Publicado hace 1 año por Golan_Trevize a elconfidencial.com

Algunas de las grandes fortunas mundiales se han construido, en los últimos años, gracias al 'rally' que han experimentado las criptomonedas. De hecho, algunos entraron en el top cien de los 'rankings' de multimillonarios y sus nombres comenzaron a sonar aún con más fuerza tras la subida del bitcoin, pero su golpe en las últimas semanas ha sido notable y han caído cientos de puestos. No es para menos, ya que, por ejemplo, la mayor divisa digital ha pasado de cotizar por encima de los 65.000 dólares a finales de 2021 a 22400 actualmente

Comentarios

Treal

#7 Solo es un pequeño tropiezo.

HODL!!

jonolulu

Valor refugio decían...

sifou

#18 Wololo

Ahora son mías

txillo

#1 aún peor pinta que la normal no? La gente está perdiendo pasta por un tubo. La mitad de su dinero en 6 meses.

Pacomeco

#12 Es momento de holdear con cojones, a las crypto hay que venir llorado.

s

Que no se quejen que siguen siendo ricos en algo que no vale nada.

Chimuelo

#8 Contentísimos.
roll

Millonarios virtuales, cuentan mis monedas del Age of Empire?

g

hasta que no vendan ni han ganado ni perdido nada pero como muchísima gente sin formación alguna ha invertido dinero que no debería en un producto altamente volátil viendo que solo subia... ahora vendran los lloros.
Me da pena el que aconsejado por un amigo, un pariente o alguien sin escrúpulos ha invertido dinero que igual necesita en un futuro.
hace tiempo que perdí la cuenta de conocidos sin formación alguna en productos financieros me decían de invertir en criptomonedas y que ese era su plan de jubilación, soñando con mansiones y una vida de lujos.
Ojala la burbuja solo pillara a esos grandes especuladores pero me da que esto va a tocar a muchos pequeños inversores.

A

Yo conozco muchos criptobros que están más bien contentos. No ha caído tanto como se podía esperar y la gente que sabe no pierde mucho dinero con las bajadas. Lo único que han hecho no es llorar. Es comprar. Lo digo porque algunos llevan deseando matar bitcoin años y pues no, ya lo siento.

#9 Holdear es de cobardes, es momento de vender la casa y comprar más criptos que están baratas!!

yaveaina

#14 a quien madruga... ¡patada en los cojones!

e

Yo, que soy muy viejo, esto me recuerda a la cotizacion de las acciones de Terra.

K

#2 Sí, la gráfica asusta. Pero los que llevamos años con esto la verdad que es un poco rutinario. Caídas de más del 50% pasan cada dos por tres. En la gráfica desorrillosorrillo unicamente se ve el último año, pero ahora mismo estámos bastante por encima que el pico que ya nadie recuerda del 2017 en donde supuestamente el Bitcoin iba a morirse ya-esta-vez-seguro-si. Pues esta es otra vez ya-esta-vez-seguro-si que está muerto.

A

Por lo que dicen los expertos en un escenario muy incierto. Se ha tocado el mínimo previsto, que estaba sobre los 23000 y ahora debería empezar a recuperarse o al menos no perder más. Si sigue perdiendo entramos en un escenario desconocido, lo que significa que mantener tu posición, aguantar el chaparrón y esperar a que recupere es ahora más arriesgado que nunca. Una apuesta al aire... El que tenga mucho metido esá en una situación muy complicada.

D

#49 En tu cabeza sonaba espectacular

M

#2 La pasta no se pierde, alguien le gano la pasta al que pago 70k por algo que valia 20k o menos.

A

#24 me parece una tontería tu respuesta.
Todo el mundo sabe que para las crypto lo que funciona es la lectura de los píxeles muertos de la pantalla de tu ordenador, que son el equivalente digital a los posos de café

K

#54 Que gilipollez. La misma confianza que se perdió en el 2017, por ejemplo, o en cualquiera de las anteriores. Después de una caída de esta-vez-si-que-ha-muerto es volver a superar el ATH de turno y esta vez no será diferente aunque siga bajando más.

wachington

#12 Cuando ha pasado eso de que ha caído más del 80%?

