En paralelo a la equiparación por el nacimiento de un hijo, ha aumentado la litigiosidad de trabajadores y empresas, que se niegan a aceptar que disfruten de ese derecho.
#1:
Yo tuve mis más y sus menos con la empresa cuando pedí la baja por paternidad completa, la lactancia junto con las vacaciones y la jornada reducida después…
Al final lo conseguí todo, eso si, el día que fui, dos copias (una pa mi y otra para la empresa) de lo que iba a coger de permisos, fechas y el móvil en modo grabadora por si esa conversación que conservo me hiciera falta algún día …
Aún así tuve que aguantar gilipolleces varias como “¿porque no te lo cuida tu madre?”
#14:
Era de esperar. Esa discriminacion no es por ser mujer, es por lo que implica ser padre o madre para un empresaurio.
Me parece un paso correcto en pro de la igualdad, ya que las bajas de las mujeres son inevitables igualar los permisos hace que haya menos reticencias a contratar mujeres por temas de embarazo. Ahora solo espero que les caiga un buen puro a cualquiera que despida a una persona porque va a tener hijos.
#74:
#7 Yo he escuchado muchos comentarios de ese tipo, y eso que soy funcionario y en mi caso la reducción de jornada o el permiso de paternidad no es discutible. Muchos venían de hombres de generaciones anteriores, y en algún caso recuerdo perfectamente que se pusieron dos de ellos (gente culta, que tenía o había tenido cargos de relevancia y con los que tenía buen trato) a hacer bromas al respecto jactándose de que ellos no habían cambiado un pañal en su vida, como si fuese un mérito.
Simplemente hasta hace relativamente poco los hombres no han considerado a las tareas familiares un trabajo real, y no han llegado a plantearse sus implicaciones, así que no han llegado a desarrollar la empatía necesaria. Son los mismos que ridiculizan a las chachas o dicen que las madres que se tiran todo el día en casa viven como reinas, y que siguen muchas conductas machistas o incluso de abuso sin haberse llegado a plantear jamás que puedan serlo.
#22:
#3 a un amigo con contrato ETT le amenazaron con no renovarle si disfrutaba el permiso por paternidad.
Cuando eran 12 días.
Renunció al permiso y ¡oh sorpresa! No le renovaron igualmente.
#25:
#5 no has leído la noticia? Las reglas son las que han cambiado. Sólo vemos la pataleta re empresas de mierda que no quieren cumplir las leyes, como las que no pagan horas extra.
Pero es bueno que estos salgan a la luz, así se puede castigar a esas empresas y así el grupito de igualitaristas puede aprender que eso de despedir por embarazo no es un unicornio como ellos defendían.
efectivamente, el derecho debe ser a conciliar vida personal con vida laboral. Y el permiso sea por cuidar a un familiar dependiente, irse de viaje, tener hijos o vegetar en el sofá. Y no, tener hijos en un mundo superpoblado que está al borde del colapso es de todo menos necesario.
#3:
A mi hermano, le pasó eso. Le despidieron por usar completamente entera su baja por paternidad.
#95:
#1 Solo tengo una cosa que añadir a este hilo de comentarios:
👏 👏 👏 👏 👏
A ver si a esta sociedad le entra en la cabeza que los chavales de parejas heterosexuales, tienen padre y madre, no solo madre y que el cuidado de los hijos es responsabilidad del padre y de la madre no de los abuelos.
#28:
#23 Hay una discriminación por ser mujer desde el momento en el que solo las mujeres pueden tener bajas por embarazos de riesgo y por el tiempo necesario de recuperación del parto, es decir, por cuestiones médicas.
Esta discriminación desaparece en el momento en el que al padre se le da exactamente el mismo tiempo y, importante, se le obliga a disfrutarlo de manera irrenunciable.
#24:
#8 En tu cabeza, parece que si.
Pero por "suerte" existe la realidad, donde unas y otros están jodidos porque si antes había riesgo de que un progenitor se quedara sin curro al ser papás, ahora pueden ser los dos.
El ministerio de trabajo debería penalizar muy fuerte a las empresas que hacen este tipo de cosas.
#45:
#1 Hubiese sido un puntazo contestarle "¿Y porqué no me los cuida la tuya?"
.. ahí sí que le sacabas partido a la grabación.!
#67:
#4 Porque las mujeres no eran discriminadas por ser mujer, sino porque los empresarios son así. Si no me renta tenerte para mi negocio no te quiero conmigo (independientemente de lo que tengas entre las piernas). Nunca hemos enfocado bien el problema de la igualdad (o mejor dicho equidad)
#102:
#74se pusieron dos de ellos (gente culta, que tenía o había tenido cargos de relevancia y con los que tenía buen trato) a hacer bromas al respecto jactándose de que ellos no habían cambiado un pañal en su vida, como si fuese un mérito.
Añade a tu comentario que todavía hay gente que se vanagloria de estafar a hacienda, no cumplir las normas de tráfico o saltarse las leyes.
Tengo esperanza porque veo que poco a poco la gente va cambiando el chip y se tiene cada vez menos tolerancia para ese tipo de comportamientos, aunque todavía nos quede un trecho por andar.
#116:
#74 Es que somos muy cortos de miras, por ejemplo, algo que habrá pasado más de una vez. Una persona pide reducción de jornada para cuidar a sus hijos, la empresa no contrata a nadie para asumir la carga extra de trabajo para los demás, todos culpan a esa persona, entre todos la acosan, y finalmente se termina yendo.
