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#144 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

tonibaz — Thu, 12 Jun 2025 19:54:57 +0000

No es suficiente con que te lo cuenten. Es una cosa de la que solo te das cuenta cuando has vivido en China por un tiempo, habiéndote metido hasta el corvejón en Taobao y similares, yendo a los mercados locales para el consumo diario y/o pidiendo comida a domicilio y después de eso, por circunstancias de la vida, volviendo a vivir fuera, momento en el que te empiezas a cuestionar el por qué la mayoría de las cosas son tan absurdamente caras. Y el contraste de precios es especialmente marcado entre la China continental y Hong Kong aún teniendo la interconexión que tienen.

» autor: tonibaz

#143 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

ElenaCoures1 — Thu, 12 Jun 2025 10:59:19 +0000

#142 A eso iba
En cualquier dictadura todo es estupendo si agachas la cabeza y te callas
Y China es una dictadura

» autor: ElenaCoures1

#142 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Find — Thu, 12 Jun 2025 10:52:29 +0000

#94 Fue un periodo de extrema placidez...
...si estabas en el lado correcto

» autor: Find

#141 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Varlak — Thu, 12 Jun 2025 05:45:20 +0000

#102 "Se te olvida que un chino gana bastante menos que un occidental"
No, no se me olvida, es precisamente el punto, tú crees que consume menos porque cobra menos y gasta menos, pero eso no significa que consuma menos

"Idealizas a China"
No, no lo hago

» autor: Varlak

#140 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Thu, 12 Jun 2025 04:04:30 +0000

#135 aquí no has leído una verdad tú en décadas, hulio

» autor: --834870--

#139 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Thu, 12 Jun 2025 04:03:26 +0000

#136 claro, porque los billonarios fuimos son igualitarias, no como los de EEUU, que son neoliberales y fascistas.

» autor: --834870--

#138 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

hatagon — Thu, 12 Jun 2025 03:41:06 +0000

#80 La idea de la RBU es que capas a impuestos a todo el mundo y luego lo redistribuyes con la RBU. Pero alguien que viva ahí y no reciba la RBU estará en clara desventaja. Muy peligroso.

Es lo que tiene el pensamiento ilusorio, que desprecia los detalles del demonio.

Esto ya pasa ahora mismo en China. Un extranjero no recibe las subvenciones que los chinos sí, por lo que debes tener un sueldo mucho más alto que ellos para tener un njivel de vida similar.

» autor: hatagon

#137 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

hatagon — Thu, 12 Jun 2025 03:36:31 +0000

#78 En una dictadura todo está prohibido y tienes que pedir permiso cada vez. En el comunismo lo que no está permitido está prohibido. En el capitalismo lo que no está prohibido está permitido. En el anarquismo está permitido todo, y si haces algo que no debías ya te enterarás, ya,

» autor: hatagon

#136 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Sadalsuud — Wed, 11 Jun 2025 22:55:15 +0000

#105 Es normal que eso que dices no se halla leído antes por aquí, es la mayor tontería que se le podría ocurrir a alguien con los datos en la mano de lo que se habla en el meneo.

» autor: Sadalsuud

#135 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Sadalsuud — Wed, 11 Jun 2025 22:53:58 +0000

#104 Que me dices, si te han dado en el cielo de la boca con la verdad desde todas partes y ahora te pones a proyectar tus inseguridades... Y por cierto, el orco de la guardería podría darte alguna lección extra de gramática y cosas de esas que usa la gente normal para comunicarse.

» autor: Sadalsuud

#134 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

listillo — Wed, 11 Jun 2025 22:50:33 +0000

#3 no gracias, no quiero un estado como el chino sojuzgando..

» autor: listillo

#133 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

listillo — Wed, 11 Jun 2025 22:49:44 +0000

#97 En Vietnam también comen perros. Si paseas por Hanoi, verás perros dando vueltas al fuego.

» autor: listillo

#132 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 21:55:43 +0000

#130 claro que lo puedes comprobar, porque la riqueza que se mueve en los dos países es comparable (mayor PIB nominal EEUU, mayor PIB PPA China)

» autor: --834870--

#131 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

llorencs — Wed, 11 Jun 2025 21:47:27 +0000

#123 Atacando a los más débiles. La cuantía de las pensiones en España no es alta. Un 60% de los jubilados gana menos de 1200€ al mes. Las no contributivas son de menos de 500€. Así que no jodamos.

Y lo que dedica España a las pensiones está dentro de la media.

Las pensiones son normalitas por lo que es el coste de la vida del país.

Y lo de la vivienda pública no tiene nada que ver con las pensiones. Tiene a que ver con una decisión estructural política que se ha tomado que es destruirla. No, porque no haya dinero. SImplemente por ideología y política. Y si hay más vivienda pública en otros países es porque no se han dedicado a destruirla porque saben que es necesaria y no son tan liberales como crees.

» autor: llorencs

#130 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

llorencs — Wed, 11 Jun 2025 21:44:04 +0000

#126 Y dale con muchos más billonarios. Ese dato es irrelevante. Tiene un Gini mejor que USA, y un % inferior de billonarios. Por lo tanto, tiene mejor distribución de riqueza que Estados Unidos. No puedes comparar números totales de billonarios entre poblaciones tan diferentes, donde una población triplica a la otra. Es absurdo.

» autor: llorencs

#129 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 21:43:48 +0000

#128 hay otra forma de verlo

Australia tiene prácticamente el mismo Gini que España con 7 puntos menos de presión fiscal, que es una burrada

» autor: --834870--

#128 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

llorencs — Wed, 11 Jun 2025 21:41:40 +0000

#125 Australia tiene el peor gini con la presión fiscal más baja. Así que tus datos no dicen nada. Hay otros factores que influyen.

» autor: llorencs

#127 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 21:40:03 +0000

#123 Explícame porque los 3 países que mencionas tienen más vivienda pública que España.

Porque España dedica el dinero público a pagar pensiones sobredimensionadas.

Las pensiones españolas son exageradamente altas en relación a los salarios.

Es mucho más rentable electoralmente comprar el voto de un pensionista que hacer vivienda pública

» autor: --834870--

#126 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 21:38:05 +0000

#124 China tiene una basura de riqueza. No es un país rico. Le queda mucho aún. Tiene un coeficiente Gini ramplón, nada del otro mundo, 0,353

Y muchos más billonarios que Estados Unidos

» autor: --834870--

#125 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 21:35:41 +0000

#123 falso.

Presión fiscal:

España: 36,8
Canadá: 34,8
Reino Unido: 35,3
Australia: 29,4

Coeficiente Gini:

España: 0,339
Canadá: 0,317
Reino Unido: 0,324
Australia: 0,343

España tiene la mayor presión fiscal (con la menor renta con diferencia) y casi el peor coeficiente Gini.

