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#2:
Pues lo normal. Cualquier agente político digno reivindica la libertad de los encausados en el caso Bateragune y denuncia la injusticia de su encarcelamiento.
#1 Ya lo han visitado más de una vez. Ten en cuenta que Rafa Usabiaga, detenido junto a Otegi y acusado como el de integración en banda armada, fue secretario general de LAB.
#1 Ya lo han visitado más de una vez. Ten en cuenta que Rafa Usabiaga, detenido junto a Otegi y acusado como el de integración en banda armada, fue secretario general de LAB.
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#7 Sí, Otegi y los demás establecieron ciertas directrices en el nuevo partido político de la izquierda abertzale, la de condenar la violencia y pedir a ETA el fín de su actividad. Partido que posteriormente resultó no ser ETA y pudo presentarse a las elecciones con buena acogida.
El propio juez que los encarceló admitió posteriormente que "se ha demostrado que trata de ayudar a la paz y a la desaparición de ETA como organización terrorista". http://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20121217/garzon-otegi-ha-hecho-meritos-que-hay-que-tener-en-cuenta
Visto lo visto, ¿en serio crees que Otegi, Usabiaga y los demás son miembros de ETA?
#8 Claro.. es lo que haces cuando te derrotan policialmente.. cambiar de táctica.
Aun con eso se vió la participación que tenía en ETA... Después de que le empapelasen claro... lógico que tratase de ayudar.
#10 El proyecto Bateragune no nació despues de que le empapalasen, lo empapelaron por el proyecto Bateragune. El juez creyó, y así lo pone en la sentencia, que iba a ser un partido complementario a la lucha armada y subordinado a ETA Garzón dice que Otegi trató de engañar a EA para liderar una nueva negociación
Garzón dice que Otegi trató de engañar a EA para l...
elmundo.esY a pesar de las dudas iniciales (Bildu fue ilegalizado en primera instancia) luego resultó que no, que el juez se equivocó, que Bildu no complementaba la violencia sino que la condenaba y que estos cinco no actuaban bajo las órdenes de ETA. Pero ahí siguen, presos de una justicia incapaz de reconocer que se ha equivocado.
Nadie cree a estas alturas que Otegi actuara bajo las órdenes de ETA. Ni siquiera tú, a pesar de tus meritorios intentos de trolear
#11 El cuento de siempre... Que era inocente, que sus motivos eran puros, que condenaba la violencia, que no tenía influencia en ETA.
Pues no. Ahí se queda.
#12 ¿"Pues no" el qué? ¿Acaso vas a negar que lo que dijo Garzón en mí enlace luego resultó no ser verdad? ¿Que Garzón estaba equivocado?
#13 No pretendo decir que la justicia no se equivoca... Lo que digo es que de ser dirigente pasó a ser considerado miembro... Pero así es la justicia.
Para mí, si no era uno de los directores de ETA, poco le faltaba.
Que los haya seguido jaleando en mítines y declaraciones es significativo.
Y como considera que los etarras son presos políticos además es idiota.
#12 A llorar a casa:
#16 ¿por qué? ¿le han soltado mientras hablamos?
#17 Ese es el problema y lo que denuncia Gorka.
#18 A llorar a casa.
#21 No, hombre, Otegi ha conseguido que hasta las víctimas de ETA se pongan de su parte.
Un aplauso para el gobierno por conseguir lo que parecía imposible.
#22 Que bien.. seguro que así le sueltan antes.
#61 No, es lo que ha reconocido Gorka Landáburu, y cualquier vasco con dos dedos de frente, incluso los que han odiado a ETA a muerte y no han querido saber nada de los abertzales, han reconodido el sinsentido de encarcelar a Otegi por querer refundar HB como Sortu condenando a ETA, cuando es lo que siempre, siempre, se le ha pedido.
Pero tu a lo tuyo.
#43 Toda la vida pidiendo a Otegi que desligara a HB de ETA y cuando lo hace, le encarcelan por ello y vas tu y lo aplaudes. Pues oye, aclaráos de una vez
#45 "EXACTO que no se te olvide bildu, no cuela."
Bildu es una coalición, formada por EA, que nunca ha tenido etarras, Aralar, que se escindió de HB por no ser claro contra ETA, y Sortu, pues nació para quitar a HB el poder definitivo que tenía sobre ETA.
Ya han hecho más que otros, que van de demócratas de toda la vida.
#32
Otro del entorno de ETA, de la rama Sogecable/Polanquista.
