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#13:
Pero qué gilipolleces dices...
Los dividendos no SACAN el dinero de empresa, sino que recoge beneficios de una inversion. Para sacar dinero PRIMERO hay que ponerlo.
Si metes mil euros y sacas cinco mil, evidentemente estás SACANDO dinero. La empresa ha generado beneficios y tú te los llevas crudos. Píntalo como quieras, es lo que es y es lo que dice el artículo claramente. Si te da rabia que lo cuenten por algo será.
Toda empresa DEBE tener un administrador, asi que como minimo tiene 1 trabajador, que generalmente es el dueno, tener una persona en nomina no es una ilegalidad. Los salarios tributan como IRPF, nada ilegal.
¿Y qué cojones tiene que ver eso que dices con lo que dicen los de Laboro...? ¿Invalida acaso lo que dicen ellos?
Toda factura paga IVA
¿Y qué?
Y por esto este es un pais de funcionarios, por al cantidad de mierda que se habla de las empresas.
España tiene menos funcionarios proporcionalmente a su población que muchos otros países de la UE como por ejemplo Alemania. Y si la gente trabajadora en España prefiere un puesto de funcionario es simplemente porque el asqueroso sector privado español es un infierno laboral donde tratan al trabajador como escoria al servicio del Dios empresario. Todo ello mientras millones de derechistas y borregos chillan que los empresarios son Jesucristo sobre la Tierra que han venido a traer riqueza y que debemos besarles los pies porque los demás somos puta escoria apesebrada que "lo queremos todo hecho" y "no queremos emprender". He trabajado en 4 países de Europa incluyendo España y espero no volver allí jamás a trabajar, no me haj tratado tan mal en ninguno.
Los dividendos no SACAN el dinero de empresa, sino que recoge beneficios de una inversion. Para sacar dinero PRIMERO hay que ponerlo.
Si metes mil euros y sacas cinco mil, evidentemente estás SACANDO dinero. La empresa ha generado beneficios y tú te los llevas crudos. Píntalo como quieras, es lo que es y es lo que dice el artículo claramente. Si te da rabia que lo cuenten por algo será.
Toda empresa DEBE tener un administrador, asi que como minimo tiene 1 trabajador, que generalmente es el dueno, tener una persona en nomina no es una ilegalidad. Los salarios tributan como IRPF, nada ilegal.
¿Y qué cojones tiene que ver eso que dices con lo que dicen los de Laboro...? ¿Invalida acaso lo que dicen ellos?
Toda factura paga IVA
¿Y qué?
Y por esto este es un pais de funcionarios, por al cantidad de mierda que se habla de las empresas.
España tiene menos funcionarios proporcionalmente a su población que muchos otros países de la UE como por ejemplo Alemania. Y si la gente trabajadora en España prefiere un puesto de funcionario es simplemente porque el asqueroso sector privado español es un infierno laboral donde tratan al trabajador como escoria al servicio del Dios empresario. Todo ello mientras millones de derechistas y borregos chillan que los empresarios son Jesucristo sobre la Tierra que han venido a traer riqueza y que debemos besarles los pies porque los demás somos puta escoria apesebrada que "lo queremos todo hecho" y "no queremos emprender". He trabajado en 4 países de Europa incluyendo España y espero no volver allí jamás a trabajar, no me haj tratado tan mal en ninguno.
#87:
#21 >>>"En meneame si te metes con España ganas votos"...
Llevo en Meneame desde el primerito día, y no he visto nunca a nadie meterse con "España", repito: nunca.
Os creéis que España sois vosotros?
Os creéis que España sois los fachas?
Os creéis que España sois los dirigentes /votantes de Vox?
Os creéis que España sois los dirigentes /votantes del PP?
Afirmáis que criticar vuestra corrupción es criticar a España?
Llevo en Meneame desde el primerito día, y no he visto nunca a nadie meterse con "España", repito: nunca.
Os creéis que España sois vosotros?
Os creéis que España sois los fachas?
Os creéis que España sois los dirigentes /votantes de Vox?
Os creéis que España sois los dirigentes /votantes del PP?
Afirmáis que criticar vuestra corrupción es criticar a España?
#3:
Hay Laboro , hay articulo sesgado, aunque esta vez no tiene. tanto lenguaje de poligonero.
Los dividendos. Solo por ser “dueños” de la empresa, los empresarios o socios puede decidir que esta les reparta sus beneficios, incluso aunque no trabajen para la empresa.
Los dividendos no SACAN el dinero de empresa, sino que recoge beneficios de una inversion. Para sacar dinero PRIMERO hay que ponerlo.
El salario. El empresario se pone como empleado de su propia empresa y esta le paga un sueldo, de la misma forma que a vosotros. Nada limita el importe de ese sueldo ni que pueda subirse en cualquier momento. Pero la legislación no siempre permite “ponerse un sueldo”.
Toda empresa DEBE tener un administrador, asi que como minimo tiene 1 trabajador, que generalmente es el dueno, tener una persona en nomina no es una ilegalidad. Los salarios tributan como IRPF, nada ilegal.
Las facturas. Pueden ser facturas ciertas, como Toda factura paga IVA
Por eso hace muchos años que contamos en Laboro que las empresas son algo así como una abuela tonta o un enfermo en coma, pero con dinero y propiedades a su nombre y un tutor que dice que se hace con ese dinero y esas propiedades.
Y por esto este es un pais de funcionarios, por al cantidad de mierda que se habla de las empresas.
Los dividendos. Solo por ser “dueños” de la empresa, los empresarios o socios puede decidir que esta les reparta sus beneficios, incluso aunque no trabajen para la empresa.
Los dividendos no SACAN el dinero de empresa, sino que recoge beneficios de una inversion. Para sacar dinero PRIMERO hay que ponerlo.
El salario. El empresario se pone como empleado de su propia empresa y esta le paga un sueldo, de la misma forma que a vosotros. Nada limita el importe de ese sueldo ni que pueda subirse en cualquier momento. Pero la legislación no siempre permite “ponerse un sueldo”.
Toda empresa DEBE tener un administrador, asi que como minimo tiene 1 trabajador, que generalmente es el dueno, tener una persona en nomina no es una ilegalidad. Los salarios tributan como IRPF, nada ilegal.