De nada.

» autor: --834870--

#124 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Virusaco — Wed, 11 Jun 2025 21:27:57 +0000

#116 Huy, buen intento, pero no te ha salido bien. No desvíes que el que compara China con USA eres tu. Al final reconoces como cierto que en USA la distribución de la riqueza es peor que en China con un porcentaje muy superior de ricos, que lo hace más lamentable. Si es que...

Ay que me parto un desinformado más (por no llamarte ignorante, directamente)

...me da la risa, por no llamarte nada.

Al final China está dentro de unos estándares en el reparto de la riqueza, y con una buena tendencia a la igualdad, solo hace falta ver evolución por año, que no la lleva USA.

Salu3

» autor: Virusaco

#123 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

llorencs — Wed, 11 Jun 2025 21:26:28 +0000

#122 Falso de nuevo, la presión fiscal de Canada y Gran Bretaña es superior. Demostrando de nuevo quien no tiene ni idea. Y España esta en la media europea.

Y ya que estamos con datos de "más liberales". Explícame porque los 3 países que mencionas tienen más vivienda pública que España. Oh ese liberalismo en el que el estado interviene más en la vivienda que países menos liberales como España. Oh shit, de nuevo tu discurso se va a la mierda.

» autor: llorencs

#122 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 21:25:54 +0000

#118 esos tres países tienen bastante menos presión fiscal que España, con una renta mucho más alta.

Y con menos presión fiscal tienen mejor coeficiente Gini que España.

El que no tienes ni pajolera de economía, eres tú.

» autor: --834870--

#121 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

millanin — Wed, 11 Jun 2025 21:23:20 +0000

#78 sí se puede.

» autor: millanin

#120 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

millanin — Wed, 11 Jun 2025 21:19:35 +0000

#37 Aparte no es comunista por que existen clases sociales y no hay democracia.

» autor: millanin

#119 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

yemeth — Wed, 11 Jun 2025 20:19:02 +0000

#14 La chupipandi de #_10, que es de ultraderecha en todo """excepto""" en internacional, que van de progres por ser sionistas y otanistas.

» autor: yemeth

#118 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

llorencs — Wed, 11 Jun 2025 20:14:30 +0000

#117 Pero que coño fumas? Conoces como funcionan esos países que mencionas? Porque esos países tienen cosas que vosotros odiais como estado de bienestar, sanidad pública, fuertes ayudas públicas. Reino Unido es conocido por las "paguitas". Es decir, que parajodicamente, acabas de mencionar países que tienen un buen índice Gini porque tienen un estado fuerte e invierten en el estado del bienestar. Todo lo contrario de lo que defendéis los de esa cosa.

China es aún una economía en desarrollo, y ya ha adelantado a EEUU en muchas cosas.

Y luego, lo de la bolsa... Dios, pero que tontería. Tener una gran bolsa no implica que haya más desigualdad.

Por favor, ves a estudiar economía de verdad. Pero que no sea de la escuela austriaca.

» autor: llorencs

#117 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 20:05:24 +0000

#114 compara el índice Gini chino con el de Canadá, Australia o reino unido, países tan liberales como EEUU o más.

Te adelanto: son mejores que el chino.

EEUU es más desigual por tener la mayor bolsa de valores del mundo y una moneda sobrevalorada

» autor: --834870--

#116 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 20:01:46 +0000

#28 en EEUU el coeficiente Gini no es muy bueno principalmente por la bolsa y el dolar.

La mayor bolsa del mundo, Wall Street hace que los americanos ricos tengan una riqueza descomunal

Y el dolar sobrevalorado, igual.

Pero hay muchos otros países liberales con gasto público menor que el de España (Australia, Canadá, UK, etc) con coeficientes de Gini mucho mejores que el chino, que no es nada del otro mundo.

Lo puedes comprobar

» autor: --834870--

#115 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 19:58:49 +0000

#33 el problema es que aquí se alaba a China cada vez que mueve un dedo y ahora toca la igualdad.

Pues bien, el coeficiente Gini de China es del 0,36, nada del otro mundo

» autor: --834870--

#114 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

llorencs — Wed, 11 Jun 2025 19:57:37 +0000

#112 Falso de nuevo. El índice Gini te dice lo contrario.

» autor: llorencs

#113 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 19:57:27 +0000

#47 es que esta esquilmando el bonito estado del bienestar europeo que tanto costó montar entre 1950 y 1990

Pero que ~~coño~~ dices, si en España y en muchos otros países la presión fiscal es mayor que nunca y los jubiletas están esquilmando al resto de la población a base de impuestos...

Por no hablar de la deuda pública, en record un año más

No sé quién os deja mentir tan descaradamente

» autor: --834870--

#112 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 19:51:53 +0000

#110 no, no es lo que importa, porque el chino medio es mucho más pobre que el americano medio.

Tienes que comparar con la riqueza total

» autor: --834870--

#111 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

esbrutafio — Wed, 11 Jun 2025 19:49:42 +0000

#77 El mismísimo Stalin escribió una obra donde defendía la libertad de empresa en la URSS. (Menos propaganda y más información, para no ir haciendo el ridículo)

"A principios de 1941 el Consejo de Comisarios del Pueblo y el Comité Central del Partido Comunista, decidió dar la orden de dar una mayor independencia a los arteles en su actividad, subrayando la electividad obligatoria de la dirección en todos los niveles. Asimismo se les daba cierta libertad de precios al por menor (no más de 10-13 % superior al precio estatal). En este sentido, defendiendo la libertad de empresa del artel y la economía de los koljosianos escribieron en 1951 Dmitri Shepílov y Alekséi Kosyguin, y en 1952 el mismo Stalin en su última obra de ese año Problemas económicos del socialismo en la URSS.

En 1956, Jrushchov decidió entregar al estado todas las empresas bajo la forma de artel para 1960... ...La propiedad era expropiada sin compensación, perdiendo los socios todos los pagos, salvo los de 1956. Las tiendas y empresas de alimentación pública eran expropiadas sin compensación en las ciudades y en las zonas rurales por un pago simbólico.[23]

En las décadas de 1970 y 1980 el único tipo de arteles permitidos eran los que formaban los trabajadores de la extracción del oro (Polyus Gold, la mayor empresa rusa del sector, comenzó siendo un artel)"
es.wikipedia.org/wiki/Artel

» autor: esbrutafio

#110 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

llorencs — Wed, 11 Jun 2025 19:43:39 +0000

#105 También tiene más habitantes que ningún país en el mundo. Y como se te ha demostrado, el % relativo de billonarios en China es inferior al de EEUU. Y eso es lo que importa.

