Hace 2 años | Por calaña a abc.es
Publicado hace 2 años por calaña a abc.es

La justicia ha inculpado por presuntos delitos de terrorismo y proyecto de golpe de Estado a una docena de personas de ultra derecha violenta, a caballo entre el delirio apocalíptico y las teorías conspiracionistas contra el gobierno 'genocida' de Emmanuel Macron.

filemon314

éléphant rouge et batskin

A

flipados

filemon314

#2 Contras, el día de la Falange el 29 de Octubre.

Falange Española fue un partido político español de ideología fascista fundado el 29 de octubre de 1933 por José Antonio Primo de Rivera, primogénito del fallecido dictador Miguel Primo de Rivera

filemon314

#1 El día del cumpleaños de Gebbels curioso, no?

https://es.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels
Nacimiento: 29 de octubre de 1897, Rheydt, Mönchengladbach, Alemania

Feindesland

Uno que ve las encuestas jodidas para las próximas elecciones ... Me suena a eso y a que ha pillado a cuatro flipaos para engordar la bola...
Un golpe de Estado, en Francia, entre doce... Venga, hombre...

C

#2 Las redes sociales tienen gran parte de responsabilidad en todo esto que pasa de conspiranoias, tomas de Capitolio y demás barbaridades terroristas.

Mark_

#9 muchísimo. Los tontos son los mismos, solo que ahora se les oye más y más lejos.

Feindesland

#12 >Sí, hombre, pero de ahí a dar un golpe de Estado hay una diferencia de nivel. Para un Golpe de Estado se necesita una estructura...

Más hizo el que mató al archiduque en Sarajevo, y era un pringado a solas, ¿no?

Un atentado lo hace cualquiera...

D

#8 Lo que pasa es que te jode porque son de los tuyos, no?

D

#12 Hablan de 300 personas fichadas, gente de diversas profesiones, incluidos policías y militares.

RojoRiojano

#10 Y se retroalimentan con sus tontunas.

Y no les llames tontos. Los tontos somos las personas como tú y yo, a los que el NWO nos tienen sorbido el seso de tal manera que no somos capaces de ver cómo han plandemiado todo esto, con la connivencia de todos los equipos médicos del mundo que nos están esterilizando y controlando con las vacunas.

Borregos!

l

#13 en Alemania descubrieron que había una cantidad significante de neonazis en el ejército y las fuerzas de seguridad. Mucho ojo con estas cosas que parecen una risa hasta que no lo son

l

#5 cuando dicen "solo era un loco" creo que hablan de cierto personaje que organizó el 23F en la sombra

Feindesland

#15 Hostia, que fumaoooo

lol lol lol

Dovlado

#2 En España a estos las fuerzas policiales les harían la ola en vez de detenerlos.

Macharius

#12 a ver un acto de terrorismo lo puedo cometer yo mismo si me lo preparo o simplemente alquilo un camión y me paseo por la ramblas de Barcelona, para un golpe de estado necesito un ejército detrás no 12 flipados, que querían secuestrar a Macron.

Verdaderofalso

peligrosos

Verdaderofalso

#8 cuatro flipados organizaron el asalto al congreso en los eeuu… si te parece poco

Verdaderofalso

Otros que creyeron que podrían tomar una democracia a golpe de violencia…

Verdaderofalso

#1 #2 cuando la gente me dice que si soy pesado con las noticias relacionadas con el Asalto al Congreso de los eeuu (intento de autogolpe de estado) suelo decir que es bueno saber las noticias relacionadas que por allí sigue habiendo aunque tengamos un silencio en este país… solo hay que ver como ya van casi 400 juzgados culpables, Bannon que se niega a declarar, la Marijoie que amenaza con tomar medidas si se publican datos telefónicos…

Matrix777

#3 Cerdos

Feindesland

#25 Esos eran por lo menos 200... Flipaos, sí... Y eso no acababa en golpe de estado ni de coña...

txutxo

¿Doce ultras? Será doce trastornados.

arturios

El becario se ha lucido: "La justicia ha decidido intervenir, tras un informe de la muy oficial Dirección General de la Seguridad Interior"

Hitman

Aquí la prensa se referiría a estas personas como "jóvenes constitucionalistas preocupados por la deriva autoritaria del Gobierno socialcomunista de Pedro Sánchez".

