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#84 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

fingulod — Sat, 21 Jun 2025 19:00:35 +0000

#77 Es un grupo de debate, está para eso. Para dar argumentos y que se puedan contradecir.

Hay a gente que no le gusta.

» autor: fingulod

#83 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Harkon — Sat, 21 Jun 2025 15:48:01 +0000

#82 El 90% de esos casos son falsos, montajes y desmontados, y NINGUNO es por corrupción. El resto, montajes por agredir a Policías, te tienes que descojonar que una chavala de 50 kilos haga llorar a UIPs, o que condenen a un chaval que no estaba en el lugar de la agresión. Los voto un millón de veces si de verdad le rompen la cara a los perros del sistema

No hay un solo caso de corrupción en Podemos

De nada enterao de la vida y venga con tus bulos de fascistas de mierda al ignore, que repito que te laves la boca antes de hablar de Podemos que tienen ellos el culo más limpio

» autor: Harkon

#82 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

pollorudo — Sat, 21 Jun 2025 13:41:53 +0000

#73 Que geta.

» autor: pollorudo

#81 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Harkon — Fri, 20 Jun 2025 17:35:58 +0000

#79 Yo ya me he dejado de hablar con mi madre meses por mierdas de estas, así que imagínate

» autor: Harkon

#80 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

beltzak — Fri, 20 Jun 2025 15:05:57 +0000

#59 Lo primero, creo que mi comentario es respetuoso, cosa que considero importante.

Por otro lado, yo soy usuario de Telegram desde la semana 1, llevo ya 11 casi 12 años. Me borre de WhatsApp al día siguiente de que lo comprase Facebook y por ello ya obligue a mi madre (77 años actualmente) y mi padre (68 años actualmente) a usar Telegram. Jamás han compartido películas piratas, ni pornografia ni nada de eso.

Cuando los de Vox empezaron a decir que si WhatsApp censuraba o no se que historias , entraban en manada, había días que me salían hasta 5 contactos se han unido a Telegram y yo decía otros 5 fachas olé ahí (por mi trabajo y donde vivo tengo un agenda potente y lleno de peperos). Yo soy de Bildu, osea filoetarra para los amigos.

Y no, tampoco paso información terrorista por telegram. Me bajaba música con Napster, con Amule y ahora con Nicotine. Me bajaba pelis en FTP desde el servidor de un amigo en el 2000, después con Amule o Mdonkey con ADSL y ha día de hoy con TransmissionBT. No veo futbol ni gratis ni de pago. Nunca he usado Telegram para lo que supuestamente usa la masa. Serán que no saben usar otras herramientas mas adecuadas o que lo encuentran mas sencillo, eso no convierte a Telegram en una herramienta de piratería.

Con respecto a la NRA, hay un documental muy buen en RTVE, quizás ya lo hayas visto porque me hizo gracia tu argumento, me recordó directamente el documental. Como Clinton les metió caña y eso hizo justamente lo que nos está ocurriendo hoy en día, invirtieron 20 millones de la época en contra-propaganda y Bush ganó las elecciones y también contra Al-Gore porque fue quien declinó la balanza en contra de la NRA. Pero sigo pensando que el único propósito de una metralleta es el que es y el de Telegram se ha visto modificada por una gran masa de usuarios que se creen impunes a delitos y crímenes (y no hablo de piratería sin ánimo de lucro).

También en Inglaterra empezaron a vender dispositivos (raspi etc) con Kodi + Addons para IPTV de pago y el culpable querían que fuera Kodi.

También en Bowling of Columbine, unos jovenes que asesinaron a estudiantes que escuchaban Marilyn Manson y jugaban a videojuegos violentos eran posibles culpables de tanta violencia (las noticias de Israel bombardeando y asesinando mujeres, niños y hombres inocentes no suelen serlo nunca). La música, las películas, videojuegos y libros. Eso son siempre los verdaderos culpables en los medios de comunicación y por supuesto, hay gente que repite el argumentario sin rechistar. No digo que sea tu caso, tu comentario es elaborado pero en mi opinión está lejos de la realidad aunque lo que digas sea cierto (que una masa importante lo utilice para piratería, usarían cualquier cosa q les parezca sencillo, de hecho si pudieran robarte dinero de tu cuenta bancaria en Telegram, por desgracia muchos también lo harían porque son unos narcisistas egoístas e individualistas).

Siento la chapa y el tostón.

Un saludo

» autor: beltzak

#79 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

beltzak — Fri, 20 Jun 2025 14:38:27 +0000

#60 @Harkon coño ya te tengo dicho, y eso que yo soy un mal hablado, no se le puede hablar así a tu madre y a tus amigos de media vida tampoco jaja.

