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#21 Un paso adelante y otro atrás

suppiluliuma — Fri, 22 Aug 2025 12:24:48 +0000

#15 El enlace con las declaraciones de Lavrov es del 10 de marzo de 2022: ¡dos semanas después de la segunda invasión de Ucrania por Rusia, y ocho años después de la primera!

» autor: suppiluliuma

#20 Un paso adelante y otro atrás

Pozitronico — Fri, 22 Aug 2025 09:31:56 +0000

#10 La cuestión es que todo conflicto tiene muchas aristas y puede ser diferente según el punto de vista. Que no es todo según nos lo contaron los americanos pre-Trump pero tampoco según lo cuenta la camarilla de Putin. Es mucho más complejo el asunto.

Pero el hecho de que rusos y ucranianos parecen almas gemelas, como afirma Putin, no deja de ser bastante real (aunque eso no justifica la invasion de Ucrania por parte de los rusos).

Yo siempre lo he visto más bien como se describe en este artículo, aunque el hecho de que un descerebrado como Trump parezca estarse volviendo de la misma opinión ya me hace dudar.

» autor: Pozitronico

#19 Un paso adelante y otro atrás

mosfet — Fri, 22 Aug 2025 07:39:24 +0000

#2 Ostras que bueno, ¿tienes algún enlace o noticia?

» autor: mosfet

#18 Un paso adelante y otro atrás

Supercinexin — Fri, 22 Aug 2025 07:09:30 +0000

#13 Y Javier Nart, de Ciudadanos, también lo decía antes de que hubiera ninguna guerra, en el Europarlamento.

» autor: Supercinexin

#17 Un paso adelante y otro atrás

Onaj — Fri, 22 Aug 2025 06:06:19 +0000

Cómo cualquier persona informada sabe, usted es idiota.

» autor: Onaj

#16 Un paso adelante y otro atrás

Onaj — Fri, 22 Aug 2025 06:04:31 +0000

#6 No puede decirse mejor.

» autor: Onaj

#15 Un paso adelante y otro atrás

DDJ — Fri, 22 Aug 2025 05:40:06 +0000

#9 Claro, porque lo normal en cualquier escenario pre-bélico es que el atacante diga en público sus verdaderas intenciones

» autor: DDJ

#14 Un paso adelante y otro atrás

io1976 — Fri, 22 Aug 2025 02:06:39 +0000

Qué injerencia yanki, ni qué injerencia yanki!!!

» autor: io1976

#13 Un paso adelante y otro atrás

Jakeukalane — Fri, 22 Aug 2025 01:08:57 +0000

Eso lo decía tal cual un eurodiputado del psoe en un artículo para el país hace muchos años. Antes de 2014

» autor: Jakeukalane

#12 Un paso adelante y otro atrás

MADMax2 — Fri, 22 Aug 2025 01:05:02 +0000

#10 solo que el "pro-ruso" no era pro-ruso cuando lo eligieron , y luego dio un giro hacia Rusia, previsiblemente comprado o amenazado por estos.
Así que lo votado había sido un timo, y es lo que se reivindicó

» autor: MADMax2

#11 Un paso adelante y otro atrás

suppiluliuma — Fri, 22 Aug 2025 00:58:54 +0000

#10 No estás muy enterado. Estás confundiendo la Revolución Naranja con la Revolución de la Dignidad. Probablemente porque en ambas estuvo implicado Yanukovich, cometiendo delitos.

Y Ucrania no cambió de un bando a otro. Simplemente quería formar un tratado de asociación con la UE en 2013, y Vova I, Zar de todas las Rusias, decidió que no podían hacer eso. El problema de fondo, como ha quedado claro en mi comentario anterior, es que Putin no puede tolerar una Ucrania independiente. Porque cree que Ucrania es parte de la Rusia ancestral, y los ucranianos son rusos. Así que habrá que matarlos hasta que den su brazo a torcer. Lo típico cuando eres un imperalista.

» autor: suppiluliuma

#10 Un paso adelante y otro atrás

Pozitronico — Fri, 22 Aug 2025 00:30:43 +0000

#6 Bueno, si no recuerdo mal y creo que fue antes de 2014 que en Ucrania había un presidente pro-ruso, creo que elegido democráticamente, pero hubo una especie de levantamiento popular de una parte de la población que querían a otro que era pro-occidental (que decían que había habido pucherazo y se manifestaban masivamente en Kiev y había francotiradores por los tejados que mataban manifestantes y algunas otras cosas raras) y la cosa acabó con el pro-ruso huyendo en avión a Moscú y pasando a ser presidente el pro-occidental. A lo mejor fue aquello lo que propició esa invasión de 2014 a la que te refieres. Quizá es que a los rusos no les gustó mucho que Ucrania se pasara al bando occidental.

Algo así como cuando Cuba se pasó al bando comunista e incluso permitió que los soviéticos empezaran a montar allí, al ladito de los USA, unos cuantos misiles con carga nuclear, y los USA estuvieron a punto de montar una guerra con Cuba, cosa que no llegó a producirse porque los soviéticos se echaron atrás.

» autor: Pozitronico

#9 Un paso adelante y otro atrás

suppiluliuma — Thu, 21 Aug 2025 23:45:14 +0000

#8 Está claro que podemos fiarnos de Sergei Lavrov.

