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#61 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

suppiluliuma — Mon, 09 Jun 2025 18:15:42 +0000

#60 Ah, vale. Si eres trans, jódete. Debajo de la alfombra, y listo. ¿Tasas de suicidio exorbitadas? ¿Marginación? No vamos a hacer nada. Son los constructos sociales. Jodeos, invertidos.

Destruyamos completamente la vida de un colectivo simplemente porque nuestra ideología no nos permite distinguir entre género y sexo. Ese es el verdadero feminismo, y algo que, sin duda, no harían los nazis.

TERF es es quedarse muy corto con respecto a lo que os deberíamos llamar.

» autor: suppiluliuma

#60 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Mon, 09 Jun 2025 15:26:27 +0000

#59 Ah vale, que tu fuente siguen siendo los nazis. ¿Que quiero hacer con las personas trans? Nada. Si persigues la abolición del género no quieres hacer absolutamente nada. Eso también significa no medicalizar ni hacer pasar por quirófano para cumplir con unos constructos sociales y roles que ya no serían ya relevantes. Pero eso es demasiado anti-capitalista para el momento actual ya que la medicalización de lo trans mueve muchísimos millones de euros en todo el mundo. Hasta Irán te los compra. Yo podría haber inferido que tu estas a favor de las farmacéuticas y los fondos de inversiones que se lucran haciendo que cuerpos sanos pasen procedimientos quirúrgicos y farmacológicos crónicos innecesarios e irreversibles, o que tus compañeros de viaje son los Ayatolás Iranís. Afortunadamente sé que existen muchos mas matices en este debate ideológico como para reducir al absurdo, tirar de falacias, o utilizar técnicas goebbelianas de unificación del enemigo usando, paradójicamente, a los propios nazis para ello.

En este tema el debate es muy complicado desde que el término TERF se usa indiscriminadamente como censura para cerrar mentes y debates de fondo. Lo puedes observar en los comentarios. Es un ad hominem constante que validáis sin pensar. La propia articulista tiene una trayectoria completamente progresista pero aquí todo el mundo habla de nazis y la nueva ola del fascismo sin tan siquiera leer nada de lo que dice, tu el primero.

» autor: Nihil_1337

#59 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

suppiluliuma — Mon, 09 Jun 2025 14:36:31 +0000

#57 El debate de fondo es que quieres la desaparición de un grupo entero de seres humanos, y tus compañeros de viaje nazis, que de patriarcado saben un rato largo, también.

Y ya te la he dado. Moléstate en ver el puto vídeo. O échale un vistazo a The Transsexual Empire: The Making of the She-Male, de Janice Raymond.

Pero, bueno, ilústrame. ¿Que debería ocurrir con los transexuales? ¿Qué quieres hacer con ellos?

» autor: suppiluliuma

#58 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

--273313-- — Mon, 09 Jun 2025 13:27:37 +0000

#51 Pues si me interesa que tomas tú para experimentar, porque no has entendido nada de mi comentario.

Efectivamente se trata de no etiquetar.

» autor: --273313--

#57 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Mon, 09 Jun 2025 13:11:50 +0000

#56 Bueno, es un slogan facil de repetir, pero no es cierto. Claro que si partir de esa premisa absurda te sirve para invalidar un debate que tiene mucho más fondo, y va a las raices del patriarcado, tu mismo. Venga, dame una fuente (no me vuelvas a poner a stormfront que me da la risa) donde mi supuesto "bando" abogue por la desaparición de un grupo de seres humanos. Aquí te espero.

» autor: Nihil_1337

#56 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

suppiluliuma — Mon, 09 Jun 2025 12:39:37 +0000

#48 Usa la palabrería que quieras para justificarte. No va a cambiar el hecho de que tu bando aboga por la desaparición de un grupo de seres humanos, y, por eso, vuestros compañeros de viaje incluyen a nazis.

» autor: suppiluliuma

#55 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Lenari — Mon, 09 Jun 2025 12:31:23 +0000

#54 le he pedido que investigue en la literatura científica reciente si existen o no consecuencias irreversibles en los tratamientos farmacologicos de reafirmación de genero en adolescentes siendo lo más parcial posible y buscando incogruencias en los metodos y diseño de los estudios en uno y otro lado, ese ha sido el prompt

Le pides específicamente que sea lo más parcial posible, que obviamente lo ha sido. Y lo pones ahí como si fuera algo que lo que sentirte orgulloso

Hay evidencia clínica de que son nocivos

¿Usados de forma adecuada? Mínima. Recordemos que no se usan solo en este caso sino en temas como pubertad precoz o cáncer, y no ves a nadie montando trifulca por ello, algo que sí que pasa con cuando se trata de tratamientos de cambio de sexo.

Otra cosa es que se usen mal, claro, y que se tenga a los chavales en en bloqueadores durante años, algo que hay que agradeceroslo a los que presionais a los médicos para que no prescriban hormonas.

» autor: Lenari

#54 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Mon, 09 Jun 2025 12:05:09 +0000

#52 No, le he pedido que investigue en la literatura científica reciente si existen o no consecuencias irreversibles en los tratamientos farmacologicos de reafirmación de genero en adolescentes siendo lo más parcial posible y buscando incogruencias en los metodos y diseño de los estudios en uno y otro lado, ese ha sido el prompt. Y eso es lo que me ha dado.

Te cito: "No hay "evidencia clínica" de que no sean nocivos porque no hay razones clínicas para pensar que lo sean"

Hay evidencia clínica de que son nocivos y si existen razones clínicas para pensar que lo sean. Pero yo voy justito en el tema . ¿Los sitios terfos de los que hablas son plubimed, science direct, etc?