En todo caso habrá caído un 80% cuando valía menos de 10.000 $

snowdenknows

#13 yo hasta que no baje a 3.000$ que fue donde tiopio empezó a apostar a que bajaba a 0$ no compro

sorrillo

#60 La hipoteca es una deuda, según sea la apuesta tienes una deuda mayor de la que puedes pagar o la reduces. Apostar con deuda es en mi opinión temerario.

Uno de los consejos más repetidos en la inversión en criptomonedas es que no inviertas nada que no te puedas permitir completamente, que por lo general es lo opuesto en una hipoteca.

montaycabe

#12 supongo que el plazo de dos años lo has calculado con complicadas ecuaciones estadísticas analizando todos los escenarios posibles

Relajao420

#45 Me he basado sobre todo en los ciclos de halving, así como en el modelo S2F, que pese a sus imperfecciones creo que es un indicador correcto para observar la tendencia a largo plazo de BTC, al menos esos 2 datos han funcionado históricamente y no veo qué hace este ciclo diferente de los demás. En todo caso, las señales son mejores, pues en ningún otro ciclo ha habido tanta adopción institucional.
Esos datos me dan para mí la opción más probable, que es evidentemente por la que apuesto y no por la opción improbable, por mucho que sea posible.

Supongo que tú tendrás un análisis mucho más preciso y sacarás otras conclusiones, que te agradecería que expusieras por aquí.

#41 Efectivamente el partido no se pierde hasta que se acaba, pero si juegas en casa y vas 0 - 3 por ahora vas perdiendo...

sorrillo

#39 Uno invierte en una empresa, en un proyecto, algo que produzca algo o de un servicio.

Bitcoin permite hacer transferencias de valor entre dos partes sin requerir de intermediarios de confianza que puedan interferir en esa transferencia de valor. Y eso es un servicio, y eso tiene valor.

hey_jou

#8 el problema es a todos los que han pillado en medio por los vendehumos. Es como en la bolsa, cuando la gente de calle se pone a especular invertir, es cuando vienen las ostias.

D

#4 Ante el vício de pedir... ¡patada en los cojones!

sorrillo

#17 hasta que no vendan ni han ganado ni perdido nada

Su patrimonio se ha visto reducido. Que fiscalmente no haya que declarar pérdidas ni ganancias hasta dejar de tenerlo no significa que una bajada del valor no suponga una pérdida, la supone en cuanto a patrimonio del cual se dispone.

Magog

#17 Han perdido, si tienes N que vale X y ahora tienes N que vale X-10, has perdido dinero, y mas si entraste en un pico, porque el que entrara a 1k aún tiene para sacar y sigue ganando dinero, pero el que entrara a 30k está realmente jodido.
Si han sido listos por lo menos habrán sacado la inversión (Lo primero que hago)

El que se mete en estas cosas debería saber a que se arriesga, yo invierto y mi pensamiento siempre es el mismo, si meto N lo doy por perdido (Prefiero ponerme en la peor situación que en la mejor), he visto hostias de todos los colores y de lo mas inesperado (Sobre todo en intradia, que es donde está la pasta y donde están las sangrias buenas buenas)
Lo de aconsejar, yo he tenido bastante suerte con estos temas (no solo criptomonedas) y cuando ha salido el tema de conversación siempre he sido lo mas demoledor posible, siempre digo lo mismo "si te metes, dalo por perdido, la intención es ganar, pero también puedes perder"
Lo que me duele es la gente que entra en estos temas pensando que solo van a ganar y ganar, la gente que se cree cualquier cosa me da una mezcla entre pena y rabia de que sean tan estúpidos de creerse a los vende humos y a los "se holdea con cojones" que no enseñan ni una simple vez lo que realmente tienen cuando dicen eso

gz_style

#1 Viendo esa gráfica diría que la tendencia es bastante mala.

n

#11 en qué se basan estos "expertos"? En su bola de cristal?

j

#35 Las burbujas no corrigen un 90% y luego vuelven a subir como un cohete reventando máximos previos, y no una vez sino varias veces a lo largo de los años.

https://www.bitcoinisdead.org/

Golan_Trevize

Voy a contar una pequeña historia, que puede que no entrañe ninguna relación con esta noticia, o tal vez sí.

