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	<title>Menéame: comentarios [4114354]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Tue, 11 Nov 2025 00:47:10 +0000</pubDate>
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		<title>#11 Ucrania ataca refinería rusa a más de 1500 km de la frontera</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Nov 2025 00:47:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4114354-9" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ucrania-ataca-refineria-rusa-mas-1500-km-frontera/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> No me apetece perder el tiempo desmontando cada una de las &#34;historias&#34; que cuenta la versión de la Historia de la propaganda de uno de los bandos. <br />
<br />
El cuento de los buenos y los malos, por muy repetido en las películas, no cuela cuando conoces todos los hechos y no sólo atiendes a un relato parcial de los mismos. <br />
<br />
Cada vez que los pacifistas señalamos la propaganda de los imperios, las mentiras, las hipocresías, y todos los trucos sucios que usan los defensores de la imposición de su visión del mundo cuando justifican sus atrocidades o cuando critican al imperio contrario por hacer lo mismo que hacen ellos... entonces es que somos malvados infiltrados del imperio rival que queremos destruir todo lo bueno (que tiene tragarse tanta propaganda, supongo). <br />
<br />
Para la historia no existe la moralidad de &#34;la culpa&#34;. Lo único que existen son acciones y reacciones. Y no hay nada que justifique una cosa o la otra. Lo importante es conocer todos los hechos para poder discernir cuales fueron las acciones y cuales las reacciones. Luego ya está la propaganda de los bandos para calificar los hechos como justos o no; y sobre todo para montar los relatos en base a ocultar parte de los acontecimientos... <br />
<br />
Yo, como pacifista, estoy en contra del uso de la violencia como medio para conseguir unos fines políticos y económicos. Y quiero demostrar que los que lo hacen nunca es por el bien de la gente, si no por sus intereses bastardos. <br />
<br />
<a href="/m/actualidad/search?w=comments&#38;q=%23noalaguerra&#38;o=date">#noalaguerra</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>alehopio</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Ucrania ataca refinería rusa a más de 1500 km de la frontera</title>
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		<pubDate>Fri, 07 Nov 2025 03:52:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4114354-4" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ucrania-ataca-refineria-rusa-mas-1500-km-frontera/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Rusia hace lo que tú dices por toda Europa. Porque los europeos son débiles. Puede atentar y asesinar. Si son detenidos es un proceso largo y garantistas. E incluso puede intercambiar a occidentales rehenes por sus espías y terroristas.<br />
<br />
El problema es que en Rusia, y también aunque en menor medida también Ucrania, las consecuencias son mucho más graves para los saboteadores. Es muy peligroso y pocos se arriesgan</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>luiggi</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Ucrania ataca refinería rusa a más de 1500 km de la frontera</title>
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		<pubDate>Fri, 07 Nov 2025 03:38:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4114354-8" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ucrania-ataca-refineria-rusa-mas-1500-km-frontera/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Y no crees que se ha estado intentando negociar con Rusia constantemente? <br />
<br />
Prácticamente después de la invasión de crimea no se hizo nada, pudo quitarle está región sin casi muertos<br />
<br />
Luego invadió el Dombas. Pudo haberse quedado con el control de esta zona ocupada sin demasiados muertos <br />
<br />
Luego quiso todo lo que pudiera quitarle a los ucranianos, y le quitó más regiones, como parte de Jerson.<br />
<br />
En los 2 últimos años ya no han sido capaces de conquistar nada, excepto un par de pueblos arrasados. Pese a una sangría de cientos de miles de reclutas rusos muertos.<br />
<br />
Se le está dando la oportunidad de un alto el fuego en los frentes actuales. Pero el asesino loco de ambición quiere más al coste que sea.<br />
<br />
Mientras Europa parece hermanita de la caridad, con tímidas ayudas a Ucrania. Y nadie puede negar que ha tratado y sigue tratando de una solución negociada. Incluso Zelinsky está de acuerdo en un alto el fuego incluso sin retirada de las zonas ocupadas. Es más, hasta EEUU está tratando por todos los medios de negociar.<br />
<br />
Si Europa fuera EEUU. Putin hoy estaría muerto y Ucrania estaría en la UE y en la OTAN conservando su integridad territorial.<br />
<br />
Pero Putin no se baja del burro. Quiere incluso lo que no está siendo capaz de robar.<br />
<br />
Ya lo decía el biografo de Putin, en &#34;carne cruda&#34; un medio nada sospechoso de &#34;otanista&#34;: -Putin no respeta la debilidad y llegará hasta donde le dejen. No quiere la paz. Quiere la gloria de un nuevo imperio, al coste que sea-</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>luiggi</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Ucrania ataca refinería rusa a más de 1500 km de la frontera</title>