Las facturas. Pueden ser facturas ciertas, como Toda factura paga IVA
Por eso hace muchos años que contamos en Laboro que las empresas son algo así como una abuela tonta o un enfermo en coma, pero con dinero y propiedades a su nombre y un tutor que dice que se hace con ese dinero y esas propiedades.
Y por esto este es un pais de funcionarios, por al cantidad de mierda que se habla de las empresas.
#59:
#12 te haces el tonto?
pagar dividendos es lo normal. Esta hablando del caso en el que al mismo tiempo la empresa esta en dificultades de pagos, o la epoca justo antes, o en preparacion del pufo.
Del salario habla de un salario que no tiene que estar unido a una productividad. Esta es la forma "menos cutre" pues del salario se pagan impuestos y retenciones etc. Pero si es por un trabajo ficticio, es vaciar la empresa. Anda que no hay empresas en las que tras la hecatombe se descubre q los familiares estaban a sueldo, y ni se sabia de ellos por la oficina...
Y las facturas, se habla de trabajos ficticios, no de trabajos reales. Esta escrito bien claro.
La cuestion es que el vehiculo SL esta siendo utilizado para estafar a la sociedad en muchas ocasiones, y bien esta el saber como.
pagar dividendos es lo normal. Esta hablando del caso en el que al mismo tiempo la empresa esta en dificultades de pagos, o la epoca justo antes, o en preparacion del pufo.
Del salario habla de un salario que no tiene que estar unido a una productividad. Esta es la forma "menos cutre" pues del salario se pagan impuestos y retenciones etc. Pero si es por un trabajo ficticio, es vaciar la empresa. Anda que no hay empresas en las que tras la hecatombe se descubre q los familiares estaban a sueldo, y ni se sabia de ellos por la oficina...
Y las facturas, se habla de trabajos ficticios, no de trabajos reales. Esta escrito bien claro.
La cuestion es que el vehiculo SL esta siendo utilizado para estafar a la sociedad en muchas ocasiones, y bien esta el saber como.
#2:
Y por eso España, el país de los enteraos, está lleno de pymes, o sea, de gente llevándoselo crudo a través de chiringuitos que actúan de escudo frente a la ley gracias a su responsabilidad limitada. Son los mismos que votan con las manos y con los pies a Ayuso para que no decaiga la fiesta
#63:
#2 Pymes, autónomos y asalariados, son los paganinis de este país. Todos los esfuerzos de Hacienda, van para este grupo de paganinis que, tienen muy difícil escaparse...
El mayor fraude y donde Hacienda se pone la venda en los ojos, es en las grades empresas, sobre todo en las cotizadas.
No tiene sentido este divide et impera entre pymes y trabajadores. Si al final, son los paganinis...
*El problema es pensar que quién gestiona una PYME es como Florentino, o que está en su misma posición. Y esto le pasa tanto al que la gestiona, como el que la ve desde fuera...
El mayor fraude y donde Hacienda se pone la venda en los ojos, es en las grades empresas, sobre todo en las cotizadas.
No tiene sentido este divide et impera entre pymes y trabajadores. Si al final, son los paganinis...
*El problema es pensar que quién gestiona una PYME es como Florentino, o que está en su misma posición. Y esto le pasa tanto al que la gestiona, como el que la ve desde fuera...
#64:
#3 leyendo los comentarios de este meneo es para entrar en depresión. Quien carajo va a querer montar un negocio en este país. Parece un desfile de zombies repitiendo frases absurdas y mantras. Ya podemos ser de izquierdas o de derechas, qué como no fomentemos la creación de negocios cada década viviremos peor. Y que la gente tenga una mínima formación sobre finanzas, inversión y negocios es una necesidad bastante obvia.
Tlda la bilis de este meneo se resume en una palabra: incultura.
Tlda la bilis de este meneo se resume en una palabra: incultura.
#24:
El articulo bastante mierda y mezcla cosas para atacar la responsabilidad limitada que tienen las empresas. Según este abogado, si quebrara telefónica, todos los jubilados que son dueños de alguna acción de telefonica tendrían que responder con todos sus bienes ante las deudas de telefónica.
En vez de dar información jurídica da sermón de barra de bar.
En vez de dar información jurídica da sermón de barra de bar.
Comentarios
No hay dinero... para nosotros
Y por eso España, el país de los enteraos, está lleno de pymes, o sea, de gente llevándoselo crudo a través de chiringuitos que actúan de escudo frente a la ley gracias a su responsabilidad limitada. Son los mismos que votan con las manos y con los pies a Ayuso para que no decaiga la fiesta
#2 pues en mi opinión, en España se usa bastante poco las SL.
En UK, hasta la carnicería de la esquina tiene una SL.
#7 En meneame si te metes con España ganas votos, si además con políticos, ganas más.
Este caso en particular no tiene ni sentido. Esto se hace en cualquier país, sea neo liberal, comunista o dictsdura
#21 es lo q tiene haber pegado un palo en la vida, q esta de 'no hay dinero' la has oido y te interesa saber de donde sale.
A ti, por lo q sea, no te importa.
#21 >>>"En meneame si te metes con España ganas votos"...
Llevo en Meneame desde el primerito día, y no he visto nunca a nadie meterse con "España", repito: nunca.
Os creéis que España sois vosotros?
Os creéis que España sois los fachas?
Os creéis que España sois los dirigentes /votantes de Vox?
Os creéis que España sois los dirigentes /votantes del PP?
Afirmáis que criticar vuestra corrupción es criticar a España?
#87 La Esñapa que chorizea.
#87 os, sois, vuestra? En fin...
#2. Para cuando los problemas "culturales" y estructurales de este país se hayan solucionado varias generaciones llevaremos ya cientos de años criando malvas. No es una "fiesta", es canibalismo encubierto.
#2 Leyendo el artículo ha sido como volver a los años de crisis financiera de 2009, 2010, 2011... Cuántas pymes retrasaban los salarios hasta la ilegalidad, teniendo que cerrar finalmente.
Y me he encontrado gente que no votaba a Ayuso y similares (al menos de boquilla y bien activistas), apoyando a la empresa y cuestionando el salario de otros, por propio interés, para mantener así sus propios salarios (parte en B). Esto no es exclusivo de los ayusers.
La avaricia y el tomar como enemigo al prójimo simplemente por no ser "cómplice" en el robo y el impago de impuestos no es exclusivo de una ideología específica. Es más bien parte de una "cultura".