No te vas a poner a buscar nada, ni a pedirselo a un LLM, porque te va a dar con la cuchara y es más facil pensar que uno es un experto en el tema (solo hay que leerte ) y que con decir terfo y terfa ya invalidas (en tu cabeza, claro) cualquier cosa que se te presente.

Das pereza.

» autor: Nihil_1337

#53 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

WcPC — Mon, 09 Jun 2025 11:47:54 +0000

#36 Pues porque, cuando tienes un fideicomiso de 20.000 millones de $ a nombre de tu familia, existe la herencia y sin pagar dinero...
La diferencia entre que sea el dinero el que estructura la sociedad o sea el linaje es mínima, cuando no nula.
En el Antiguo Régimen tienes ejemplos de personas sin un linaje claro que se vuelven poderosas porque son útiles a quienes están arriba y, luego, se "compran" un linaje acudiendo a ancestros poderosos...
De verdad, que tengamos que explicar eso teniendo a la mayoría de los ricos de España por herencia es un poco no darle una vuelta a que la posición social se hereda.

» autor: WcPC

#52 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Lenari — Mon, 09 Jun 2025 11:41:01 +0000

#50 Vamos, que les has pedido a la AI que recopile una lista de argumentos para atacar la transición médica, citando papers que ni sabes de que van, sobre un tema en el que sabes entre justito y menos todavía.

A diferencia de tu caso, he leido bastante sobre el tema y lo conozco. De hecho algunos papers (como el la tasa de arrepentimiento) ya los había visto antes de ahora, y en ese caso incluso leido en detalle. Obviamente no me voy a poner a buscar papers para citar a alguien cuyo esfuerzo máximo es pedir a la AI que le escriba una lista de argumentaciones sacadas de sitios terfos.

» autor: Lenari

#51 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Lenari — Mon, 09 Jun 2025 11:34:58 +0000

#43 Yo he hablado de estudiar cada caso de forma individualizada, sin aplicar ideas preconcebidas.

Tan negligente es un extremo que etiqueta al crio de trans porque muestra comportamientos propios del sexo opuesto y lo saca en tiktok para obtener likes, como el otro extremo que lo etiquetan de "niño con preferencias" mientras se toman el carajillo con el palillo en la boca (o en cualquier otro sitio al que te hayas referido, pero mejor no des detalles, que no quiero saberlo).

La actitud correcta es darle al crio/a tiempo, libertad y seguridad para que explore, sin etiquetarlo en un sentido ni en otro, ver hacia donde se orienta la persistencia, porque las fases son efímeras y es la persistencia lo que dará respuestas.

Los extremistas, seais de variedad woke, terfa, travestida, tradicionalista, anti-transición médica o similares, tendeis a resolverlo todo en cinco minutos con una etiqueta.

» autor: Lenari

#50 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Mon, 09 Jun 2025 11:29:46 +0000

#49 Te he dicho claramente que le he pedido a Claude.ai una investigacion pormenorizada del tema y eso es lo que me ha dado. Lo otro que te inventas (grupos de discord organizados, etc) supongo que es para lidiar con la disonacia que te genera la información que se te presenta.

El resto continuación de lo mismo: ni una sola referencia, ni un solo estudio. Nada, tu opinión en negrita sobre que no estás de acuerdo con el grupo de metaestudios y que con un poquito de vitamina D antes de las comidas se soluciona. Es que en serio

» autor: Nihil_1337

#49 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Lenari — Mon, 09 Jun 2025 11:22:45 +0000

#41 Este mensaje tiene pinta de copia/pega que hayas copiado de algún sitio o que os repartais por discord o similares. Enfín, por abreviar.

Huesos. El uso de bloqueadores durante un tiempo corto no tiene grandes riesgos, especialmente si se acompaña de suplementación adecuada, como calcio o vitamina D.

Otra cosa es que se tenga a los pacientes en bloqueadores durante años porque prescribir hormonas es tabú. Los bloqueadores deberían usarse para ganar meses, un año, dos años como mucho, para chequear persistencia. En la práctica tienen a los pacientes con ellos cuatros o cinco años, o incluso hasta los 19 o 20, lo que es una salvajada. Y eso es un problema generado precisamente por los grupos anti-trans que presionan a los médicos para que no prescriban hormonas.

Fertilidad. La fertilidad se puede recuperar en la mayor parte de los casos incluso tras tratamiento hormonal.

Riesgos cardiovasculares. La población con disforia suele correlar con diversos problemas médicos incluso antes de transicionar, principalmente problemas auto-inmunes, cardiovasculares y gastro-intestinales, y que probablemente esté relacionado con las causas que han generado la disforia. Esto es un problema que está ahí con o sin transición hormonal.

Estos estudios habrían de hacerse con doble ciego para ser fiables, compararlos con los valores en la población general es absurdo. Curiosamente, tanto hablar de calidad de los papers y aquí se hace está chapuza

Efectos en el cerebro De nuevo, los efectos de los bloqueadores de pubertad es mínima y mucho menor que las consecuencias en la calidad de vida de no usarlos, pero hay que usarlos durante un tiempo prudencial para chequear persistencia, no dejar al chaval en ellos hasta los 18.

Repito: es un problema generado precisamente por los grupos anti-transición médica que presionan a los médicos para que no prescriban hormonas.

La calidad de la evidencia Hay cientos de estudios y el resultado es unánime: es beneficioso para las personas con disforia. En cualquier caso, para los grupos anti-transición médica siempre va a ser insuficiente, hubiera la que hubiera.