Resultado, una persona menos, la empresa no cubre el puesto libre que queda, y ahora todos se comen no solo la reducción de jornada sino la jornada completa de trabajo extra, sin que les paguen más, por supuesto.
#65:
#8 El mundo paralelo "hombres buenos, mujeres malísimas" en el que vivís algunos es increíble. Mucho daño os tienen que haber hecho las poquísimas mujeres que habréis debido conocer a lo largo de la vida para tener esas mentalidades de que "mujer" es directamente igual a "chantajes, problemas judiciales, vileza, envidias, celos, ...".
Dejad a vuestra parienta y buscaos una novia nueva, o salid de casa de vuestros viejos lo más rápido posible y visitad a vuestra Madre sólo en Navidad, porque vaya tela menudas elementas tenéis que tener alrededor, joder.
Yo tuve mis más y sus menos con la empresa cuando pedí la baja por paternidad completa, la lactancia junto con las vacaciones y la jornada reducida después…
Al final lo conseguí todo, eso si, el día que fui, dos copias (una pa mi y otra para la empresa) de lo que iba a coger de permisos, fechas y el móvil en modo grabadora por si esa conversación que conservo me hiciera falta algún día …
Aún así tuve que aguantar gilipolleces varias como “¿porque no te lo cuida tu madre?”
#2 he intentado ver el registro de votos desde el móvil pero la mierda de menéame nuevo cool blanco me lleva siempre a una página 404 con una cebolla.Asco de "nueva" web que sigue sin funcionar
Era de esperar. Esa discriminacion no es por ser mujer, es por lo que implica ser padre o madre para un empresaurio.
Me parece un paso correcto en pro de la igualdad, ya que las bajas de las mujeres son inevitables igualar los permisos hace que haya menos reticencias a contratar mujeres por temas de embarazo. Ahora solo espero que les caiga un buen puro a cualquiera que despida a una persona porque va a tener hijos.
#14 Me parece muy interesante tu comentario. Con esto queda más que claro que no había una discriminación por ser mujer, lo que hay es una discriminación por ser padre/madre en algunas empresas.
Y esa discriminación viene de la simple razón de no dar a las personas sin hijos, los mismos derechos de los que disfrutan las personas con hijos, como por ejemplo es la reducción de jornada durante un tiempo X, el permiso de paternidad/maternidad, etc.
La discriminación surge, porque el propio sistema discrimina en base a tu decisión personal, tener hijos. Que es una decisión tuya y no debería cambiar en ningún caso tus derechos y deberes como trabajador.
En resumen, lo lógico sería que las personas que tengan hijos y las que no los tengan, disfruten de permisos similares. Esto provocará que la empresa contrate sabiendo lo que ya hay y evitará discriminaciones.
Pero claro, dar a los solteros o a las personas sin hijos semejante derecho no está bien visto.
#8 En tu cabeza, parece que si.
Pero por "suerte" existe la realidad, donde unas y otros están jodidos porque si antes había riesgo de que un progenitor se quedara sin curro al ser papás, ahora pueden ser los dos.
El ministerio de trabajo debería penalizar muy fuerte a las empresas que hacen este tipo de cosas.
#5 no has leído la noticia? Las reglas son las que han cambiado. Sólo vemos la pataleta re empresas de mierda que no quieren cumplir las leyes, como las que no pagan horas extra.
Pero es bueno que estos salgan a la luz, así se puede castigar a esas empresas y así el grupito de igualitaristas puede aprender que eso de despedir por embarazo no es un unicornio como ellos defendían.
efectivamente, el derecho debe ser a conciliar vida personal con vida laboral. Y el permiso sea por cuidar a un familiar dependiente, irse de viaje, tener hijos o vegetar en el sofá. Y no, tener hijos en un mundo superpoblado que está al borde del colapso es de todo menos necesario.
#20 no, les han educado para “ordeno y mando” y hasta ahora pocos por no decir nadie les había hecho eso de ir con todo por escrito y pidiendo sus derechos.
Pero prefiero aguantarles a ellos con las pijadas o algo así que aguantar a mi mujer
#23 Hay una discriminación por ser mujer desde el momento en el que solo las mujeres pueden tener bajas por embarazos de riesgo y por el tiempo necesario de recuperación del parto, es decir, por cuestiones médicas.
Esta discriminación desaparece en el momento en el que al padre se le da exactamente el mismo tiempo y, importante, se le obliga a disfrutarlo de manera irrenunciable.
#28 no, dicha discriminación por ser mujer no existe. Lo que existe es una baja por enfermedad/embarazo complicado, que todo el mundo puede disfrutar porque todo el mundo se enferma, sea hombre o mujer.
Esa discriminación no desaparece, porque lo que el estado discrimina es entre ser padres y no serlo, y mientras el estado siga haciendo una discriminación en base a tu decisión personal la discriminación va a seguir existiendo en las empresas.
#3 pues en el año que te coges la baja tienes protección contra el despido. Y si pides la jornada reducida al mínimo (12,5%) tienes protección hasta que la criatura sea un niño rata completo cumpla 12 años.
Despedir te pueden despedir siempre, pero el caso está ganado nada mas que el juez se ponga las gafas de leer.
#29 No entiendo nada de lo que dices... Las personas sin hijos estamos discriminadas? Es una nueva lucha y no me entere?
Abajo la supremacía de los reproductistas? (o algo así?)
Para que quiero yo un permiso de maternidad si disto pila de ser madre? Me alegro que se mejoren los permisos de maternidad/paternidad. Si algún día (esperemos que no) me toca ser mama pues mira derecho ganado que tengo. Mientras tanto las personas que se reproducen que lo disfruten (se llama empatía)
#36 esperaba respuestas gilipollas, pero la tuya ha superado mis espectativas más altas. Te felicito.