#32 Condeno a ETA. Lo del "entorno" no cuela. Se la podéis colar al público de Telecinco con menos cultura que un botijo.
A la gente normal no, menos cuando las víctimas de ETA denuncian lo evidente.
Mira, otro del entorno:
#23 ETApm -> PSOE vasco renegando de ETA -> Héroes, personas honorables fundadores de la historia de Euskadi.
ETAm -> Sortu renegando de ETA -> Terroristas.
Anda ricos, iros a dar una vuelta, a airear la neurona que falta os hace.
Acusado de apoyar a ETA... como todos los etarras... Y claro.. todos son políticos.
Pobrecillos... víctimas inocentes de un conflicto político que impide la normalización de su pueblo... o alguna memez parecida.
#5 No, acusado (y condenado) por integración en ETA, con todas las letras. ¿En serio crees que Otegi, Rafa Usabiaga y los demás son integrantes de ETA?
#6 Si establecen directrices, marcan objetivos e influyen en las acciones de la banda... No... que va.
Otegi es un simpatizante solo.
#19 Con el PP y los ministros de Franco como Fraga funcionó.
Y con los del PSOE vasco también, ahora son "honrados reconvertidos". Si, esos de ETA político militar.
¿Qué pasa, que si siguen siendo independentistas tienen el pecado original y los del PSOE salen de rositas?
#20 Te estás yendo por las ramas y lo sabes. En ningún momento he hablado de políticos. Ni voy a hacerlo ni voy a entrar a discutir chorradas.
Otegi es de esos que de forma velada y no tan velada dependiendo de su interés... Defiende o ha defendido a ETA. No es ninguna victima.
De nuevo. Lo que tienen hacer los terroristas es rendirse y entregarse para ser encarcelados. Y sino, serían más útiles quitándose de en medio. Nos harían un gran favor.
Nunca te he visto denunciar así a los terroristas. Nunca te he visto quejarte de ellos. Muy al contrario, para ti todo son presos políticos y la españa malvada os tiene en un yugo infernal.
Comenzaré a tomarte en serio cuando digas que el único destino posible para un Terrorista es rendirse, y entregarse para ser encarcelado. Y sino, su captura ya sea vivo, o muerto.
#23 "Otegi es de esos que de forma velada y no tan velada dependiendo de su interés... Defiende o ha defendido a ETA. No es ninguna victima."
Pues como Oniaindía en ETA político militar. O cualquier miembro de esa excisión de ETA.
"Comenzaré a tomarte en serio cuando digas que el único destino posible para un Terrorista es rendirse, y entregarse para ser encarcelado."
Para empezar Otegi en todo caso es ex-terrorista. Lo mismo que el otro que fué asesinado por ETA, Joseba Pagazaurtundua, que estuvo en ETA político militar, ese rango donde mataban y secuestraban y luego pasaron a formar parte del PSOE vasco.
No me vengas con dobles morales.
#24 Dobles morales las tuyas. Aún no te he visto condenar a ETA ni a sus terroristas. Pero si te estoy viendo defenderlos con uñas, y dientes. A ver si... vas a ser tu del grupito de imbéciles ese tmb. Desde luego lo podría parecer, de momento.
#26 " Aún no te he visto condenar a ETA ni a sus terroristas"
Pues mira mi historial y deja de ser tan cuñado de barra de bar.
"A ver si... vas a ser tu del grupito de imbéciles ese tmb."
Le dijo la sartén al cazo.
#27 Antes de que cojas el arma, que te veo muy alterado. Lo que es preocupante es que te cueste tanto decirlo... Y te cueste tan poco sin embargo defenderlos.
#29 " Antes de que cojas el arma, que te veo muy alterado. Lo que es preocupante es que te cueste tanto decirlo... Y te cueste tan poco sin embargo defenderlos."
Vete a tomar por culo, manipulador:
Sabino Cuadra: Esto no es una democracia, es una francocracia/c175#c-175
A llamar etarra se lo puedes llamar a los de tu calaña.
#30 Uyuyuy como se pone la fiera. Puedes haber dicho misa con anterioridad, y aquello que dijeses puede ser falso o verdadero, o puede ser ironía o puedes incluso haber cambiado de opinión.
Como decía, lo preocupante es que te cueste tanto denunciar ETA y tan poco defender ETA y su entorno...
#29 Ahora por decir verdades me llamas etarra. Pues por mucho que te joda, gente que fundó Basta Ya formó parte y cuando no colaboró con ETA politico militar:
http://es.wikipedia.org/wiki/Joseba_Pagazaurtund%C3%BAa
Así que los conversos a la cola. Esa es vuestra doble moral.