Las tasas de arrepentimiento Después de haber leido sobre el tema, puede decir que de forma realista estarán sobre un 5%, quizá algo más pero no llegará al 10%.

El estudio del 30% era de jovenes con un seguimiento de los 19 a los 23 años cubiertos por el seguro médico de los padres. De ese 30%, parte detransicionaría, pero otra parte simplemente se independizaron y dejaron de estar cubiertos por el seguro paterno. Es decir, que seguirían en tratamiento hormonal pero no a través de ese seguro.

» autor: Lenari

#48 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Mon, 09 Jun 2025 10:19:35 +0000

#47 Me puede más aceptar razonamientos falaces, evitan un debate sano y en el fondo no se diferencian demasiado de los razonamientos de los nazis. Pero cada cual a lo suyo.

Todo lo demás son inferencias por tu parte para aclararte tu mismo.

» autor: Nihil_1337

#47 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

suppiluliuma — Mon, 09 Jun 2025 10:15:30 +0000

#46 Madre mía, no eres capaz de darte cuenta de que cuando los nazis se ponen de tu lado, igual deberías replantearte tu lado. Debe ser sencillo vivir así.

Y luego está el detallito de que tu lado aboga por la desaparición de un colectivo de seres humanos. Por eso le gusta tanto a los nazis.

» autor: suppiluliuma

#46 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Mon, 09 Jun 2025 10:12:09 +0000

#45 Madre mía, tienes dos conjuntos en la cabeza, si una persona no entra en uno de ellos entonces es que es un nazi de stormfront. Menuda falsa dicotomía. Debe ser sencillo vivir así www.youtube.com/watch?v=wXCkxlqFd90

» autor: Nihil_1337

#45 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

suppiluliuma — Mon, 09 Jun 2025 10:07:40 +0000

#44 Efectivamente, únete al club de Kellie-Jay y las terfas.

» autor: suppiluliuma

#44 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Mon, 09 Jun 2025 09:57:07 +0000

#42 No estás solo! Únete al club!

terfisaslur.com/

» autor: Nihil_1337

#43 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

--273313-- — Mon, 09 Jun 2025 09:56:20 +0000

#39 El carajillo te lo habrás tomado tú y el palillo ya sabes por dónde puedes metértelo.

Las dos caras de la misma moneda, unos que enseguida tildan de maricón (y hacen la vida imposible) y otros de trans (y empiezan a adulterizar a niños).
Y todo por poner la etiqueta.

No hay diferencias sexuales en la primera infancia, hay diferencias de género inculcadas por la sociedad.

» autor: --273313--

#42 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

suppiluliuma — Mon, 09 Jun 2025 09:52:20 +0000

#20 Efectivamente, no hay nada más sexista y misógino que estar en contra de la desaparición de las personas trans. El verdadero feminismo consiste en ser todo lo tránsfobo que puedas. FREE KELLIE-JAY!!!

» autor: suppiluliuma

#41 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Mon, 09 Jun 2025 09:27:37 +0000

#30 #23 Bueno, ya que se ve que uno no puede citar a la articulista sin que se tomen como propias sus palabras me he tomado la molestia de pedirle a Claude una invesitgación exahaustiva sobre la literatura científica reciente (por ver si teníais razón y la articulista es una bulera desactualizada como sostenéis con vehemencia) y parece ser que no la tenéis. Como lidiéis con la disonancia que esto os genere ya es cosa vuestra.

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# Consecuencias Irreversibles de la Terapia Hormonal en Adolescentes

**TL;DR: La investigación reciente muestra que los tratamientos hormonales en adolescentes tienen efectos permanentes más serios de lo que se pensaba. Europa ya está restringiendo estos tratamientos después de revisar la evidencia.**

## Los huesos quedan permanentemente afectados

Esta es probablemente la evidencia más clara. El estudio de [Klink et al. (2015)](academic.oup.com/jcem/article/100/2/E270/2814818) siguió a jóvenes hasta los 22 años que habían usado bloqueadores de pubertad seguidos de hormonas del sexo opuesto. **Resultado: densidad ósea deficiente que nunca se recuperó completamente.** Los Z-scores lumbares fueron de -0.8 a -1.4 en mujeres trans, incluso después de años de terapia con estrógenos.

[Schagen et al. (2020)](academic.oup.com/jcem/article/105/12/e4252/5903559) confirmó lo mismo con 121 adolescentes. Después de 3 años de tratamiento, la densidad ósea seguía "muy por debajo de la media poblacional".

El [reanálisis de Biggs (2021)](www.degruyter.com/document/doi/10.1515/jpem-2021-0180/html) mostró que hasta un tercio de los pacientes desarrollaron densidad ósea anormalmente baja (en el 2.3% más bajo de la población) después de solo 2 años de GnRH.

**¿Por qué pasa esto?** Porque la adolescencia es cuando se construye el pico de masa ósea. Si interrumpes ese proceso, las consecuencias son para toda la vida.

## La fertilidad es una incógnita total

Aquí es donde la cosa se pone realmente problemática. **No hay estudios que sigan a largo plazo la fertilidad de adolescentes que empezaron bloqueadores en estadio Tanner 2 y siguieron con hormonas del sexo opuesto.** Y esa es literalmente la vía de tratamiento más común ahora.

Sí, hay estudios como el de [de Nie et al. (2024)](pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9873819/) que muestran recuperación de esperma en mujeres trans adultas, pero estos eran adultos que ya habían completado la pubertad normal antes del tratamiento.