Respecto de empatía, sí, tienes mucha, la misma que una gamba.
Revisa tu comprensión lectora, no entiendes lo que lees, y como consejo te diría que pienses antes de escribir, se nota mucho en tu respuesta que no lo haces.
Por lo demás, no voy a contestar a tu comentario, el mio está más que claro. Existe una clara discriminación por parte del estado, y mientras el estado siga discriminando, seguiremos teniendo esa discriminación en las empresas. Triste ver que los "empaticos" apoyais la discriminación. Muy triste.
#26 Sí sí, tus "tanned balls", pero que es una verdad como una casa. Si no fuera así no habrían sido tan increíblemente cortos de vista como para regalar todo el conocimiento sobre la producción mundial a China hace 20 años y luego quejarse de que China les come la tostada 20 años más tarde.
siempre me esfuerzo por superar las espectativas de la gente, una no sabe a donde puede llegar...
Aunque creo que estabas siendo irónico, porque luego dices que soy una gamba. Creo que no es un elogio, perdona tengo problemas de comprensión lectora.
#38 evidentemente. Por eso digo que es un paso correcto en pro de la igualdad el equiparar los permisos.
Como digo siempre, la igualdad es la de derechos, deberes y oportunidades. Esto da derechos a los padres que antes solo tenían las mujeres, dan oportunidades a las mujeres que antes solo tenían los hombres , y además fuerza la obligación de cuidado de los padres. Me parece una muy buena medida.
#2 Vistos los votos, era previsible. Viendo el perfil del usuario que siempre vota negativo, sus ultimos 25 votos son 23 negativos y 2 positivos. En fin....
#43 Creo que no. En la empresa que trabajo, un compañero que ha sido padre va a tener su correspondiente permiso de lactancia unido al de paternidad (y sin problemas ni preguntas por parte de nadie).
#43 Es para los dos progenitores, incluidos funcionarios.
El permiso de lactancia se puede disfrutar por los dos progenitores. El padre o madre trabajador/a, o ambos a la vez, tienen derecho a disfrutar de este permiso. Se trata de un derecho individual del trabajador, es decir un progenitor no puede ceder su derecho al otro para que disfrute el doble.
Por lactancia de un hijo menor de doce meses tendrán derecho a una hora de ausencia del trabajo que podrá dividir en dos fracciones. Este derecho podrá sustituirse por una reducción de la jornada normal en media hora al inicio y al final de la jornada, o en una hora al inicio o al final de la jornada, con la misma finalidad.
El permiso contemplado en este apartado constituye un derecho individual de los funcionarios, sin que pueda transferirse su ejercicio al otro progenitor, adoptante, guardador o acogedor.
#23La discriminación surge, porque el propio sistema discrimina en base a tu decisión personal, tener hijos
Es más simple. El sistema discrimina a quien produce menos para la empresa. A la empresa le da igual si no puedes ir a trabajar porque tienes un hijo o porque te has hecho daño en una pierna.
Sencillamente las empresas tienden a penalizar a los trabajadores que se ausentan una temporada y luego tienen que dedicar menos tiempo a su trabajo. Nunca ha sido una discriminación por ser mujer.
Que ahora haya las mismas bajas para hombres y mujeres iguala en cierta medida las cosas y es positivo.
Pero no seamos ingenuos, si el empresario te pudiera hacer firmar que no vas a tener hijos en la entrevista de trabajo, le daría igual que seas mujer u hombre, te preferiría solo por ese motivo.
#14 sin quereme poner de parte del "empresaurio" de turno, también hay que comentar que España es de los países de la Unión Europea que MENOS ayudas y ventajas da a las empresas para cubrir bajas por maternidad/paternidad (bueno, y a los trabajadores también), dado que mientras en otros países casi es un "buen negocio" que los trabajadores tengan cuantos más hijos mejor (ver "Españoles por el mundo" y similares...) aquí es una jodienda casi siempre, es más, siempre he pensado que España es un experimento-país por parte de las "malvadas élites" de cómo poner todas las trabas posibles para tener hijos y hacer disminuir la natalidad radicalmente en un país desarrollado sin que haya una "rebelión popular" ni tener que recurrir a la solución china del "hijo único"... y con notable éxito a tenor de las paupérrimas cifras de nacimientos años tras año he de decir....
#14Esa discriminacion no es por ser mujer, es por lo que implica ser padre o madre para un empresaurio.Tienes razón; lo que no quita que ése haya sido el discurso oficial (lo de la discriminación por ser mujer en la maternidad) de este gobierno y los grupos de presión que les apoyan
#8 El mundo paralelo "hombres buenos, mujeres malísimas" en el que vivís algunos es increíble. Mucho daño os tienen que haber hecho las poquísimas mujeres que habréis debido conocer a lo largo de la vida para tener esas mentalidades de que "mujer" es directamente igual a "chantajes, problemas judiciales, vileza, envidias, celos, ...".
Dejad a vuestra parienta y buscaos una novia nueva, o salid de casa de vuestros viejos lo más rápido posible y visitad a vuestra Madre sólo en Navidad, porque vaya tela menudas elementas tenéis que tener alrededor, joder.
#4 Porque las mujeres no eran discriminadas por ser mujer, sino porque los empresarios son así. Si no me renta tenerte para mi negocio no te quiero conmigo (independientemente de lo que tengas entre las piernas). Nunca hemos enfocado bien el problema de la igualdad (o mejor dicho equidad)
#60 yo soy muy crítico con “todo es machismo” de la misma manera que lo soy con “el machismo es un invento de las femi nazis”, por eso aplaudo mucho cuando se toma una medida correcta, y equiparar los permisos lo es.