» autor: beltzak

#78 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

beltzak — Fri, 20 Jun 2025 14:35:56 +0000

#62 Si creo que los grupos se podían poner públicas pero el límite si era de 200 ya lo estuve mirando (yo pensaba que andaba sobre los 50-100). Por lo que difundir una noticia y tal pues si que se podría pero siendo un grupo organizado para publicar en otros medios.

En algún momento, creo recordar que se subió a 1000 o así y ya hubo alguna polémica porque se estaban montando grupos en los que se avisaba de controles y tal.

Lo cierto es que desde su lanzamiento, en 2013 era muchísimo mejor aplicación que WhatsApp.
- Podías registrarte con un nick sin teléfono ni nada.
- Se podía instalar en escritorio, tablet, Linux, macOS, Windows, iOS, Android.
- En muy poco tiempo pusieron lo de transferir archivos, a ti mismo incluido.

Vamos que los que defienden la idea de que telegram es para delinquir son unos ignorantes borregos que repiten lo que han oído sin rechistar. De hecho, me acuerdo que otro montón de borregos dejaron patente su ideología porque los de Vox empezaron a decir que si WhatsApp censuraba y tal y veía día si y día también patatín se unido a Telegram , y yo me decía, otro de Vox (creo que fue durante o justo después de la pandemia). Yo, mi madre de 77 años y mi padre de 68, llevan desde 2014 usando telegram, porque yo me borre de WhatsApp al día siguiente de comprarlo Facebook (ahora Meta). Sigue siendo una herramienta decente para las mierdas que tenemos hoy en día. Aunque lo cierto es que ya he intentado dockerizar Matrix-Element y no salió bien en el primer intento.

» autor: beltzak

#77 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Igoroink — Fri, 20 Jun 2025 06:44:12 +0000

#76 Vale. Lo siento, se ve que me había equivocado. Que tengas un buen día y disculpa las molestias.

» autor: Igoroink

#76 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

fingulod — Fri, 20 Jun 2025 04:06:39 +0000

#74 ¿Qué herramienta de comunicación no puede usarse para realizar actos ilegales? Y los actos ilegales que mencionas (o insinúas, que no tampoco has concretado demasiado) son actos de comunicación, que se realizarán con una herramienta de comunicación. Y que se podrían realizar con cualquiera de ellos.

La reflexión es estúpida si no tienes en cuenta eso ¿Qué diferencia Telegram de otras herramientas para que sea susceptible de ello? ¿es más fácil con Telegram que con otras? ¿por qué? ¿La posibilidad del mal uso es consustancial con su uso legítimo?

Voy a poner un ejemplo para hablar más claro. Una Uzi sirve para matar gente. Es su uso, para lo que ha sido diseñada y para lo que se compra.

Una motosierra sirve para cortar árboles. Es para lo que ha sido diseñada, y para lo que se usa.

¿Se puede usar una motosierra para un acto ilegal? Sí, me temo. ¿Se debería modificar la motosierra para que no pueda usarse para ello? Me temo que no, porque entonces no serviría para su uso de diseño: cortar árboles.

Y ya que dices que "Telegram no es simplemente una herramienta de comunicación" ¿En qué no? ¿qué lo diferencia de otras para poder particularizar en esta?

Vamos a hablar de un casos concretos; el único que has mencionado: Pornografía infantil. Se puede usar igual cualquier otra aplicación para ello. He mirado un caso real, el caso Pelicot; no es infantil, pero sí es difusión ilegal de pornografía entre otras cosas. Usaban Skype.

Vamos a poner otro caso. Verónica, trabajadora de Iveco que difunden un video sexual suyo y se acaba suicidando. WhatsApp.

¿El caso de los canteranos del Real Madrid? WhatsApp también.

No estoy diciendo que el debate no deba existir; me parece pertinente. Lo que me parece estúpido es el enfoque y la actitud de tirar la piedra y esconder la mano.

Todas las herramientas de comunicación van a servir para comuinicarse. Y cómo tal van a servir para bien y para mal. Lo mismo que sirven para decir "te quiero" sirven para decir "hijoputa". Es consustancial al hecho de la comunicación.

¿Cuales van a ser más utilizadas para actos "irregulares"? Las que más gente use, o las que sean mejores para comunicaciones. En este caso, Telegram permite grandes canales de entrada libre. Eso es muy útil para difundir información... y puede ser usado para difundir bulos. Igual que WhatsApp (bueno, mejor porque los grupos de WA son mucho peores) o similar a Twiter.

Estaría de acuerdo en la reflexión (con la que estoy de acuerdo y ya me he pronunciado) que quien realice un acto de este estilo pueda y deba ser denunciado y llevado ante la justicia, y en caso de delitos penales, se deba contribuir a la identificación de la persona. Pero eso ya es así.