Allá por el 2007, un compañero del trabajo se metió a fondo (pero a fondo fondo) a investigar lo de las hipotecas multidivisas, la hipoteca en Yenes etc. La verdad es que lo estudió muchísimo, pero como siempre pasa con estas cosas, estudias y analizas lo que ha pasado, pero lo que puede suceder en el futuro, tanto inmediato como lejano, puede ser cualquier cosa, y puede diferir mucho de lo estimado.

Bueno, pues imagino que habéis oído del fracaso que fue lo de estas hipotecas tan solo un año después. Y es que si ya con tu propia divisa es complicado lidiar con todos los riesgos y factores que pueden hacer que la cosa salga mal, no te digo ya cuando metes un cambio de divisa entre medias.

Bueno, pues con los bitcoins el entusiasmo que muchos inversores me han transmitido ha sido muy pero que muy parecido al que me transmitía mi compañero el de las multidivisas. Muchos de ellos se flipan como él, hacen cuentos de las lecheras, se lo creen tanto que intentan venderte la moto, pero de buena fe, porque nadie más que ellos cree en lo que están diciendo.

Hasta que un día llega el momento de despertar a la realidad.

D

#52 Si inviertes en un proyecto, una empresa, se supone que sacas beneficios de lo que produzca esa empresa. Imaginemos que esa empresa produce vacunas contra una pandemia: invirtiendo en esa empresa no solo ganas dinero sino que además ayudas a producir algo bueno para la sociedad (o eso esperamos).
Si especulas con monedas no estás ayudando a ningún trabajador o empresario en nada, no están aumentando la riqueza del mundo o de la sociedad, simplemente estás esperando que otros que hacen lo mismo que tú sean menos listos que tú y tú te quedes su dinero.

Invertir es una cosa.

Especular es otra.
Se puede especular con acciones de empresas, no es exclusivo de comprar y vender monedas.

Heni

Sólo una cuestión indep. del tema de Bitcoin, esos top son corradas/entretenimientos porque realmente no se sabe quiénes son los más ricos del mundo con dinero real no metido en activos como acciones, y posiblemente muchos sean narcotraficantes, traficantes de armas, de personas, etc.

La manera de calcular estos Tops es ver los activos que tienen principalmente acciones (lo más fácil y datos que suelen ser públicos) y multiplican por su valor de cotizando y obtienen que tal o cual tiene X mil M de € o $, pongo un ejemplo, no sé cuantos miles de millones le dan a Amancio, pero pongamos que le dan que tiene 50.000 M€ en acciones de Inditex, si decidiese vender esas acciones para obtener el dinero, la cotización de esas acciones se desplomaría y al final obtendría 20.000M, 10.000M o menos, incluso podría llevar al desastre a la cotización completa de Inditex si lo vendiese todo, por eso se venden en paquetes muy pequeños... por lo tanto de esos 50.000M en realidad puede que tenga en forma de dinero unos 1.000 o 2.000 (por decir una cifra, lo importante es entender el concepto).

Resumen, lo que quiero decir es que esos Tops que salen de vez en cuando son en un 99% castillos en el aire que como entretenimiento está bien pero nada más, muchos de los mil millonarios están ocultos.

clavícula

#11 Me río yo de los "mínimos previstos", de los "soportes" y de las curvas "hombro cabeza hombro".