La incorporación de la mujer al mercado laboral también me parece que es algo bastante reciente... aunque siempre hubo mujeres en ciertos trabajos, y supongo que también despedirían a embarazadas si no podían compatibilizar su embarazo o lactancia con el trabajo (después de enviar el mensaje me doy cuenta que deberia investigar el tema antes de postear nada)
#7 Yo he escuchado muchos comentarios de ese tipo, y eso que soy funcionario y en mi caso la reducción de jornada o el permiso de paternidad no es discutible. Muchos venían de hombres de generaciones anteriores, y en algún caso recuerdo perfectamente que se pusieron dos de ellos (gente culta, que tenía o había tenido cargos de relevancia y con los que tenía buen trato) a hacer bromas al respecto jactándose de que ellos no habían cambiado un pañal en su vida, como si fuese un mérito.
Simplemente hasta hace relativamente poco los hombres no han considerado a las tareas familiares un trabajo real, y no han llegado a plantearse sus implicaciones, así que no han llegado a desarrollar la empatía necesaria. Son los mismos que ridiculizan a las chachas o dicen que las madres que se tiran todo el día en casa viven como reinas, y que siguen muchas conductas machistas o incluso de abuso sin haberse llegado a plantear jamás que puedan serlo.
La explicación a todo este problema es muy simple: el empresariado de este país es fachalequeiro (chalequillos caquis y gorritas de ir a pasear por sus fincas). Su idea de los trabajadores es la de paco el bajo: chupa y calla
#68 no lo sé seguro, teniendo en cuanta que tienes todo el año para coger la baja (y estás protegido) y luego mínimo ese otro año de protección puedes hacer que llegue a 2 años cogiendo la baja al final. Pero creo que solo en ese caso llegas a dos años
#23 Los permisos por paternidad no son vacaciones. Son permisos para cuidar de una necesidad social, como es criar a hijos que podrán ayudarnos en el futuro, a nosotros y al Estado.Con tus ideas, habría que dar también a quienes no tengan padres los permisos correspondientes que se emplean en los ingresos hospitalarios de éstos, o los permisos correspondientes a los funerales, o incluso los días que otros están de baja por enfermedad para recuperarse...Siete meses estuve de baja el año pasado por una fractura de cadera. A ver quién es el imbécil que me dice a la cara que eso fueron como unas vacaciones y que él quiere rascarse los huevos en el sofá otros siete meses
#3 Pues que hubiera denunciado. Si te coges la baja de maternidad / paternidad no pueden echarte (de forma improcedente) en los siguientes 9 meses. O te has hecho un invent?
A un compañero le recriminaron que se cogiese reducción de jornada hace más de 10 años, cuando era aún mas raro que la pidiese un hombre. Su jefa, mujer se lo echaba en cara.
#38 Ser padre era que tu familia comiera todos lo días caliente, tuviera un techo donde vivir, ropa para vestirlos a todos y muchas veces le costaba conseguirlo trabajando de sol a sol.
#4 Bueno, supongo que ese es el objetivo de la baja de Paternidad, el que no haya discriminación por parte de la empresa a las mujeres por ser susceptibles receptoras de esa baja. Ahora todos podrían serlo.
#57 Estoy de acuerdo con lo que comentas, pero lo enfocas desde mi punto de vista a la empresa como única responsable y yo aqui creo que la responsabilidad es claramente compartida. La responsabilidad es tanto de las empresas como por el estado, ambos discriminan.
Mientras el estado siga discriminando de la forma que lo hace, las empresas van a seguir haciendolo igualmente.
¿Saldrá una de esas maravillosas humoristas en un programa en directo diciendo "qué se descojona de esto"? Como cuando hablaban de una asociación de hombres maltratados.
#79 por tu comentario veo que asumes cosas basadas en tus prejuicios personales. Debido a asumir todo lo que asumes me resulta absurdo intentar contestarte, ya que no buscas opinar, sino que juzgas.
Si en algun momento te quieres plantear opinar simplemente, me comentas.
#1 Solo tengo una cosa que añadir a este hilo de comentarios:
👏 👏 👏 👏 👏
A ver si a esta sociedad le entra en la cabeza que los chavales de parejas heterosexuales, tienen padre y madre, no solo madre y que el cuidado de los hijos es responsabilidad del padre y de la madre no de los abuelos.
Es que si ahora también echan a hombres por ser padres, a lo mejor el problema no era el sexismo sino los empresarios hijos de puta.
Ojalá las mujeres no hubieran salido a la calle para pedir mejores condiciones laborables solo para ellas, me habría encantado que todos estuvieramos juntos en esa lucha.
#92 Vale, te creo, pero es lo que me había contando uno que se salió de la "obra" en su día... era célibe y
tenía "mil puntos" hasta que conoció a una mujer que no era de la "obra" y ... el resto es Historia, jajajaja.
Comentarios
Yo tuve mis más y sus menos con la empresa cuando pedí la baja por paternidad completa, la lactancia junto con las vacaciones y la jornada reducida después…
Al final lo conseguí todo, eso si, el día que fui, dos copias (una pa mi y otra para la empresa) de lo que iba a coger de permisos, fechas y el móvil en modo grabadora por si esa conversación que conservo me hiciera falta algún día …
Aún así tuve que aguantar gilipolleces varias como “¿porque no te lo cuida tu madre?”