P.D. Cuando he dicho "criminalizar" en mis comentarios lo he dicho en el sentido de crítica, no en el sentido que defendieras prohibirlo.

» autor: fingulod

#75 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

M.Rackham — Thu, 19 Jun 2025 22:55:31 +0000

#5 No. La derecha tiene MIL veces más corrupción y sus votantes sólo se indignan cuando es la izquierda. Manzanas podridas hay en todas partes pero no podemos culpar a un par de manzanas podridas cuando todos los votantes de derecha meriendan del árbol podrido del PP y VOX. Dejemos de infantilizar su ignorancia.

» autor: M.Rackham

#74 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Igoroink — Thu, 19 Jun 2025 21:44:10 +0000

#64 Y dale. Que no es la parte de la comunicación a la que aludo. Sino la privacidad y el encriptado y la capacidad de esa herramienta en concreto para poder realizar actos ilegales. Podría estar hablando aquí de la dark web también.

Que me da igual de que vaya la noticia. De grupos públicos o privados. No he hecho un comentario aislado. Es que para empezar ni siquiera estaba hablando de la aplicación. Estaba respondiendo a un comentario (quien me mandaría a mí, de haberlo sabido no hubiese participado) réplica de un hilo encabezado por un comentario que hablaba de que Telegram habría que clausurarlo (cosa que no estoy de acuerdo) que esgrimía un argumento que me parecía inadecuado por su esencia. Y no, una vez más, no estoy comparando una uzi con Telegram. Estaba expresando que no es correcto, en ningún caso aludir que el mal uso de una herramienta (aunque sea excepcional) nada tiene que ver con la herramienta en sí. Porque si a una herramienta se le puede dar un mal uso, sí que cabe siempre una reflexión sobre ello y no se puede eludir ese hecho hablando de que una herramienta por sí sola no hace "nada" porque no tiene conciencia.

Después me vi cuestionado a decir por qué Telegram no es simplemente una herramienta de comunicación. Y tirando y tirando hemos llegado aquí.

Y bueno. Lo de que yo defienda prohibir o censurar cuando he dejado claro que ni una cosa ni la otra yo esto ya no sé cómo dejarlo más claro. Igual con mayúsculas? NO ESTOY A FAVOR DE PROHIBIR NI CENSURAR TELEGRAM vale así o hace falta que también lo ponga en negrita?

No. No creo que haya que prohibir Telegram pero creo que es una herramienta que tiene (voy a decir "cierto" para no herir sensibilidades) potencial para realizar actos ilícitos como por ejemplo compartir pornografía infantil u otras actividades similares. Y esto tampoco es un ataque a la privacidad. Simplemente invitar a la reflexión sobre que no, no es un simple medio inocuo de comunicación y sobre la relación actual de tecnología y sociedad.

Y si os molesta y os parece estúpida esa reflexión pues sinceramente me importa bien poco porque a mí sí que me parece importante además de interesante. Uno quiere venir con buen rollo a charlar y la verdad se te quitan las ganas.

» autor: Igoroink

#73 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Harkon — Thu, 19 Jun 2025 21:33:31 +0000

#72 yo miro desde el partido que tiene CERO casos de corrupción.

Tápate tú que tenemos nosotros el culo más limpio después de cagar que tu querida escoria corrupta y fascista de mierda de Alvise

» autor: Harkon

#72 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

pollorudo — Thu, 19 Jun 2025 21:07:47 +0000

#68 Ostras. Pues si Alvise ha de acabar en el talego por corrupto, que así sea. Pero vamos, que pidas depurar responsabilizarse por corruptelas mirando hacia afuera... Taparos un poco

» autor: pollorudo

#71 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

treu — Thu, 19 Jun 2025 21:00:51 +0000

#7 no te diferencia mucho de la extrema derecha si tu acusación y solución es censurar o prohibir un medio de comunicación/red social

» autor: treu

#70 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Igoroink — Thu, 19 Jun 2025 20:58:10 +0000

#63 Vale. Mea culpa. Aunque creo que soez no es el calificativo adecuado.

» autor: Igoroink

#69 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Igoroink — Thu, 19 Jun 2025 20:57:28 +0000

#66 Creo que he dejado claro que ese no es el caso.

» autor: Igoroink

#68 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Harkon — Thu, 19 Jun 2025 20:57:19 +0000

#38 Alvise va a acabar en el talego por corrupto.

de nada

» autor: Harkon

#67 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

calvote — Thu, 19 Jun 2025 20:51:44 +0000

Musk con X y Alvise con telegram... ¿Existe algún lugar sano dónde compartir ideas y diálogos a día de hoy?

