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#9:
ADAC, que es cómo aquí sería el RACE o el RACC mete un diésel entre los 10 coches más ecológicos fabricados en Alemania --> https://noticias.coches.com/informes/coches-mas-ecologicos-2017/255003
Recordad que ADAC denunció a VW por sus manipulaciones a los diésels --> https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/09/11/companias/1536684551_824378.html
Recordad que ADAC denunció a VW por sus manipulaciones a los diésels --> https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/09/11/companias/1536684551_824378.html
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ADAC, que es cómo aquí sería el RACE o el RACC mete un diésel entre los 10 coches más ecológicos fabricados en Alemania --> https://noticias.coches.com/informes/coches-mas-ecologicos-2017/255003
Recordad que ADAC denunció a VW por sus manipulaciones a los diésels --> https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/09/11/companias/1536684551_824378.html
El artículo omite mencionar la principal causa de la prohibición del diésel: produce humos cancerígenos.
https://elpais.com/sociedad/2012/06/12/actualidad/1339526675_079200.html
#1 No lo omite, el problema de las partículas son los diesel anteriores a la Euro5
"Las normativas de emisiones han ido endureciéndose con el paso de los años, lo que explica que, cuanto más atrás vayamos en el tiempo, más descuidados eran los fabricantes en este tema, simplemente porque no tenían que preocuparse por ello. Como es lógico, esto implica que los coches antiguos contaminan más en general y, cuando hablamos de diésel, los anteriores a la normativa Euro 5 (previos a septiembre de 2009) son los más contaminantes."
#2 parece un poco "sospechoso" que no se tenga en cuenta la toxicidad expecial para el ser humano del humo de los diesel. Sin embargo, de forma poco clara, se habla de contaminación general. Por que también podríamos hablar de contaminación por vapor de agua, pero el vapor de agua no mata como el humo de los coches.
#5 ¿A qué toxicidad te refieres?
#6 Sacado de https://noticias.coches.com/consejos/diesel-contaminacion/164473 (es de los primeros enlaces de google si buscas por algo como "contaminación diesel")
Un coche diésel antiguo se reconocía a la legua, pues dejaba tras él un humo negro, muy denso. Lógicamente, eso casaba muy mal con la idea de limpieza y ecología del diésel. Así que las autoridades, hace una década, comenzaron a preocuparse por esta contaminación “visible“. La petroleras debían filtrar mejor el gasóleo que vendían, para que no expulsara partículas sólidas de 10 milésimas de mm de tamaño (PM 10). El problema, que sí emiten partículas de tamaños menores (PM 2.5). Son partículas tan pequeñas que atraviesan los filtros corporales y se depositan en los bronquiolos (en los pulmones, donde se intercambia oxígeno y sangre), de donde no pueden extraerse. Sin embargo, aquellas grandes y sucias partículas que sí se veían (incluso manchaban edificios) pero no pasaban más allá de la nariz o la tráquea garganta.
Fue la Organización Mundial de la Salud (OMS la que dio la voz de alarma. Porque, además de expulsar una mayor cantidad de partículas emiten más óxido de nitrógeno (NoX, un (cancerígeno), con apenas presencia en la gasolina y que empeoran la calidad del aire (sobre todo en las ciudades, ayudados por las calefacciones domésticas). Se confirmaba que aumentaba la mortalidad (algunos estudios señalan que incluso aumenta el colesterol y está detrás de la desaparición de las abejas), así que llegaba el momento de actuar.
Lo mismo resulta que la contaminación del diesel es un mito como el calentamiento global.
#8 Pero eso era antes de instalar filtros de particulas y los tratamientos de Adblue para el NOx, es justo lo que dice el árticulo
Hablamos de varios elementos. El primero de ellos es el Adblue, un compuesto que se utiliza para transformar las partículas de NOX producidas por la combustión en una mezcla menos nociva para la salud. Por otro, están los filtros de partículas, que retienen la mayoría de las partículas que no se han quemado durante la combustión
Los diesel de última generación ya no tienen ese problema
Además, los motores de inyección directa de gasolina con mezcla estratificada también necesitan filtros de partículas y tratamiento para el NOx(válvulas ARF)
#10 por lo que yo he oido el Adblue no es obligatorio para que tu coche arranque.
Y el problema principal reside en 2 puntos:
- el mal mantenimiento de los vehículos, que no te obliga a tener el filtro perfecto (el golf 1 de un familiar pasa los gases de la ITV, asíque imagínate)
- la mala praxis de los fabricantes a la hora de declarar las emisiones de gases contaminantes. Se podría dar el caso de que mientan en los ensayos que presenten y sea mucho mayor que lo real (no creo que esto haya pasado nunca...)
Y sin embargo, se podría no arriesgarse y tirar directamente de otros combustibles.
Pero no hemos inventando nada, en las centrales de combustibles pasa lo mismo, con sus filtros y todas las medidas que quieras. El control efectivo no es real ni viable, y es un problema de sobra conocido en el mundo de la ingeniería.