Ya votan sensacionalista, me espero al primer voto de Bulo
A mi hermano, le pasó eso. Le despidieron por usar completamente entera su baja por paternidad.
Algunos sentirán ahora en sus propias carnes lo que llevan las mujeres sufriendo siglos.
#4 es decir que en lugar de evolucionar, simplemente quitamos a uno y ponemos a otro pero con las mismas reglas
#5 Y así nos va.
#1 Siento curiosida. Los que te soltaron semejante gilipollez ¿tenían hijos?
#4 Y lo peor es que algunas mujeres se alegrarán.
Que nadie tenga hijos, verás en unos años quién cojones les va a comprar artículos a las empresas...
#7 si, 3
#2 he intentado ver el registro de votos desde el móvil pero la mierda de menéame nuevo cool blanco me lleva siempre a una página 404 con una cebolla.Asco de "nueva" web que sigue sin funcionar
#11 https://old.meneame.net
#11 Entre la mierda de publicidad con el twitch tan interesante y ameno que hacen y la nueva web se están luciendo
Era de esperar. Esa discriminacion no es por ser mujer, es por lo que implica ser padre o madre para un empresaurio.
Me parece un paso correcto en pro de la igualdad, ya que las bajas de las mujeres son inevitables igualar los permisos hace que haya menos reticencias a contratar mujeres por temas de embarazo. Ahora solo espero que les caiga un buen puro a cualquiera que despida a una persona porque va a tener hijos.
#5 No hemos quitado a uno. Y no sé qué reglas defiendes.
Se ha puesto mi mujer una crema rejuvenecedora y ahora solo dice: En plan, emberdá, me renta, total, obvio y un montón de cosas que no entiendo.
#10 entiendo que se los cuidaba su madre pq si no vaya falta de empatia.
#12 desde old. esas cosas tampoco van, al menos desde el móvil
#18 Pues a mí no me da problemas
#17 Son gilipollas, les han educado para hacer algo y si alguien no lo hace no se paran a pensar que quizas tiene sus motivos para hacerlo.
#10 ¿Sólo 3? Les mirarían mal en la Obra...
#3 a un amigo con contrato ETT le amenazaron con no renovarle si disfrutaba el permiso por paternidad.
Cuando eran 12 días.
Renunció al permiso y ¡oh sorpresa! No le renovaron igualmente.
#4 ya te presionaban cuando eran días...
#14 Me parece muy interesante tu comentario. Con esto queda más que claro que no había una discriminación por ser mujer, lo que hay es una discriminación por ser padre/madre en algunas empresas.
Y esa discriminación viene de la simple razón de no dar a las personas sin hijos, los mismos derechos de los que disfrutan las personas con hijos, como por ejemplo es la reducción de jornada durante un tiempo X, el permiso de paternidad/maternidad, etc.
La discriminación surge, porque el propio sistema discrimina en base a tu decisión personal, tener hijos. Que es una decisión tuya y no debería cambiar en ningún caso tus derechos y deberes como trabajador.
En resumen, lo lógico sería que las personas que tengan hijos y las que no los tengan, disfruten de permisos similares. Esto provocará que la empresa contrate sabiendo lo que ya hay y evitará discriminaciones.
Pero claro, dar a los solteros o a las personas sin hijos semejante derecho no está bien visto.
#8 En tu cabeza, parece que si.
Pero por "suerte" existe la realidad, donde unas y otros están jodidos porque si antes había riesgo de que un progenitor se quedara sin curro al ser papás, ahora pueden ser los dos.
El ministerio de trabajo debería penalizar muy fuerte a las empresas que hacen este tipo de cosas.
#5 no has leído la noticia? Las reglas son las que han cambiado. Sólo vemos la pataleta re empresas de mierda que no quieren cumplir las leyes, como las que no pagan horas extra.
Pero es bueno que estos salgan a la luz, así se puede castigar a esas empresas y así el grupito de igualitaristas puede aprender que eso de despedir por embarazo no es un unicornio como ellos defendían.
efectivamente, el derecho debe ser a conciliar vida personal con vida laboral. Y el permiso sea por cuidar a un familiar dependiente, irse de viaje, tener hijos o vegetar en el sofá. Y no, tener hijos en un mundo superpoblado que está al borde del colapso es de todo menos necesario.
#9 el 90% no miran más allá de la siguiente presentación de resultados.
Porcentaje sacado de mis tanned balls.
Se libran un poco las empresas familiares por aquello de que se juegan el pan de sus hijos también, pero a veces ni eso.
#20 no, les han educado para “ordeno y mando” y hasta ahora pocos por no decir nadie les había hecho eso de ir con todo por escrito y pidiendo sus derechos.
Pero prefiero aguantarles a ellos con las pijadas o algo así que aguantar a mi mujer
#23 Hay una discriminación por ser mujer desde el momento en el que solo las mujeres pueden tener bajas por embarazos de riesgo y por el tiempo necesario de recuperación del parto, es decir, por cuestiones médicas.
Esta discriminación desaparece en el momento en el que al padre se le da exactamente el mismo tiempo y, importante, se le obliga a disfrutarlo de manera irrenunciable.
#28 no, dicha discriminación por ser mujer no existe. Lo que existe es una baja por enfermedad/embarazo complicado, que todo el mundo puede disfrutar porque todo el mundo se enferma, sea hombre o mujer.
Esa discriminación no desaparece, porque lo que el estado discrimina es entre ser padres y no serlo, y mientras el estado siga haciendo una discriminación en base a tu decisión personal la discriminación va a seguir existiendo en las empresas.
Y todavía hay gente que escribe mamarrachadas como estas sin sonrojarse.