» autor: calvote

#66 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Luiskelele — Thu, 19 Jun 2025 20:37:54 +0000

#20 si hay que explicarte la diferencia entre un arma de fuego y un programa de telecomunicaciones, creo que tienes un problema serio.

» autor: Luiskelele

#65 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

ostiayajoder — Thu, 19 Jun 2025 20:13:12 +0000

#19 Ya estamos con las hiperboles, luego se haran las hiperboles realidad y, claro! como ibamos a creerles con las barbaridades que decian!!!! La culpa es suya!!!

Pareces un votante del Brexit

» autor: ostiayajoder

#64 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

fingulod — Thu, 19 Jun 2025 19:51:03 +0000

#59 Pues no estás hablando claro, porque no has dicho en ningún momento cual es el problema que tiene una herramienta de comunicación para que deba ser criminalizada, ni la diferencia que tiene con otras para que deba ser criminalizada esta sí y las otras no. Salvo que tu propuesta sea cerrar todo internet. Y si es así, tampoco lo has dejado claro.

Y repito, aquí estamos hablando de comunicaciones públicas; por eso lo hemos leído. Son grupos públicos, de libre entrada que ni siquiera tienes que entrar para leer estos mensajes. Con lo que el criterio que usan Telegram por la privacidad es estúpido. De mis grupos privados no vas a leer nada, precisamente porque son privados. Y te puedo garantizar que no se usan para pornografía infantil ni de ningún otro tipo.

La diferencia con las armas es muy sencilla: las armas están diseñadas para matar gente. Una herramienta de comunicaciones está diseñada para que la gente se comunique. Además que la comparativa es capciosa. No puedes comparar Telegram con un rifle, en todo caso sería comparar Telegram con el MiniUzi que dice arriba. Y la propuesta de condenar la miniUzi pero no tener problema con el MP5 o la microUzi creo que no se le ocurre ni al que así la manteca. Así que hay que ser claro ¿defiendes prohibir o censurar TODOS los programas de comunicaciones? Y te recuerdo que el secreto de las comunicaciones está recogido en la constitución y en la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

» autor: fingulod

#63 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

--419859-- — Thu, 19 Jun 2025 19:46:21 +0000

#20 No teas soez. Si no eres capaz de diferenciar un rifle de internet tienes una carencia cognitiva grave.

» autor: --419859--

#62 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

fingulod — Thu, 19 Jun 2025 19:38:58 +0000

#57 Creo que desde el principio se han podido mantener comunicaciones públicas, podías unirte a grupos dónde no pidieran entrada, pero no estoy seguro.

Eso sí, los canales son una herramienta más reciente, y los grupos han mejorado mucho, correcto. Y no veo ningún problema en ello. Sigue siendo una herramienta de comunicación, que también está reconocido en la constitución y en los DDHH.

» autor: fingulod

#61 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Harkon — Thu, 19 Jun 2025 19:37:59 +0000

#18 Y prohibir los coches y encerrar a sus creadores

» autor: Harkon

#60 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Harkon — Thu, 19 Jun 2025 19:36:56 +0000

#51 Cuando te digan algo les dices que se callen la boca que la tienen más sucia que el culo de otros después de cagar.

» autor: Harkon

#59 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Igoroink — Thu, 19 Jun 2025 19:35:59 +0000

#41 #50 Si. Uso telegram pero no sé qué tendrá que ver si lo uso o no. Y pensaba que estaba hablando más que claro.

No hace falta ponerse a la defensiva. Yo no he hablado ni de prohibir ni de regular nada. Que parece que cuando quieres criticar o valorar el uso que se le da o puede darse a una herramienta ya uno haba de prohibir, de censura o regulación.

Simplemente quería matizar (nada más que matizar) que telegram es una "mera herramienta para comunicarse" diría que es quedarse corto. Para mi que es algo más, es una herramienta para compartir información digital de una forma privada y cifrada que es precisamente por esto por lo que la gente la prefiere a otras alternativas. Por la privacidad. Y esa privacidad se usa para hacer cosas inocuas como mandar fotos de gatitos y otras no tan inocuas como por ejemplo compartir pornografía infantil (entre otras actividades ilegales).

Y no quiere decir esto que deba hacerse nada al respecto. Simplemente era una reflexión. No hace falta saltar como un resorte.

Y para terminar, yo me reitero en lo que dije, en esencia es el mismo argumento que como ya dije da la asociación del rifle sobre las armas. Y esto no significa que tener un arma en casa sea comparable a usar telegram. Yo no he dicho eso. Pero son argumentos que tratan de dejar el medio fuera de la cuestión, ya sea telegram, internet o lo que toque.