#12 el mal mantenimiento de los vehículos, que no te obliga a tener el filtro perfecto (el golf 1 de un familiar pasa los gases de la ITV, asíque imagínate)
Hasta donde yo sé, el DPF (filtro partículas) está vigilado por un sensor que controla la presión de entrada y la salida del DPF. Si este sensor detecta un valor no plausible el motor entra en un programa de emergencia y se limita, impidiendo así que puedas contaminar si no reparas la avería.
Si tu Golf lleva DPF te aseguro yo que si sale una gota de humo por tu tubo de escape no pasa la ITV. Peor en Alemania, donde la policia lleva máquinas para comprobar la opacidad y multarte en el caso de llevarlo trucado.
- la mala praxis de los fabricantes a la hora de declarar las emisiones de gases contaminantes. Se podría dar el caso de que mientan en los ensayos que presenten y sea mucho mayor que lo real (no creo que esto haya pasado nunca...)
Eso con la nueva normativa europea de emisiones WLTP es casi imposible. Infórmate
#14 las itvs se pasan cada 2 años, hasta entonces, carta blanca.
El problema de los diésel lo han sufrido otros antes que nosotros y tienes información de lo que ha pasado.
https://m.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/japon-y-su-historica-alergia-hacia-el-motor-diesel
Si no lo conoces, puedes informarte (es yo eso de presuponer que quien me habla no está informado es algo que no hago).
Por cierto, ¿esto que comentas de lo del WLTP no será de lo que habla este artículo?
https://m.motorpasion.com/industria/comision-europea-alerta-que-fabricantes-coches-podrian-exagerar-emisiones-nuevo-ciclo-wltp
#18 A ver si me encuentras una sola marca Japonesa que no tenga un modelo diésel.
Del artículo que me enlazas sobre el WLTP
Nosotros hemos querido contactar con el Centro Común de Investigación de la Comisión Europea, al que se atribuye dicha investigación (JRC por sus siglas en inglés) para dar sentido a todo esto, y nos hemos encontrado con una versión algo menos alarmista.
Es decir, que primero te ponen un titular tendencioso y después en el artículo te informa que no hay que tomárselo en serio.
No quiero convencer a nadie. Que cada cual saque sus conclusiones.
Saludos
#19 yo tampoco voy a convencer a nadie a la fuerza, solo expongo otro punto de vista diferente al tuyo desde un punto de vista creo que informado y justificado
#10 ¿Y todo eso es antes, o después de que el cuñao de turno lo desmonte/inutilice/reprograme en el taller ilegal de algún colega para que consuma menos/evite mantenimientos/humee más?
#13 Ahora la ITV conectaran un ordenador al vehículo para ver si se ha manipulado el SW de la unidad de control.
La cosa, por fin, se está poniendo seria
#16 http://www.caranddriver.es/coches/planeta-motor/confirmado-la-itv-controlara-la-centralita-de-tu-vehiculo
#2 que se jodan, ya no se cree nadie las pruebas, las han trucado tanto y tantos que ahora la credibilidad de los datos que se den, incluido el wltp, para creérselo hay que hacer un acto de fe. Los que compraron los coches afectados por el diéselgate cumplían la normativa oficial hasta que se demostró lo contrario, el público esta escarmentado y se cura en salud, los coches son muy caros como para correr riesgos.
Mitos urbanos es que somos como niños,los gobiernos Europeos se dejan llevar por las echadoras de cartas y los posos de café.Lo de leer en las entrañas lo han dejado por no enfadar a los animalistas.
Recuerdo los dolores de cabeza en la mili cuando me echaba la siesta cerca de las cocheras...
El problema es que las homologaciones de emisiones son 20 veces menos de lo real, vamos, como un q7 ecológico que gasta 4 litros y en realidad son 12 litrillos de nada.
#7 Eso ya no pasa con la nueva norma WLTP. Son consumos y emisiones reales
#11 Eso está muy bien sobre el papel, pero en la práctica los diésel siguen contaminando mucho más:
https://www.motorpasion.com/industria/coches-diesel-contaminantes-exceden-limites-emisiones-condiciones-reales-segun-este-estudio
https://www.diariomotor.com/noticia/un-estudio-concluye-que-los-diesel-siguen-emitiendo-hasta-18-veces-mas-nox-de-lo-permitido/
El 90% de diésel, Euro6 incluidos, emiten mucho más NOx del que dicen sus especificaciones. Hasta 18 veces más.
Qué bonitas son las especificaciones oficiales de los fabricantes. Luego haces un test de verdad, con coches de verdad, y resulta que el 90% de diésel contaminan mucho más de lo que dicen sus fichas. Incluidos los Euro6 supuestamente tan limpios, y no por un poquito, no, mínimo el doble de lo que dicen, y hasta 18 veces más en algunos casos:
https://www.diariomotor.com/noticia/un-estudio-concluye-que-los-diesel-siguen-emitiendo-hasta-18-veces-mas-nox-de-lo-permitido/
Con los gasolina también pasa, pero mucho menos: casi el 70% de los gasolina emiten lo que dicen. Con los diésel, ni uno. El diésel euro6 más limpio del mercado emite el doble de lo que debería.
Y dale la burra al trigo...
Los dos son contaminantes, haber si dejamos de medirnosla y en 15/20 años los motores de combustibles fosiles han pasado ya a la historia.