Por eso es necesario cambiar esta cultura, evidenciando públicamente estos actos, también de aquellos que se prestan a pagar y recibir estos servicios en B, que como digo, no son sólo los de un lado.
#2 Pymes, autónomos y asalariados, son los paganinis de este país. Todos los esfuerzos de Hacienda, van para este grupo de paganinis que, tienen muy difícil escaparse...
El mayor fraude y donde Hacienda se pone la venda en los ojos, es en las grades empresas, sobre todo en las cotizadas.
No tiene sentido este divide et impera entre pymes y trabajadores. Si al final, son los paganinis...
*El problema es pensar que quién gestiona una PYME es como Florentino, o que está en su misma posición. Y esto le pasa tanto al que la gestiona, como el que la ve desde fuera...
#63 No, el que gestiona una PYME no es como Florentino sino más bien como Jesús Gil
#63 Es simple, Hacienda va a por los medianos y pequeñitos porque sabe que va a poder intimidarlos y muchos va a aceptar la multa con tal de no ir a juicio aún siendo inocentes, mientras lo grandes saben que no van a escatimar en abogados y como estas grandes empresas suelen estar bien asesoradas es muy raro que realmente hagan algo ilegal, cosa diferente es que se aprovechen de algún vacío legal en su beneficio.
#2 ponte una empresa, genera empleo y luego lloras.. Ya verás como lloras muchos días por mucho motivos.... Y encima gente como tú llama ladrones a todos.
La responsabilidad limitada es para que puedas arriesgarte. Pero hay ladrones en todo.
Qué el camarero meta la mano en la caja , no es que todo el sector sea un ladrón: es que no se ha puesto un cajón automático y todo todo pasa por ahí.
#2 Tanto el artículo como tu partís de la suposición que consideraís universal de que todas las empresas son rentables y generan dinero y en la realidad es justo lo contrario. La inmensa mayoría de empresas tienen que cerrar en sus primeros años y no precisamente porque el empresario se haya hecho rico. Si alguien tiene un negocio rentable no tiene sentido hundirlo descapitalizandolo.
SI alguien deja de pagar a sus empleados, estos pueden denunciarlo, dejarán de ser productivos y a la larga se irán. Salvo que se trate de algo muy puntual ningún negocio sigue funcionando asi de esa forma.
Lo de la responsabilidad limitada tiene todo el sentido del mundo. Nadie invertiría en un negocio si a la larga esto puede afectarle en el patrimonio que pueda tener de forma independiente a ese negocio. Otra cosa es que exista dinero en negro, desfalcos, alzamiento de bienes,... pero eso ya son delitos que están tipificados en la ley.
Hay Laboro , hay articulo sesgado, aunque esta vez no tiene. tanto lenguaje de poligonero.
Los dividendos. Solo por ser “dueños” de la empresa, los empresarios o socios puede decidir que esta les reparta sus beneficios, incluso aunque no trabajen para la empresa.
Los dividendos no SACAN el dinero de empresa, sino que recoge beneficios de una inversion. Para sacar dinero PRIMERO hay que ponerlo.
El salario. El empresario se pone como empleado de su propia empresa y esta le paga un sueldo, de la misma forma que a vosotros. Nada limita el importe de ese sueldo ni que pueda subirse en cualquier momento. Pero la legislación no siempre permite “ponerse un sueldo”.
Toda empresa DEBE tener un administrador, asi que como minimo tiene 1 trabajador, que generalmente es el dueno, tener una persona en nomina no es una ilegalidad. Los salarios tributan como IRPF, nada ilegal.
Las facturas. Pueden ser facturas ciertas, como Toda factura paga IVA
Por eso hace muchos años que contamos en Laboro que las empresas son algo así como una abuela tonta o un enfermo en coma, pero con dinero y propiedades a su nombre y un tutor que dice que se hace con ese dinero y esas propiedades.
Y por esto este es un pais de funcionarios, por al cantidad de mierda que se habla de las empresas.
#3 Lo dices cómo si en una de cada 2 empresas no se vieran estos chanchullos...
Si este tipo de artículos llega a portada y la gente quiere ser funcionario es precisamente porque conocemos las empresas.
#4 si en una de cada 2 empresas no se vieran estos chanchullos...
Los chanchullos: Pagar dividendos, pagar salarios, emitir facturas.
#12 Exacto. Todo legal.
#19 #12 #14 si leéis el artículo atentamente (y el resto de laboro) veréis que está hablando de aquellos casos en los que se descuelga del convenio por no haber pasta o hay despidos por motivos económicos.
#30 Todas esas "actividades" siguen siendo legales.
#32 sí, este resultado se hace dentro de la legalidad pero los artículos quieren advertir que en muchos casos las causas no tienen ese origen tan legal.
#32 ¿Tú sabes lo que es el desfalco?
#32 Y? Que tiene que ver eso?
En el articulo dicen porque 'no hay dinero' cuando se dice que 'no hay dinero', no que sea ilegal.
#99 porque no hay dinero artificialmente por un desfalco lumbreras, que te crees que somos todos gilipollas menos tu.
#12 te haces el tonto?
pagar dividendos es lo normal. Esta hablando del caso en el que al mismo tiempo la empresa esta en dificultades de pagos, o la epoca justo antes, o en preparacion del pufo.
Del salario habla de un salario que no tiene que estar unido a una productividad. Esta es la forma "menos cutre" pues del salario se pagan impuestos y retenciones etc. Pero si es por un trabajo ficticio, es vaciar la empresa. Anda que no hay empresas en las que tras la hecatombe se descubre q los familiares estaban a sueldo, y ni se sabia de ellos por la oficina...
Y las facturas, se habla de trabajos ficticios, no de trabajos reales. Esta escrito bien claro.
La cuestion es que el vehiculo SL esta siendo utilizado para estafar a la sociedad en muchas ocasiones, y bien esta el saber como.
#4 esque quitando lo del B (inviable en empresas que no manejen efectivo). Que chanchullo hay aquí?
#14 Lo de pasar gastos personales como de empresa. Aunque con esto hacienda lleva unos añitos repartiendo palos a diestra y siniestra así que no se si queda mucho empresario/autonomo pasando compras del mercadona como empresa la verdad...