Pilar_F.C.

#6 Y un dato más, quisieron casar a la hermana de Primo de Rivera con Hitler.

Spinnennetze

#3 Ninguna personalidad, son todos clones.

yesaire

Qué manía con utilizar el eufemismo ultra cuando deberían decir nazis.

L

Recuerdo una película "desmadre a la americana" en la que salía una fiesta toga. Hoy la entiendo mejor

llorencs

#37 Porque ellos te pueden aplicar lo mismo y te conviertes en la misma basura que ellos.

Yo a veces pienso igual que tú. Pero, ¿dónde está el límite? ¿Cuando abrimos la veda, qué pasa? Queremos empezar una espiral de pérdida de derechos y libertades? Por qué cuidado con lo que uno pide.

Lo que hay que hacer, es realmente inutilizar esos medios, sea como sea pero con medios legales y fuera prohibiciones. Porque una prohibición fuerte puede tener efectos peores como que se clandestinicen y se radicalicen aún más.

No sé que solución hay, porque es algo mucho más complejo que solo prohibir ignorando, partes más duras como "eliminar esta escoria" que parece que sugieres algo parecido a lo que dijeron que había que "fusilar a 26 millones de cabrones/rojos" o algo así. Va en la misma línea.

No sé que solución hay o como combatir esas ideas asquerosas de Cannon y cía. Pero la vía de prohibición y persecución no me parece para nada la mejor y más porque estaríamos convirtiendo el estado en un estado autoritario y con mucho menos libertad, y esa misma ley se podría usar contra ti.

frg

#7 Si, muy curioso tinfoil tinfoil tinfoil

Berlinguer

#38 Que no, que caeis en la misma trampa de siempre.
No, el nazi no merece el mismo trato que el resto de las personas.
No hay mas. Y parece mentira que aun a dia de hoy haya quien necesite pruebas de esto. Os perdisteis lo de los campos de exterminio y la segunda guerra mundial?
Los imperativos categoricos tienden a ser profundamente estupidos.

"Combatir las ideas" es el mundo de yuppi de los liberales. Si, combate las ideas en un mundo en el que los medios de comunicacion estan en manos de capitalistas, en el que éstos pueden dedicar mucho ams dinero a desinformación y propaganda...te va a salir fetén. Los nazis son el último recurso del capital para defender sus privilegios, y cada vez que la cosa se tensa los sacan a pasear.

Cuanto antes lo entendais y antes podremos lidiar con las causas y dejarnos de debates absurdos sobre "el combate de ideas" o "Los derechos del nazi".

J

#27 A mi me parece importante el seguimiento de las noticias, muchas veces se dan noticias de cuando pasa algo, pero luego se olvida totalmente.

llorencs

#40 El problema es que el nazi puede aplicar la misma filosofía contra el rojo. Si pones la ley se puede volver contra ti.

En los mundos de yupi es donde el nazi no gana. El nazi puede acabar ganando. Y si lo persigues a parte de debilitar la democracia puedes acabar creando mártires, y eso es peor.

Como dije, no tengo ni idea que estrategia es mejor. Lo que tengo claro es que se debe combatir. El como, no lo tengo tan claro. Como dije, muchas veces pienso como tú. Pero luego analizas eso y no lo ves tan claro. También te conviertes en eso que odias, en cierta manera.

Podemos estar seguros de que en España eso no pasará, y que los nazis violentos serian rápidamente dete... Jajajajajajajajajajajajajajajajaja... Ains....
Perdón, es que me da la risa.
Aquí tenemos a "ejpañoles de bien" que se entrenaban disparando contra fotos del presidente y vicepresidente... Tenemos chats de policías y militares donde piden eliminar a sus 26 millones de enemigos... Tenemos grupos que se organizan y acumulan armamento... Y la justicia, los medios y la policía miraron para otro lado.

