En California un joven de 20 años drogó a su hermana de 16 y la violó cuando estaba inconsciente. Ha sido condenado a tan solo 240 días de prisión, y gracias a beneficios penitenciarios solo cumplirá la mitad. La noticia ha desatado indignación entre la población. En palabras del fiscal del caso "el mensaje que manda a nuestra comunidad es que se puede drogar y violar a menores sin tener consecuencias".
#7:
#2 No comparto tu opinión de que sea sensacionalista puesto que no busca provocar sensación sino contar unos hechos. Si he buscado un medio hondureño (¿tienes algo en contra del periodismo en Honduras?) es para no perder entropía. Un saludo shur
#4:
#2 Tú, etnocentrista, menéame es una web de habla hispana. Honduras es un país de habla hispana, ergo esta noticia tiene cabida.
#1:
La proporcionalidad de las condenas brilla por su ausencia.
#1 Probablemente se deba a que ella no estaba inconsciente y que ella misma se quito la ropa, lo que muestra consentimiento y participación activa.
During the sentencing, Judge Follett noted that the victim took off her own clothes and was not unconscious. He also doubted if there was sufficient evidence for a jury to convict.
Sigue siendo legalmente violación porque el tiene 20 años y ella 16, y se considera violación aunque haya consentimiento. Pero lógicamente la condena no es la misma.
#14 Y quizás por más cosas que por la edad también seguirá siendo violación.
Él mismo confesó que es culpable de violación, que ella no quería sexo con él, así que le dio de fumar hasta que ella estuvo lo bastante colocada como para no saber que era su hermano (¿eso es posible con marihuana? mira que yo he fumado barbaridades y aún así nunca he dejado de saber quién soy, dónde estoy y quienes son los demás).
he said that his sister had refused to have sex with him. He said that he gave his sister high-potency marijuana known as ‘dabs’ to smoke, until she was so stoned she could no longer recognize him as her brother.
La condena inicial que puso el juez es de 3 años, de los que ha suspendido 2 años y pico y con derecho a libertad condicional para el resto.
#19, dabs no es marihuana tal y como uno se la suele imaginar, sino que vendría a ser un extracto. Por lo que he leído tiene considerablemente más concentración de THC que la marihuana.
Sigo sin poder responder a tu pregunta de si es posible hacer que alguien no te reconozca.
#24 Suficiente con lo que me cuentas.
Tengo claro que no me apetece probarlo, me quedo con los cogollitos de toda la vida, que bastante perjudicado me pueden dejar ya como para necesitar ningún concentrado.
#19 No vengas a contarme lo que significa esa frase en inglés, y menos para decir idioteces. "Had refused" es "había rechazado". Puede referirse a un año antes del suceso, a un día antes o a una hora antes (vamos, antes de estar colocada).
Es de esperar que fuera probablemente en días anteriores, dado que él decidió que la manera para lograr lo que buscaba era drogándola.
Pero es increible que te pongas a divagar sobre tiempos verbales en un caso de violación. Algo está mal, muy mal, en ti.
Y como bien han explicado en los comentarios (cc #24) "dabs" no es exactamente marihuana, es un extracto, un concentrado. Hablas sin saber.
#32 En la noticia dice claramente que él admite haberla drogado hasta que ya no sabía ni quién era, y que admite que ha sido una violación.
Das mucha grima, aquí pretendiendo defender a un acusado confeso de violación, justificar sus actos y culpabilizar a la víctima. Espero que no tengas hijas.
#19Él mismo confesó que es culpable de violación, que ella no quería sexo con él
"Had refused" en inglés se usa para un tipo previo al de un suceso en pasado. Es decir: que anteriormente le había rechazado, pero no que le rechazara esa vez. Y teniendo en cuenta que ella misma se quitó la ropa, no parece que esa vez le rechazara.
así que le dio de fumar hasta que ella estuvo lo bastante colocada como para no saber que era su hermano
Eso suena muy raro como declaración, más aún teniendo en cuenta que la marihuana no produce ese efecto, ni aunque te pilles un colocón enorme. Teniendo en cuenta que la frase no aparece entrecomillada, que no se sabe exactamente de donde se ha sacado, y que en las frases de estilo indirecto tipo "e´l dijo que tal y que cual" casi puedes meter lo que quieras, a mi me suna a declaración cocinada por algún policía que nunca ha fumado marihuana y que se cree que ese pueda ser un efecto normal.
Como curiosidad, en el caso de Bill Cosby la frase exacta fue algo como
ABOGADO: ¿Llevo quadludes a la habitación?