Pero, eso lo ignoras, como buen defensor de esa cosa. Siempre estáis con datos parciales o irrelevantes para lo que se quiere estudiar. Pero, vamos teniendo en cuenta que sois seguidores de la escuela austriaca de economía. Una escuela de psicópatas y que su teoría económica está basada en la fe, más que en datos. Pues normal que no tengáis ni puta idea de usar los datos.

» autor: llorencs

#109 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 19:43:32 +0000

#108 gracias.

» autor: --834870--

#108 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

sorrillo — Wed, 11 Jun 2025 19:42:58 +0000

#107 Negativo por el abuso con las citas.

» autor: sorrillo

#107 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 19:41:07 +0000

#22 Luego tiene menos billonarios que USA.

No. China mueve una riqueza total inferior a la de EEUU.

Pues bien, con esa riqueza total inferior que nueve cada año su economía, el PIB (1/3 inferior que el de USA, aunque sea nominal) tiene casi un 40 más de billonarios.

Se nota que les gusta mucho fomentar la igualdad a los gerifaltes del partido comunista chino

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #9 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #40 #41 #42 #43 #44 #45 #47 #48 #49 #50 #62

» autor: --834870--

#106 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 19:38:18 +0000

#65 algunos por aquí se lo creen.

» autor: --834870--

#105 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 19:37:48 +0000

#70 yo también he dado datos. Como que China tiene más billonarios que ningún país en el mundo, y ni siquiera es el país con más PIB

A qué no lo habías leído antes por aquí???

» autor: --834870--

#104 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 19:36:06 +0000

#71 se nota que no estás acostumbrado a leer verdades entre tantas gilipolleces, y las verdades a veces te saben ácidas.

Acostúmbrate, más te vale, a no autoengañarte

» autor: --834870--

#103 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

konde1313 — Wed, 11 Jun 2025 19:35:15 +0000

#3 El de la OTAN ha dicho que si hablamos en ruso nos garantizan sanidad y pensiones. A ver, qué nos ofrecen los chinos...

» autor: konde1313

#102 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 19:34:22 +0000

#75 porque también tienes que entender que si a nosotros los productos chinos nos salen baratos, imaginate lo baratos que le salen a ellos.

Se te olvida que un chino gana bastante menos que un occidental.

Idealizas a China. Tiene una economía con una burbuja inmobiliaria totalmente explotada, con un consumo bajísimo y con cada vez más barreras a sus productos en el exterior.

Un plan sin fisuras

» autor: --834870--

#101 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

konde1313 — Wed, 11 Jun 2025 19:34:16 +0000

#7 Curiosamente, lo que parece que más desincentiva la iniciativa, el progreso y el esfuerzo personal son, en realidad, las herencias. Si los ricos no pudieran heredar... uy, cómo cambiaría el cuento.

» autor: konde1313

#100 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 19:31:46 +0000

#84 Por otra parte, a China le quedan numerosas salidas, prácticamente todas

Por eso cada vez más países ponen aranceles a sus productos, a un país que se dedica a bajar artificialmente su moneda para ser más competitivo

» autor: --834870--

#99 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 19:27:23 +0000

#89 no patino en nada, China tiene más billonarios con menos riqueza

» autor: --834870--

#98 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 19:26:42 +0000

#93 Mira las infraestructuras Chinas

Eso es una mala señal. Como su consumo es ridículamente bajo (por debajo del 40% del PIB cuando en un país occidental es del 50, 60, 70 se dedican a hacer carreteras sin coches, ciudades fantasmas y tienen ya 60 millones de viviendas vacías

Te suena???

Es un circulo virtuoso

No, no es un circulo virtuoso porque dependen mucho de las exportaciones y su consumo es bajísimo, además de que tienen una burbuja inmobiliaria más que explotada.

Tienen toda la pinta de acabar como Japón en los 90s, en una crisis de crecimiento permanente

» autor: --834870--

#97 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

selufetto — Wed, 11 Jun 2025 18:53:52 +0000

#1 Que no, que China solo es comunista cuando nos llegan noticias malas, de contaminación, cuarentenas, comilonas de perritos etc.
Para lo bueno es super libertaria, que me lo dicen los influencers.

» autor: selufetto

#96 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

calde — Wed, 11 Jun 2025 18:33:25 +0000

#3 Desde luego EEUU es una caca como sociedad/gobierno. Y cada vez peor.

» autor: calde

#95 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

calde — Wed, 11 Jun 2025 18:32:10 +0000

#1 #7 De hecho, si China fuese realmente comunista, ya tendría esos mínimos garantizados.

» autor: calde

#94 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

ElenaCoures1 — Wed, 11 Jun 2025 18:28:22 +0000

#10 Winnie the pooh está ganando el relato
Va diciendo a todo el mundo que al final Franco no era tan malo si hacías lo que decía el partido

» autor: ElenaCoures1

#93 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Mauro_Nacho — Wed, 11 Jun 2025 18:10:33 +0000

#20 ¿Quien depende de quien?
Mira las infraestructuras Chinas y las de EE.UU.
Mira el desarrollo tecnológico de China, el desarrollo de las energías renovables, China es la gran fábrica.
Es un circulo virtuoso

» autor: Mauro_Nacho

#92 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Lerena — Wed, 11 Jun 2025 18:05:07 +0000

#32 Y bien hecho que estaría. Eso de dar paguitas a todo dios, sobretodo a gente que viene de fuera como hace Francia no parece muy sostenible.

» autor: Lerena

#91 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

mudito — Wed, 11 Jun 2025 17:55:18 +0000

#16 ¿tu también conoces a edance?

» autor: mudito

#90 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Tecar — Wed, 11 Jun 2025 17:32:33 +0000

#78 Y en el capitalismo la propiedad privada es una ilusión o construcción social que se desvanece cuando vienen mal dadas.

» autor: Tecar

#89 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--10753-- — Wed, 11 Jun 2025 17:20:07 +0000

#13 uno que patina en estadística pero bien …. madre de dios.

» autor: --10753--

#88 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Tecar — Wed, 11 Jun 2025 17:15:40 +0000

¿Para sorpresa de quién?
Lo que sorprendería sería que fuera en EE.UU por ejemplo.

» autor: Tecar

#87 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Nitros — Wed, 11 Jun 2025 17:04:26 +0000

#55 Es pasta que me daría para vivir sin trabajar durante 11 años a mi ritmo de vida actual y asumiendo una inflación de 2.8%, según mis últimos cálculos.

Pero si en vez de tener que tirar de ese dinero puedo tirar de una RBU, esas inversiones a la larga, y en teoría, seran más y más grandes, por lo que me servirían para caprichos o para gastos imprevistos cuando llegue a cierta edad y la salud no dé de si.

Desde luego es mucho más de lo que tiene invertido el ciudadano británico medio.