#25 "Lo de pasar gastos personales como de empresa"
Aquí no lo veo mucho, curiosamente en Alemania está a la orden del día, ahí incluso te veías que se compraban un Porsche 911 ¡Y la hacienda alemana se lo aceptaba para desgravar! Luego vuelves a España y te cuesta desgravar compras que te hacen falta para tu trabajo.
#14 hombre.... aisladamente, salvo lo del dinero en B todo es legal.... peeeeeero
Dar dividendos astronomicos para dejar la empresa A sin fondos y declararla en bancarrota, siendo repartir beneficios legal, está tipificado como alzamiento de bienes y administración desleal....
Lo mismo pasa con facturar a la empresa como autónomo u otra empresa, en trabajo cierto es totalmente legal, en trabajo ficticio no...
Etc, etc...
¿Qué no lo hacen todos los empresarios? por supuesto. ¿Qué hay empresarios que si que lo hacen (y no hace falta que sean Florentino o Amancio)? por supuesto también, y muchos mas de los que le gustaría reconocer a la CEOE o a CEPYME.
Solo hace falta querer verlo, para verlo, pero hay que querer, claro
#4 La gente quiere ser funcionaria para tener un trabajo donde sabe que no se le puede despedir. Nadie se hace funcionario por lo que comenta el artículo o por que las empresas son malvadas.
Por otro lado, pocos funcionarios tendríamos sin empresas privadas o como ocurría en el pasado, con un sueldo muy bajo.
La industralización generó muchos puestos de trabajo, permitió que la gente pudiera abandonar el campo y aumentar sus capacidad adquisitivas y por lo tanto, sus gastos y en todo ese proceso hay muchos impuestos que son los que alimentan el estado y con el, a los funcionarios que lo mantienen.
Quita la industria y volvamos a los pequeños comercios, al campo o al turismo y a ver cuanto tardamos en quebrar. Solo es ver el cambio que ha echo China desde que se ha industralizado y como ha subido la calidad de vida de sus habitantes para darse cuenta de lo importante que es para un pais, y para el estado tener una industria fuerte.
Maldecir a las empresas es tanto como no saber de donde sale ese dinero que aparece en la cuenta del banco.
#76 Pocas empresas privadas podrian existir sin un gobierno, tienes un cacao mental de tres pares de cojones.
#113 Creo que el cacao mental lo tienes tu y no #76
#4 y no has pensado en montar tu propia empresa?
#3 es que las empresas dan mucha mierda de la que hablar.
#3 Toda empresa DEBE tener un administrador, asi que como minimo tiene 1 trabajador, que generalmente es el dueno.
Falso. Mira lo que es un autonomo societario.
Firmado: autonomo societario y dueño de una empresa con cero empleados.
#6 Cada vez que se crea una SLU a un inspector de hacienda le palpitan las venas del pito
#16 Si los únicos ingresos que percibe la empresa son generados directamente por el autónomo societario está prohibido por ley. Es mi caso.
#10 3 inspecciones 0 sanciones.
#10 las SL son perfectamente legales.
#70 los cuchillos son perfectamente legales, lo que es ilegal es ir acuchillando gente por ahí.
Del mismo modo las SL son perfectamente legales, pero hacer cosas ilegales con las SL, seguirá siendo ilegal.
#6 Y no cobras un salario de tu empresa? Pues eso, autónomo societario y empleado en casos así son 2 formas de decir lo mismo.
Firmado: otro autónomo societario
#3 Toda factura paga IVA
No será a hacienda. Las facturaciones en B junto con funciones para ocultarlas son de primero de programa de facturación.
#3 tener una nómina no es obligatorio. Lo que es obligatorio es ser autónomo societario (pagando cotizaciones de autónomos).
Y como autónomo, también puede facturarle directamente a la empresa por servicios profesionales.
#11 Ya se que se puede tener una empresa como autonomo societario. Pero #0 , Laboro pretende decir que pagar facturas nominas es una tactica para descapitalizar la empresa
#18 pretender que Laboro dice eso es no haberse leido el artlículo, no haber entendido nada o directamente mentir.... tu sabrás cual es tu caso.
Laboro dice que facturar a la empresa por trabajos ficticios es una táctica, cuando menos deshonesta para descapitalizar la empresa
Hay Laboro, hay meneo.
Como PyME estoy a tope 💪 con Laboro:
Hay que erradicar a los EmpreSaurios🐉 que nos hacen competencia desleal mediante practicas ilegales
LoL #3 ayer mismo vi como un empresaurio se ofrecía no cobrar el IVA de la factura de una reparación a un cliente
cc #13
#17 Cual es al practica ilegal que se menciona especificamente en este articulo ?
#20 Lol infinidad, pero desde la primera frase:
Muchos empreSaurios se creen que el dinero de la empresa es su dinero
#33 algunos puede que estén tan habituados a los trapicheos que hasta hayan perdido la noción de qué es legal y qué no
CCC #22
#22 Igual que los caseros. El problema con la fianza es prácticamente el mismo.
No voy a detallar aquí el uso correcto de la fianza, hay webs de sobra para eso. Pero igual que con las empresas, hay caseros que no entienden que la fianza no les pertenece. Que hay que depositarla en el organismo correspondiente. Y que sirve sólo para cubrir desperfectos y pagos pendientes, que habrá que documentar. Es un dinero del inquilino, no del casero.
Tenemos comportamientos tan arraigados, que cuando la ley se mueve un poco vienen los lamentos.
#86 Sé que está "mal", pero si la fianza no está depositada con su recibo el último mes se queda sin pagar y luego se echan cuentas. En mi caso actual tengo la fianza y otro mes extra, lo único que está con recibo y depositado es la fianza, así que el último mes no lo voy a pagar en ningún caso...
#22 Como reciente empresErio en proceso de contratacion... yo lo flipo con la cantidad de agujeros que se pueden usar. Yo personalmente no los uso, tengo un sueldo que queda registrado y se ajusta cada pocos meses en base a las necesidades de la empresa (hace falta contratar, cobro menos, hace falta equipamiento, cobro menos durante un par de meses, todo va de puta madre, subo un poco el sueldo). Dicho esto, como PyME se pueden hacer una cantidad de trapicheos legales o mas bien, que pasan por debajo del radar, que acojona a cualquiera que tenga un minimo de decencia, y ya no digamos como tengas VCs o inversores de algun tipo... ahi ya es otra liga de trapicheo que no acojona, directamente asusta.