Alejandro Macarrón: "El envejecimiento de la población va en contra del libre mercado"
Alejandro Macarrón: "El envejecimiento de la ...
libremercado.com#8 ¿Qué mujer se va a alegrar de que su hijo tenga menos atenciones por parte paterna?
#4 ahí ahí, revanchismos sanos.
Una de tantas.
#8 Has encontrado la manera de culpabilizar a las mujeres hasta con este tema!!
Si es que te tienes que reír...
#3 pues en el año que te coges la baja tienes protección contra el despido. Y si pides la jornada reducida al mínimo (12,5%) tienes protección hasta que la criatura
sea un niño rata completocumpla 12 años.Despedir te pueden despedir siempre, pero el caso está ganado nada mas que el juez se ponga las gafas de leer.
#29 No entiendo nada de lo que dices... Las personas sin hijos estamos discriminadas? Es una nueva lucha y no me entere?
Abajo la supremacía de los reproductistas? (o algo así?)
Para que quiero yo un permiso de maternidad si disto pila de ser madre? Me alegro que se mejoren los permisos de maternidad/paternidad. Si algún día (esperemos que no) me toca ser mama pues mira derecho ganado que tengo. Mientras tanto las personas que se reproducen que lo disfruten (se llama empatía)
#35 no le renovaron el contrato, casualmente
#14 bueno, hasta hace cuatro dias ser madre era cuidar de los hijos a tiempo completo y ser padre no
#37 no renovar no es lo mismo que despedir, aunque en según que casos si lo es ante la ley.
#36 esperaba respuestas gilipollas, pero la tuya ha superado mis espectativas más altas. Te felicito.
Respecto de empatía, sí, tienes mucha, la misma que una gamba.
Revisa tu comprensión lectora, no entiendes lo que lees, y como consejo te diría que pienses antes de escribir, se nota mucho en tu respuesta que no lo haces.
Por lo demás, no voy a contestar a tu comentario, el mio está más que claro. Existe una clara discriminación por parte del estado, y mientras el estado siga discriminando, seguiremos teniendo esa discriminación en las empresas. Triste ver que los "empaticos" apoyais la discriminación. Muy triste.
#26 Sí sí, tus "tanned balls", pero que es una verdad como una casa. Si no fuera así no habrían sido tan increíblemente cortos de vista como para regalar todo el conocimiento sobre la producción mundial a China hace 20 años y luego quejarse de que China les come la tostada 20 años más tarde.
siempre me esfuerzo por superar las espectativas de la gente, una no sabe a donde puede llegar...
Aunque creo que estabas siendo irónico, porque luego dices que soy una gamba. Creo que no es un elogio, perdona tengo problemas de comprensión lectora.
#1 El permiso de lactancia tengo entendido que es solo para la madre. Al menos en funcionarios.
#38 evidentemente. Por eso digo que es un paso correcto en pro de la igualdad el equiparar los permisos.
Como digo siempre, la igualdad es la de derechos, deberes y oportunidades. Esto da derechos a los padres que antes solo tenían las mujeres, dan oportunidades a las mujeres que antes solo tenían los hombres , y además fuerza la obligación de cuidado de los padres. Me parece una muy buena medida.
#1 Hubiese sido un puntazo contestarle "¿Y porqué no me los cuida la tuya?"
.. ahí sí que le sacabas partido a la grabación.!
#42 Na, te ha bloqueado el personaje por darle en los morros.
Repórtalo por insultos directos y a otra cosa ;).
O sea, que sí había una discriminación por ser mujer, porque, oh, casualmente, solo pueden tener hijos las mujeres.
Pero que la realidad no empañe tu machismo y misoginía de mierda.
#42 Ves, lo que te decía, el personaje no le gusta que nadie le diga las verdades
#2 Vistos los votos, era previsible. Viendo el perfil del usuario que siempre vota negativo, sus ultimos 25 votos son 23 negativos y 2 positivos. En fin....
#43 Rn la Generalitat creo que lo puede coger el padre sí la madre no lo pide (y también trabaja allí)
#43 Lo puede coger el padre o la madre. Dependerá del convenio o acuerdo
#22 Si te los coges no te renovamos pero como ya has amenazado una vez, igualmente, tampoco vamos a renovarte porque eres un "potencial peligro".
Nada nuevo. A las ETT les molesta que levantes siquiera la cabeza.
#4 Y a algunos les parecerá bien que gente que no discriminó a nadie sean discriminados por gente a la que nadie discriminó
#35 Ojo porque esto siempre te lo puedes saltar si "demuestras" que has tenido un bajo rendimiento ANTES de cogerte la baja.
#43 Creo que no. En la empresa que trabajo, un compañero que ha sido padre va a tener su correspondiente permiso de lactancia unido al de paternidad (y sin problemas ni preguntas por parte de nadie).
#43 Es para los dos progenitores, incluidos funcionarios.
El permiso de lactancia se puede disfrutar por los dos progenitores. El padre o madre trabajador/a, o ambos a la vez, tienen derecho a disfrutar de este permiso. Se trata de un derecho individual del trabajador, es decir un progenitor no puede ceder su derecho al otro para que disfrute el doble.
Por lactancia de un hijo menor de doce meses tendrán derecho a una hora de ausencia del trabajo que podrá dividir en dos fracciones. Este derecho podrá sustituirse por una reducción de la jornada normal en media hora al inicio y al final de la jornada, o en una hora al inicio o al final de la jornada, con la misma finalidad.