#31 Los terroristas. Son siempre terroristas. Esto no es como hacerse del Betis tío...
#34 Gorka Landáburu, ese terrorista que recibió una carta bomba, defendiendo a Otegi por poner bombas, claro.
La gente no cambia de opinión, ni siquiera Otegi al refundar Sortu fuera de ETA.
Joder, que Alianza Popular viene de donde viene, y mientras en Alemania fueron ajusticiados a muerte, aquí se les puso la alfombra roja por miedo.
Y los del PSOE vasco hicieron lo mismo, es más, fueron incluso víctimas de ETA militar. Que aquí tienes a gente cercana al PP que coqueteó con ETA en su juventud, que el cuento contra Otegi o Sortu no cuela, pues debería hacer con todos lo mismo.
Para empezar el PSOE con el GAL y ETApm no saldría muy bien parado en ética, como tu argumentas. Ni siquiera muchas víctimas de ETA que a su vez fueron etarras de otra rama.
#35 Jajaja que super condena más escueta dios...
A ver, te explico, que a un terrorista le pongan una bomba no lo convierte en buena persona. Ni hace que deje de ser un terrorista.
Ya te he explicado que no voy a hablar de políticos. Ellos no son los terroristas. Lo son los de las armas y los tiros en la nuca. Pero bueno, has intentado por segunda vez colar a los políticos. Casi. A lo mejor al tercer intento lo consigues.
De verdad, creo que tienes mucha mierda politizada en la cabeza.
#37 ¿Joseba Pagazaurtundua como lo ves? ¿Víctima de ETA o terrorista?
Lo mismo con los del PSE y los ex-etarras que fundaron el foro de Ermua.
Lo digo porque muchos callaron como putas su pasado en ETA, solo reseñaban que "ETA ha vuelto a atentar contra un valioso demócrata".
Si la gente supiera con quienes se codea...
Vamos a ver, que el jefe de UPYD, el Gorriarán, estuvo en las juventudes de ETA poco antes de morir Franco, y esas ramas dieron parte a ETA militar y político militar.
Y ya en democracia la mitad de fundadores del PSOE vasco estaba en ETApm atentando. Sí, atentando. En democracia.
Pero Otegi es la ETA absoluta y los del PSOE "reconvertidos demócratas". ¿Entiendes por dónde voy?
Pese a hacer lo mismo, LO MISMO exactamente, a uno se le tacha de terrorista por su opción política mientras que a otros no.
#38 ¿ Puedes afirmar que esto es falso ? A los 16 años ingresó en ETA político-militar Fue un terroista. Y si siguiese vivo, seguiría siéndolo.
Quitandole una O al PSOE tampoco voy a hablar de política.
Sigo viendo preocupante esa defensa descarnada de ETA y sus miembros para ti, no miembros.
#39 "Quitandole una O al PSOE tampoco voy a hablar de política."
PSE = PSOE vasco . RAMA vasca del PSOE. Por mucho que te joda. Sí, el mismo partido del GAL. El de Felipe, el mismo, EL MISMO. Ese. Con ex-etarras de ETA político militar.
Marcharon a Euzkadiko Ezkerra y de ahí al PSE (marca del PSOE en Euskadi como puede ser el PSC en Cataluña).
¿Qué tiene Otegi que no tenga Onaindía, Pagazaurtundúa y demás? ¿Si Otegi fuera sociata sería una persona respetable?
#40 Lo se lo se... PSE PSOE Vasco si, pero sigue siendo psoe, verdad ? Seguramente la teoría de conjuntos a ti como mínimo te suena. Pues extrapola..
Veo que no puedes negar que entró a los 16 años en ETA... No más preguntas señoría. Juicio visto para sentencia
#41 Vaya, pues como Gorriarán en sus juventudes de la ETApm, ahora en UPYD quien lo diría.
Pecadillos de juventud. Y como los de ETApm poniendo bombazos, chiquilladas.
Luego vamos al PSOE y somos honrados demócratas y perdonados por la santa constitución española. Amén.
O mejor aún, fundar Basta Ya en contra de ETA y reírse de todos los vascos como demócratas de toda la vida. En España de estos ni idea, ¿verdad?
#42 Que gente de ETA esté, haya estado o vaya a estar en partidos políticos no les convierte en buenas personas tampoco. Son ETA. Y no deberían formar parte de partidos políticos, exactamente igual que otegi. Lo que tienen que hacer es entregarse y ser encarcelados hasta que mueran.