Lo único que podemos aprender de lo que está pasando es que las criptos están ligadas al resto del mercado de renta variable, no son valores refugio.

Golan_Trevize

#87 Quién hubiera comprado a 30 dólares tropecientosmil para haberlos vendido hace seis meses. O incluso ahora... lol

Sisorrillosorrillo invirtió en aquella época, cosa que es probable, y no los ha vendido aún, puede que tengamos a un meneante potencialmente millonario entre nosotros.

D

#56 pues será una gilipollez si tú lo dices.

d

#69 La pasta ni se crea ni se destruye. Solamente cambia de bolsillo...

D

Yo soy el primero que siente ascopena por la religión de los cryptobros y a quien le gustaría ver toda esta burbuja reventada cuanto antes.

Pero la gente está dando por muerta al Bitcoin demasiado pronto. Cualquier clavo ardiendo al que agarrarse y la semana que viene a 200.000$.

Y ojo, que no digo que sea algo que vaya a pasar (si así lo creyera, estaría ya comprando todo lo que pudiera). Pero si hay una máxima de toda burbuja es que éstas siempre duran más de lo que nadie se espera.

Rembrandt

#95 en alguna noticia he leído que son el 10% de los españoles los que han invertido en criptomonedas (serían 4 millones de personas). No se si estará muy inflado o no, lo que está bastante claro es que tu % es bastante erróneo.

e

#67
La empresa Terra.
La similitud que veo es que ha pegado un subon de la leche, muchos se han apuntado al carro, sabiebdo o sin saber, solo buscando el pegar el pelotazo sin trabajar (Que luego criticamos si lo vemos en otros), y a medida que va bajndo poco a poco pero inexorablemente, todos aseguran que la bajada es temporal, que al final se estabilizara o que volvera a remontar, pero luego, al final, cuando roza el cero todo el mundo "sabia" que iba a suceder....

Yomisma123

#18 Yo tengo monedas del Candy crush

Pacomeco

#17 hasta que no vendan ni han ganado ni perdido nada

No, ya han perdido. Esto es como la bolsa, mantener acciones durante 10 años a esperar que suban por lo de "no pierdes hasta que vendas", cuando ese dinero podría estar dando mayores beneficios en otro sitio. Como cuando compré Terra a 70€, no vendía para no perder y fue mucho peor, o mi hermano con Deutsche Telekom, tampoco pérdida y, como no ha vendido veinte años después sigue sin perder nada, estando aún por debajo de su precio de compra.

Relajao420

Ya volverán al TOP 100, como tarde en un par de años.

Pues no ha caído BTC veces más del 80% ni nada

#49 Si son genios de las finanzas podemos suponer que son multimillonarios, no?

sorrillo

#61 Invirtiendo en criptomonedas puedes argumentar que estás financiando su desarrollo y la innovación asociada a ese sector, dado que los desarrolladores de criptomonedas suelen poseerlas. Si incrementa su cotización incrementa el patrimonio de éstos y pueden dedicarse, si quieren, al desarrollo por completo.

Las criptomonedas tienen el potencial de revolucionar el mundo financiero en términos equiparables a cómo Internet revolucionó el mundo de la información. Y es que comparten una característica clave y es la nula resistencia al desarrollo e innovación, ambos son tecnologías que ponen al alcance de cualquiera la capacidad de desarrollar su idea y ponerla al alcance de todo el mundo. Y eso puede suponer una explosión de ideas y proyectos, de hecho ya está ocurriendo, la inmensa mayoría de los cuales fracasarán pero nos basta con unos poquitos muy exitosos para cambiar a nuestra sociedad, como Internet ha hecho.

Existe también la posibilidad que ningún proyecto alcance ese objetivo, obviamente, pero existe la posibilidad que alguno lo haga.