BILL COSBY: Si
Y en la prensa apareció como "Bill Cosby dijo que drogó a la tipa tal".
#23 Estoy de acuerdo en que sea escueta e incluso incompleta, en verdad que no encontré un medio en español mejor, pero me resisto a que eso sea sensacionalismo, ni bajo la definición de la RAE ni bajo la concepción periodística.
#22 Que conste que el meneo me parece bien, dado que también tenemos la fuente original en inglés para contrastar.
Lo del artículo hondureño es sensacionalista porque deja solo los datos que más puedan horrorizar por el suceso y dejar mal al juez. Al leer la noticia en español uno se hace a la idea de que violó a su hermana inconsciente. Al leer la noticia en inglés te da la impresión de que ella participó en el acto sexual engañada (confundida) pero con consentimiento (no válido por la confusión de ella, no deja de ser una violación que merece pena, pero atenuante con respecto a la violación forzada o a una persona inconsciente).
Si realmente es tan errada la sentencia, supongo que se podrá recurrir para cambiarla. Pero lo más probable es que nos falten de datos que expliquen mejor la decisión judicial tomada. Quizás no hubo violación (penetración) y sí abusos (tocamientos) lo que de entrada ya explicaría una pena más baja.
¿Ahora los lectores de los periódicos tienen la potestad de dictar sentencia y elegir la pena? Yo creí que era necesario tener grandes conocimientos de muchos años de las leyes que se han dictado pensando en la equidad entre distintos puntos de vista (lo que viene a ser una definición de justicia)
Cada vez que me entero de un jurado popular me echo a temblar.
#2 No comparto tu opinión de que sea sensacionalista puesto que no busca provocar sensación sino contar unos hechos. Si he buscado un medio hondureño (¿tienes algo en contra del periodismo en Honduras?) es para no perder entropía. Un saludo shur
#7 Diría que sí es sensacionalista, la noticia principal es aprovechar la sensación del "¿cómo puede pasar esto?" y sin dar muchos datos. También diría que en general estas noticias sucesos siempre son sensacionalistas en sí, esa etiqueta no siempre tiene que ser negativa, es obvio que esto siempre parecerá indeseable y mientras más excepcional sea el caso más sensacionalismo genera.
Y también diría que esta noticia no da muchos datos, así que al final solo vende sensacionalismo. Supongo que querías buscar un medio en español, y por eso elegiste ese medio.
#15 No estoy de acuerdo, creo que usamos la palabra sensacionalista demasiado a la ligera. El titular expone un hecho real y probado de forma imparcial. Sensacionalista habría sido "Depredador sexual droga y viola a su hermana y la débil justicia permite que prácticamente salga impune", porque entonces el titular pretendería influir sobre la opinión del lector. Otra cosa es que las noticias de sucesos o judiciales no gusten, cosa que respeto. Usamos (generalizo) el voto sensacionalista para negativizar noticias que no nos gustan, y creo que es un error.
#16 A lo mejor sí se usa a la ligera, pero por ejemplo yo tampoco estoy de acuerdo en que exponga un hecho de forma imparcial, y no me limito solo al titular, pero es que el titular también parte de vender sutilmente un "No te pierdas esto, ¿cómo puede pasar que alguien viola a su hermana y es condenado SOLO a 8 meses?". De hecho me recuerda a esos titulares en los que se decía que alguien es condenado a 10 años de cárcel por robar 40 euros. Luego según lo lees (en otros medios, claro) vas viendo que no es tan simple.
Comentarios
La proporcionalidad de las condenas brilla por su ausencia.
#1 Lo mismo que sea su hermana se considera atenuante
#3 Eso solo ocurre en las grandes famiglias, como la del PP.
Ya lo compro yo:
#1 Probablemente se deba a que ella no estaba inconsciente y que ella misma se quito la ropa, lo que muestra consentimiento y participación activa.
During the sentencing, Judge Follett noted that the victim took off her own clothes and was not unconscious. He also doubted if there was sufficient evidence for a jury to convict.
https://bluelivesmatter.blue/nolan-bruder-rape-sister-judge-william-follett/
Sigue siendo legalmente violación porque el tiene 20 años y ella 16, y se considera violación aunque haya consentimiento. Pero lógicamente la condena no es la misma.
#14 Y quizás por más cosas que por la edad también seguirá siendo violación.