» autor: Nitros

#86 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Al-Khwarizmi — Wed, 11 Jun 2025 16:34:53 +0000

#49 Pues yo soy más rojo que la sangre y no veo mal esa idea.

El esfuerzo en el trabajo se supone que ya se premia mientras trabajas (otra cosa es que la realidad no siempre sea ésa, pero eso es otra historia) y además, te paga aquél para quien trabajas. Si produces más, te paga más. Lógico.

Una vez que no trabajas, lo lógico es que el Estado te garantice una renta, dado que debe garantizar unos ciertos derechos y nivel de bienestar a todos los ciudadanos. Pero no tiene sentido que si fuiste piloto de aviación te lleves el triple que alguien que fue peón. La labor del Estado es, como digo, garantizar unos derechos igual es para todos y esa forma de proceder no encaja ahí, dado que es regresiva.

Me dirás "pero el piloto cotizó más", OK, pero (1) el dinero que se cobra de pensión no es el que uno ha cotizado (depende de lo que uno viva, etc.), y (2) que cotice menos si hace falta. El Estado no debería actuar como fondo de inversión donde tú pones un dinero y luego quitas según lo que hayas puesto, tampoco me parece su labor.

Si hay una RBU digna, lo lógico es directamente quitar las pensiones, y que los pensionistas cobren la RBU. Sencillo y justo.

Por supuesto, todo esto con moratorias y una transición razonable, no puedes quitar a la gente de golpe la pensión prometida. Eso por descontado.

» autor: Al-Khwarizmi

#85 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

WcPC — Wed, 11 Jun 2025 16:29:22 +0000

#73 Técnicamente en comunismo puede haber propiedad privada de los medios de producción, con cooperativas, en manos de los propios trabajadores.
Pero lo que ocurre es lo siguiente, el mercado no regula la propiedad de dichos medios de producción.
Me explico:
No puedes vender o comprar títulos de propiedad de dichos medios de producción, eres propietario mientras trabajas en ellos...
Es un tipo de propiedad no capitalista y por supuesto no como la actual que básicamente no tiene restricción alguna, eres completamente propietario, sin prácticamente limitación a como actúas sobre tu propiedad o que puedes hacer con ella.
Se podría definir la propiedad privada en el comunismo como una propiedad privada que no es expansiva ni total, para impedir que el propietario viva del trabajo de otros o lo que es lo mismo, robe la plusvalía a los trabajadores.

Pero vamos, como dice #83, en China no existe comunismo porque existe la propiedad privada de los medios de comunicación de una manera expansiva, lo que diferencia es la intervención del estado para que no se descontrole dicha expansión.

» autor: WcPC

#84 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Gurripander — Wed, 11 Jun 2025 16:16:33 +0000

#20 Está claro que el consumo exacerbado es uno de los peores aspectos del capitalismo. Va asociado a su falta de sencillez, de modo que va siendo hora de erradicarlo.

Por otra parte, a China le quedan numerosas salidas, prácticamente todas, y es a EEUU, a quién le va quedando prácticamente ninguna...

» autor: Gurripander

#83 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

BM75 — Wed, 11 Jun 2025 16:12:49 +0000

#72 #73 La cuestión es que en la China de hoy hay propiedad privada de los medios de producción.

» autor: BM75

#82 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

tpm1 — Wed, 11 Jun 2025 16:11:58 +0000

#59 Te dejas la parte donde también se usan esos castigos para condenar a disidentes y contrarios al régimen

» autor: tpm1

#81 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

daTO — Wed, 11 Jun 2025 16:04:46 +0000

#5 Eso no funciona. Te montas una economía planificada y a los 4 años, gana la oposición y te lo desmonta todo. Habría que cambiar totalmente el sistema de votaciones, no sé cómo.

» autor: daTO

#80 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

MalvadoAspersor — Wed, 11 Jun 2025 16:04:11 +0000

Eso es lo que quiero ver: " si será el primer país en demostrar que la RBU puede funcionar como una herramienta realista y eficaz para estabilizar una sociedad que transita hacia otro modelo de desarrollo. Un laboratorio social que el resto del mundo, por razones obvias, no puede dejar de mirar."

Siempre he querido ver el resultado de la RBU (con la U) alargada en el tiempo (décadas) para ver si, realmente aumenta o no la inflación; si hace bajar o no la competitividad;

La ventaja que tiene China es: que no tiene CCAA que podrían entrar en competición entre ellas y que no tiene partidos que prometan la eterna subida de la RBU (que es lo que ocurriría aquí inmediatamente).

Por otro lado tampoco creo que la implante para quien no sea nacional del país (aquí cualquier asociación de extranjeros la pediría auspiciados por los partidos de siempre).

Interesante espejo dónde mirar para bien o para mal, depende de cómo resulte

» autor: MalvadoAspersor

#79 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Dasold — Wed, 11 Jun 2025 15:58:41 +0000

Porque el Comunismo es la utopía, el horizonte. China es un país socialista, dirigido por un Partido Comunista que avanza cada vez más, navegando contradicciones, mejorando la sociedad a todos los niveles.

“Ella está en el horizonte -dice Fernando Birri-. Me acerco dos pasos, ella se aleja dos pasos. Camino diez pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. Por mucho que yo camine, nunca la alcanzaré. ¿Para qué sirve la utopía? Para eso sirve: para caminar". Eduardo Galeano

Y eso es lo que no entiende la gente cuando habla de “Comunismo” y te sale con que China “no es” comunista por tal y por cual. (Véase #52)

» autor: Dasold

#78 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

fuemsa2004 — Wed, 11 Jun 2025 15:50:25 +0000

en el comunismo no tienes la propieded de la casa en la que vives, ni eres propietario del coche que usas. y desde luego no puedes poner una tienda ni negocio alguno.

» autor: fuemsa2004

#77 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

fuemsa2004 — Wed, 11 Jun 2025 15:48:17 +0000

#73 privados tambien, y en los estados comunistas no había propiedad privada, todo era del estado.... china dejó el comunismo hace muuuuuuchos años

» autor: fuemsa2004

#76 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Mcmey1 — Wed, 11 Jun 2025 15:40:36 +0000

#11 .... los EEUU no nosvan a dejar ... siempre tienen la amenaza de Marruecos para calmarnos.

» autor: Mcmey1

#75 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Varlak — Wed, 11 Jun 2025 15:40:33 +0000

#67 Son la mejor mano de obra del mundo, por eso fabrican un tercio de los productos del planeta, y cada vez van a mejor. No necesitan consumir ellos, sobretodo no en volumen económico, porque también tienes que entender que si a nosotros los productos chinos nos salen baratos, imaginate lo baratos que le salen a ellos. Que un chino consuma menos que en europeo no significa necesariamente que consuma menos cosas, simplemente gasta menos, lo que es más eficiente, porque a nosotros sus productos nos salen mucho más caros que a ellos.
El problema es que nos han metido en la cabeza que lo importante es medirlo todo en $ y no es cierto

» autor: Varlak

#74 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Goomer — Wed, 11 Jun 2025 15:35:19 +0000

#3 No necesitamos cambiar de villamal a villapeor...

