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#35 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Kipp — Sun, 19 Oct 2025 08:29:37 +0000

#33 Lo de los gurús lo he puesto porque más de uno y de dos me han recomendado supuestos nutricionistas titulados que son acérrimos al vegetarianismo pero que en cuanto les dices lo que tienes, se escapan por la tangente o te dejan hecho un cuadro como me ha pasado a mí que he ido a peor y aun con nutricionistas titulados de carrera decentes y médicos, ya no tiene remedio (y que también llega un punto en que te hartas y acabas haciendo lo que sabes que te va bien y a correr). Con gurús me refiero a gente que o bien no tiene ni idea pero usa 4 palabras técnicas para que le suene bien el discurso o gente que sí sabe pero que les ciega mucho el punto personal (que también los hay). Personas que poco más y te apedrean por decir que te has comido una trucha que has pescado esa mañana o te miran con aire de suficiencia porque creen que el ciego eres tú, no me refiero a quien tiene una opinión y te lo discute a bien. Está bien enfrentar opiniones porque siempre se aprende algo pero me cuesta más cuando la gente se fanatiza y enquista en una opinión al punto de ser incapaz de respetar al otro.

El artículo que enlazas sí lo había visto pero algo más escueto (han añadido lo del hierro, que es algo que me extrañó que no mencionaran cuando lo vi publicado por primera vez). Como todo, y con la tecnología actual, se puede ser vegetariano con una planificación minuciosa, lo mismo que puedes ser carnívoro, piscívoro si lo planificas bien y te suplementas, por poder se puede y el cuerpo humano es sumamente adaptable precisamente porque no siempre había disponible todos los grupos de alimentos en el pasado. Cuando se encontraban con posibilidad de comer de otro grupo aprovechaban y ya está. Una de las razones por las que sospecho un poco del vegetarianismo estricto es que nunca se trata el tema de la microbiota intestinal en términos clínicos (entre otras cosas porque hace nada que se sabe que tiene impacto en el resto del cuerpo) y su relación en los temas hormonales (pasa mucho con la soja y otros preparados líquidos que llaman leche vegetal porque sí se sabe que son disruptores hormonales pero por otro lado las empresas no son muy claras con la fabricación y los aditivos que echan para que se parezca a la leche) porque se ha demostrado que los cambios de bacterias en composición y número en la flora intestinal puede generar problemas pero también beneficios tanto en absorción como en conservación y ahí ceñirse a uno o dos grupos no sé hasta qué punto el vegetarianismo puede ser un factor a favor o no ya que cada persona tiene una flora específica que es la que le va bien (excluyo a los que tenemos taras que no nos queda otra que ir aparte). Tengo que buscar los artículos que usé yo para la exposición de la asignatura de nutrición porque había varios bastante interesantes sobre estas cosas (y otros cuando debuté con lo mío para ver qué porras me estaba pasando pero en aquel entonces se sabía muy poco y casi que te decían que hagas lo que puedas)

Yo por razones médicas ya no puedo ni tomarme un zumo de piña de supermercado sin arriesgarme a acabar hecha pelota (y me jode porque me encantaba tomarme un zumo mañanero o comer coliflor ahí al horno bien rica pero me tengo que ceñir a 3 verduras y setas eso sí, si no quiero acabar en urgencias) así que he llegado a un término medio donde mas o menos consigo todos los nutrientes y por lo menos me permite hacer vida normal mas o menos. Ya he tenido bastante y mi trabajo no permite ir medio grogi o en malas condiciones precisamente.