Él mismo confesó que es culpable de violación, que ella no quería sexo con él, así que le dio de fumar hasta que ella estuvo lo bastante colocada como para no saber que era su hermano (¿eso es posible con marihuana? mira que yo he fumado barbaridades y aún así nunca he dejado de saber quién soy, dónde estoy y quienes son los demás).
he said that his sister had refused to have sex with him. He said that he gave his sister high-potency marijuana known as ‘dabs’ to smoke, until she was so stoned she could no longer recognize him as her brother.
La condena inicial que puso el juez es de 3 años, de los que ha suspendido 2 años y pico y con derecho a libertad condicional para el resto.
#19, dabs no es marihuana tal y como uno se la suele imaginar, sino que vendría a ser un extracto. Por lo que he leído tiene considerablemente más concentración de THC que la marihuana.
Sigo sin poder responder a tu pregunta de si es posible hacer que alguien no te reconozca.
#24 Suficiente con lo que me cuentas.
Tengo claro que no me apetece probarlo, me quedo con los cogollitos de toda la vida, que bastante perjudicado me pueden dejar ya como para necesitar ningún concentrado.
#25 a ver, de perdidos al rio no?
#19 No vengas a contarme lo que significa esa frase en inglés, y menos para decir idioteces. "Had refused" es "había rechazado". Puede referirse a un año antes del suceso, a un día antes o a una hora antes (vamos, antes de estar colocada).
Es de esperar que fuera probablemente en días anteriores, dado que él decidió que la manera para lograr lo que buscaba era drogándola.
Pero es increible que te pongas a divagar sobre tiempos verbales en un caso de violación. Algo está mal, muy mal, en ti.
Y como bien han explicado en los comentarios (cc #24) "dabs" no es exactamente marihuana, es un extracto, un concentrado. Hablas sin saber.
#32 En la noticia dice claramente que él admite haberla drogado hasta que ya no sabía ni quién era, y que admite que ha sido una violación.
Das mucha grima, aquí pretendiendo defender a un acusado confeso de violación, justificar sus actos y culpabilizar a la víctima. Espero que no tengas hijas.
#19 Él mismo confesó que es culpable de violación, que ella no quería sexo con él
"Had refused" en inglés se usa para un tipo previo al de un suceso en pasado. Es decir: que anteriormente le había rechazado, pero no que le rechazara esa vez. Y teniendo en cuenta que ella misma se quitó la ropa, no parece que esa vez le rechazara.
así que le dio de fumar hasta que ella estuvo lo bastante colocada como para no saber que era su hermano
Eso suena muy raro como declaración, más aún teniendo en cuenta que la marihuana no produce ese efecto, ni aunque te pilles un colocón enorme. Teniendo en cuenta que la frase no aparece entrecomillada, que no se sabe exactamente de donde se ha sacado, y que en las frases de estilo indirecto tipo "e´l dijo que tal y que cual" casi puedes meter lo que quieras, a mi me suna a declaración cocinada por algún policía que nunca ha fumado marihuana y que se cree que ese pueda ser un efecto normal.
Como curiosidad, en el caso de Bill Cosby la frase exacta fue algo como
ABOGADO: ¿Llevo quadludes a la habitación?
BILL COSBY: Si
Y en la prensa apareció como "Bill Cosby dijo que drogó a la tipa tal".
¿Pero era sister o stepsister?
#9 en el pornhub ambos tags van a la par
#9 Era 妹
¿Cual es la edad mínima penal en California?
#23 Al leer la noticia en inglés te da la impresión de que ella participó en el acto sexual engañada (confundida)
Ella fuma marihuana y ya no es responsable de sus actos.
El fuma marihuana y sigue siendo responsable de sus actos.
Parece un poco de doble rasero.
#23 Estoy de acuerdo en que sea escueta e incluso incompleta, en verdad que no encontré un medio en español mejor, pero me resisto a que eso sea sensacionalismo, ni bajo la definición de la RAE ni bajo la concepción periodística.
#35 en realidad ahora mismo van 50 a favor y 20 en contra, así que no son mayoría. Pero son las reglas y me parece perfecto que así sea.
#20 ¿qué tiene eso que ver con el sensacionalismo?
#22 Que conste que el meneo me parece bien, dado que también tenemos la fuente original en inglés para contrastar.
Lo del artículo hondureño es sensacionalista porque deja solo los datos que más puedan horrorizar por el suceso y dejar mal al juez. Al leer la noticia en español uno se hace a la idea de que violó a su hermana inconsciente. Al leer la noticia en inglés te da la impresión de que ella participó en el acto sexual engañada (confundida) pero con consentimiento (no válido por la confusión de ella, no deja de ser una violación que merece pena, pero atenuante con respecto a la violación forzada o a una persona inconsciente).