» autor: Goomer

#73 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

FooDev — Wed, 11 Jun 2025 15:34:40 +0000

#52 Puede haber propiedad privada en un sistema comunista perfectamente. El quid de la cuestión son los medios de producción.

» autor: FooDev

#72 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

WcPC — Wed, 11 Jun 2025 15:32:31 +0000

#52 No, en el comunismo existe la propiedad privada, lo que existe es la propiedad privada de los medios de producción controlada por un mercado, eso es lo que hace que no sea comunismo.
En el comunismo puedes tener la propiedad de tu casa, ropa, etc...
Ye puedes tener la propiedad de una tienda o una propiedad compartida, como las cooperativas, la diferencia es que el mercado no regula la propiedad de dichos bienes.

» autor: WcPC

#71 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Sadalsuud — Wed, 11 Jun 2025 15:32:30 +0000

#36 A ver si le pides a tus gilijefes que te aumenten la ~~RBU~~ CBU (cacahuete básico unineuronal), se nota que pasas hambre y te expresas como un orco de guardería...

» autor: Sadalsuud

#70 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

llorencs — Wed, 11 Jun 2025 15:32:18 +0000

#36 Te han dado datos. Ahora haz lo que quieras con ellos. Sigue ignorando la realidad. A pesar de los datos.

» autor: llorencs

#69 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

noquierotuspam2025 — Wed, 11 Jun 2025 15:31:37 +0000

#39 Exactamente, todo aquello que preocupaba sobre China, ahora parece que Estados Unidos se dirige hacia allá, lo que no sabemos es si es algo circunstancial (si las instituciones estadounidenses podrán resistir el ataque demagógico trumpista) o si habrá un cambio estructural en Estados Unidos para peor.

» autor: noquierotuspam2025

#68 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 15:31:36 +0000

#38 la población de China es mucho más pobre que la de EEUU.

» autor: --834870--

#67 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 15:31:05 +0000

#42 no necesitan consumir hasta que les dejen de comprar.

No son la única mano de obra barata del mundo

» autor: --834870--

#66 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

TheUglyStranger — Wed, 11 Jun 2025 15:30:13 +0000

#8 Como se tragan algunos la propaganda china. Compara sus robots con los de Boston Dynamics, por ejemplo.
youtu.be/TtowEMhkx7o
Soy de izquierdas pero no gilipollas.

» autor: TheUglyStranger

#65 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

WcPC — Wed, 11 Jun 2025 15:28:59 +0000

#36 ¿Que comunismo?
En China no tienen comunismo, es, como mucho un socialismo de mercado y muy limitadito, que ni la sanidad es 100% pública.

» autor: WcPC

#64 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

EISev — Wed, 11 Jun 2025 15:27:40 +0000

#58 eso pasa cuando vas a comprar un coche. Si de inicio dices que vas a tener un descuento porque tu pareja tiene movilidad reducida saben que pagas menos IVA y no te van a negociar el descuento igual que si no les dices nada.

» autor: EISev

#63 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

WcPC — Wed, 11 Jun 2025 15:27:37 +0000

#43 Además, la única utilidad de la RBI en el capitalismo es que los pobres pueden consumir, en USA los pobres consumen a saco, de hecho consumen tal cantidad que tienes amplios % de la población que está en riesgo de bancarrota porque no para de estar en números rojos.
A China le vendría bien la RBI para potenciar su consumo interno, a USA no.
Porque, obviamente, a los gobernantes de USA les importa el bienestar de su población pobre entre 0 y nada, a fin de cuentas no les proporciona ni sanidad.

» autor: WcPC

#62 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Sadalsuud — Wed, 11 Jun 2025 15:27:32 +0000

#25 El elemento #23 debe ser uno de esos redactores de panfletos como el inmundo o kojondiario, que cogen las estadísticas y las marean hasta que digan lo que sus gilijefes quieren... luego llega gente como #22 y el zas en toda la boca se escucha hasta en Madagascar...

» autor: Sadalsuud

#61 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

comunerodecastilla — Wed, 11 Jun 2025 15:25:18 +0000

#46 Sí, lo cierto es que existen miríadas de zotes pensando que China o Rusia van a venir a robarnos los mocos que no tenemos.
El ego en occidente nos aboca al desastre.

Mención especial merece el mierdas este que dice que tenemos que renunciar a las pensiones o a la sanidad en pos de armarnos hasta los dientes.
www.meneame.net/go?id=4066303

» autor: comunerodecastilla

#60 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

TheUglyStranger — Wed, 11 Jun 2025 15:23:02 +0000

Quien haya residido en China o tenga vínculos familiares allí, es plenamente consciente de que el PCCh nunca llevaría a cabo una iniciativa tan positiva para sus ciudadanos como la Renta Básica Universal.

» autor: TheUglyStranger

#59 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

tierramar — Wed, 11 Jun 2025 15:16:51 +0000

Y otro punto clave para que China vaya bien, además del gobierno de los más capaces, es el castigo severo a la corrupción: la destitución por supuesto,la pena de muerte u otros castigos que escarmienten. En cambio, en españa los corruptos están aforados!!! Así no podemos avanzar como país.

» autor: tierramar

#58 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Ryo-99 — Wed, 11 Jun 2025 15:15:01 +0000

#49 Es peor que eso. Los subsidios y ayudas funcionan porque el mercado (quien fija los precios) no puede distinguir quien las cobra y quien no.

Si implementas una RBU lo único que provocas es una subida generalizada de los precios de bienes y servicios.

Con una RBU te cargas el estado de bienestar. Por eso no existe en ningún país salvo en forma de experimentos o de proyectos.

» autor: Ryo-99

#57 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

EISev — Wed, 11 Jun 2025 15:10:01 +0000

#49 te dirán que el que curraba más pudo ahorrar y hacerse su propia "mochila" y tiene la casa pagada y con eso ya tira

Es el peligro de la RBU que el concepto según se venda puede estar bien pero la aplicación luego es otro cantar .

» autor: EISev

#56 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--786022-- — Wed, 11 Jun 2025 15:09:36 +0000

#20 aun estamos con lo de la burbuja? Llevo más de 10 años escuchándolo. #27 se adellanto

» autor: --786022--

#55 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Sizygy — Wed, 11 Jun 2025 15:09:02 +0000

#40 si tienes un huevo de pasta invertida y necesitas trabajar igual no es tanta pasta como piensas...