[Light et al. (2018)](www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7550495/) encontró marcadores de daño en el ADN en tejido ovárico expuesto a testosterona, sugiriendo daño celular permanente. La pregunta del millón: ¿pueden las personas que nunca completan la pubertad normal mantener capacidad reproductiva? **Nadie lo sabe.**

## Riesgos cardiovasculares que no se revierten

El [Estudio de Cohorte de Amsterdam](www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S2213858721001856) siguió a casi 4,600 individuos trans durante cuatro décadas. **Resultado: mortalidad cardiovascular significativamente elevada** con ratios de 1.8-2.8 comparado con la población general.

El [estudio STRONG de Kaiser Permanente](pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6636681/) documentó diferencias de riesgo de tromboembolismo venoso de 4.1 por 1,000 personas a los dos años y 16.7 por 1,000 a los ocho años en mujeres trans. Estos eventos pueden causar daño vascular permanente.

[Van Zijverden et al. (2024)](academic.oup.com/ejendo/article/190/2/S13/7596368) confirmó riesgo elevado de stroke y el riesgo de infarto 3.69 veces mayor en hombres trans vs. mujeres biológicas.

## Efectos en el cerebro que pueden ser permanentes

Los estudios en animales son preocupantes. [Hough et al. (2017)](www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5333793/) demostró que ovejas tratadas con agonistas GnRH durante el período peripuberal mostraron **déficits permanentes de memoria espacial** que persistieron después de discontinuar el tratamiento.

En humanos, [Mul et al. (2001)](en.wikipedia.org/wiki/Puberty_blocker) documentó declives significativos del IQ en niños tratados con agonistas GnRH, con puntajes cayendo de 100.2 a 93.1. [Staphorsius et al. (2015)](fullyinformed.nz/docs/literature/staphorsius-et-al-psychoneuroendocrin) encontró que adolescentes tratados tenían puntajes de IQ significativamente más bajos (94) comparado con pares no tratados (109).

La [revisión sistemática de Baxendale (2024)](link.springer.com/article/10.1007/s10508-024-02850-4) de 16 estudios concluyó que "no hay evidencia de que los efectos cognitivos sean completamente reversibles" después de discontinuar los bloqueadores de pubertad.

## La calidad de la evidencia es problemática

**Múltiples revisiones de autoridades nacionales de salud concluyen que la base de evidencia es insuficiente.** La [revisión de NICE del Reino Unido (2020-2021)](pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37069492/) encontró evidencia de "muy baja" certeza en todos los estudios.

**Suecia, Finlandia y otros países europeos han restringido significativamente el acceso** a terapia hormonal en adolescentes después de concluir que el ratio riesgo-beneficio va de "desconocido a desfavorable."

La investigación sufre de problemas metodológicos fundamentales: ausencia de ensayos controlados aleatorizados, altas tasas de abandono (20-36% en estudios clave), muestras pequeñas, y seguimiento a largo plazo inadecuado.

## Las tasas de arrepentimiento son más altas de lo reportado

[Roberts et al. (2022)](academic.oup.com/jcem/article/107/9/e3937/6572526) encontró 30% de discontinuación dentro de cuatro años en una cohorte de atención médica militar de EE.UU.

[Vandenbussche (2022)](pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9516050/) encuestó a 237 personas que destransicionaron, encontrando que 60% reportó arrepentimiento y 45% se sintió inadecuadamente informado sobre las implicaciones del tratamiento. **Solo 8% recibió apoyo de organizaciones LGBT+ durante la destransición** comparado con 35% durante la transición.

Los estudios tradicionales que afirman bajas tasas de arrepentimiento sufren de fallas metodológicas severas: definiciones estrechas, altas tasas de desgaste, y períodos de seguimiento insuficientes.

## Conclusión

**La literatura peer-reviewed documenta evidencia creciente de consecuencias fisiológicas irreversibles** de la terapia hormonal en adolescentes a través de múltiples sistemas corporales. Los efectos permanentes en densidad ósea, salud cardiovascular, fertilidad, y potencialmente desarrollo cerebral plantean serias preguntas sobre el ratio riesgo-beneficio.

**Múltiples autoridades de salud europeas** han concluido que la base de evidencia actual es insuficiente para apoyar el uso rutinario de estas intervenciones en adolescentes.

La comunidad médica necesita ser honesta sobre los riesgos reales y dejar de promover la narrativa de "completamente reversible" cuando claramente hay evidencia que sugiere lo contrario.

**Referencias principales:**
- academic.oup.com/jcem/article/100/2/E270/2814818
- academic.oup.com/jcem/article/105/12/e4252/5903559
- www.degruyter.com/document/doi/10.1515/jpem-2021-0180/html
- pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9873819/
- www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7550495/
- www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S2213858721001856
- pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6636681/
- academic.oup.com/ejendo/article/190/2/S13/7596368
- www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5333793/
- link.springer.com/article/10.1007/s10508-024-02850-4
- pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37069492/
- academic.oup.com/jcem/article/107/9/e3937/6572526
- pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9516050/

» autor: Nihil_1337

#40 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Supercinexin — Mon, 09 Jun 2025 09:15:00 +0000

#35 Precisamente. Las absurdeces y burradas que hay que aguantar, como por ejemplo la de la británica ésta líder de nosequé movimiento por los derechos de los niños trans, que narra la historia de su hijo: como resulta que el crío le gustaba jugar con muñecas desde muy chiquitín, ella tuvo inmediatamente claro que el pobrecillo era una mujer atrapada en el cuerpo de un hombre y así le apoyó en su decisión hasta que con 16 años se lo llevó de viaje a Tailandia a hacerse su operación de cambio de sexo.