J

#38 A mi me hace gracia que por aquí siempre se alaben las medidas de alemania en cuanto al nazismo, que está prohibido, y luego haya una noticia de que un partido nazi hace algo. Si es nazi estaría ilegalizado, y ese no lo estaba... y luego entramos en el debate de bueno, pero también es nazi y tal, y seguramente lo sea (no vengo a discutir eso). Aunque sí me consta de que esas leyes se han prestado para cosas muy absurdas, algunas que catalogaría como censura.

Al final, esto es como las campañas de la DGT siempre se tiende a ir a más, con medidas más agresivas y de dudosa utilidad, que además generan desconfianza a esa normativa por entenderla como burocracia inútil o como que tiene un afán recaudatorio.

yemeth

#40 Yo estoy contigo y creo que agredir a un nazi es siempre defensa propia, pero #38 tiene parte de razón en el sentido de que en "democracia", estando esta bajo el control de instancias ultraconservadoras (como el poder judicial), hay que hilar muy fino para que las cosas no se vuelvan contra ti.

Quiero decir, que estamos en un país en el que la fiscalía trató de colar como delito de "incitación al odio" la incitación al odio contra los neonazis.

La fiscalía de España afirma que la incitación al odio contra los neonazis puede considerarse un crimen de odio [ENG]

Hace 4 años | Por candonga1 a wiesenthal.com

D

#22 a veces las sandeces que se oyen son de campeonato.

D

#5 es curioso como lo de "lobo solitario" sólo se aplica según quien y que.

Curioso...

a

#18 Y aquí el gobierno se ampara en una ley de secretos oficiales franquista para no dar información pública sobre militares procesados por cosillas de extrema derecha de ná.

devilinside

#33 Y supongo que Hitler pensó que a la fea unterfrau esa igual le iba mejor un convento

Heni

#8 #14 Si os leyerais la noticia antes de comentar... ah, perdón que es Mnm, en qué estaría pensando

En la noticia se comenta que el DGSI (debe ser una especie de CNI de allí) ya tenía fichadas a 300 personas (militares jubilados) de esa organización que estaban impartiendo cursos de armas/explosivos a otros seguidores, los doce deben ser los cabecillas de la red, entiendo que seguirán las detenciones los próximos días.

Pero vamos, noticia de ABC, explicando las cosas a medias como siempre... mejor que sigan con sus artículos de la 2GM roll

Heni

#29 La noticia habla de 300 instructores (antiguos militares), que estaban adiestrando a más seguidores, a cuántos podrían estar adiestrando cada uno, a 5? a 10? la cosa ya se pone en números curiosos, quizás no para una guerra civil a nivel nacional, pero con fuerza suficiente para tomar el Eliseo y varios puntos de París(ministerios, etc..), si lo hacen bien incluso la ciudad entera, vamos, liarla parda

Berlinguer

#45 Ya ya, pero es que yo nunca hable de que la solución pase por "Legislar" en "democracia". Eso es un punto de vist aliberal que no comparto por absurdo.

Yo hablo de autodefensa organizada. Hablo de lo que hicieron los griegos.

En ningun caso un marco legal destinado a proteger a los capitalistas va ser útil para acabar con las herramientas de las que éstos se dotan en caso de extrema necesidad. Es obvio vaya.

D

#37 Para oponerte a alguien no necesitas deshumanizarle, ni hablar sobre eliminar a nadie.

Hay que cuidar las palabras, porque dan forma al pensamiento. No te conviertas en aquello que criticas.

Berlinguer

#42 Es que yo nunca he defendido que haya que "poner la ley". Es que esperar que el estado liberal tenga la intencion o capacidad de combatir al fascismo es una entelequia. Es pedirle ala gua que no moje.