» autor: Sizygy

#54 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

fuemsa2004 — Wed, 11 Jun 2025 15:08:51 +0000

#30 los sistemas de pensiones públicas si son sostenibles, lo que no es sostenible es el sistema de pensiones privado..solo sirve para crear burbujas, que cuando estallan tienen que ser arregladas por los estados, eso pasó en la crisis que empezó en el 2008

» autor: fuemsa2004

#53 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Estoeslaostia — Wed, 11 Jun 2025 15:07:21 +0000

#1 por eso, hay que acabar con ellos.

» autor: Estoeslaostia

#52 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

fuemsa2004 — Wed, 11 Jun 2025 15:06:56 +0000

#37 por que hay propiedad privada....

» autor: fuemsa2004

#51 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Veelicus — Wed, 11 Jun 2025 15:03:33 +0000

#6 jode eh?

» autor: Veelicus

#50 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

sieteymedio — Wed, 11 Jun 2025 15:02:29 +0000

Quién lo iba a decir? La prosperidad común propiciada por El COMUNismo, eh?

» autor: sieteymedio

#49 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

MADMax2 — Wed, 11 Jun 2025 15:01:58 +0000

#35 O sea, el que dedicó más tiempo a estudiar, a hacer bien las cosas para promocionar, o a trabajar y estudiar al mismo tiempo para poder subir de categoría ... esos al final cobrarían lo mismo que los que no se esforzaron.
O sea, una oda a la mediocridad

» autor: MADMax2

#48 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

tierramar — Wed, 11 Jun 2025 14:58:24 +0000

www.meneame.net/m/actualidad/sistema-politico-chino El sistema político chino: Además de los 9 partidos políticos que conforman la Asamblea Popular (el Partido Comunista de China más los 8 otros partidos menores), hay un gran número de bancas (unas 470) reservadas para “expertos en diversas áreas”. Estos expertos son representantes de diferentes ámbitos profesionales como pueden ser la salud, el ejército, la industria, el campo, la ciencia, etc. Los cargos dentro del Partido Comunista de China se eligen mediante un sistema meritocrático en el que los mejores cuadros ascienden sobre la base de su desempeño académico. China gobernada por los mejores académicamente, la inclusión de expertos apolíticos en cada área científica de gobierno,... explica porque China se esta comiendo a Occidente científica y tecnológicamente. Mientras en Occidente estamos gobernados por corruptos ,ignorantes científicos, cuyo objetivo es mantener su status y las de la élites, en contra de los ciudadanos . Y los más capaces y sabios de España, y me temo que Europa no se acercan a la política

» autor: tierramar

#47 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

MetalAgm — Wed, 11 Jun 2025 14:54:05 +0000

#9 Lo unico que sabemos con certeza es que el neoliberalismo no es que no mande la paguita, es que esta esquilmando el bonito estado del bienestar europeo que tanto costó montar entre 1950 y 1990... entonces, si el camino a seguir es seguir desmantelando el estado del bienestar para que 4 milmillonarios acumulen aun mas y mas, pues que reviente el sistema y que vengan los Chinos de una puta vez... hay un refran muy bonito: o follamos todos o la puta al rio... asi que como parece que solo unos pocos quieren follar con las putas pagadas por todos, pues las putas al rio y a tomar por culo...

» autor: MetalAgm

#46 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Miguel_Diaz_2 — Wed, 11 Jun 2025 14:53:32 +0000

#3 Todos tumbados en la cama desnudos y con una manzana la boca esperando que nos coman los chinos de una vez.

» autor: Miguel_Diaz_2

#45 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Varlak — Wed, 11 Jun 2025 14:53:13 +0000

#27 Es que ese es otro tema que me hace gracia del supuesto bajo consumismo de los chinos, no es que consuman pocos productos, es que consumen poco volumen de dinero ¿Porqué? Pues porque si a nosotros nos cuesta un euro comprar un producto chino que ha cruzado medio planeta, imagínate cuanto le cuesta a un chino. Simplemente fabrican a un precio absurdo y consumen todo lo que les da la gana pero con un precio ridículamente bajo, eso hace que consumiendo los mismos productos tengan un sueldo bajo y un consumo bajo ¿Es eso negativo? Pues no, es infinitamente más competitivo, pero hay gente que solo mira la cantidad de $ y el resto se la sopla

» autor: Varlak

#44 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

chatOGT — Wed, 11 Jun 2025 14:52:09 +0000

#3 ese ha sido el superpoder de Trump

» autor: chatOGT

#43 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

chatOGT — Wed, 11 Jun 2025 14:50:46 +0000

#25 aparte de que es absurdo centrarse en la desigualdad de 0,000X% d ela población. Hay que mirar los grandes números y si al final se hace la renta básica, USA tendrá grandes números de pobres y China no.

» autor: chatOGT

#42 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Varlak — Wed, 11 Jun 2025 14:49:16 +0000

#20 Estás obsesionado con que el hecho de que China consuma poco es malo. Trump está quejándose de que los americanos exportan poco y consumen mucho, se supone que eso es malo, en China pasa lo contrario, su principal herramienta es la mayor industria de la historia, no necesitan consumir, ya consumimos los demás por ellos.

» autor: Varlak

#41 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

tierramar — Wed, 11 Jun 2025 14:49:07 +0000

Relacionado: www.meneame.net/m/actualidad/china-publica-directrices-continuar-mejor tierramar por
China publica directrices para salvaguardar y mejorar aún más el bienestar público y abordar resueltamente las preocupaciones más apremiantes de la ciudadanía.Los documentos, tienen como objetivo promover un desarrollo más equitativo, equilibrado, inclusivo y accesible de los servicios públicos.Subraya la necesidad de conceder subsidios de seguridad social a los graduados universitarios que reúnan los requisitos necesarios y a las personas con dificultades de empleo.1.000 escuelas secundarias generales de alta calidad,
www.meneame.net/m/actualidad/china-solicita-opiniones-ciudadania-sobre China solicita opiniones de la ciudadanía sobre su próximo plan quinquenal

» autor: tierramar

#40 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Nitros — Wed, 11 Jun 2025 14:48:58 +0000

Yo estoy deseando que lo introduzcan, tengo un estilo de vida bastante modesto, mi casa pagada y un huevo de pasta invertida.

Si papa estado me paga lo suficiente para cubrir los gastos básicos del hogar, iba a trabajar Rita.

» autor: Nitros

#39 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Eukherio — Wed, 11 Jun 2025 14:47:49 +0000

#3 China antes era la mala porque era una dictadura conservadora, pero Estados Unidos ha hecho todos los esfuerzos que ha podido en los últimos años para intentar parecerse a una dictadura conservadora, con lo que a día de hoy es hasta difícil defenderlos en base a los valores democráticos y la libertad de expresión.