Cuando vi una entrevista en la prensa a esa señora me quedé

O sea, quiero decir, para nada el crío ha estado desde la cuna manipulado por su madre con que en realidad él es una mujer y no un hombre y por supuesto eso de cortarse el pajarito con 16 años fue una decisión supermadura y altamente razonada sin injerencias de nadie y totalmente personal.

Y aquí la peña cuando simplemente expones y cuestionas esas cosas te insultan, te dicen que eres un intolerante, que tienes transfobia, nosequéfobia y que hay que joderte igual que se jodió al fascismo y a los nazis y nosequé que qué sé yo que yo qué sé

» autor: Supercinexin

#39 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Lenari — Mon, 09 Jun 2025 08:56:40 +0000

#35 ¿Qué diferencia hay entre un niño y una niña de 4 años?

A los cuatro años ya hay diferencias en las característicias sexuales y ya empieza a haber una auto-percepción que puede entrar en conflicto con lo que espera el cerebro.

Que a un niño le guste el pelo largo o jugar con muñecas no le define como nada más que ser un niño con esas preferencias

En algunos casos será así y en otros no, en otros el cerebro se habrá desarrollado como el sexo opuesto en un grado suficiente para causar disforia con respecto al sexo original, por eso es importante no hacer afirmaciones universales de palillo en la boca y carajillo, sino estudiar cada caso de forma individualizada.

» autor: Lenari

#38 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

roker — Mon, 09 Jun 2025 08:43:05 +0000

La columna terfa de la semana.

» autor: roker

#37 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

johel — Mon, 09 Jun 2025 08:19:36 +0000

Como la vivienda y el trabajo dignos, que por lo visto son deseos y no derechos...
_{por mucho que lo diga la constitucion}

» autor: johel

#36 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

--651290-- — Mon, 09 Jun 2025 08:18:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651290--

#35 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

--273313-- — Mon, 09 Jun 2025 08:12:34 +0000

#34 ¿El cuerpo no corresponde a qué exactamente? ¿Qué diferencia hay entre un niño y una niña de 4 años?
Ninguna, los diferenciamos los adultos por roles de género.
Que a un niño le guste el pelo largo o jugar con muñecas no le define como nada más que ser un niño con esas preferencias, luego están los que no lo aceptan y salen con las etiquetas.

» autor: --273313--

#34 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Lenari — Mon, 09 Jun 2025 08:08:36 +0000

#33 A los cuatro años un crio con disforia ya se da cuenta de que hay algo raro y que el cuerpo no corresponde al que es. También suele haber afinidades y comportamientos característicos del sexo opuesto, independientemente de que encajen o no en un rol de género.

» autor: Lenari

#33 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

--273313-- — Mon, 09 Jun 2025 07:13:34 +0000

#25 Un niño de 4 años no sabe ni lo que representa el sexo, como mucho puede sentirse más identificado con un rol de género.

» autor: --273313--

#32 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Pacman — Mon, 09 Jun 2025 07:05:01 +0000

#2 es más, contamos con una amplia Red de balcones distribuidos por todo el país

» autor: Pacman

#31 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Lenari — Mon, 09 Jun 2025 06:47:30 +0000

#29 ni a permitirte que tú lo obtengas por otros medios como por ejemplo comprándolo

No se "compran" niños. Repetir una mentira no hace que sea verdad. El niño es desde el primer momento de los padres biológicos, que son sus tutores legales en todo momento. Lo que se vende es el servicio de gestación.

¿Tengo derecho al descanso en mi puesto de trabajo asalariado, derecho a la libertad sexual, derecho a una vivienda digna...? Sí y los poderes públicos trabajarán (o deberían) para que pueda ejercer esos derechos

Salvo si eres trabajadora sexual, en cuyo caso eso del derecho a la libertad sexual, uy, vaya, va a ser que no.

» autor: Lenari

#30 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Lenari — Mon, 09 Jun 2025 06:32:34 +0000

#17 la existencia de niños y niñas transexuales a los que se somete a tratamientos hormonales experimentales sin la suficiente evidencia clínica ni científica de que no sean nocivos.

1. No son niños. Los tratamientos hormonales se aplican como muy temprano al llegar la pubertad.
2. Estos tratamientos "experimentales" se han usado con éxito desde hace más de un siglo.
3. No se "somete", más bien se ponen todo tipo de obstáculos, y de hecho a la mayor parte de las personas transexuales se les retrasa, lo cual tiene consecuencias irreversibles.
4. No hay "evidencia clínica" de que no sean nocivos porque no hay razones clínicas para pensar que lo sean. Para hacer estudios sobre si son nocivos tendría que haber en primer lugar algún tipo de razón que llevara a sospechar que son nocivos, y no la hay. Es un tratamiento que no da problemas.

» autor: Lenari

#29 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Supercinexin — Mon, 09 Jun 2025 06:32:34 +0000

#21 Pensar no duele, y leerse las noticias tampoco. No sé qué película fuera de tema te has montado, pero lo que dices tiene poco o nada que ver con lo que está argumentando la autora. Quién para nada está en contra de los derechos humanos, los derechos de los trabajadores, los derechos de los niños, los derechos de las mujeres, del derecho a una vivienda...

Del segundo párrafo:

Los derechos tienen que responder a necesidades objetivas, afectar a un gran número de personas, ser racionales y poder ser garantizados por los poderes públicos.

Es decir: ¿tengo derecho a tener hijos? No, no tienes derecho a tener hijos. Es legítimo desear tener hijos, pero ni el Estado ni nadie está obligado a facilitarte un niño si tú no puedes tener uno ni a permitirte que tú lo obtengas por otros medios como por ejemplo comprándolo. Que es exactamente la definición de "derecho": los poderes públicos te garantizan esa cosa. ¿Tengo derecho al descanso en mi puesto de trabajo asalariado, derecho a la libertad sexual, derecho a una vivienda digna...? Sí y los poderes públicos trabajarán (o deberían) para que pueda ejercer esos derechos y castigarán a quien intente impedírmelos.