El estado liberal esta construido para mantener y defender los privilegios de la clase capitalista. Los nazis son un recurso de dicha clase en los momentos de extrema necesidad. Literlamente el discurso liberal se basa no en condenar el fascismo sino en hacer un uso utilitario de éste para intentar equiparar al comunismo con el fascismo y de paso vender el liberalismo como la unica via respetable.

De pensar que democracia es "votar cada cuatro anhos" tb se sale. Democracia es poder popular. En los estados liberales de occidente no hay poder popular hay poder del capital. O es posible que la mayoría decida y ejerza el poder cuando el poder economico esta en manos de unos pocos que a su vez son propietarios de los medios de comunicación que "informan" a la mayoría y cuyos intereses estan sobrerrepresentados en la esfera politica por partidos tb financiados por estos.

No hombre no. Es que si el analisis es erróneo de partida las conclusiones claro que son erroneas.

Como hay que combatirlo? Como en Grecia. Organización popular. Autodefensa. Militando en partidos, organizaciones , asociaciones vecinales y movilizando éstas para que no dejen a los nazis un solo espacio disponible. Que se quieren emplear, a demás de lo anterior, las vias del estado? Por intentarlo no pasa nada, pero ni puede ser lo fundamental ni es lo realmente efectivo.

Menudotostón

Cuando las barbas del vecino veas cortar...

chewy

#40 y eres tu quien decide quien es nazi y quien no? y cuando termines con los nazis, qué? pasamos a los de derechas? luego a los de centro? te quejas de una gente que está cometiendo un delito y que son unos ultras, pero tu solución es la misma que la de ellos pero al revés, llamadme loco pero me da que sois la misma mierda...

como ha dicho #38 eso no es ninguna solución, porque sino nos mataríamos entre todos, y lo peligroso es creerte con la superioridad moral para pensar que unas personas por sus ideas deberían ser eliminadas, y que esas personas piensen lo mismo de ti no quiere decir que lo justifique, porque estamos con el huevo y la gallina... lo que hay que aplicar es la ley al que cometa un delito, no eliminar a nadie por sus ideas políticas

Berlinguer

#56 No, yo no decido nada. Se lo llaman ellos a si mismos. Y no no pasamos a nadie mas. Ya deje claro que los nazis son una excepción.

Como no, todo tu discursito para intentar difuminar los nazis entre otros. Perfecto muchacho. Si es que sois de traca.

lo que hay que aplicar es la ley al que cometa un delito, no eliminar a nadie por sus ideas políticas

Todos sabemos que el sistema liberal funciona a las mil maravillas y que es un garante apra aprar al fascismo. Baste ver las vive4ncia de pricnipios de siglo XX para tener claro lo exitoso que fue en tal tarea.
Seguid en los mundos de yuppi.

j

#2 lo gracioso es que ellos luego son los "despiertos" y los demás somos marionetas del poder. Después los oyes hablar y no sabes ni por donde empezar. El estiércol cerebral es tan potente que ponerte a discutir es como mira no voy ni a empezar porque podríamos estar siglos discutiendo mierda sólo.

Mark_

#58 mierda que no va a ningún parte porque no tiene sentido. Pero da miedo que una turba así pueda joder a todo un país.

En España no me cabe ni la menor duda de que si Abascal se pone en el mismo plan tendría a los tontos de turnos liderados por Alvise y los cuatro o cinco retromonguers mediáticos para liarla en el Congreso, y por supuesto no tendría consecuencias porque desde dentro tienen apoyo.

El_Cucaracho

#8 En Francia siempre ha habido más nazis de los que parece. Lo de la falsa bandera ya está muy visto.

chewy

#57 No decides nada... pero sí.. tu mismo dices que no pasas a nadie más y que los nazis son una excepción, aclárate... y si el resto de los que comparten tus ideas quiere seguir con los siguientes? es que si empezamos con las excepciones no paramos...