» autor: Kipp

#34 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Kipp — Sun, 19 Oct 2025 07:55:11 +0000

#32 Yo creo que es bastante complejo porque los ecosistemas son complejos per se, un cambio en un agente da varios resultados, se ve bastante cuando se mueve una especie a otro punto, crecimiento de depredadores, muerte de depredadores etc. Reducir todo a un "no consumáis animales ni derivados" tiene efectos tanto sobre nosotros como el entorno, somos muchos, muchísimos, con tecnología capaz de lo mejor y lo peor y apenas estamos dándonos cuenta de que no hay planeta de reemplazo si descarajamos este. Que sí, que el ritmo actual no es sostenible, que las opciones más sanas son lentas (y más si metemos en la ecuación gente que no quiere que se le acabe el chollo que tiene montado) pero somos parte del entorno y en términos ecológicos (por lo menos desde que lo estudié) superdepredadores, podemos sobrevivir con lo que sea pero la factura tanto para nosotros como para el entorno ya sea consumiendo vegetales animales o insectos es muy alta, da lo mismo, no te puedes ceñir a una sola cosa por la burrada de gente que somos y los recursos que usamos. Tampoco me hace gracia la disneyficación que se hace con estos temas porque cualquiera que haya vivido en zonas de pueblo o haya estudiado un poco sabe que la naturaleza es bastante cabrona y le importa nada nuestras moralinas humanas (de hecho me da a mí que nos va a pegar un puntapié gordo por haber hecho el cafre el último siglo...) y nuestra ética, la naturaleza funciona como funciona y el cuerpo humano (asombroso por otro lado porque sobrevive con lo que sea) seguirá igual (salvo los que tenemos taras... y nos jode bastante) queramos o no.

Mi esperanza está en la carne de laboratorio, algo intermedio que no requiere de grandes granjas ni piensos ni abonos (ni tanto espacio claro) y que vayamos decreciendo de forma natural hasta tener un equilibrio un poco más sostenible pero de momento y tal como están las cosas, no se puede forzar a nadie (sobretodo porque no funciona) a que se alimente de vegetales (salvo que les suplementes con mucho ojo claro). Esto es educación a la par que ciencia y tecnología, lleva tiempo pero acabará llegando.

» autor: Kipp

#33 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Noctuar — Sat, 18 Oct 2025 18:00:12 +0000

#31 Perdón, yo no he hablado de ecología. Lo que he señalado es que hay evidencia científica que muestra que los humanos podemos estar sanos sin tener que consumir animales. No conozco tu experiencia personal al respecto pero si conozco lo que dicen los estudios publicados en revistas académicas. Si me lo permites, sugiero acudir a fuentes autorizadas y no a supuestos gurús: maldita.es/malditaciencia/20240320/maldito-vegetarianismo-mitos-y-bulo

» autor: Noctuar

#32 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Noctuar — Sat, 18 Oct 2025 17:46:51 +0000

#30 No me parece que sea tan complejo. Si te importa respetar a otros humanos entonces no los utilizas de comida, no los asesinas, no los esclavizas. Claro que hay otras cosas que se deben o no hacer pero esto es lo fundamental. Lo mismo vale para nuestra conducta sobre otros animales.

» autor: Noctuar

#31 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Kipp — Sat, 18 Oct 2025 12:38:12 +0000

#26 Ehm... nope y algunos estamos hasta los mismísimos de supuestos estudios que lo que dicen es que comer menos carne es beneficioso, no que suprimirla te vaya bien. Algunos no podemos tirar de vegetales ni frutas porque nos ponemos realmente malos y no, no es cuestión de buscar gurús que te hinchen a algas (que también falla y acabé con deficiencias jodidas). Somos omnívoros como especie y por sobrevivir podemos sobrevivir con lo que se pille pero durante un tiempo y poner de excusa la ecología es simplificar mucho un problema bastante complejo que no se resuelve a golpe de cargarse el ecosistema cultivando 4 verduras.

» autor: Kipp

#30 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Kipp — Sat, 18 Oct 2025 12:32:24 +0000

#25 Ni joder su entorno y aguas para cultivar verduras para poder alimentarte. Mejor piedras.... Espera, si comes piedras también jodes el terreno y el ecosistema así que tampoco.

Las cosas son mas complejas que decir que la culpa la tiene el que come carne.