Eso es exactamente lo que significa tener derechos y lo que argumenta la autora. Y deseos y derechos pueden estar estrechamente relacionados, pero no todo deseo debe tener que convertirse en un derecho, ni tampoco porque todos estemos de acuerdo, como los israelitas están por ejemplo la inmensa mayoría de ellos de acuerdo en que hay que echar a los palestinos y construir el Gran Israel sobre sus casas y sus tierras. Existen multitud de matices que en tu argumentación no estás teniendo en cuenta y la autora desde luego sí es clarísima al respecto.

» autor: Supercinexin

#28 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Mandri20 — Mon, 09 Jun 2025 06:22:15 +0000

Lo primero que se confundió fueron las necesidades con los deseos. Para los defensores del capitalismo, ni las necesidades ni los derechos importan, lo unico que importa son los deseos, que la gente viva de ellos, y cada cual que se apañe para cumplirlos.

Todo se resume en que nadie me quite el yate ni la posibilidad de seguir comprando yates.

» autor: Mandri20

#27 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Adam22 — Mon, 09 Jun 2025 06:12:42 +0000

#12 Anda que no hay rojipardos entre las filas de la putinia. En cuanto te despistas empiezan a enviar páginas sobre el lobby LGTB.

Más gracioso es verlos diciendo que son un millón de ves más de izquierdas que el PSOE o Sumar.

» autor: Adam22

#26 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Lenari — Mon, 09 Jun 2025 06:04:23 +0000

#7 demandar cautela a la hora de someter a menores de edad a tratamientos farmacológicos irreversibles que no tienen suficiente evidencia científica

1.
La transición hormonal es anterior a los antibióticos. Ha habido cientos de estudios y el resultado es sistemáticamente positivo. Este "tratamiento experimental" tiene ya más de un siglo, pero bueno, dentro de cinco siglos todavía habrá quienes los seguirán llamando experimental y diciendo que no hay suficiente evidencia científica.

2.
Transicionar durante la adolescencia tiene consecuencias irreversibles. No transicionar durante la adolescencia tiene consecuencias irreversibles. No existe una opción neutra, con la excepción de los bloqueadores de pubertad y solo si se usan durante un periodo corto. ¿Cautela? A día de hoy, es uno de los tratamientos a los que se pone más obstáculos; en el caso de menores el periodo de diagnóstico previo a tratamiento no baja de 3/4 años, pero es que hay casos donde se ha alargado hasta 15 años, y no es exageración.

Y eso por no hablar del caso de intersexo, que es incluso peor, y donde durante años muchas personas tuvieron que ocultar las condiciones intersexo porque se les bloqueaba cualquier tratamiento médico de tipo hormonal de forma automática.

» autor: Lenari

#25 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Lenari — Mon, 09 Jun 2025 05:50:52 +0000

Señora bien de misa de a 12, en versión moderna.

¿El derecho a cambiar de sexo? Si algunas personas cambian de sexo para no tener que lidiar con la disforia, ¿que narices le importa a esta señora bien? ¿por que no se mete en sus propios asuntos y deja de meterse en la vida de los demás, en si otras personas decidieron transicionar, o si son gays y deciden acostarse con alguien de su mismo sexo?

¿Y lo de comprar hijos? Que irá por lo de la gestación subrogada, pero es que ahí no se "compran hijos", estos son desde el primer momento de los padres biológicos. Lo que hay es un acuerdo en el que otra mujer decide ser la madre gestante, y al igual que con la prostitución, ya están estas señoras bien del neo-feminismo decidiendo lo que otras mujeres pueden hacer o no con su cuerpo.

Porque al final se trata siempre de eso: de controlar el cuerpo de las mujeres. Sea el de las mujeres trans que han transicionado, sea el de las mujeres con disforia y pre-transición que buscan transicionar a sexo masculino, sea el de las mujeres que aceptan ser madres gestantes, sea el de las mujeres que se ganan la vida como trabajadoras sexuales. El feminismo clásico liberó el control sobre el cuerpo de la mujer, y ahora llega el neo-feminismo woke y terfo para volver a controlarlo.

» autor: Lenari

#24 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

silvano.jorge — Mon, 09 Jun 2025 05:08:29 +0000

Las terfas, que han convertido en su enemigo al más débil.

» autor: silvano.jorge

#23 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

silvano.jorge — Mon, 09 Jun 2025 05:04:48 +0000

#7 Y dale con el bulo, nadie los somete a tratamientos farmacológicos irreversibles. Lo irreversible es no tomar inhibidores de las hormonas, que sólo retrasan.

» autor: silvano.jorge

#22 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

intotheflow — Mon, 09 Jun 2025 03:54:19 +0000

#21 Derechos y deseos están tan relacionados para lo bueno como para lo malo (colonialismo, racismo, esclavitud, homofobia). Por fortuna, los derechos humanos no son solo deseos, sino límites éticos contra los deseos opresores.
Si todo derecho es solo un "deseo validado", entonces no habría forma de criticar normas injustas y los derechos dependerían de modas o mayorías circunstanciales (¿y si mañana la mayoría deseara eliminar la libertad de prensa?)
Los sistemas éticos y jurídicos no equiparan "deseo" con "derecho", sino que distinguen entre derechos fundamentales basados en principios universales (dignidad, igualdad, libertad) y deseos sociales, que pueden ser legítimos o ilegítimos según si violan esos principios.