» autor: Igoroink

#58 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

fingulod — Thu, 19 Jun 2025 19:35:02 +0000

#40 Tiene 32.000 suscriptores. Y por lo que dice la noticia, el canal que enlazan tiene 681.000.

El chat en cuestión aparece enlazado a un canal de Telegram que se llama "Alvise Pérez" y que cuenta con más de 681.000 suscriptores.

No me parece tan marginal, sinceramente.

» autor: fingulod

#57 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

beltzak — Thu, 19 Jun 2025 19:34:19 +0000

#52 “En origen” , incluso los grupos eran conversaciones privadas, repito, en origen.

De hecho cuando salió , el limite de miembros de un grupo eran 200. Que eran una barbaridad en aquella época. Osea que, la herramienta no nació como una herramienta de red social en la que podías tener medios de comunicación y 200.000 miembros como ahora o canales de difusión.

En cambio una Uzi nació con un propósito y sigue teniendo el mismo propósito.

» autor: beltzak

#56 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

daeger — Thu, 19 Jun 2025 19:25:25 +0000

#49 no es cuestión de preferencias, te preguntaba por tu mensaje.

» autor: daeger

#55 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

endy — Thu, 19 Jun 2025 19:24:38 +0000

#7 y también faltan comisarios políticos en cada barrio

» autor: endy

#54 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Cehona — Thu, 19 Jun 2025 19:24:16 +0000

#13 Y esos datos los han conseguido... ¿Chivatazos de las FSE?
Huele mal la quinta columna

» autor: Cehona

#53 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Leon_Bocanegra — Thu, 19 Jun 2025 19:17:10 +0000

ese canal tiene 32.2k seguidores

Vaya, #_15 no me ama. Me cuelgo de #16

» autor: Leon_Bocanegra

#52 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

fingulod — Thu, 19 Jun 2025 19:08:41 +0000

#50 Conversaciones privadas y públicas. Concretamente todas estas comunicaciones de las que se están hablando son públicas. Por eso los periodistas las han podido leer.

» autor: fingulod

#51 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

beltzak — Thu, 19 Jun 2025 19:08:03 +0000

#47 Tampoco afirmó que vaya a suceder, solo lo pongo ahí como mera posibilidad. Urtasun ha dicho que sin eso no hay legislatura, Podemos obviamente es un afectado directo y entiendo que van a apretar.

Que el PSOE no reacciona ni con esas pues ya está, yo ya llevo muchos años decepcionado con este país osea que ya más … pero la posibilidad está ahí, aunque sea para que hagan un poco el paripe de cara a la galería.

Y te digo una cosa, yo tengo muchas discusiones entre familiares y amigos porque soy muy muy crítico y cuando llevo años denunciando que el PSOE no ha hecho nada contra la corrupción me cae la del pulpo porque según ellos doy alas a Vox y ahora que salta la mierda ninguno me llama y me dice eh pues tenías razón. Nada , me tengo que comerme la mierda dos veces.

» autor: beltzak

#50 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

beltzak — Thu, 19 Jun 2025 19:00:50 +0000

#20 Ese es un argumento muy endeble.

Una Uzi, arma creada en Israel, cuya única función es disparar balas a un ritmo frenético aún es legal comprarlo en algunos estados de Estados Unidos.
600 disparos/minuto
950 disparos/minuto (Mini Uzi)
1250 disparos/minuto (Micro Uzi)

Telegram en cambio es una aplicación, en origen, para mantener conversaciones privadas, algo que también está amparado por la constitución española, pero también por la carta de derechos humanos. Mientras que el derecho a portar armas, que es ambigua en mi opinión ya que hay algunos que acotan ese derecho desde luego no está amparada por la carta de derechos humanos ni desde luego con ninguna persona medianamente razonable.

Quizás algunas armas sean incluso razonables, pero ¿metralletas y demás? Pues no, no es el mismo argumento.
es.m.wikipedia.org/wiki/Uzi

» autor: beltzak

#49 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Macnulti_reencarnado — Thu, 19 Jun 2025 18:58:10 +0000

#24 lo que prefieras

» autor: Macnulti_reencarnado

#48 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Sadalsuud — Thu, 19 Jun 2025 18:56:51 +0000

#15 Ya estas proyectando de nuevo...

» autor: Sadalsuud

#47 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Kantinero — Thu, 19 Jun 2025 18:53:45 +0000

#42 Si estos dos corruptos asquerosos sirven para legislar, endurecer y poner algún organismo que controle los gastos, patrimonio y puertas giratorias de los diputados como en Europa bienvenido sea.