Ella pidió que no se le metiera en la cárcel y el padre también ha dicho que los dos tienen su parte de culpa.
¿Pero qué puto desecho de ser humano hace eso?
Si realmente es tan errada la sentencia, supongo que se podrá recurrir para cambiarla. Pero lo más probable es que nos falten de datos que expliquen mejor la decisión judicial tomada. Quizás no hubo violación (penetración) y sí abusos (tocamientos) lo que de entrada ya explicaría una pena más baja.
No sé si sea un buen medio, pero al menos da muchos más datos.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4534254/Man-drugged-raped-sister-gets-lenient-sentence.html
Destacaría que por lo visto ya le había hecho la propuesta de tener relaciones mucho antes, y le había rechazado siempre.
Seguro que son de familia rica y poderosa, en USA los talegos estan en manos privadas.
Lo de "la administró una potente variedad de marihuana para dejarla inconsciente" necesitaría que me lo explicase el juez.
#21 Hay variedades de yerba ya por encima del 30% que te deja muy roque.
Joder, es de familia de pasta? porque si no, no lo entiendo!
supongo que recurrirán.
¿Ahora los lectores de los periódicos tienen la potestad de dictar sentencia y elegir la pena? Yo creí que era necesario tener grandes conocimientos de muchos años de las leyes que se han dictado pensando en la equidad entre distintos puntos de vista (lo que viene a ser una definición de justicia)
Cada vez que me entero de un jurado popular me echo a temblar.
Esto ya es Forocoches. La peña buscando noticias sensacionalistas en peridoc de Honduras!
#2 Tú, etnocentrista, menéame es una web de habla hispana. Honduras es un país de habla hispana, ergo esta noticia tiene cabida.
#4 ¡¡¡VIVA HONDURAS!!!
#2 No comparto tu opinión de que sea sensacionalista puesto que no busca provocar sensación sino contar unos hechos. Si he buscado un medio hondureño (¿tienes algo en contra del periodismo en Honduras?) es para no perder entropía. Un saludo shur
#7 Diría que sí es sensacionalista, la noticia principal es aprovechar la sensación del "¿cómo puede pasar esto?" y sin dar muchos datos. También diría que en general estas noticias sucesos siempre son sensacionalistas en sí, esa etiqueta no siempre tiene que ser negativa, es obvio que esto siempre parecerá indeseable y mientras más excepcional sea el caso más sensacionalismo genera.
Y también diría que esta noticia no da muchos datos, así que al final solo vende sensacionalismo. Supongo que querías buscar un medio en español, y por eso elegiste ese medio.
#15 No estoy de acuerdo, creo que usamos la palabra sensacionalista demasiado a la ligera. El titular expone un hecho real y probado de forma imparcial. Sensacionalista habría sido "Depredador sexual droga y viola a su hermana y la débil justicia permite que prácticamente salga impune", porque entonces el titular pretendería influir sobre la opinión del lector. Otra cosa es que las noticias de sucesos o judiciales no gusten, cosa que respeto. Usamos (generalizo) el voto sensacionalista para negativizar noticias que no nos gustan, y creo que es un error.
#16 A lo mejor sí se usa a la ligera, pero por ejemplo yo tampoco estoy de acuerdo en que exponga un hecho de forma imparcial, y no me limito solo al titular, pero es que el titular también parte de vender sutilmente un "No te pierdas esto, ¿cómo puede pasar que alguien viola a su hermana y es condenado SOLO a 8 meses?". De hecho me recuerda a esos titulares en los que se decía que alguien es condenado a 10 años de cárcel por robar 40 euros. Luego según lo lees (en otros medios, claro) vas viendo que no es tan simple.
#7 Sí es sensacionalista. La noticia en español omite ciertos datos claves de la noticia en inglés.
#7 Ale, ya está fuera de portada.
Veo que tú no compartes mi opinión pero la mayoría sí....
#2 te vale un medio yanki mejor?
http://www.latimes.com/local/lanow/la-me-ln-rape-sentence-nolan-bruder-20170525-htmlstory.html
o prefieres uno ingles?
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4534254/Man-drugged-raped-sister-gets-lenient-sentence.html
#10 Pues si. Veo que ahí cuentan más detalles. Espero que la noticia salga de portada. Es bastante lamentable ver eso ahí...