» autor: Kipp

#29 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Rbbc — Sat, 18 Oct 2025 10:07:31 +0000

#23 Pues claro que están cerrando granjas familiares, pero también quedan muchas, y son el mejor modelo frente a las enormes granjas que tú defiendes. Es que las familiares son más rentables y menos agresivas para el medio ambiente. Una familia puede vivir bien con una explotación de más de 50 vacas en ordeño. Las que tienen entre 50 y 200 vacas suelen tener varias personas de la familia trabajando y algún obrero contratado, aunque a día de hoy escasean y son mayoritariamente extranjeros. Pero con esas dimensiones ya pueden hacer los turnos de trabajo y las vacaciones que tú dices, y de la mejor gestión de purines noe has dicho nada porque es uno de los grandes problemas que tienen las granjas de mayor tamaño sin base territorial.
Controlas mucho, pero de la alimentación de esas granjas y su origen tampoco hablamos, verdad?
No sé por qué te has enganchado al argumento de que las granjas de vacas son mejores cuanto más grandes, ya que eso solo es cierto cuando comparas una de 20 vacas con una de 60, o una de 100 con una de 300. A partir de ahí ya no está tan claro, depende mucho de las instalaciones y la forma de gestionar cada granja. Es que no es todo blanco o negro, ni bueno o malo. Hay que saber apreciar los matices y las diferencias de cada situación.
Si quieres debatir sobre el tema, dame argumentos, porque hasta ahora has dicho que es más eficiente porque es más grande y se gestiona mejor, que si turnos de trabajo y vacaciones, pero la alimentación de los animales te la has saltado. El origen del agua y las cantidades que se consumen, nada de nada. La gestión de los purines tampoco la has explicado, y aquí hay mucho que explicar y detallar.
La verdad de todo esto no es que haya que descubrirla, es que ya existe. Puedes darte un paseo por las granjas de Wisconsin (si te dejan entrar) y ver cómo está su entorno y las aguas subterráneas. Para el modelo que te digo yo puedes ver España, Francia, Italia y otros países europeos.

» autor: Rbbc

#28 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

MisturaFina — Sat, 18 Oct 2025 08:49:39 +0000

Orgullosa estoy de pagar a greenpeace 20€/mes desde hace años ya. Gracias!

» autor: MisturaFina

#27 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

perrico — Sat, 18 Oct 2025 04:34:57 +0000

#10 Hasta que te llega la gripe aviar a una macrogranja y tienes que exterminar a la mitad de los pollos del mercado.

» autor: perrico

#26 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Noctuar — Fri, 17 Oct 2025 22:10:08 +0000

#20 Lo terrible es que asesinamos animales sin que haya necesidad de hacerlo. Los estudios médicos muestran que podemos vivir saludablemente con una dieta basada en vegetales. Puedo cuestionar que en el pasado hubiera necesidad real de comer animales pero poca duda cabe de que esa necesidad no existe hoy en dia.

» autor: Noctuar

#25 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Noctuar — Fri, 17 Oct 2025 22:06:39 +0000

#22 Si en verdad nos importara el respeto a los animales comenzaríamos por no utilizarlos de comida.

» autor: Noctuar

#24 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Aas59 — Fri, 17 Oct 2025 20:48:38 +0000

#14 Y urbanitas.

» autor: Aas59

#23 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Aas59 — Fri, 17 Oct 2025 20:47:22 +0000

#16 Pues poco conoces el sector. Las granjas pequeñas familiares se están cerrando todas porque es un trabajo muy esclavo.
Una granja grande es más viable económicamente, gestiona mejor los purines, y la plantilla puede hacer vida normal con horario (con turnos, eso sí) días libres, y vacaciones.
Podríamos hablar horas sobre este tema que conozco perfectamente.

» autor: Aas59

#22 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

marola — Fri, 17 Oct 2025 20:46:54 +0000

#9 ¿Y el respeto a los animales donde queda? ¿No cuentan? ¿Son solo números? ¿Cómo va a ser ecologista una macrogranja?

» autor: marola

#21 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Aas59 — Fri, 17 Oct 2025 20:42:42 +0000

#4 Pues nada, tú a comer borrajas, y déjate del jamón.