No va a servir para nada, llevamos toda la vida con esto, cuando la gurtel el PP hizo un código que a la semana ya no cumplía, y el PSOE igual, incluso entiendo que te salga rana Abalos o Cerdan pero que un macarra como el Koldo con los antecedentes que tenía se pasee por los ministerios, el partido y el gobierno mangoneando durante años y que nadie ponga el grito en el cielo no lo entiendo.
Dicho esto, siempre va a estar presente el factor humano, la corrupción es inherente a ella.

Repito, todavía no somos conscientes del daño que le han hecho al país, el PP y Vox se ven con carta blanca, no van ni a necesitar mentir antes de las elecciones, el país le va a comprar lo que ofrezcan, y con la izquierda más dividida que nunca

» autor: Kantinero

#46 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

sliana — Thu, 19 Jun 2025 18:53:04 +0000

Lo borran porque el que lo tenía que tener ya lo tiene. El que llega tarde es el periodista, si acaso.

» autor: sliana

#45 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

mariKarmo — Thu, 19 Jun 2025 18:51:57 +0000

La derecha es peligrosa. No debería votarla nadie.

» autor: mariKarmo

#44 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

beltzak — Thu, 19 Jun 2025 18:50:50 +0000

#7 Espero que no se te haya olvidado el /s , el troll o la lengüeta y lo digas totalmente en serio.

Hay que prohibir furgonetas y cuchillos, también botellas de cristal con las que se hacen cocktel molotov y lo más importante, detener a todos los dueños y echar la llave al océano pacífico.

» autor: beltzak

#43 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

mis_cojones_en_bata — Thu, 19 Jun 2025 18:44:29 +0000

#40 ok, no sabes leer. No esperaba menos.

Ale, disfruta de tu ración de dogchow.

» autor: mis_cojones_en_bata

#42 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

beltzak — Thu, 19 Jun 2025 18:43:46 +0000

#5 Aunque tengas razón no estoy de acuerdo,

En este país, por mencionar, el anterior gobierno dio un golpe de estado, llamémosle blando, contra Podemos al atentar contra los principios básicos y fundamentales de la democracia al manipular, tergiversar, enfangar, crear pruebas falsas, , jueces, policías, medios de comunicación etc es decir, falsedad de documentos públicos, pertenencia a organización criminal, fraude fiscal, ocultación de pruebas, encubrimiento etcétera .

Ahora, ¿qué ha hecho el PSOE contra la corrupción en este país?

Si estos dos corruptos asquerosos sirven para legislar, endurecer y poner algún organismo que controle los gastos, patrimonio y puertas giratorias de los diputados como en Europa bienvenido sea.

Pero , repito, razón no te falta.

» autor: beltzak

#41 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

fingulod — Thu, 19 Jun 2025 18:42:45 +0000

#34 Y esa impresión ¿a qué se debe? ¿Usas Telegram? ¿Conoces gente que lo use a diario? ¿Qué es eso más que garantiza? Si hablas claro es más fácil que nos entendamos.

Yo el Telegram lo uso para comunicarme con amigos, familiares y gente con mis mismas aficiones. Y toda esa gente lo usa para lo mismo. Y me resulta útil porque me da unas funcionalidades que otras herramientas no me dan.

Por ejemplo, el mensaje de fusilar a 27 millones de hijos de puta fue en WhatsApp ¿propones cerrar el WhatApp por ello?

Y claro que el Telegram no es inocuo. Es una herramienta muy útil para que la gente se comunique. Y esa gente se puede comunicar para hablar de la famila, para compartir fotos de gatitos o para comparir mensajes fascistas... exactamente igual que el resto de herramientas de comunicación. Es más, muchas web se han usado para esas cosas ¿prohibimos internet también?

» autor: fingulod

#40 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Lenari — Thu, 19 Jun 2025 18:41:25 +0000

#26 Claro que sí, un canal que lo conoce su abuela a la hora de cenar, y justo en esos cinco minutos entraron miles de usarios

.

» autor: Lenari

#39 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Asmode0 — Thu, 19 Jun 2025 18:40:49 +0000

#7 otra vez oliendo a naftalina...y van ya....

» autor: Asmode0

#38 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

pollorudo — Thu, 19 Jun 2025 18:39:12 +0000

Público necesita nombrar a Alvise de alguna manera torticera para hacer ~~periodismo~~ propaganda política.

» autor: pollorudo

#37 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Yoryo — Thu, 19 Jun 2025 18:36:51 +0000

#26 Miles de usuarios de los mismos cuerpos que lo investigan

» autor: Yoryo

#36 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Igoroink — Thu, 19 Jun 2025 18:35:45 +0000

#31 Me da pereza la verdad.