El permiso contemplado en este apartado constituye un derecho individual de los funcionarios, sin que pueda transferirse su ejercicio al otro progenitor, adoptante, guardador o acogedor.
https://www.iberley.es/noticias/lpge-2021-nueva-regulacion-determinados-permisos-vacaciones-empleados-publicos-26271
Por qué lo llaman discriminación cuando quieren decir capitalismo?
#23 La discriminación surge, porque el propio sistema discrimina en base a tu decisión personal, tener hijos
Es más simple. El sistema discrimina a quien produce menos para la empresa. A la empresa le da igual si no puedes ir a trabajar porque tienes un hijo o porque te has hecho daño en una pierna.
Sencillamente las empresas tienden a penalizar a los trabajadores que se ausentan una temporada y luego tienen que dedicar menos tiempo a su trabajo. Nunca ha sido una discriminación por ser mujer.
Que ahora haya las mismas bajas para hombres y mujeres iguala en cierta medida las cosas y es positivo.
Pero no seamos ingenuos, si el empresario te pudiera hacer firmar que no vas a tener hijos en la entrevista de trabajo, le daría igual que seas mujer u hombre, te preferiría solo por ese motivo.
CC #14
#14 sin quereme poner de parte del "empresaurio" de turno, también hay que comentar que España es de los países de la Unión Europea que MENOS ayudas y ventajas da a las empresas para cubrir bajas por maternidad/paternidad (bueno, y a los trabajadores también), dado que mientras en otros países casi es un "buen negocio" que los trabajadores tengan cuantos más hijos mejor (ver "Españoles por el mundo" y similares...) aquí es una jodienda casi siempre, es más, siempre he pensado que España es un experimento-país por parte de las "malvadas élites" de cómo poner todas las trabas posibles para tener hijos y hacer disminuir la natalidad radicalmente en un país desarrollado sin que haya una "rebelión popular" ni tener que recurrir a la solución china del "hijo único"... y con notable éxito a tenor de las paupérrimas cifras de nacimientos años tras año he de decir....
#5 No va de eso la noticia.
#14 Esa discriminacion no es por ser mujer, es por lo que implica ser padre o madre para un empresaurio.Tienes razón; lo que no quita que ése haya sido el discurso oficial (lo de la discriminación por ser mujer en la maternidad) de este gobierno y los grupos de presión que les apoyan
#49 #50 Leedme en #55
c/c #54
#17 Lo mismo le entendió mal y le estaba ofreciendo a su propia madre para que le cuidara al bebé.
#3 Eso es un despido nulo de manual. Y cuando más tarde el juicio más pasta va a palmar la empresa.
#55 gracias a eso venía
#8 El mundo paralelo "hombres buenos, mujeres malísimas" en el que vivís algunos es increíble. Mucho daño os tienen que haber hecho las poquísimas mujeres que habréis debido conocer a lo largo de la vida para tener esas mentalidades de que "mujer" es directamente igual a "chantajes, problemas judiciales, vileza, envidias, celos, ...".
Dejad a vuestra parienta y buscaos una novia nueva, o salid de casa de vuestros viejos lo más rápido posible y visitad a vuestra Madre sólo en Navidad, porque vaya tela menudas elementas tenéis que tener alrededor, joder.
#45 sabes eso de que aunque estes preparado para cualquier cosa aún así te quedas desarmado? Eso me paso
#4 Porque las mujeres no eran discriminadas por ser mujer, sino porque los empresarios son así. Si no me renta tenerte para mi negocio no te quiero conmigo (independientemente de lo que tengas entre las piernas). Nunca hemos enfocado bien el problema de la igualdad (o mejor dicho equidad)
#35 creo que son dos años o lo confundo con otra cosa
#5 evolucionar está en la mano del empresario no del empleado.
Próximamente: los hombres también tienen problemas cuando son maltratados por su pareja. Nadie lo hubiera pensado.
#60 yo soy muy crítico con “todo es machismo” de la misma manera que lo soy con “el machismo es un invento de las femi nazis”, por eso aplaudo mucho cuando se toma una medida correcta, y equiparar los permisos lo es.
#4 Um... ¿siglos? Los permisos por maternidad (al menos en España) son una prestación bastante reciente, de principios del siglo XX.
https://www.elcorreo.com/sociedad/evolucion-del-permiso-de-paternidad-y-maternidad-en-espana-20210714135918-nt.html
La incorporación de la mujer al mercado laboral también me parece que es algo bastante reciente... aunque siempre hubo mujeres en ciertos trabajos, y supongo que también despedirían a embarazadas si no podían compatibilizar su embarazo o lactancia con el trabajo (después de enviar el mensaje me doy cuenta que deberia investigar el tema antes de postear nada)
#43 en absoluto. Yo he sido padre recientemente y lo he disfrutado, al igual que lo ha hecho mi mujer.
#7 Yo he escuchado muchos comentarios de ese tipo, y eso que soy funcionario y en mi caso la reducción de jornada o el permiso de paternidad no es discutible. Muchos venían de hombres de generaciones anteriores, y en algún caso recuerdo perfectamente que se pusieron dos de ellos (gente culta, que tenía o había tenido cargos de relevancia y con los que tenía buen trato) a hacer bromas al respecto jactándose de que ellos no habían cambiado un pañal en su vida, como si fuese un mérito.
Simplemente hasta hace relativamente poco los hombres no han considerado a las tareas familiares un trabajo real, y no han llegado a plantearse sus implicaciones, así que no han llegado a desarrollar la empatía necesaria. Son los mismos que ridiculizan a las chachas o dicen que las madres que se tiran todo el día en casa viven como reinas, y que siguen muchas conductas machistas o incluso de abuso sin haberse llegado a plantear jamás que puedan serlo.