» autor: Aas59

#20 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

TripleXXX — Fri, 17 Oct 2025 20:10:08 +0000

Yo como carne pero aborrezco esas macrogranjas, mis abuelos tenían su cochino que lo sacaban a andar todos los dias y sus gallos y gallinas que vivían en semilibertad.
Me dolía que los matasen pero era su fuente de
proteínas pero, sobre todo, me dolía porque no los veía como materia prima y disfrutaba dándoles las sobras de las comidas y me terminaba encariñando con ellos.
Me costó aceptar que eran parte fundamental de su dieta pero, hasta el dia fatídico, siempre fueron tratados con mucho respeto y cariño, aunque cueste trabajo entenderlo, que me costó como niño de ciudad.

» autor: TripleXXX

#19 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

TripleXXX — Fri, 17 Oct 2025 19:59:17 +0000

#5 No caigas...

» autor: TripleXXX

#18 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

El_Almondigas — Fri, 17 Oct 2025 19:38:57 +0000

Como soriano y residente en la zona de Moncayo me alegro horrores de esta noticia.

» autor: El_Almondigas

#17 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Jesusor — Fri, 17 Oct 2025 18:26:54 +0000

¡Ole!

» autor: Jesusor

#16 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Rbbc — Fri, 17 Oct 2025 17:55:45 +0000

#9 Se nota que opinas sin saber sobre la materia. El mundo de buenos y malos vale para Disney, pero el mundo es un poco más complejo y hay que saber cuándo hay cosas grises, que no son blancas ni negras.
Las producciones ganaderas con sistemas extensivos son las mejores desde el punto de vista económico y ecológico, pero necesitan más terrenos de pasto y más personas trabajando, y ambas cosas escasean. A partir de ahí tienes las semiextensivas, que son la mayoría de las que existen en Galicia y en la cornisa cantábrica, donde las vacas están en establos con buenas instalaciones y producen en su terreno la mayoría de forrajes de los que se alimentan las vacas. Puedes ver granjas desde 20 vacas hasta de 400 o 500 vacas con este sistema de manejo (explicado muy por encima).
Las granjas de vacas que tienen un tamaño superior, ya funcionan con otro modelo, y tienen que comprar la mayoría de la alimentación de sus animales. El origen de esta alimentación es mayoritariamente de Argentina, Brasil y EE UU, llegando en barco y luego en camiones. Los purines que producen esas granjas no se pueden utilizar en su totalidad para abono del propio terreno de la granja, porque tienen poco terreno en relación al número de animales que tienen, así que hay que buscar algún sistema de gestión de purines que implica más movimiento de mercancías por carretera.
Puedes creer que una granja con 300 o 400 vacas ya es una macrogranja que produce bastantes impactos, lo que pasa e que con ese tamaño todavía se puede abastecer de muchos alimentos propios y gestionar los purines, y resulta más eficiente que una granja de 1000 vacas o más.

» autor: Rbbc

#15 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

--753392-- — Fri, 17 Oct 2025 16:50:41 +0000

Menudo olor a mierda se han quitado en Soria.

» autor: --753392--

#14 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

AkiraVan — Fri, 17 Oct 2025 16:30:35 +0000

#10 No es ninguna novedad que Greenpeace se ha caracterizado siempre por ser un movimiento de burgueses acomodados con sentimiento de culpa.

» autor: AkiraVan

#13 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Cosmos1917 — Fri, 17 Oct 2025 16:21:05 +0000

Muy buena noticia!

» autor: Cosmos1917

#12 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

indi11 — Fri, 17 Oct 2025 16:15:00 +0000

#9 reguladas están, máximo 850 vacas ( 1 UGM= 1 vaca adulta), la recría la puedes tener en otra explotación solo para recría. Con los requerimientos que tienes ahora mismo a nivel ambiental es imposible gestionar esa explotación, con todos los purines que generas diariamente tienes que tener media provincia en tierras para reutilizarlos como abono (contando que el máximo que puedes esparcir es a 35km de la explotación) y para enviarlo a compostaje o biocombustible te va a salir caro. Comer y beber te sale igual esten juntas o separadas. Lo único que ganas es en porteo de proveedores y en mano de obra. Para ponerlo en perspectiva, tendrías un tercio de las vacas de la provincia de burgos (75.000 que son de carne en su mayoría) en un solo punto.