A mi no me tiembla el pulso condenando a ETA, a los Etarras y a quienes los defienden. No como otros
#43 "Que gente de ETA esté, haya estado o vaya a estar en partidos políticos no les convierte en buenas personas tampoco. Son ETA. "
¿Como va a ser ETA si fundó Sortu fuera de las garras de ETA?
" Y no deberían formar parte de partidos políticos, exactamente igual que otegi"
Entonces fuera el PP, PSOE, PNV, Sortu e incluso UPYD de Euskadi por tener a ex-etarras.
Vota Partido Humanista.
#44 "Entonces fuera el PP, PSOE, PNV, Sortu e incluso UPYD de Euskadi por tener a ex-etarras." EXACTO que no se te olvide bildu, no cuela.
Yo no voy a entrar en contradicciones como tu. Has pertenecido a ETA, ergo eres un etarra. (no te lo estoy llamando, es un simil) Defiendes a Etarras, ergo defiendes el terrorismo. Luego eres un terrorista. Que no pondrá bombas a lo mejor, pero que se alegra cuando otro pone bombas "por la causa".
Yo tengo el orgullo de no haber votado en mi vida. Y menos a toda esa gentuza.
#45 "Yo no voy a entrar en contradicciones como tu. Has pertenecido a ETA, ergo eres un etarra. "
Ole, Pagazaurtundua un ex-etarra. Díselo a la viuda, en la AVT estarán encantados. Adelante.
"Defiendes a Etarras, ergo defiendes el terrorismo. Luego eres un terrorista"
No, porque no es un terrorista. No los defiende. Otegi 2007, portada del ABC: "ETA sobra y estorba". Argumentos, por favor.
"Yo tengo el orgullo de no haber votado en mi vida. Y menos a toda esa gentuza."
Yo tengo el orgullo de haber votado a partidos que no estén involucrados con violentos desde su fundación, como Aralar o Sortu. Otros no pueden decir lo contrario.
#46 Pues claro que se lo diría. Absolutamente. Le diría, mire señora, su marido entró a ETA a los 16 años. Una organización que ha terminado matando a 829 personas.
Y no es falso, así que su viuda debería entenderlo. Lo que me extraña es que un TERRORISTA pueda tener viuda...
#49 Pues es la realidad vasca. Hay ex-etarras abertzales y nacionalistas españoles.
Si los del PSOE se integraron saliendo de ETApm a Otegi se le debería hacer lo mismo, más cuando desliga a la rama política de los terroristas.
#50 De nuevo... Que no es el carnet del Betis, uno no puede decir ah, es que soy ex-terrorista, perdonenme que ahora ya soy bueno, un mirlo blanco vaya. NO. No haberlo sido hijo de la grandisima puta, rindete, entregate, pudrete en la carcel. Eso le diría. Y aún estoy siendo misericordioso. Te recuerdo 829 MUERTOS que parece que lo olvidas cuando hablas de ex-terroristas...
#51 Chachi, el franquismo tiene *829 MUERTOS x 250 * y desaparecidos y bueno , el señor Fraga era un honorable fundador y todo el mundo le respetaba. ¿Pedimos lo mismo para todos?
Vamos a ver, que si un partido político logra acallar a la banda terrorista lo idiota es encarcelar al lider político, cojona. Que les estás dando fans a los hamijos de Txeroki para usar las pistolas al perder el control del partido que quiere desligarse de los de los terroristas, siendo a un lider con apoyo social.
Tío, que si el Otegi consigue pasar al ostracismo a la ETA en cualquier país del mundo le sacan hasta champán y todo. Aquí se le encarcela por ello. Si es como somos gilipollas.
Si en Irlanda el Gerry hubiera hecho lo que Otegi con ETA (dejarla a punto de desaparecer) y Sortu (un partido no acosado y acojonado por ETA "aquí ordeno y mando" le besaba el culo hasta la reina.
#52 Cuando te digo que unos terroristas son malos. Y tu respondes con que unos fascistas mataron a mas personas como justificando no se que. Da la sensación de que te alegrarías si te dijese... Tranquilo, Tranquilo, ETA buena, ETA buena... Da la sensación con esa necesidad de revancha que tienes mucho odio, y contrasta con tu DEFENSA si quieres indirecta, dando rodeos, velada e incluso negando la defensa etc...