El_Comandante

#24 ojo que en la ESO se complicaba al menos hace 20 años, con las mierdas esas de la perspectiva caballero y demás dibujo técnico. Se me daba fatal lol

D

#8 Los verdaderos crypteros están contentos: cryptos de saldo!
El bear market actual es algo que cualquier cryptero que se precie sabe que va a pasar (y que después resurgirá con más fuerza).

D

#73 Sólo tienes que ver la gráfica a lo largo de los años: https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/

El que quiera ver que vea

wachington

#1 Creo que deberías ampliar el período de la gráfica.

He leído tu comentario sobre porque utilizabas los 12 meses.

bitcoin-ya-vale-menos-6-000-dolares-peor-nivel-desde-noviembre/c041#c-41

Hace 5 años | Por --236314-- a ticbeat.com


Durante 10 años tuvo un periodo de subidas a medio y largo plazo, como comentabas.

Pero en la situación actual contextualizar más un periodo que empiece en el último trimestre de 2020.

snowdenknows

#5

montaycabe

#163 lo siento pero eso es una gilipollez mayúscula. Es especulación pura 100%. Otra cosa sería invertir en una empresa que desarrolla software para bitcoins.
Comprar una casa, reformarla y venderla más cara es invertir, aportas valor. Comprar una casa y venderla en el futuro esperando que valga más es especular, no vas a decir que los arquitectos tienen casas a la venta y así estimulas su desarrollo, sería una chorrada. No sé porque buscas piruetas morales para justificarlo, si especulas, pues especulas y ya está.

e

#124
Yo lo vivi en primera persona y la cosa se alargo bastante.

Relajao420

#22 Por eso lo digo, en eso estamos

Tranquilamente

j

Qué hostia más logarítmica

donkeyro

Hay gente que se ha forrado mucho estos días. Los cortos apalancados x100 se han hecho de oro. La bolsa también ha estado cayendo una barbaridad. Menudo 2022. Menos mal que cuando estalló la guerra vendí todo, pero tenía que haber hecho algún corto a algo... lástima, pero no pensé que duraría tanto, y ojito que la cosa no tiene pinta de frenar, todos los mercados se van a la mierda. La bolsa y las criptos están apetecibles por todo lo que han caído, pero... queda todavía 2022... Lo único que mantiene su valor este año es el oro.

Relajao420

#62 Ha pasado varias veces, es lo bueno de BTC, que funciona por ciclos según los halving.
Échale un ojo a #47 que lo explico mejor.

g

#3 Siempre les quedará el negocio seguro de los sellos...

Sinceramente, no me dan ninguna lástima, es selección natural financiera.

yaveaina

#19 exacto, pero oye nuestro problema es qe no sabemos lo suficiente, yo flipo con estas caídas, porque siempre te salen con que los que pierden eran los que no sabían

M0l0ch

Billonarios no, mil millonarios si acaso.

sorrillo

#55 El periodo es como las condenas en las sentencias, sea cual sea no genera consenso.

Puede que haya consenso en un periodo más amplio pero si empezamos a concretar unos que en el último trimestre de 2020, otros que 4 años, otros que 3 años, otros que 8 años, otros que desde el principio ...

A estas alturas, tras tantos años, cualquier cambio podría entenderse como motivado por la subjetividad y por las circunstancias del momento en el que se hace el cambio, así que a priori no lo contemplo (no descarto que alguien pueda llegar a convencerme pero lo veo extremadamente difícil).

D

#1 "Cualquier gráfica debidamente torturada te dirá lo que quieras".


#13 Eso pasa por creer en pseudociencias que dicen ver soportes y resistencias sólo por la trayectoria pasada.

rafaLin

#123 Es lo mismo, al final es la Fed la que mueve todos los mercados, sin excepción.

snowdenknows

#1 la gráfica debería ser al menos 3 años, de hecho en muchos paises tener durante menos de 12 meses acciones es la diferencia entre especular e invertir (con diferente tasa impositiva)

D

#80 #88 El sector de las criptomonedas no produce nada que me parezca interesante para la sociedad (no veo que permita descentralización, seguridad financiera, reparto del poder...), solo una nueva forma de especular con el dinero de otros, esta vez consumiendo por el camino un montón de recursos y energía que debería ir destinada a cosas más importantes, como la transición a una economía estacionaria en un mundo con recursos limitados...