» autor: Igoroink

#35 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Yoryo — Thu, 19 Jun 2025 18:35:43 +0000

#15 Si claro, que los incitadores de terrorismo no tienen mucha idea de ocultar su vergüenzas, menos mal que tienen a Marlaska para evitar cualquier consecuencia

» autor: Yoryo

#34 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Igoroink — Thu, 19 Jun 2025 18:35:08 +0000

#30 A mí me parece que Telegram está diseñado para garantizar algo más que comunicarse. Por eso se usa también para lo que se usa.

Lo dicho, no hay que prohibir nada pero tampoco vayamos diciendo que es algo "inocuo" cuando realmente es una herramienta extremadamente útil para que ciertos colectivos hagan "de la suyas".

» autor: Igoroink

#33 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

capitan__nemo — Thu, 19 Jun 2025 18:34:41 +0000

Aqui dicen mas informacion
www.vozpopuli.com/sucesos/un-hacker-accede-a-los-datos-personales-de-s
labandera.es/un-hacker-divulga-datos-personales-de-siete-ministros-ex-

» autor: capitan__nemo

#32 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Yoryo — Thu, 19 Jun 2025 18:31:54 +0000

#29 Y que se pasen a la darkweb

» autor: Yoryo

#31 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

ccguy — Thu, 19 Jun 2025 18:29:37 +0000

#29 sigue el hilo completo

» autor: ccguy

#30 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

fingulod — Thu, 19 Jun 2025 18:28:54 +0000

#27 El rifle para matar. El programa de comunicaciones para comunicarse.

» autor: fingulod

#29 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Igoroink — Thu, 19 Jun 2025 18:27:52 +0000

#22 Yo no he dicho en ningún momento que se tenga que prohibir. He insinuado que decir que el medio, simplemente por ser un medio, es inocuo es algo en mi opinión no se ajusta con la realidad.

» autor: Igoroink

#28 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

HASMAD — Thu, 19 Jun 2025 18:26:58 +0000

#15 Sí sí, ha sio Perro Sanxe.

» autor: HASMAD

#27 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Igoroink — Thu, 19 Jun 2025 18:26:48 +0000

#21 Pues depende para lo que esté diseñado.

» autor: Igoroink

#26 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

mis_cojones_en_bata — Thu, 19 Jun 2025 18:26:20 +0000

#15 miles de usuarios, según el CNP.

Miles de usuarios con pocas neuronas y con predisposición a hacer las cosas que hacen los terroristas de extrema derecha.

La investigación ya está en manos del CGI y el CNI.

cadenaser.com/nacional/2025/06/19/un-canal-de-telegram-de-ultraderecha

Puedes soltar el palillo, dios mío quiera que te atragantes.

» autor: mis_cojones_en_bata

#25 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

LokoYo_ — Thu, 19 Jun 2025 18:25:47 +0000

#7 Te falto crear un gulag y hacer jabon con sus cuerpos .
Joer Los que se quejan de dictadura estan loquitos por tener control para imponer la suya.
Que viene la ultraderechaaaaaaaa

» autor: LokoYo_

#24 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

daeger — Thu, 19 Jun 2025 18:25:46 +0000

#4 lo dices tú o insinuas que lo dice #3 ?

» autor: daeger

#23 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

vviccio — Thu, 19 Jun 2025 18:25:13 +0000

Hecho por gente que se cree muy patriota pero que hacen daño a su propio país.

» autor: vviccio

#22 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

ccguy — Thu, 19 Jun 2025 18:22:43 +0000

#20 prohibir telegram es como prohibir WhatsApp o signal. O Cloudflare, ya que estamos.

No digamos tonterías.

» autor: ccguy

#21 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

fingulod — Thu, 19 Jun 2025 18:22:22 +0000

#20 ¿para qué sirve un rifle? ¿para qué sirve un programa de comunicaciones?

» autor: fingulod

#20 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Igoroink — Thu, 19 Jun 2025 18:19:07 +0000

#12 Mismo argumento que ponen los de la asociación del rifle. Las armas no matan. Son las personas.

Pues Telegram tampoco hace nada malo. Son las personas.

» autor: Igoroink

#19 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

guillersk — Thu, 19 Jun 2025 18:18:29 +0000

#1 ya estamos con las hipérboles, luego vendrá alguien en serio y no se lo creerá nadie

» autor: guillersk

#18 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Mimaus — Thu, 19 Jun 2025 18:17:30 +0000

#7 yo solo estoy en grupos de fotografía, ¿por qué tendrían que clausurar todo Telegram y fastidiarnos todos por que lo utilicen unos delincuentes?
Entonces, como hay tarados que conducen contraviniendo las normas de trafico y poniendo en peligro a otros conductores y pestones, ¿debemos cerrar las carreteras?

» autor: Mimaus

#17 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

fingulod — Thu, 19 Jun 2025 18:17:14 +0000

#14 Si el mensaje es público (cómo parece que es el caso) no hay encriptación que valga.