No se trata de liberal o no liberal, se trata de no pensar en eliminar a nadie por sus ideas políticas ( tener que explicar esto en 2021 me parece impresionante). No difiere en nada a la represión franquista, ni al nazismo, eliminar a la gente por sus ideas, claro que los comunistas tampoco es que estén libres de pecado ( ahora es cuando me llamas equidistante).

Claramente no es ninguna buena idea, y es más, define perfectamente que tipo de personas son los que lo defienden.

j

#59 ya, aquí se podría caer en eso súper fácil, además con la falta de cultura democrática que existe y todo el bagaje previo que se grabó a fuego en la mente de mucha gente. Si cayeramos en algún tipo de gobierno tiránico, sin duda creo que sería de derechas.

Berlinguer

#61 es que si empezamos con las excepciones no paramos...
Esto es una soberana tontería. El propio sistema que defiendes tiene ya sus excepciones. Prueba a no tener la ciudadanía a ver que pasa. A ver que derechos tienes y que garantes de estos hay.

Si es que teneis una imagen tan deformada de la realdiad que no os dais cuenta de vuestras propias contradicciones.

Ya hay excepciones y por establecer excepciones no hya nada que haga que "no se pueda parar".

No se trata de liberal o no liberal
Si lo que defiendes es liberalismo politico es indiferente si eres consciente de ello o no.

No difiere en nada a la represión franquista

Si, claro que difiere. Nada tiene que ver la represión contra aquellos que luchan por la emancipación que la represión hacia aquellos que quieren someter a otros por su sexo, raza u origen y todo en favor de los intereses de unos pocos que ya son los ams beneficiados del sistema.

No hay una simetria entre el asesino que apunhala y la victima que se defiende y para ello ataca al que le quiere asesinar. Y no os entra en la jodida cabeza.

claro que los comunistas tampoco es que estén libres de pecado
Eres tan ignorante que piensas que la represión es exclusiva de fascistas y comunistas. Estudia y formate asi igual dejas de defender chorradas. Te podría habalr de las decenas de invasiones y guerras provocadas por el liberalismo, por el catolicismo o por el consevadurismo, de la represión en los estados en los que fueron dominantes pero da igual...es evidente que el huyes del conocimiento como agua de aceite.

Claramente no es ninguna buena idea
La buena idea es "combatir en el mercado de las ideas". Funcionó cojonudo en 1939. De putisima madre. A cuantos mas tienen que matar los fascistas para que desperteis?

D

Aquí también lo cuenta: https://threadreaderapp.com/thread/1454034156246257666.html

Los amantes de LA LIBERTAZ intentando imponer su LIBERTAZ a otros.

ktzar

Uníos al canal de vox en Telegram y veréis que están fomentando la misma basura. Desarticular el estado y desautorizar a la estructura solo porque ellos no están en el poder.

S

No lo pone ahí pero los objetivos a atacar, aparte de asamblea y de un medio de comunicación , eran centros de vacunación y antenas de telefonía móvil 5 G.. Tal cual....

Mark_

#62 seguimos teniendo franquistas y fascistas en las Fuerzas Armadas, los Cuerpos de Seguridad del Estado, en medios de comunicación, en política, judicatura... España nunca ha vivido bajo una dictadura de izquierdas (y espero que nunca ocurra) pero si algo tengo claro es que la derecha en cualquiera de sus formas nunca nos ha traído un país mejor del que teníamos previamente.

m

#1 #2 ni os imagináis la de votantes que tienen detrás (muchos contenidos, todos viscerales). el votante de derecha se basa en 2 mantras, ambos mentira: "la derecha gestiona mejor" y "son todos iguales". si lo pierde, se descoloca, rabia, se hace impredecible, tirará a vox. la extrema derecha es un problema del propio homínido

chewy

#63 no se que tiene que ver la ciudadanía, pero en España si eres residente legal, pero no ciudadano, tienes los mismos derechos, menos el derecho a voto en las elecciones. Cosa lógica y normal. Solo para tu información. No es una excepción, es que es como funcionan los países. No se trata de excepciones sino a quien aplican los derechos. De todos modos eres tú el que quiere limitar el derecho a pensar libremente a unos ciudadanos, piensen bien o mal, como digo tu opinión es es tu opinión y no debería prevalecer sobre la del resto, y me alegra que la mayoría vea tu opinión como una salvajada, lo que es.