#20 Pagar y cobrar en B? Pagar las facturas personales con el dinero de la empresa? Hacer facturas desde la empresa A a la empresa B para sacar el dinero y despedir a los trabajadores o mandarlos a fogasa sin perder ni 1 euro? En serio te has leido el articulo?
#20 Cuando te compras unas zapatillas en el meencabrona y luego las metes en gastos de empresa, ¿eso lo ves legal?. Se lleva haciendo desde siempre.
Y dices que no ves nada ilegal en lo que se comenta en el artículo, o no sabes interpretar lo que lees o todo lo que dice el artículo lo ves como algo normal y corriente (cosas que no debe ser así) y estás dentro de lo que se comenta en el mismo.
#71 Cuando te compras unas zapatillas en el meencabrona y luego las metes en gastos de empresa, ¿eso lo ves legal?.
Es legal cuando: Se utliza esas zapatillas para desempenar la funcion del trabajo. Si pones zapatillas a toda als personas de la tienda para que esten comododa es legal.
El gran problema de los malentendido es cuando las personas mueven los limites de su argumento hacia un lado u otro y no define limites claros de su argumentos. Por lo que es mas sencillo utilizarlo a favor o en contra de lo que quieren argumentar.
Es legal declarar unas zapatillas como gasto de la empresa? SI
Es legal declarar unas zapatillas como uso personal? NO
Es legal declarar unas zapatillas como gasto de la empresa y darlo a tus trabajares como herramienta de trabajo? SI
Y asi podemos estar discutiendo por horas si la gente no define bien los limites claros de lo que esta defendiendo.
Del articulo original:
Es legal pagar dividendos a accionistas? SI
Es legal pagar dividendos a accionistas. luego quedarse sin pasta? Si , si se declaran gastos e ingresos en distintos trimestre o ano fiscal
Es legal pagar salarios a administradores? SI
Es legal pagar salarios a administradores y dejar la empresa a cero? SI, como arruines tu empresa es tu problema.
Y asi podriamos seguir de por siglos..
#81 Y laboro no dice que todo sea ilegal, de hecho, en varios puntos se está quejando de que no lo sea. El artículo va de informar a los trabajadores de cómo sacan el dinero de las empresas para luego no pagar un duro por los despidos.
Es legal pagar salarios a administradores y dejar la empresa a cero? SI, como arruines tu empresa es tu problema.
Tu problema, problema de los trabajadores y problema del juez concursal.
#81 ¿Comprar las zapatillas para tus hijos, entra como gasto de empresa?, no me jodas.
¿Comprar los tampax para tu hija, entra dentro de gasto de empresa?, no me jodas.
Hacer la compra semanal en el Carrefur, ¿entra en gasto de empresa?, no me jodas.
Y así podíamos seguir siglos, he visto pagar las putas vacaciones a Egipto para toda la familia a gastos de empresa.
Venga hombre, que uno no comulga con ruedas de molino.
#94 De nuevo te explico lo de los limites y tu sigues marcandole donde te conviene. Te respondo igual
¿Comprar las zapatillas para tus hijos, entra como gasto de empresa? SI, si tu hijos trabajan en la empresa
Hacer la compra semanal en el Carrefur, ¿entra en gasto de empresa?, SI si das desayuno y comida como parte de los beneficios de la empresa
Y así podíamos seguir siglos, he visto pagar las putas vacaciones a Egipto para toda la familia a gastos de empresa.
Pagar vacaciones para la familia esta mal, Pagar el viaje y hotel para ir a una conferencia o Feria en Egipto esta bien
#97 Pero si me estás contestando lo mismo en cada mensaje, sólo dices obviedades.
Lo que habla el artículo es lo que hace el empresaurio patrio y que yo he visto hacer.
Parece que le estoy hablando a un loro, me contestas lo que está mal, cuando yo mismo te lo estoy diciendo.
#94 #97 Precisamente, así pilló hacienda a José Luis Gil. Se compró un deoortivo y lo facturó como coche de empresa.
https://www.vozpopuli.com/dolcevita/fernando-tejero-jose-luis-gil-problemas-hacienda-deudas-sociedades-empresas-famosos_0_1142886388.html
#71 claro, hasta que tienes una inspección y te cae una multa. También hay gente que conduce sin carnet, o personas que no pagan iva. ¿Y?
#27 La prueba esta em #17:
Si eres buen empresario estas cosas te hace COMPETENCIA DESLEAL
#3 porque de los funcionarios no se habla mierda.... claro
Este lo que es es un país de envidiosos... sin más...
De todas formas me siguen encantando las entradas de laboro... sólo enumera las cosas ilegales o poco éticas que puede hacer un mal empresario y luego vas a los comentarios a ver quién se ofende. Al empresario que hace todo de forma legal y honesta te aseguro que esto no le ofende
#27 Que yo sepa, el estado no deja de pagar a los funcionarios, alegando descenso de los beneficios...
#65 Por que no puede, pero si vienen mal dadas, congela las subidas o retiene las pagas extras. No compares el Estado que se nutre de lo impuestos y que sabe que tarde o temprano, tienen ingresos, con una empresa y su problemática.
#80 ¿Pues entonces, que tienen que ver los funcionarios con este articulo?
#82 De tu comentario original en #65
Que yo sepa, el estado no deja de pagar a los funcionarios, alegando descenso de los beneficios...
#84 Pues eso... Que es de lo que habla este articulo.
Si el estado no hace eso ¿Qué tienen que ver los funcionarios aquí?
#85 En que@xxcastixx dice que en realidad todo viene de que en este país se tiene mucha envidia del prójimo y pone el ejemplo de los comentarios despectivos que se hacen a los funcionarios, haciendo una analogía con los comentarios despectivos de algunos empresarios que hace el artículo.
Eso hace aquí, un usuario dice que se habla mal de otro ciudadano español porque eso es una característica muy mucho española.
Y estoy deacuerdo.
#65 La paga extra que han tenido que recuperar en los tribunales, las reducciones de salario a los interinos y laborales, la eliminacion de "moscosos" que en su dia se concedian a cambio de no subir el sueldo, etc.
Pero lo de los funcionarios (que deberian de hablar de empelados publicos) es una manera de desviar el tema.
Si las empresas privadas fuesen mas honradas y no hiciesen canalladas como la discriminacion de sueldo en identicos puestos, uso de complementos voluntarios para no subir salarios, etc. tendrian mas puntos a la hora de competir con el sector publico.