» autor: intotheflow

#21 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

--808874-- — Mon, 09 Jun 2025 03:26:27 +0000

Errónea. El argumento no es lógico, está roto desde la base: apela a los derechos humanos y luego pretende diferenciar "derechos" de "deseos" planteándolos tramposamente, cuando están relacionados pero a meta-niveles distintos: porque, de hecho, los derechos humanos son un mero deseo de ser mejores, no nacen de la nada ni se sostienen en la nada, sino en el deseo de ser mejores. No los legó nadie, nos los dimos porque deseamos aprender de nuestros errores.

Ergo el argumento de base es fallido: deseos y derechos están estrechísimamente relacionados. Yo no tengo obligación de tratar al resto de seres humanos por igual, podría imponer cualquier regla abstracta para evitarlo (eso es gran parte si no todo lo que resume el pensamiento regresivo). Yodeseo que seamos iguales, porque infiero que lo somos. Por tanto deseos es igual a derechos en tanto en que la inferencia que los une sea valida o la consideremos válida.

Deseamos pan y rosas. La jornada de ocho horas no la regaló nadie, la conseguimos juntos con sangre sudor y lágrimas, porque deseábamos vivir mejor. Desear, querer, buscar: lo que diferencia esos conceptos entre libertad y tiranía es el que nos los demos entre todos o nos los impongan.

Quien pretenda igualar como "imposición" las decisiones ajenas que no afectan a uno mismo (esos que hablan de "feminazis" y "wokes") están tanto o más equivocados.

Qué sin vivir, redios. Y mientras tanto el mundo a la mierda gracias a esta estúpida necedad humana de mirar al dedo y no a la luna.

» autor: --808874--

#20 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Mon, 09 Jun 2025 03:10:59 +0000

#12 es.wikipedia.org/wiki/TERF

Por si te quieres formar antes de tratar de ahorrar clicks a los demás con palabras que solo son despectivas en boca de sexistas misóginos.

» autor: Nihil_1337

#19 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Mon, 09 Jun 2025 02:48:59 +0000

#18 Se ve que inferirme y ponerme palabras en la boca que no he dicho denota un respeto y una educación sublime. El "sostenella y no enmendalla" de toda la vida. Lo que sea salvo recoger cuerda.

» autor: Nihil_1337

#18 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

ccguy — Mon, 09 Jun 2025 02:40:25 +0000

#17 dado tu limitadita educación y respeto te voy a dejar con tu objetividad y tu ego

» autor: ccguy

#17 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Mon, 09 Jun 2025 02:38:34 +0000

#11 De nuevo, lo dice la articulista, no yo. ¿Te has leído acaso el artículo antes? Mira para que no te esfuerces demasiado te lo marco en negrita:

"Apoyar ese congreso, como ha hecho el gobierno vasco, implica aceptar la existencia de niños y niñas transexuales a los que se somete a tratamientos hormonales experimentales irreversibles sin la suficiente evidencia clínica ni científica de que no sean nocivos."

El resto lo infieres tu en base a tus sesgo. Como observo que lees poco y por encima te dejo las múltiples definiciones del verbo someter de la RAE: la primera te lo confirma y hasta lo aumenta con humillación y todo, la última no, es mas normal, como cuando alguien se somete a quimioterapia o a una intervención quirúrgica. Así que queda a tu elección ponderar que dice... la articulista.

dle.rae.es/someter

» autor: Nihil_1337

#16 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Emotivo — Mon, 09 Jun 2025 01:57:53 +0000

Contra esta ola de neofascismo la revolución de los derechos de las personas.

» autor: Emotivo

#15 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Emotivo — Mon, 09 Jun 2025 01:53:23 +0000

Solo ellos, a los demás no los consideran personas.
Lo mejor que le ha pasado a la humanidad es la revolución de los derechos humanos,
Cuanta más intransigencia más valor adquieren los derechos de las personas.

» autor: Emotivo

#14 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Malinke — Mon, 09 Jun 2025 00:47:23 +0000

Justificar que porque no me gusta lo de estos me hago de los otros, es pensar que
el problema es que la mayoría de la gente es tonta o demasiado influenciable, tanto si son de derechas como si son de izquierdas, pero entonces no todo es culpa de Podemos o Irene Montero, es la gente.
Porque no esté de acuerdo con reivindicaciones de que sean derechos los deseos de Podemos o Irene Montero, no voy a pasar a pensar como la derecha o ultraderecha y despreciar los derechos individuales o los universales de toda la humanidad que también defienden Podemos e Irene Montero, aparte de sus deseos.

«Porque lo que defiende ha dejado de ser comprensible para gran parte de la población, que recibe con beneplácito las ideas simples de la ultraderecha como respuestas a los graves e importantes dilemas a los que se enfrente hoy la sociedad.»
Si reciben con beneplácito las ideas simples de la ultraderecha como respuestas a los graves e importantes dilemas a los que se enfrenta hoy la sociedad, ya no hablamos de gente con sentido común, hablamos de gente que necesita ser pastoreada.
¿Lo que defiende la ultraderecha se convierte en comprensible porque resulte incomprensible parte de lo que defiende la izquierda? Entonces mañana ya todo el mundo votará a las izquierdas porque lo que defiende la ultraderecha es incomprensible ya que va a afectar directamente a los derechos individuales, y universales de toda la gente.

Ya, a mí también me jode la deriva que lleva el mundo, pero no quiero echar la culpa a «la izquierda», como si fuera una institución artificial que no depende de la gente y con el poder y la responsabilidad de cambiar el mundo.
Son tiempos muy convulsos, ocurren muchas cosas, muy distintas y en muy poco tiempo, como nunca antes había pasado.