Es que creo que confundes ser liberal con ser decente, yo no estoy a favor del nazismo, ni del comunismo, no van conmigo, pero jamas se me ocurriría pensar en eliminar a la gente que le guste, aunque yo no le guste a ninguno de los dos.

Ósea someter a unas personas por razones de ideología bien, pero por sexo, raza y origen mal… creo que el que huye del conocimiento eres tú, la mayor parte de los que mataron durante el franquismo fue por ideología, no por sexo raza u origen.

Efectivamente aplicas el argumento de defensa, pero no se en que país vives, pero yo no veo grupos de extrema derecha asesinando a gente de forma recurrente, siempre hay la típica noticia de unos ultras ( de ambos lados) o unos pandilleros y tal, pero de forma sistemática? Cuantas personas han muerto en los últimos años a manos de ultras? Es curioso, dices que actuarias en defensa propia, pero no veo dónde están esos ataques constantes, podemos según tu criterio matar entonces a todos los que nos representan una amenaza? Puede por ejemplo unos ultras de derechas matar a unos inmigrantes porque ese colectivo comete delitos? ( no digo que lo hagan pero es lo que opinan) o peor! No me digas que vienes de los años 30, porque me dejarías boquiabierto!


Hablaba de comunistas por poner antagonistas, no que solo estos dos grupos sean la raíz de todos los males del mundo… pero oye tú a lo tuyo, y encima insultando… muy bien…
En fin que no sabía que hablaba con un prepuber, lo siento mucho no volveré a contestarte vuelve a los años 30 de donde parece que sales….

nitsuga.blisset

#22 En todas partes cuecen habas...

"près de 300 partisans de l’opération Azur seraient recensés, avec des profils parfois étonnants. En effet, dans les effectifs, on retrouverait des gendarmes, des policiers, des militaires en activité"
https://www.liberation.fr/societe/police-justice/operation-azur-le-projet-delirant-de-coup-detat-de-remy-daillet-20211028_U7ORGGQ5QBBNZNA76EXSCRBBHM/

j

#67 aquí se hizo una "Transacción" como le dicen. La verdad yo espero que el Régimen del 78 algún día desaparezca y se sustituya por una república, cortando el nexo de unión con toda esa caspa. Dejar ahí ya de hablar de Franco, Guerra Civil, etc. Porque ya estuviera hiper caduco y dejase de tener sentido. Ojalá la verdad, es un atraso ver a la gente mezclando patria con conservadurismo, Estado con Nación, democracia con partitocracia, etc. Aunque sinceramente creo que ocurrirá lo contrario y se reforzará todo este régimen del 78 y se agarrará como un águila a su presa, haciendo que romper todo este status quo apolilladísimo, se haga casi imposible. Además tú piensa que mientras no exista una alternativa real, la gente seguirá la corriente de siempre, y el día que existiera una alternativa, será aplastada y destruída.

Mark_

#71 totalmente de acuerdo contigo, de principio a fin.

Incluso aún con una República seguiría habiendo ciertos nexos con el pasado y seguirá teniendo ramalazos de podredumbre aquí y allá. Al no haber en su día el juicio que debería haber habido y una solución "a la italiana" me temo que será difícil de erradicar. Ni siquiera los italianos han podido.

j

#72 ya, la verdad creo que esa mancha nunca saldrá, además de lo ninguneada que ha sido la memoria histórica del país con respecto a ese momento de la historia. Por desgracia la verdad, porque por ejemplo yo he estado con chicas de Latinoamérica y ellos tienen la putada de que su historia comienza prácticamente con Colón y eso es porque su memoria histórica fue "cerceada" digamos. Tenemos la oportunidad de reconstruir nuestra historia y saber quiénes fuimos, pero nos perdemos en politiqueo barato.