» autor: Eukherio

#38 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Sacronte — Wed, 11 Jun 2025 14:46:33 +0000

#13 La población de EEUU comparada con la de China te la pasas por el forro de los huevos, manipulando para variar.

» autor: Sacronte

#37 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

IvanDrago — Wed, 11 Jun 2025 14:46:02 +0000

#6 ¿Por qué no es china comunista?

» autor: IvanDrago

#36 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 14:41:06 +0000

#25 qué gran país igualitario, China, con más de 1000 billonarios.

El comunismo es lo que tiene, los malos los los americanos

» autor: --834870--

#35 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

EISev — Wed, 11 Jun 2025 14:40:42 +0000

#30 porque en vez de pagar pensiones de jubilación medias de 1200€ a los nuevos pensionistas les soltaran 500 a todo kiski y a correr. Y el que recibía una pensión más alta a aguantarse

» autor: EISev

#34 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Eukherio — Wed, 11 Jun 2025 14:40:12 +0000

#19 Es lo maravilloso del cherry picking, que él puede olvidarse de que el porcentaje de mil millonarios China es mucho menor respecto a su población porque prefiere usar otra medida (por muy chorra que sea) que crea que le da un poco de razón.

» autor: Eukherio

#33 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

chatOGT — Wed, 11 Jun 2025 14:37:43 +0000

#13 mmmm, pero lo billonarios de USA son más ricos que los Chinos.

Aparte, entre 700 y 1000 no llega al orden de magnitud. El problema es la peña restante. Has hecho un cherry picking de los wenos

» autor: chatOGT

#32 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Lenari — Wed, 11 Jun 2025 14:37:37 +0000

Es posible, pero ojo.

El sistema chino no se anda con tonterías. Si implanta una Renta Básica Universal, implantarían a la vez la obligación de buscarse un corro como sea, o estudiar, o lo que quieras, pero nada de quedarte mirando las musarañas.

Es decir, que sería RBU por un lado, pero posiblemente cárcel para quienes se dediquen a cobrarla y no hagan nada.

» autor: Lenari

#31 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Raziel_2 — Wed, 11 Jun 2025 14:36:24 +0000

#27 Y que Japón es una isla sin apenas recursos naturales... pero claro, si tienes todo en cuenta el relato ya no se ajusta.

No pierdas el tiempo, ese usuario es especialista en retorcer lo que sea para tener razón.

» autor: Raziel_2

#30 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Peazo_galgo — Wed, 11 Jun 2025 14:36:06 +0000

#16 a mi lo que me gustaría que me explicaran es por qué están todo el día con la matraca de que los sistemas de pensiones para jubilados no son sostenibles pero en cambio implantar una RBU para TODA la población sin trabajo (incluyendo jubilados imagino) sí lo es...

» autor: Peazo_galgo

#29 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

platypu — Wed, 11 Jun 2025 14:35:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: platypu

#28 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Virusaco — Wed, 11 Jun 2025 14:22:05 +0000

#23 Y el reparto de la riqueza no lo consideras, ¿no? Qué simplón. Vamos a ver:

"El coeficiente de Gini es un número entre 0 y 1, donde 0 se corresponde con la perfecta igualdad (todos tienen los mismos ingresos) y 1 se corresponde con la perfecta desigualdad (una persona tiene todos los ingresos y los demás ninguno). El índice de Gini es el coeficiente de Gini expresado en referencia a 100 como máximo, en vez de 1, y es igual al coeficiente de Gini multiplicado por 100"
es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_Gini

Bien, ahora veamos:

China: datos.bancomundial.org/indicador/SI.POV.GINI?locations=CN
Si ves el gráfico, está claramente en tendencia descendiente, actualmente. Estando en 2021 en 35.7 (más bajo, más igualdad).

EEUU: datos.bancomundial.org/indicador/SI.POV.GINI?locations=US
En este caso, el índice no ha parado de subir, estableciéndose en 2023 en 41,8, por encima de China, por tanto, más desigualdad.

La riqueza en EEUU está repartida de forma más desigual que en China.

Salu3

» autor: Virusaco

#27 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Connect — Wed, 11 Jun 2025 14:16:09 +0000

#20 Lo de la burbuja inmobiliaria de China es un mantra que se lleva repitiendo desde hace como mínimo 10 años. Comenzó por aquellas ciudades fantasma que empezaron a aparecer. Se dojo que es que no se vendían esos pisos, pero la realidad es que eran ciudades de interior preparadas para acoger a la gente que malvivía en zonas rurales. Cuando estaban totalmente acabadas se fueron llenando.

Aún así sí es cierto que hay cierta burbuja, pero en zonas muy concretas y lo que te puedes encontrar en cualquier país.

en cuanto al consumo, el chino medio es muy consumista. Enfermizamente consumista. Hay tiktokers que se dedican a vender masivamente en redes a jóvenes y no tan jóvenes que compran como si no hubiera un mañana. Pero hay una gran cantidad de gente mayor, que siguen ancladas a la época complicada de China. Quienes comprarán son las nuevas generaciones. Y para eso el Gobierno chino solo tiene que dar acceso masivo al crédito e incluso a las tarjetas, algo que ya hizo Corea del Sur en los '90 para impulsar el consumo.

Y finalmente, las exportaciones de China a Estados Unidos representan algo más de un 10%. Eso significa que un 90% de las mercancías que exporta China va a otros países que no son Estados Unidos.Sin embargo Estados Unidos si necesita a China porque sis empresas se deslocalizaron allí.

» autor: Connect

#26 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Einwanderer — Wed, 11 Jun 2025 13:32:46 +0000

#13 Por qué no pones también el índice de Gini, por ejemplo? Es una medida más precisa (aunque imperfecta) que eso que pretendes indicar (que no tiene mucho sentido y obvia, por ejemplo, el número de habitantes? Y cuenta una historia bastante diferente.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_inequality

» autor: Einwanderer

#25 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

WcPC — Wed, 11 Jun 2025 13:30:38 +0000

#23 No, porque un billonario de 400.000 millones no es lo mismo que un billonario de 1.002 millones.
Que estás comparando como si todos los billonarios de USA tuvieran la misma cantidad de dinero que los billonarios Chinos...

Si comparas "riqueza total" compara con cosas que tenga sentido...
Por ejemplo, el reparto de la riqueza, cuanto % de la riqueza del país está concentrada en el 1% más rico, etc...
Esas cosas, si en China son el 0.000075% como dice #19, para llegar al 1% tienes que incluir mucha más gente que si son el 0.0002% ...