» autor: indi11

#11 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

parladoiro — Fri, 17 Oct 2025 16:02:25 +0000

#10 realmente hubo una mutación adecuada para hacer granjas de pollos de engorde, los huevos siempre fueron algo que se pudo hacer de forma intensiva, otra cosa fue el almacenamiento y transporte.

» autor: parladoiro

#10 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Connect — Fri, 17 Oct 2025 15:53:17 +0000

Mi abuela decía que comer huevos y pollo era cosa de ricos. Luego se crearon esas macrogranjas de pollos y ahora come todo el mundo. Estas macrogranjas tienen su parte muy negativa, pero también otra,que es la de abaratar precios.

» autor: Connect

#9 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Nadieenespecial — Fri, 17 Oct 2025 15:52:34 +0000

Las macrogranjas son buenas por que son mucho mas eficientes, y pueden ser muy buenas para el planeta, gracias a la disminución de recursos que usan, lo que hay que regularlas y vigilarlas para que no sean un foco brutal de contaminación, con sus medidas para evitar emisiones varias, depuradoras y demás, como cualquier otra industria contaminante, no hacer que haya mas pero de menor tamaño, que es lo único que se va conseguir con la limitación por cabezas, y van a ser mas contaminantes por cada vaca
Esto es un retroceso, que nos han colado como si fuese ecologista o progresivo.

» autor: Nadieenespecial

#8 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

io1976 — Fri, 17 Oct 2025 15:47:10 +0000

#3 Si quieres una macrogranja con 24.000 vacas mételas en tu casa.

» autor: io1976

#7 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

calde — Fri, 17 Oct 2025 15:37:25 +0000

#3 Si a estas alturas no tenemos claro todavía que no todo vale... hasta los chinos están siendo punteros en renovables...

Lo tuyo más bien será el modelo de Trump o de Putin. Vamos, el modelo de los sociópatas.

» autor: calde

#6 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

josde — Fri, 17 Oct 2025 13:17:25 +0000

#3 Y tu al frente por si dan un pepinazo y te hundes con ella

» autor: josde

#5 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Dakaira — Fri, 17 Oct 2025 12:06:27 +0000

#3 pues no se... yo prefiero los sugus de piña y además si aprietas el botón muy fuerte seguro que funciona.

Por cierto no olvides que las tuercas simpre son útiles para clavar un clavo.

» autor: Dakaira

#4 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

SMaSeR — Fri, 17 Oct 2025 12:02:08 +0000

Desde Lleida hasta Monzón, todo el Cinca huele a mierda por culpa de la masificación de las macrogranjas.

La zona de "La Litera" es como si metieses la cabeza en un bater en el que acaban de cagar.

Esto ya sin contar la contaminación, que aquí en Aragón hemos tenido pueblos enteros sin agua potable por culpa de la intensiva (no se si hay alguno actualmente por Huesca). "Quedará a voluntad de los empresarios comprobar la capacidad de los suelos cercanos para absorber purines"....., es muy buena idea dejarlo en manos del empresario al que le importa el pueblo 3 cojones ya que suelen ser macrogranjas perteneciente a grupos potentes los cuales no tienen a sus directivos viviendo en un pueblo pegados a una de sus granjas .

» autor: SMaSeR

#3 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

--582918-- — Fri, 17 Oct 2025 11:42:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#2 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Libre_albedrío — Fri, 17 Oct 2025 11:26:41 +0000

Me parece un logro increíble. Me cuesta hasta creer, que no haya letra pequeña.

» autor: Libre_albedrío

#1 ¡VICTORIA! La macrogranja de las 24.000 vacas no verá la luz

Dakaira — Fri, 17 Oct 2025 11:21:05 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/macrogranja-23-000-vacas-soria-no-vera-finalment

» autor: Dakaira