Para hacer transferencias de criptos necesitas de la participación de otrosagentes (cuando menos, mineros que realicen los cálculos en la blockchain). No los llames intermediarios, si no quieres, pero sin su participación no hay transferencia. Además, ninguna moneda cripto, ni el BTC, está exenta de interferencias de valor (son las monedas más volátiles del mercado, con muchos actores con capacidad para influir en su cotización de formas brutales, ya sea mediante especulación por parte de agentes con mucho dinero o mediante manipulación en las redes sociales por parte de agentes influyentes).

G

#19 Claro porque solo estan cayendo las criptos. Netflix -70%, M$ y apple -30% ...están cayendo todos los mercados pero las criptos al tener menos cap market que las bolsas cae mas (tambien subieron mas que las bolsas)

D

Hoy no duermo del disgusto

sorrillo

#41 Si por un casual el bitcoin vuelve a subir (cosa que personalmente dudo) y venden, tendrían ganancias.

Eso no impide afirmar que ahora su patrimonio se ha visto reducido y si ocurre lo que describes afirmar que su patrimonio se ha visto incrementado.

sorrillo

#85 Fe de erratas: que no te puedas permitir [perder] completamente.

D

#59 falacias

sorrillo

#116 Precisamente si algo no hago es torturar la gráfica, sigo poniendo la misma gráfica, con los mismos criterios idénticos, desde hace casi una década:

precio-bitcoin-cae-abruptamente-obstaculos-bancos-chinos-operar/c02#c-2

Hace 10 años | Por tóxico a elbitcoin.org

sorrillo

#137 Muestro la misma gráfica con los mismos criterios idénticos en todos los meneos donde se cita la cotización de bitcoin en titular o entradilla.

Es lo más objetivo que vas a poder encontrar.

La única tortura, por ahora incipiente, es la de tus comentarios que no atienden a razones.

sorrillo

#162 Cuando aumenta la cotización de Bitcoin también lo hace para aquellos bitcoins en manos de los desarrolladores de Bitcoin, es una forma indirecta de financiar su desarrollo.

sorrillo

#164 lo siento pero eso es una gilipollez mayúscula.

En absoluto lo es, Ethereum mismo se lanzó abiertamente indicando que había preminado para financiar su desarrollo.

En Bitcoin no se hizo de forma directa pero sí indirectamente, siendo los desarrolladores gente implicada en el proyecto desde sus inicios y por lo tanto con acceso a bitcoins ya sean minados o a bajo coste de compra.

El desarrollo de la herramienta aumenta su seguridad ante riesgos no previstos y permite añadir funcionalidades, los desarrolladores no son vendedores puerta a puerta, son una pieza fundamental para el buen funcionamiento futuro de Bitcoin.

sorrillo

#167 Ethereum nació de la desesperación de ciertos desarrolladores por los lentísimos tiempos de incorporación de cambios en Bitcoin.

En éste se prima la seguridad y la estabilidad a la innovación. Las mejoras no se introducen al productivo hasta haber sido probadas hasta la extenuación.

Aún así sí ha habido cambios que tienen que ver con la escalabilidad, como las direcciones segwit o la Lightning Network, así como taproot que aumenta la capacidad de contratos inteligentes y tiene ciertas mejoras de privacidad.

El desarrollo va a su ritmo, sin pausa.

dragonut

En FC siguen igual de ricos, ahora abren cortos bajistas y ya.

L

#105 ha habido una inflación del 100%?

#63 No tiene nada que ver las criptos con Fórum.

D

#152 Buena estrategia

Mosquitocabrón

#5 Pobrecitos, sólo les quedan 3.000.000.000 de dólares.

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