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		<pubDate>Wed, 05 Nov 2025 16:13:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4114354-7" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ucrania-ataca-refineria-rusa-mas-1500-km-frontera/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Entonces, ¿debemos de luchar con las armas para dejar de ser una colonia de un imperio?<br />
<br />
Me parece más sensato usar la diplomacia para conseguir ese mismo fin: se puede encontrar algo que sea más preciado para negociar...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>alehopio</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Ucrania ataca refinería rusa a más de 1500 km de la frontera</title>
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		<pubDate>Wed, 05 Nov 2025 16:01:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4114354-6" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ucrania-ataca-refineria-rusa-mas-1500-km-frontera/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> El funcionamiento del mundo:  las colonias se liberan de los imperios.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Moteplass</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Ucrania ataca refinería rusa a más de 1500 km de la frontera</title>
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		<pubDate>Wed, 05 Nov 2025 12:43:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La propaganda de guerra: si castigamos fuerte al enemigo lo detendremos. <br />
La realidad: el enemigo sigue avanzando y matando a los oponentes. <br />
La lógica y la empatía: hay que negociar. <br />
Los intereses bastardos: la muerte es mejor que la vida sometido. <br />
El funcionamiento del mundo: los imperios someten a las colonias.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>alehopio</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Ucrania ataca refinería rusa a más de 1500 km de la frontera</title>
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		<pubDate>Wed, 05 Nov 2025 12:37:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4114354-4" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ucrania-ataca-refineria-rusa-mas-1500-km-frontera/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> En esas fechas lo de más  tenían era artillería de cohetes de 35 km de alcance y algunos misiles U-tucha.<br />
Después los Neptuno y los S-200 modificados, pero el alcance era de sólo 200-250 km</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>El_dinero_no_es_de_nadie</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Ucrania ataca refinería rusa a más de 1500 km de la frontera</title>
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		<pubDate>Wed, 05 Nov 2025 12:23:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>A mi lo que me extraña es que Ucrania a partir del tercer o sexto mes no se pusiera a atacar infraestructuras rusas como si no hubiera un mañana. Pudiendo infiltrar a agentes fácilmente dado que tienen a muchos que hablan el idioma y conocen Rusia de cerca. <br />
Tener una quinta columna de 500 o 1000 agentes en territorio ruso creando caos todos los días. <br />
<br />
No hace falta grandes cosas, tiras una torreta eléctrica aquí, revientas unas vías de tren o puente allá, contaminas el agua en ciertas pequeñas y medianas poblaciones, no necesitas que sea algo gordo, sino molestias constantes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bigmat</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Ucrania ataca refinería rusa a más de 1500 km de la frontera</title>
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		<pubDate>Wed, 05 Nov 2025 11:56:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>O sea que cuando Rusia ataca ciudades, que crees que mueren, civiles, y cuando ataca centros de energia, civiles. Asi que un ataque contra instalacion que no sea una base militar, lo normal es que mueran civiles. Y de todas formas la unica manera de que no mueran civiles es que rusia no hubiera atacado e invadido ucrania, asi que si son rusos los civiles que mueren no te hace gracia y si son ucranianos si.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tobruk1234</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Ucrania ataca refinería rusa a más de 1500 km de la frontera</title>
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		<pubDate>Wed, 05 Nov 2025 11:46:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cualquier daño a objetivo de guerra es bienvenido. Ahí es donde duele, en el $$.<br />
<br />
Ahora bien, si ha habido víctimas civiles que estaban allí trabajando, ya no me hace tanta gracia. La noticia dice que hubo un derrumbe y había cinco trabajadores, pero &#34;no hubo víctimas&#34;, así que todos salimos ganando.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Andreham</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Ucrania ataca refinería rusa a más de 1500 km de la frontera</title>
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		<pubDate>Wed, 05 Nov 2025 11:06:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Las lineas rojas, algun rusoplanista podra comentar sobre el asunto, mientras siguen pajeandose con la no conquista de otro pueblo arrasado</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AntiTankie</strong></p>]]></description>
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