#3 No se Rick, pero eso de dar dividendos a los propietarios, NO a los trabajadores, a costa de ENDEUDAR una empresa parece ser una práctica común de SACAR dinero de una empresa sin ponerlo PRIMERO y además las facturas pueden ser FALSAS.
Spoiler: las empresas son una mierda.
#40 Segun tu Porque se deberia dar dividendos a los trabajadores en vez delos inversionistas?
Los trabajadores se recompensa con SALARIO, Los accionistas con dividendos?
Los dividendos se da SOBRE los beneficios de un ano fiscal.
#45 Hey solamente marcaba un hecho para clarificarlo. Y por otro lado, se llama RECAP
Deuda para pagar dividendos
https://elpais.com/diario/2007/07/15/negocio/1184505267_850215.html
De lo de las facturas FALSAS no hablamos.
#40 eso no tiene ningún sentido.
Los dividendos solo se pagan sobre beneficios. Un préstamo no es un beneficio. Y si lo catalogas como beneficio. Pues te va a tocar pagar impuesto de sociedades antes.
Facturas falsas? Los empresarios pueden inventarse cualquier concepto para facturar a la empresa. No necesitan mentir.
#3 leyendo los comentarios de este meneo es para entrar en depresión. Quien carajo va a querer montar un negocio en este país. Parece un desfile de zombies repitiendo frases absurdas y mantras. Ya podemos ser de izquierdas o de derechas, qué como no fomentemos la creación de negocios cada década viviremos peor. Y que la gente tenga una mínima formación sobre finanzas, inversión y negocios es una necesidad bastante obvia.
Tlda la bilis de este meneo se resume en una palabra: incultura.
#3 GOTO #13
#3 No creo que hable de las cosas legales que se hacen , si no de las ilegales que se hacen "disfrazandolas" de mejor o peor manera, el unico sesgo que se ve aqui es el tuyo.
Deja claro por ejemplo que habla de facturas sin contraparte.
Si el empresario tiene mas del 50% NO puede ser asalariado, tiene que ser autonomo.
Y si, lo de la responsabilidad limitada es algo como minimo curioso, si comparas por ejemplo con el equivalente que pone de comprarte una casa o incluso un coche (realmente cualquier cosa a credito, vaya). Entiendo que tiene su razon de ser , pero igual habria que darle una vuelta. Porque andar poniendo una demanda por alzamiento de bienes que es la unica defensa es algo tortuoso y de final incierto.
#73 Por desgracia no ha salido la referencia de #13 a #3. Desconozco los motivos. Así que dudo que el gif del gato represente estrictamente la realidad.
#3 Este no es un país con más funcionarios que otros de nuestro entorno, esa es otra mentira más de tu comentario.
#3 Depende, fue muy gracioso el caso de Endesa que para pagar un dividendo de la hostia (que se fue mayoritariamente a Italia) pidió créditos. Así Enel se quedó la pasta y Endesa una deuda.
Hay otra forma: comprar una empresa deficitaria porque patatas, digo sinergias, concretamente cubrir con los beneficios de una el expolio consumado en la otra.
Pero qué gilipolleces dices...
Los dividendos no SACAN el dinero de empresa, sino que recoge beneficios de una inversion. Para sacar dinero PRIMERO hay que ponerlo.
Si metes mil euros y sacas cinco mil, evidentemente estás SACANDO dinero. La empresa ha generado beneficios y tú te los llevas crudos. Píntalo como quieras, es lo que es y es lo que dice el artículo claramente. Si te da rabia que lo cuenten por algo será.
Toda empresa DEBE tener un administrador, asi que como minimo tiene 1 trabajador, que generalmente es el dueno, tener una persona en nomina no es una ilegalidad. Los salarios tributan como IRPF, nada ilegal.
¿Y qué cojones tiene que ver eso que dices con lo que dicen los de Laboro...? ¿Invalida acaso lo que dicen ellos?
Toda factura paga IVA
¿Y qué?
Y por esto este es un pais de funcionarios, por al cantidad de mierda que se habla de las empresas.
España tiene menos funcionarios proporcionalmente a su población que muchos otros países de la UE como por ejemplo Alemania. Y si la gente trabajadora en España prefiere un puesto de funcionario es simplemente porque el asqueroso sector privado español es un infierno laboral donde tratan al trabajador como escoria al servicio del Dios empresario. Todo ello mientras millones de derechistas y borregos chillan que los empresarios son Jesucristo sobre la Tierra que han venido a traer riqueza y que debemos besarles los pies porque los demás somos puta escoria apesebrada que "lo queremos todo hecho" y "no queremos emprender". He trabajado en 4 países de Europa incluyendo España y espero no volver allí jamás a trabajar, no me haj tratado tan mal en ninguno.
#13 Abusan porque hay mucho parado. Baja el paro al 1% y verás como se matan por conseguir trabajadores (ergo subiendo y mejorando condiciones).
#68 El paro puede bajar lo que sea, que todo dependerá del sector en el que te muevas. Si todo el empleo que se genera es de camarero y limpiadora de hotel, el paro puede bajar al 0.5% que los ingenieros, delineantes, técnicos de todo tipo, operarios de maquinaria, operarios de fábricas... seguirán cobrando una puta mierda porque la oferta de trabajo de esos sectores es 5 y tienes a 34 en la puerta empujando para entrar.
Tenéis que daros cuenta de ese tipo de detalles y dejaros de soluciones mágicas de las que venden los liberatas con sus discursos de vendemotos de tres al cuarto que tienen que ver con la realidad del mundo lo mismo que un tractor con una Play Station.
#13 ¿Tendremos replica?
Me lo imagino trabajando en la respuesta como el gif del gato.
#73 Me tenía ignorado, así que no creo ni que me haya leído. Evidentemente, lo siguiente que he hecho ha sido ignorarle a él. Para leer subnormalidades y discursos para lerdos de ese tipo, me meto en las columnas del ABC o La Razón.
A mi me parece una generalizacion bastante estupida. Tampoco se baraja la opcion de que los justo y honrados monten empresas no? En fin
#15 Es imposible. Solo los malvados montan empresas, y las empresas siempre ganan dinero, y si no lo ganan es porque el malvado se lo queda todo.
