El derecho de autodeterminación está recogido en el primer precepto del Pacto Internacionales de Derechos Civiles y Políticos, así como en diversas resoluciones de la Asamblea General de la Organización de Naciones Unidas (entre otras, las célebres 1514 (XV) y 1541 (XV), vinculadas a la descolonización; la 2625 (XXV), que la extiende a otros ámbitos; o la 1803 (XVII), relativa a soberanía sobre los recursos naturales). Relacionada: ¿Es legal que Cataluña se acoja al derecho a la autodeterminación de los pueblos? Respuesta clara y contundente: NO
Comentarios
Er... parece ser que el autor desconoce como terminó la URSS con la creación unilateral de muchos estados independientes... o Kosovo... o Timor Oriental... o Sudan del Sur... o incluso Noruega que se independizó unilateralmente de Suecia con un referendum en 1905...
#3 Pero Robus, ¿¿¿que quieres que hagan ellos con datos simples de buscar??? ¿Leerselos? eres un soñador
Ya, ya, todos recordamos como a España se le independizaron las colonias y la respuesta española fue que sí, que al ser una colonia podían.
#5 Después de ganarles una guerra, e históricamente los catalanes como ganar guerras sólo una en la que perdieron Perpiñan, es decir militarmente una mierda, incluso en la guerra civil se rindieron a la primero, no como Madrid que resistió hasta el final..................BANDA COBARDES
#7 jajajajaja hasta el 52 aguanto la resistencia catalana en los pirineos, con makis como Josep Quevedo y muchos mas, ¿cuanto dices que estuvieron los guerrilleros de madrid aguantando? lee un poco antes de hablar. Cambien esta bien que hagas bandos entre los que lucharon contra el franquismo, esa unidad fraternal de la izquierda española es encantadora. BANDA DE IDIOTAS GRACIAS POR REGALAR ESPAÑA A LOS FRANQUISTAS DURANTE LA TRANSICIÓN.
#13 Quien regalo España a los Franquistas, fueron los nacionalistas del 3% y los corruptos del pso€,
Con respecto al tal Josep Quevedo no hay ninguna referencia en ningún lado, sólo un libro que escribió, resto nada, muy grande tuvo que ser que ni la Wikipedia lo menciona.
#19 Osea que los maquis no continuaron la lucha hasta el 52... interesante... muy interesante
por cierto ha sido un error mio confundi, el nombre del conferenciante, con uno de los maquis, es lo que tiene hablar de memoria. Mea culpa, me fustigare por ello. Mi argumento es el mismo por eso, cambia el nombre por alguno mas famoso, como Francesc Sabaté, Josep Lluís i Facerias...etc
#21 Claro que los maquis continuaron la guerra, pero por toda España, no solamente esos, pero lo que hicieron los madrileños, muy pocos españoles lo hicieron.
Barcelona los dejo entrar sin tirar un tiro, Bilbao preparo unas defensas al reves, y suma y sigue.
Perdonado estas y mis respetos a esos maquis.
#22 Acusar a los Catalanes que lucharon durante la guerra civil de cobardes me parece una falta de respeto a todos los que murieron defendiendo Catalunya y el resto de España de la escoria fascista. En serio, si esta es la izquierda solidaria española es para hacerlo mirar, de los trolls habituales me los espero, de un compañero antifascista, la verdad es que no. Triste como la derecha Española ha hecho mella.
#7 que guerra ganó la provincia del rio Muni?
#15 A que viene aqui la Guinea Ecuatorial?, que nos la cedió Portugal,, no te entiendo
#20 tu dices que todos los territorios independizados ganaron una guerra, y por eso pregunto.
¿Que importancia tiene quien cedió el territorio en tu argumento?
#5 Pues sí, eso fue lo que pasó con Marruecos y Guinea Ecuatorial. El caso del Sáhara Español fue distinto. España se limitó a abandonar el territorio. Para la ONU sigue siendo un territorio pendiente de descolonización, pero no por el interés de España en mantenerlo, sino todo lo contrario.
Este artículo lo aclara muy bien. Sin reforma de la Constitución, la independencia unilateral es legalmente inviable. Otra cosa es que la intenten por la fuerza o la violencia. Que tampoco sería legal.
#2 Sin ánimos de ofender tu punto de vista, que me parece muy respetable, te pregunto:
Legalidad? Qué o Cuál legalidad? Qué es la legalidad?
La esclavitud y otras barbaridades fueron legales. Hoy en día sigue habiendo "esclavitud" y es legal.
El tema es el siguiente o es lo que pienso que ocurre, si estoy equivocado pues que alguien me corrija.
En Catalunya, están hartos de la "élite gobernante". Se han dado cuenta de que un "pringao" puede ser tan eficiente o más para gestionar los recursos de su país,comunidad. Por eso quieren una "república de izquierdas". Pero no de "izquierdas" en plan comunista a la antigua, no. Ellos y cualquier persona con sentido común se refiere a que todos sean realmente iguales ante la ley y ante las oportunidades.
En otras regiones de España, también pensamos lo mismo. Estamos hartos de esta casta. Pero los catalanes han visto que en su "región" son más los que quieren una "república" sin élites y son más los que se están movilizando. No pueden obligar a otras comunidades a hacer lo mismo, pero si hay otras que harán lo mismo. Por eso ningún país europeo se pronuncia o reconoce esto. Mirad un mapa de los "independentistas" de Europa y comprenderéis porque para las "élites gobernantes" es una pesadilla. Perderían el control y eso no puede.
Volviendo a Catalunya: En lugar de provocar una guerra, quieren hacerlo por la vía pacífica. Quieren un referendum pactado y si no se hace, pues lo harán unilateralmente. Mejor eso, que provocar una guerra.