» autor: Malinke

#13 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Juantxi — Mon, 09 Jun 2025 00:39:47 +0000

Las ideas mas aberrantes son las que plantea la derecha y ultraderecha, por ejemplo a existencia de un SMI, y eso es algo que atenta contra mío es d ciudadanos de lo que incluso obtienen la mayoría de sus votos; o la privatización de tods los servicios públicos hasta que dejen de ser públicos perjudicando a todos los ciudadanos y de forma reversible a los menos pudientes. En definitiva la desaparición del Estado de bienestar, creado en su día únicamente para evitar revueltas populares, algo que ya no necesitan las élites económicas actuales ante la desaparición de la URSS y conella del señor socialista. Aunque esto no es cierto pues el socialismo Chino avanza más firme que nunca, pero los medios de desmovilización y desinformación utracapitalista son muy eficaces hasta ahora.

» autor: Juantxi

#12 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

suppiluliuma — Mon, 09 Jun 2025 00:35:55 +0000

#teahorrounclick: Terfa escribiendo cosas Terfas.

Por supuesto, a SuperHeilPutín le encanta.

» autor: suppiluliuma

#11 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

ccguy — Mon, 09 Jun 2025 00:34:43 +0000

#9 ¿perdona? Lo de someter los has dicho tú. No yo.

Y el mismo derecho que tengo yo sobre mi cuerpo lo tienen los demás sobre el suyo, y yo no tengo nada que decir salvo que me afecte personalmente (antivacunas y tal)

» autor: ccguy

#10 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

WcPC — Mon, 09 Jun 2025 00:20:21 +0000

#4 A ver si lo entendemos, esta gente considera "derechos" a lo que "ellos" quieren y "fantasía" a lo que quieren los "otro"...
Ser ellos es simple...
¿Eres rico?
Eres ellos
¿Le chupas la po**a a los ricos muy bien para ser su perrito faldero y eres útil para los ricos?
Eres ellos, de manera temporal, hasta que dejes de ser útil...
El resto, somos "otros"...
Es el pensamiento del antiguo régimen.

» autor: WcPC

#9 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Mon, 09 Jun 2025 00:10:34 +0000

#8 No, esas dos cosas las dices tu. Yo te muestro lo que dice la articulista, pero infiere de ello lo que que tus sesgos te dicten a placer, también entra dentro de hacer con tu cuerpo lo que te de la gana.

» autor: Nihil_1337

#8 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

ccguy — Sun, 08 Jun 2025 23:59:32 +0000

#7 dices "someter a los niños" como si se cogiera a alguno por la calle para esto.

O como si algún padre decidiera que quería un niño del otro sexo y decidiera cambiarlo.

» autor: ccguy

#7 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Sun, 08 Jun 2025 23:57:05 +0000

#1 Genial, nadie te impide que tu con tu cuerpo hagas lo que te dé la gana, pero la articulista de lo que escribe es de demandar cautela a la hora de someter a menores de edad a tratamientos farmacológicos irreversibles que no tienen suficiente evidencia científica y denuncia que se están abriendo puertas legales a la compraventa de bebés. No dice nada de que puedes o no puedes hacer con tu cuerpo (sin que afecte a terceros) en todo el texto.

» autor: Nihil_1337

#6 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Nihil_1337 — Sun, 08 Jun 2025 23:45:55 +0000

#5 Menudo hombre de paja que te has marcado. No tienes ni idea de quién escribe el artículo, ni cuál es su trayectoria, ni te lo has leido, pero el speech falaz que no falte

» autor: Nihil_1337

#5 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

jm22381 — Sun, 08 Jun 2025 23:27:22 +0000

Estos guardianes de la "realidad objetiva" son los mismos que se escandalizaron cuando a los niños se les prohibió trabajar 14 horas diarias en las minas o cuando se impuso la jornada de 40 horas ("¡el comunismo nos acecha!"). Los mismos que veían el derecho a huelga como un capricho revolucionario y el sufragio femenino como una amenaza al orden natural. Ahora, con la misma coherencia de siempre, se llevan las manos a la cabeza porque alguien dice que quiere poder morir dignamente o vivir su vida con salud física y mental, dignidad y libertad. ¡Qué locura esto de que la sociedad avance!

» autor: jm22381

#4 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

ccguy — Sun, 08 Jun 2025 23:24:04 +0000

#3 es que aquí parece que lo que no es un derecho puede venir alguien a impedírtelo por sus huevos morenos.

Que no sea un derecho y que por tanto no me lo tenga que garantizar la sociedad ni mucho menos puede querer decir que nadie tenga derecho a negarmelo. Cosa que la derecha quiere hacer con todo.

» autor: ccguy

#3 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

txillo — Sun, 08 Jun 2025 23:17:22 +0000

#1 Los deseos son muy legítimos, pero no se pueden convertir en derechos, porque los deseos son sentimientos subjetivos de los individuos por muy extendidos que estén.

» autor: txillo

#2 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

Tx4 — Sun, 08 Jun 2025 23:09:47 +0000

No seré yo el que se oponga a que un guiri borracho se tire desde un quinto a una piscina.

» autor: Tx4

#1 Confundir deseos con derechos, un error que la izquierda pagará caro

ccguy — Sun, 08 Jun 2025 23:01:56 +0000

Yo no sé si la gente tiene que tener derecho a cambiar de sexo pero lo que es seguro es que ningún cavernícola tiene derecho a impedirme que yo haga con mi cuerpo lo que me salga de los cojones.

» autor: ccguy