#26 Esos empresarios honrados o no sobreviven o tienen que trabajar 10 veces más duro , gracias a que los empresarios malvados existen , y existen porque el circulo empresarial y ciertas latitudes políticas lo permiten.
#15 El problema es que hay muchos sectores en los que si eres justo y honrado, tu empresa se va al garete. ¿Motivo? Porque compites con empresarios piratas que contratan 4 horas a un camarero y lo tienen 12 horas trabajando, las horas extras no se pagan, tienes explotados a los trabajadores y no contratas más, porque la cuenta A durante muchos años ha sido algo despreciable comparado con el B etc....
Y cuando tú compites en precio sin hacer eso, normalmente te supone la ruina.
¿Eso quiere decir que todos los empresarios/autónomos sean unos piratas?
No. Pero, es difícil no serlo (especialmente en algunos sectores) cuando el sistema capitalista te pone a competir con piratas que tienen de facto permiso de corso por el estado al no perseguirlos.
#34 Es una pena pero en muchísimas situaciones las leyes "perjudican" al que las cumple, y a veces encima es más duro aplicándotelas a ti que al que no las cumple.
#15 Es una web que se dedica a "proteger" a los trabajadores. Los trabajadores de empresarios decentes no necesitan que los protejan.
#15 habla de un grupo concreto y por eso los llama como los llama, no acabo de entender cómo la gente siempre piensa en la globalidad
#15 Los trabajadores no necesitan informarse sobre como protegerse ante un empresario honrado y justo
#15 El problema es que la generalización la haces tu al tomar la parte por el todo, porque en el articulo se especifica perfectamente que hay buenos y hay malos y que esas herramientas bien utilizadas son perfectamente legales... pero vuestros sesgos os hacen leer lo que os da la gana.
O sea, que si hay pérdidas, son también del obrero. Esta claro.
#23 los beneficios son para el empresario y las pérdidas de todos. Esto es de primero de 2 carreras: administración de empresas y de administración del Estado.
#49 En aministracion del Estado no hay ni beneficios ni perdidas. Y cuando una empresa pierde dinero el empleado no pierde nada.
#23 el obrero a lo sumo pierde su trabajo. Su último salario lo cobra de fogasa.
El empresario pierde el capital invertido. Y si tiene deudas con Hacienda, van contra su capital personal.
#74 Eso sera pq no se han esforzado lo suficiente
#96 ostia-ya-joder
El articulo bastante mierda y mezcla cosas para atacar la responsabilidad limitada que tienen las empresas. Según este abogado, si quebrara telefónica, todos los jubilados que son dueños de alguna acción de telefonica tendrían que responder con todos sus bienes ante las deudas de telefónica.
En vez de dar información jurídica da sermón de barra de bar.
#24 Pues deberian si, en la parte proporcional que les tocase. Es que es la hostia que si mi empresa contamina un rio y se va a la quiebra los que pagan son los ciudadanos y no los propietarios.
#37 Pues solo con eso nadie más volvería a crear una empresa o a invertir en otras empresas, te vas a quedar con las que ya existen y harán lo que les salga de los cojones con los consumidores.
#75 #42 Completamente de acuerdo, desde luego no es algo que se pueda hacer a nivel nacional. Sigo pensando que si una empresa contamina un rio, incendia un bosque o miles de otras cosas peores, alguna responsabilidad penal de los que toman las decisiones tiene que haber. Y en la mayor parte de los casos el CEO va a las ordenes de los accionistas.
#37 y entonces te preguntaras porque ibas a invertir en España cuando puedes comprar acciones del 99% del mundo donde sigue habiendo responsabilidad limitada.
#24 para cobrar dividendos sí que son accionistas pero para asumir responsabilidades entonces nada.
#50 Te parece poco perder todo el dinero que has invertido en la empresa?
#57 si el daño supera de largo la inversión pues sí, me parece poco
#50 es responsabilidad limitada, no cero responsabilidad.
Pierde, como minimo, el capital invertido.
#24 Claro que debieran poder palmar pasta los inversores (a parte de la invertida).
Que problema hay con eso? una accion no es 'una parte' de la empresa? pues a parte de beneficios conlleva RESPONSABILIDADES.
Si una empresa delinque y tiene que pagar por ello incluso disolviendose y cerrando no entiendo pq los accionistas no tienen que poner de su bolsillo.
#98 Claro, y si tú metes tus ahorros en un plan de pensiones y resulta que ese plan de pensiones invierte en acciones de empresas, según tu lógica tendrías que responder con todos tus bienes presentes y futuros si la empresa quiebra.
La responsabilidad limitada es uno de los instrumentos que más riqueza ha generado en los últimos siglos, al ayudar a crear empresas, que las empresas consigan financiación etc. Si al comprarte una participación en algo te juegas todo tu dinero, nadie invertiría. Prácticamente limitas a que todas las empresas empresitas familiares, y que no se junte gente distinta para emprender una empresa conjunta.
Puedes leer sobre ello si de verdad tienes interés, aunque dudo que lo hagas:
https://www.bbc.com/news/business-40674240
La mayoría de casos de empresas descapitalizadas no llegan ni a los juzgados. Aún así y todo en España hay un buen número de casos al año.
Empresariooooooo malooooooooo
Soy prolaboro, pero creo que esra vez, enlazando con su anterior articulo sobre salarios basados en productividad, no esta claro el mensaje.
Dinero en B estamos de acuerdo, no hay que hacerlo.
1) dividendos: para eso son los socios y asumen el riesgo y los beneficios.
2) sueldo: seria la forma más normal de cobrar de una sociedad que es tuya si trabajas en ella. Si no trabajas en ella y tienes un sueldo entonces si es un problema que deberia controlarse.
3) prestamos: que se use mal no quiere decir que sea algo malo. Esos prestamos hay que devolverlos, aunque no haya limities ni formas.
Estos 3 puntos no son ilegales (bien usados); además , ¿no decimos que la gente quiere un sueldo y el trabajo ajeno?
Si tu empresa no cumple las condiciones del contrato o convenio, denuncia. Y si no te quiere subir el sueldo, asociate y pelea con tus compañeros por ello... O buscate otro trabajo.
#36 A mi no me lo parece, diría que incluso al margen de que cometa ilegalidades o no, básicamente dice que una empresa puede irse al garete por una mala gestión, y que no haya dinero, mientras el "dueño" se ha estado beneficiando al 100% de ella, pero cuando es un tema de condiciones laborales entonces no hay dinero porque la empresa va "mal".