Y esto no sucede por la crisis o por sean independentistas, sino porque la gente está harta de esa "élite" y su "impunidad".
Si realmente es esto, lo que está pasando, yo les doy todo mi apoyo y espero que muchas otras regiones/paises del mundo hagan lo mismo. Y no estoy hablando de comunismo, sino de que todos sean iguales ante la ley y las oportunidades de cada país, y no como ahora, que según que apellidos tengas o con quién te juntes, ya tienes privilegios o desgracias.
La era de las castas podría cerrarse y existiría más justicia equitativa real al menos en una región del planeta. Y no exagero.
Si al final la cagan, pues entonces, que les den.
#4 En Cataluña llevan años desquiciados. Han llevado la crisis con una falta de entereza brutal. Solo ver el poder que le han dado a un partido como la CUP, que solo tiene un 6% de los votos, deja ver hasta que punto no saben que hacer. Patético el papel de CiU en los últimos años. Hacen lo que dice la CUP. En Cataluña los independentistas no quieren un referendum pactado. Quieren independizarse. Si es con un referendum pactado bien. Si es de otra manera, pues de otra manera. Les da igual cerrar el mercado a las empresas con sede en Cataluña.
Qué legalidad? Pues la legalidad actual, no la legalidad futura.
#6 yo voté a la cup
A veces para construir un mundo nuevo hace falta arrancar hasta los cimientos el antiguo.
Pienso que la mejor cosa que le puede pasar a España es que pierda todas sus tierras y se quede solo con el peregíl.
Que le vayan a cobrar al felipe 6 la puta deuda alli.
Necesitamos un borrón y cuenta nueva.
democracia directa informatizada donde se pueda auditar cada dia lo que hace nuestro representante en el parlamento
Donde el conocimiento humano no sea patentable para que todos seamos realmente iguales
y un sistema economico que sea el pueblo y no la élite financiera que diga cuantas monedas hay en circulacion y si el pueblo prefiere devaluar la moneda antes que pagar impuestos (pagar impuestos solo beneficia a los ricos)
#14 Usted cree que lo mejor es eso. Y hay otra gente que cree que lo mejor es otra cosa diferente. En cualquier caso, sorprende ver como un partido importante como CiU hace lo que dice la CUP, un partido que solo ha obtenido un 6% de los votos más o menos, y que en las encuestas permanece estable en ese porcentaje de voto. No es la primera vez que veo como un partido grande se doblega a un partido más pequeño para conservar el poder, y muchas veces no le ha ido bien al partido grande haciendo eso. Mejor no gobernar que gobernar mal o con unos ideales diferentes a los tuyos.
#14 Gracias por tu comentario. Espero que todo el proceso termine en lo que dices. Sería interesante ver que pasa después de que culmine el proceso tal y como lo describes. Espero también que nadie haga un complot contra ese nuevo país. Entonces parece que creo entender lo que quieren los "independentistas", otra cosa es que los demás lo entiendan o lo respeten.
#25 Cualquier región de el mundo puede ser autárquica
#6 Como ya podrás entender, la legalidad es una cosa bastante voluble. Se puede cambiar y lo que antes era ilegal, después no lo es o viceversa.
Ejemplo tonto: Fumar en espacios públicos es ilegal. Mira la reacción de la gente cuando fumas dentro de un hospital, cuando antes era lo más normal del mundo.
CiU es lo mismo que el PPSOE. Son las "élites". CiU (élite) simplemente se ha apuntado al mismo bando de lo que parece ser una tendencia al alza para intentar salvar los muebles en un hipotético nuevo país y una nueva legalidad que les permita una especie de amnistia.
Están aguantando a ver que pasa y ya vendrán tiempos mejores, que será cuando la gente olvide y se harán una nueva imagen de padres fundadores o algo así. Por lo pronto, han tenido que cambiar de nombre para despistar.
#26 Que la legalidad sea voluble no quiere decir que un Gobierno deba incumplirla antes que intentar cambiarla.
#27 Lo normal es cumplir la legalidad vigente, efectivamente. Pero es que lo que está pasando en Catalunya no es normal y la impunidad del "sistema bipartidista" tampoco es normal.
Es tal la cantidad de mierda e impunidad, que da igual lo que hagan unos u otros. El referéndum se ha convertido en un paripé, un mero trámite o juego del despiste.
¿El resultado final? Ya veremos.
#4 Uno de los dos no hemos entendido nada.
#4 Sin ánimos de ofender tu punto de vista, que me parece muy respetable, te pregunto:
Preguntar ¿Qué o Cuál legalidad? Qué es la legalidad? tiene sentido.
Todos sabemos que legalidad es aquello que figura en nuestra constitución y en las restantes leyes (que son unas cuantas). https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Leyes_de_Espa%C3%B1a
Cada cual es libre de obedecer aquellas que más le gusten e ignorar las restantes ateniéndose a las consecuencias.
Hay muchas leyes que a mí no me gustan y hay algunas que no nos gustan a casi nadie. Por ejemplo la obligación de pagar impuestos. Lo que no se me pasa por la cabeza es no cumplir las leyes poniendo en duda su existencia.
El límite siempre está donde diga el que hace suyo el derecho.
#1 Falso. La existencia o la posición de los límites no dependen de la voluntad del que decide trasgredirlos sino de las consecuencias establecidas en las normas para el que decide traspasarlos.
[...] República democráticas y social [...]
Rúbrica social:
Sociedades (personas jurídicas) al 3%, resto, al 1%.
Negativo por clickbait.