No te equivoques. Los fascistas de franco, y los fascistas de ETA son lo que son. Y punto. No hay más que añadir ni tratar de rebatir. Te falta convicción. O lo parece.
#53 "Tranquilo, Tranquilo, ETA buena, ETA buena."
ETA mala. Pero bueno, lo mejor es encarcelar al lider político que quiere sacar a una base social del terrorismo para aprender a usar la política sin bombas. Sí, una solución cojonuda. Como combatir el cáncer con ácido sulfúrico.
#54 Es que tal como escribes... Parece que para ti es justificable que hayan ETArras buenos y ETArras malos. Sino, porqué la discusión. Veo que no lo tienes lo suficientemente claro lo que son.
Quizá ser un terrorista no es compatible con querer terminar con ETA. No lo digo por Otegi ni nada...
#55 "Parece que para ti es justificable que hayan ETArras buenos y ETArras malos. Sino porqué la discusión. Veo que no lo tienes lo suficientemente claro lo que son."
No, eso ya lo hacen vuestros medios desde el 78, gracias.
#56 Bueno, tu lo has hecho hace un rato. Me has puesto ejemplos de terroristas buenos y malos. La doble moral decías ? hablabas ? Ahhh claro.
Vuestros ? También eres español. Ayayay... que se te nota
#57 "Bueno, tu lo has hecho hace un rato. Me has puesto ejemplos de terroristas buenos y malos. La doble moral decías "
No, te estaba exponiendo el exquisto trato que le das a gente como Gorriarán o demás políticos españoles y lo que te quejas de Otegi por hacer lo mismo que intentaron sus homógos sociatas en los 80.
Curioso.
#58 Si encima mientes, esto se afea tío. Yo no he dado trato exquisito a los políticos. Es más te he dicho que no he votado jamás, es por algo. Tengo principios férreos y ética. Eso por lo menos hasta hoy en la historia de españa me ha impedido votar.
Sin embargo sigo pensando que tu si has puesto a algunos terroristas como no terroristas o como buena gente...
Interesante.
#59 Nadie dice que sean buena gente.
A Otegi se le ha encarcelado injustamente. Punto.
Se le pidió toda la vida que desligara a Batasuna de las garras de ETA, que dejara de ser su putita y tuviera cojones de sacar al MLNV como movimiento autónomo sin la ETA dando por culo.
¿Lo consigue y se le enchirona? ¿Qué democracia es esta?
Pero si hasta las víctimas de ETA han denunciado tal despropósito. Es un juicio político y punto, a muchos que viven del terrorismo y sobre todo lo que distrae de la corrupción les viene de puta madre una ETA sin acabar. Si Otegi dice que las vías políticas van por un lado, le sigue una masa social y ETA desaparece.
Y eso para según que partidos con mierda hasta el cuello (esos dos que piensas) es una hecatombe ya que sin la ETA distrayendo al populacho no saben hacer NADA, solo robar a españoles.
Si tras años sin atentar la ETA o sacando comunicados el PPSOE está más que acabado con noticias sobre chanchullos cada semana. Necesitan a un enemigo que una al pueblo y distraiga de los pufos como sea.
#60 Si, y 2+2 son 78 A tomarle el pelo a otro. Me quedo con que es preocupante tu defensa, tu revancha y lo que ya hemos discutido.
Es curioso lo poco que se corta el medio, le llama directamente preso político.
#3 Porque es
un preso político
¿no debería ser LAB quien le visite?
Pues lo normal. Cualquier agente político digno reivindica la libertad de los encausados en el caso Bateragune y denuncia la injusticia de su encarcelamiento.
#1 Ya lo han visitado más de una vez. Ten en cuenta que Rafa Usabiaga, detenido junto a Otegi y acusado como el de integración en banda armada, fue secretario general de LAB.
Terroristas de mierda... Sería más productivo que se pegasen a si mismos un tiro in da head.
Que os jodan, enteraos bien, Euskadi es una comunidad autónoma que pertenece a españa. Si españa debe secesionar o no cualquier parte de su territorio lo decidirán los españoles en democracia o no se decidirá.
A los terroristas solo os queda rendiros y la carcel, o quitaros del medio.
#9 Deja de decir subnormalidades anda, que hasta Gorka Landáburu, víctima de ETA, pide la liberación de Otegi por su labor de "democratización" de HB para alejarla de las garras de ETA y hacer que pase a ser un partido civil normal.
#15
A) Los terroristas no pueden ser civiles normales.
B) Revisa tu ética.