Así que como dices al final, pues no hay que contentarse con esa situación porque te da pena lo mal que va la empresa.
#36 que problema hay con cobrar un sueldo aunque no trabajes? Las nóminas tienen una carga fiscal bastante alta. No son la forma más eficiente de sacar dinero de la sociedad precisamente.
#78 problema no es cobrar un sueldo, si es real, problema es que sacando ese sueldo estas descapitalizando la empresa para no pagar otras cosas, como no cumplir clausulas de subida de salarios de un convenio colectivo de empresa, aducir causas objetivas para echar a ese trabajador sindicalista tocapelotas, o vaciar la empresa para cerrarla en quiebra y no pagar salarios, finiquitos etc..., y si no hay contrapartida a ese sueldo, legalmente no sé como encajara, pero salvando las distancias, se parece mucho a la estafa.
Es un gran articulo si quieres vender servicios jurídicos aunque la realidad de las SL es otra. Para empezar, la figura del administrador está ahí por algo, y para terminar, la verdad es que la mayoría de las SL necesitan que sus socios avalen muchas operaciones y cuando la SL se va al carajo, el banco va contra sus avalistas.
Por descontado que lo de la responsabilidad limitada no existe si lo que se debe es a hacienda, a la seguridad social o a algún organismo público.
No es una defensa del empresario y mucho menos quiero criminalizar al empleado, simplemente explicó la otra parte. Montar una SL no te vuelve tirano, evasor y mala persona.
#38 la realidad (tu realidad) es esa.
La realidad(mi realidad) es que un administrador puede quebrar una empresa y si no se demuestra administración desleal, puede (no siempre pero existe la posibilidad) irse de rositas.
Y los socios de una SL tienen que abalar la mayoría de los créditos porque los bancos no son gilipollas, y no le van a dar un crédito de 100000 a una empresa con un capital social de 3000.
Pero un empleado no puede hacer nada o casi nada, ni respecto de los créditos, ni respecto de los abales, ni de dividendos ni de nada, y si un empresario quiere dejar un pufo el primero que no cobra ni salario ni finiquito (fogasa paga una parte muy pequeña de las deudas y solo si la empresa está en quiebra) o si quiere maquillar las cuentas, para poder hacer despidos objetivos, o simplemente para poner la excusa de que no hay dinero (porque ya se lo ha llevado el antes) para no subir sueldos...
Realmente como empleado sepas o no que el empresario está utilizando (o no) estos trucos, poco puedes hacer, pero si no lo sabes, es que además vas a decir que pobrecito que se juega su capital, y que tenemos que arrimar todos el hombro para no quedarnos sin trabajo, y que si hay que echar alguna horilla, pues se echa, que pobrecito manolo, que casi le toca poner dinero para tener el bar abierto....
Osea que los empresarios se juegan el dinero y montan las empresas con intención de ganar más dinero del que han puesto inicialmente, me pinchas y no sangro.
#39 esto está claro, lo que pasa es que algunos no juegan limpio ni con sus trabajadores, ni con sus competencia ni con el resto de la ciudadanía/Estado.
Pero como aquí en España lo que es de todos no es de nadie hasta justificamos a los que nos hacen daño al conjunto de los ciudadanos no pagando impuestos en general, no declarando el IVA, etc.
#39 Claro pero primero es pagar los gastos (trabajadores incluidos) y después reparte lo que sobre, lo que está mal es sacar todo y después decir que la empresa va mal para bajar sueldos, despedir sin indemnización, etc. Explrimir a la empresa hasta dejarla en los huesos mientras a ti te llueven los billetes es lo que está mal.
Mira que yo suele menear siempre que veo un envió de Laboro, pero en este envió creo que han patinado con lo de los dividendos...
Es raro que una PyMEs pague dividendos, para eso lo normal es cotizar en bolsa, aunque no tiene porque.
#41 como poder, pueden repartir dividendos. Otra cosa esque compense fiscalmente.
Competencia desleal, ahí le has dado. Tienes a gentuza que a base de explotar a sus trabajadores y hacer ilegalidades ofrecen precios más bajos (porque no tienen márgenes menores).
Luego los empresarios que sí hacen bien las cosas pierden clientela porque, naturalmente, si juegas según las reglas no puedes ganar a quien hace trampa.
Esperando a los ministerios de igualdad y consumo para que hagan algo, a no que son viejos que no votan por ellos
Una vergüenza. Ya debería cambiar la Ley en este país para que esto no pasara, porque hay gente especialista en estafar abusando de la figura de la S.L. y luego, si te he visto no me acuerdo porque la cosa ha ido mal y no te puedo devolver tu dinero.
Los mayores perjudicados, clientes y proveedores. Los trabajadores aún cobran de FOGASA.
Una vergüenza.
#58 si hay mala fe/fraude, la responsabilidad limitada no aplica. La ley ya contempla estos casos.
Un par de cosas, pagarte un sueldo tributando con Irpf en vez de sociedades, digamos que no tiene mucho sentido, los tipos de sociedades son mas bajos que el irpf excepto los iniciales. Lo de los dividendos, explicar el Teorema de Modigliani-Miller me da mucha pereza, así que lo dejamos.
El tema de las facturas falsas, claro que se puede hacer pero para empezar, es fraude y esta prohibido; segundo, cada vez son menos habituales y la economía sumergida esta disminuyendo a pasos agigantados, cada vez pagamos mas con tarjetas y no se pueden ocultar. Otra causa mas antigua y mas difícil de entender, el iva, es un impuesto que se repercuta y paga el consumidor, si comprar un producto con iva y si lo vendo sin iba, lo pago yo, mal negocio.
Lo curioso es que la forma legar de descapitalizar una empresa en laboro ni se enteran; es complicado y se necesita nivel técnico y económico, pero por otro lado es legal. se mota una BV Holandesa, este tipo de sociedad, cuando no tengas negocios en Holanda, casi no tributa le cargas facturas, por patentes o gastos de publicidad, pero que sea verdad, poner tus desarrollos de i+d alli, y te escapas de tributar
Todos sabemos a que se refiere .
Pretender que escriba un sin fin de BOEs en un post es ridículo, (podría estar siglos), cuando su principal función es resumir y hacer accesible la legislación.