Lavrov: Russia no ha invadido Ucrania y no invadirá ningún otro país 10-03-2022

¡Una persona completamente fiable!

» autor: suppiluliuma

#8 Un paso adelante y otro atrás

DDJ — Thu, 21 Aug 2025 23:23:00 +0000

#2 Igual Zelennosequé no fue ese día a clase

» autor: DDJ

#7 Un paso adelante y otro atrás

suppiluliuma — Thu, 21 Aug 2025 23:03:28 +0000

#5 ¡Wolfgang! ¡Untermenschen muriendo! ¡Lo contento que debes estar! ¡Sólo tienes que imaginar que son las gloriosas tropas del Reich!

» autor: suppiluliuma

#6 Un paso adelante y otro atrás

suppiluliuma — Thu, 21 Aug 2025 22:58:18 +0000

#1 Esa frase tendría algo de sentido si no fuera porque Ucrania era neutral en 2014, cuando fue invadida por Rusia.

El ínclito Poch de Feliu no sabe que para saber por qué Rusia ha invadido Ucrania sólo hay que escuchar a los propios rusos:

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos (Vladimir Putin): Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldecido a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.

- Putin me dijo que no quería que Ucrania existiera - Durao Barroso, antiguo presidente de la Comisión Europea: El ex Comisario europeo José Manuel Barroso afirmó que Putin le dijo que no quería que Ucrania existiera como Estado independiente. Dijo que le comunicó sus objetivos durante las veinticinco reuniones que mantuvo con él durante su mandato.

- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

- Putin asegura que “todo lo de Ucrania nos pertenece”: "Ya lo he dicho muchas veces, considero que los pueblos ruso y ucraniano son el mismo pueblo. En ese sentido, todo lo de Ucrania nos pertenece", dijo Putin, que recordó al moderador de la ceremonia que en Rusia existe "no un dicho ni una parábola, sino una regla antigua: allí donde pisa la bota de un soldado ruso es nuestro".

- Rueda de Prensa de Putin y Lukashenko: - Lukashenko: Ucrania debería venir corriendo a rogar a Vladimir Vladimirovich, sentémonos a negociar, alcancemos un acuerdo. De lo contrario, en unos pocos..., un mes, mes y medio, dos meses, no lo sé... no habrá ninguna estructura defensiva, los rusos lo irán tomando poco a poco, y seguirán adelante. - Putin: devolverán - Lukashenko: Bueno, lo devolverán - Putin: Lo devolverán, es nuestro.

Menudo "experto".

» autor: suppiluliuma

#5 Un paso adelante y otro atrás

azathothruna — Thu, 21 Aug 2025 22:45:44 +0000

Los ucranianos se creyeron las mentiras colonizadoras de "democracia" y "libre mercado"
Desde 2008 eso deberia ser considerado como fake news
Pero eligieron europa.
Ahora muchos moriran, tanto ucranianos como rusos.
El chiste es cuanto perderan los ucranianos al final, aparte de tierras, o dinero o vidas.

» autor: azathothruna

#4 Un paso adelante y otro atrás

Kuruñes3.0 — Thu, 21 Aug 2025 22:32:30 +0000

Como cualquier ~~persona informada~~ lameculos del Kremlim sabe,

» autor: Kuruñes3.0

#3 Un paso adelante y otro atrás

Leon_Bocanegra — Thu, 21 Aug 2025 22:15:29 +0000

Como cualquier persona informada sabe, o debería saber, la única garantía de seguridad de Ucrania es su neutralidad

youtu.be/KQBxv-SsnCM?si=Z8z7c0zkDqBMvwgY

» autor: Leon_Bocanegra

#2 Un paso adelante y otro atrás

Supercinexin — Thu, 21 Aug 2025 22:13:12 +0000

El ministro ruso de exteriores, Sergei Lavrov, repetía, una vez más, el mensaje el día 19:

“Para nosotros nunca se trató de hacernos con territorios. Ni Crimea, ni el Donbás, ni Novorrosía fueron nunca nuestro objetivo. Todo el mundo sabe que esos territorios eran parte de la República Socialista Soviética de Ucrania y después pasaron a serlo de la Ucrania independiente. Quedaron en la Ucrania independiente en base a la declaración de soberanía que los dirigentes ucranianos adoptaron ya en 1990 en la que se proclamaba con toda claridad que Ucrania sería para siempre un Estado desnuclearizado, neutral y no alineado en bloques. Precisamente esa circunstancia era el fundamento del reconocimiento internacional de Ucrania como Estado independiente. Si ahora el régimen de Zelenski renuncia a todos esos principios y ya habla de armas nucleares, ingresar en la OTAN y de renunciar a la neutralidad, entonces ese fundamento del reconocimiento de Ucrania como Estado independiente, desaparece”.

» autor: Supercinexin

#1 Un paso adelante y otro atrás

Pozitronico — Thu, 21 Aug 2025 22:04:24 +0000

Pero todo eso es algo que los dirigentes europeos, sus medios de comunicación y sus laboratorios de ideas, todavía no han llegado a comprender, pese a que Moscú lo viene repitiendo desde hace muchos años.

» autor: Pozitronico