La explicación a todo este problema es muy simple: el empresariado de este país es fachalequeiro (chalequillos caquis y gorritas de ir a pasear por sus fincas). Su idea de los trabajadores es la de paco el bajo: chupa y calla
A ver lo que tardan las hordas en que tumben la noticia a negativos...
#4 nos mantendrian las mujeres con su sueldo si ese fuera el caso?
#68 no lo sé seguro, teniendo en cuanta que tienes todo el año para coger la baja (y estás protegido) y luego mínimo ese otro año de protección puedes hacer que llegue a 2 años cogiendo la baja al final. Pero creo que solo en ese caso llegas a dos años
#23 Los permisos por paternidad no son vacaciones. Son permisos para cuidar de una necesidad social, como es criar a hijos que podrán ayudarnos en el futuro, a nosotros y al Estado.Con tus ideas, habría que dar también a quienes no tengan padres los permisos correspondientes que se emplean en los ingresos hospitalarios de éstos, o los permisos correspondientes a los funerales, o incluso los días que otros están de baja por enfermedad para recuperarse...Siete meses estuve de baja el año pasado por una fractura de cadera. A ver quién es el imbécil que me dice a la cara que eso fueron como unas vacaciones y que él quiere rascarse los huevos en el sofá otros siete meses
#3 Pues que hubiera denunciado. Si te coges la baja de maternidad / paternidad no pueden echarte (de forma improcedente) en los siguientes 9 meses. O te has hecho un invent?
#31 hay mujeres machistas.
A un compañero le recriminaron que se cogiese reducción de jornada hace más de 10 años, cuando era aún mas raro que la pidiese un hombre. Su jefa, mujer se lo echaba en cara.
La jefa, sin hijos
#38 Ser padre era que tu familia comiera todos lo días caliente, tuviera un techo donde vivir, ropa para vestirlos a todos y muchas veces le costaba conseguirlo trabajando de sol a sol.
#8 eso te lo han dicho Abascal e Inda, verdad? Que nivelazo de comentario
#4 Bueno, supongo que ese es el objetivo de la baja de Paternidad, el que no haya discriminación por parte de la empresa a las mujeres por ser susceptibles receptoras de esa baja. Ahora todos podrían serlo.
#21 No, en la "obra" los que más puntos tienen son los célibes y dedicados sólo a la "obra", mientras más hijos tienes menos puntos de la "obra".
#11 Me pasa igual, en pc y en móvil.
#57 Estoy de acuerdo con lo que comentas, pero lo enfocas desde mi punto de vista a la empresa como única responsable y yo aqui creo que la responsabilidad es claramente compartida. La responsabilidad es tanto de las empresas como por el estado, ambos discriminan.
Mientras el estado siga discriminando de la forma que lo hace, las empresas van a seguir haciendolo igualmente.
¿Saldrá una de esas maravillosas humoristas en un programa en directo diciendo "qué se descojona de esto"? Como cuando hablaban de una asociación de hombres maltratados.
#79 por tu comentario veo que asumes cosas basadas en tus prejuicios personales. Debido a asumir todo lo que asumes me resulta absurdo intentar contestarte, ya que no buscas opinar, sino que juzgas.
Si en algun momento te quieres plantear opinar simplemente, me comentas.
#43 En los empleados normales si se puede coger, dos compañeros míos lo han hecho
#85 Joder pues yo a todos los que conozco de la obra el que menos tiene 7 hijos.
#85 jaja hay dos privilegiados, los que tienen 0 hijos y viven en las casas esas, y los que llenan una
ChristianChrysler Voyager.Los intermedios con 1-2 hijos son los apestados porque para eso...
#58 pues nunca se me había ocurrido que fuera intencionado... Pero ya no descarto nada la verdad...
Mejor mecanismo que prohibir: yo te dejo tener todos los hijos que quieras, eres tú que no quieres... Ejem.
#82 si, otro motivo por los que se valoraba más a los hombres para contratarlos
#1 Solo tengo una cosa que añadir a este hilo de comentarios:
👏 👏 👏 👏 👏
A ver si a esta sociedad le entra en la cabeza que los chavales de parejas heterosexuales, tienen padre y madre, no solo madre y que el cuidado de los hijos es responsabilidad del padre y de la madre no de los abuelos.
Gracias por poner a esa gente en su sitio.
#FreeAssange
Es que si ahora también echan a hombres por ser padres, a lo mejor el problema no era el sexismo sino los empresarios hijos de puta.
Ojalá las mujeres no hubieran salido a la calle para pedir mejores condiciones laborables solo para ellas, me habría encantado que todos estuvieramos juntos en esa lucha.
#24 #31 #34 #65 #83
Me vais a continuar friendo a negativos, pero quería expresar todo lo contrario de lo que habeis entendido.
La mayoría de mujeres criticarán esto como buenas personas que son, pero algunas, se alegrarán y eso es lo que se ha de solucionar.
Quien ha decidido que el algunas eran todas habeis sido vosotros.
#92 Vale, te creo, pero es lo que me había contando uno que se salió de la "obra" en su día... era célibe y
tenía "mil puntos" hasta que conoció a una mujer que no era de la "obra" y ... el resto es Historia, jajajaja.
cc: #91
#43 es para todos. Está todo equiparado ya.
Por lo que parece, ahora hasta algunos problemas laborales se van equiparando. A ver si así alguno espabila.
#67 2 años leyendo comentarios en MNM sobre igualdad he tardado en leer una de las claves reales.