Lo que hay que hacer es perseguir a los que cometen delitos. Aunque sean compañeros

» autor: fingulod

#16 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Jakeukalane — Thu, 19 Jun 2025 18:12:40 +0000

#15 no. Esos de público están en canales de todo tipo en telegram para vigilar. Representan a gente que puede salir un día que tengan libertad para hacerlo y ponerse a matar gente, así que hay que tenerlos vigilados.

» autor: Jakeukalane

#15 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Lenari — Thu, 19 Jun 2025 18:10:22 +0000

A ver si lo entiendo: estos mensajes han estado visibles solo unos minutos en una cuenta perdida de telegram que la conoce el tato y su vecina, pero justo, justo, justo en esos minutos que los mensajes estaban visibles, a unos periodistas de Publico les ha dado por entrar en el canal y tomar unas capturas.

¿Nadie nota algo raro en esta historia?

» autor: Lenari

#14 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Eukherio — Thu, 19 Jun 2025 18:07:37 +0000

#7 Encontrarían otra cosa. Telegram está bastante bien para la justicia: no encripta los mensajes, y el tío ya accedió a colaborar con los gobiernos después de que le hiciesen la emboscada, con lo que todo lo que escriban los neonazis ahí hoy puede que tenga consecuencias legales mañana.

Si usasen Signal seguramente no habría manera de saber qué planean.

» autor: Eukherio

#13 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Selection — Thu, 19 Jun 2025 18:05:04 +0000

#1 A ver creo que de leakear unos datos personales de unos políticos a intentar un golpe de Estado hay un camino.

» autor: Selection

#12 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

--419859-- — Thu, 19 Jun 2025 18:04:36 +0000

#7 Claro, el problema es el medio y no alguna gente. ¡Prohibamos internet!

» autor: --419859--

#11 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

delcarglo — Thu, 19 Jun 2025 17:59:21 +0000

Y la foto que acompaña a la noticia? Los ha filtrado ella?

» autor: delcarglo

#10 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

jonolulu — Thu, 19 Jun 2025 17:59:08 +0000

Huele a otro caso aislado de nuestras inestimables fuerzas y cuerpos de seguridad del estado

» autor: jonolulu

#9 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

azathothruna — Thu, 19 Jun 2025 17:12:05 +0000

#1 No noticia entonces.
Lo repito, Ezpañistan tendra un nuevo Franco.

» autor: azathothruna

#8 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Fartón_Valenciano — Thu, 19 Jun 2025 15:55:18 +0000

Se puede criticar al gobierno y a los politicos, pero si es cierto lo que dice Publico, están poniendo en peligro a esos politicos al publicar sus direcciones y no solo a ellos, también a las familias de estos, cosas como esta no se deben permitir...

» autor: Fartón_Valenciano

#7 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Supercinexin — Thu, 19 Jun 2025 15:44:15 +0000

Telegram debería ser clausurado y su dueño puesto a disposición de la Justicia. Menudo nido de nazis y tráfico de drogas es eso, no se entiende que la UE permita semejantes putas mierdas al alcance de la gente.

» autor: Supercinexin

#6 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Macnulti_reencarnado — Thu, 19 Jun 2025 15:35:50 +0000

#5 las 7 plagas

» autor: Macnulti_reencarnado

#5 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Kantinero — Thu, 19 Jun 2025 15:34:21 +0000

#4 Una anécdota?

Esos dos sacos de mierda nos han condenado a tener futuros gobiernos de PP + Vox, España se va a Trumperizar (de hecho esta misma noticia es la prueba), no tienen idea del daño que han hecho, les deseo que se tengan que ir del país a esconderse en el confín del Himalaya

» autor: Kantinero

#4 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Macnulti_reencarnado — Thu, 19 Jun 2025 15:29:37 +0000

#3 lo de Abalos y Cerdan es una anécdota.

» autor: Macnulti_reencarnado

#3 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Kantinero — Thu, 19 Jun 2025 15:21:28 +0000

#1 Toda la derecha política con la inestimable ayuda de diversos organismos estatales y la contribución especial de Abalos y Cerdan

» autor: Kantinero

#2 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

Pedrodelafuente459 — Thu, 19 Jun 2025 15:16:35 +0000

Cometiendo un par de delitos, vamos. Por eso, y otras muchas razones, la ultraderecha no dan la cara y utilizan medios para que no les pillen.

» autor: Pedrodelafuente459

#1 Un canal de ultraderecha en Telegram publica teléfonos y direcciones de miembros del Gobierno y exministros del PP

SeñorPresunciones — Thu, 19 Jun 2025 15:14:43 +0000

Alguien está intentando dar un golpe de Estado.

» autor: SeñorPresunciones