Pero es como si dices que tu y un millonario tenéis el mismo número de Ferrar , pero los tuyos son de radio control y los suyos de competición...
Pues si, tendrás el mismo número, pero no es lo mismo.
Vamos, que no tiene mucho sentido medir cosas que no son igual como si lo fueran.

» autor: WcPC

#24 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Sawyer76 — Wed, 11 Jun 2025 13:26:43 +0000

La noticia perfecta para que el meneante típico se mate a pajas. Mezclando loas a China y a la RBU al mismo tiempo.

» autor: Sawyer76

#23 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 13:26:03 +0000

#19 #22 pero lo tenéis que comparar con la riqueza total existente, no con el número de habitantes.

» autor: --834870--

#22 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

WcPC — Wed, 11 Jun 2025 13:23:35 +0000

#13 China tiene entre 3 y 4 veces más población que USA, tiene menos de un 40% más de billonarios que USA...
Luego tiene menos billonarios que USA.
Además, billonario es más de 1000 millones, Musk tenía más de 400.000 millones....
Él solo serían como 400 billonarios normalitos de cualquier otro país.

Esa manera de ver los datos es ABSURDA.

#19 ya dice lo de la población.

» autor: WcPC

#21 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

tiniwini — Wed, 11 Jun 2025 13:23:11 +0000

No sería ni contra todo pronóstico ni contra ningún prejuicio, sería contra la propaganda occidental que nos llevan inoculando décadas desde EEUU y Europa.

» autor: tiniwini

#20 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 13:17:18 +0000

#17 China está en el círculo vicioso.

El Japón del siglo 21.

Una burbuja inmobiliaria brutal explotada, 60 millones de casas vacías, ciudades fantasmas y depender de la construcción y el sector inmobiliario en más de un 30% no puede ser bueno.

Les queda la exportación, porque el consumo chino es de los más bajos del mundo, menos del 40% del PIB y en EEUU es del 70%

Obviamente les interesa un acuerdo con USA porque dependen demasiado de la industria y la exportación.

» autor: --834870--

#19 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Virusaco — Wed, 11 Jun 2025 13:07:53 +0000

#13 China tiene 1.400 millones de habitantes, así que según tus números tiene un 0.000075% de multimillonarios; frente a los 0.000209% de multimillonarios en EEUU por sus 350 millones de habitantes.

Salu3

» autor: Virusaco

#18 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

mariKarmo — Wed, 11 Jun 2025 12:51:05 +0000

#15 claro chocho, lo dudabas?

» autor: mariKarmo

#17 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Mauro_Nacho — Wed, 11 Jun 2025 12:35:49 +0000

#13 China está en el círculo virtuoso, disminuye la pobreza y aumentan los millonarios. Aún lo pones mejor. Hay que copiar su modelo. Son unos comunistas maravillosos.

» autor: Mauro_Nacho

#16 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Soviet33 — Wed, 11 Jun 2025 12:30:48 +0000

quién ha escrito el artículo es un cuñado de cuidado, de esos que se piensan que la Renta Basica unviersal es la panacea y que suelen utilizar conceptos como "resilencia" sin mucho sentido, porque venden mucho y parece muy modernos.

» autor: Soviet33

#15 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

AntiTankie — Wed, 11 Jun 2025 12:29:21 +0000

#14 Publicidad de calidad, como a ti te encanta.

» autor: AntiTankie

#14 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

mariKarmo — Wed, 11 Jun 2025 12:25:32 +0000

#10 y que tú odias

Pesao

» autor: mariKarmo

#13 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 12:24:52 +0000

#7 China se está convirtiendo en un referente politico para luchar contra la desigualdad

Ay que me parto un desinformado más (por no llamarte ignorante, directamente)

Número de billonarios:

China: 1.058
EEUU: 724

PIB (en billones de dólares)

China: 17,7 B
EEUU: 27 B

Es decir, que China tiene más billonarios con 2/3 de la riqueza de EEUU

Viva la "igualdad"

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_multimillonarios

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(nominal)

cc #3 #7 #2

» autor: --834870--

#12 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Mikhail — Wed, 11 Jun 2025 12:19:55 +0000

#6 Nueva formación socioeconómica con orientación socialista.

» autor: Mikhail

#11 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

sorrillo — Wed, 11 Jun 2025 12:19:02 +0000

#3 No necesitamos que venga nadie, deberíamos vernos capaces de mantener relaciones comerciales y acuerdos de paz con todos sin tener que estar supeditados ni a EEUU ni a China ni a nadie.

» autor: sorrillo

#10 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

AntiTankie — Wed, 11 Jun 2025 12:18:54 +0000

Propaganda de la que gusta en MNM

» autor: AntiTankie

#9 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--834870-- — Wed, 11 Jun 2025 12:18:05 +0000

#3 a ver si te crees que te van a mandar la paguita, a ti precisamente

» autor: --834870--

#8 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

JackNorte — Wed, 11 Jun 2025 12:11:54 +0000

Los chinos planifican y aplican y estan acelerados en aplicacion de robots e ia es normal que sean los primeros en la rbu y luego estan los demas factores.

» autor: JackNorte

#7 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

Mauro_Nacho — Wed, 11 Jun 2025 12:11:40 +0000

#1 Ayuso, Milei y otros referentes intelectuales no están por la renta básica, piensan desincentiva la iniciativa privada y va contra el progreso y el esfuerzo personal, en realidad lo que quieren es gente pobre trabajando en servicios con un salario de miseria y que los ricos acumulen más riqueza. China se está convirtiendo en un referente politico para luchar contra la desigualdad, algo que el neoliberalismo están en contra.

» autor: Mauro_Nacho

#6 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

correcorrecorre — Wed, 11 Jun 2025 12:04:37 +0000

¿China comunismo? El que tengo aquí colgado.

» autor: correcorrecorre

#5 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

azathothruna — Wed, 11 Jun 2025 12:03:01 +0000

#1 El experimento que quiero ver es un pais con un sistema de votos directos representativos y con economia planificada

» autor: azathothruna

#4 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

azathothruna — Wed, 11 Jun 2025 11:58:26 +0000

Si no se sorprenden por los trenes nivel viaje a las estrellas, es que son unos klingons retard

» autor: azathothruna

#3 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

--101563-- — Wed, 11 Jun 2025 11:58:21 +0000

"Que viene China, que viene China!"

Y luego mira uno a los EEUU... y piensa "por favor, que venga China ya!"

» autor: --101563--

#2 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

CharlesBrowson — Wed, 11 Jun 2025 11:56:17 +0000

solplesa!!!!

» autor: CharlesBrowson

#1 ¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

victorjba — Wed, 11 Jun 2025 11:55:25 +0000

No puede ser, si Milei, Ayuso y demás referentes intelectuales no dejan de advertirnos de los peligros del comunismo...

» autor: victorjba