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#32 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

WcPC — Wed, 04 Jun 2025 11:48:08 +0000

#31 " todo el mundo quiere vivir mejor"
Si, sin duda.
" eso implica irremediablemente el aumento de gastos en recursos, y por ello en contaminación."
En eso estás muy equivocado.
El vivir mejor no implica un aumento en el gasto de recursos o en contaminación.
El vivir mejor, según te ha vendido el marketing que lo impregna todo, significa un aumento de gasto en recursos y contaminación, de hecho, lo he expuesto en mi comentario, ahora la gente consumo muchísimo más recursos que una persona de los 80s y no vive mejor.

El C puede bajar una barbaridad, pero mucho mucho, haciendo que el nivel de vida sea mucho mayor.
(imagínate tener trabajos de 4 horas, o menos, sistemas que su función principal sea durar y no vender el mayor número posible, etc...)
El problema es que no se puede aumentar el nivel de vida sin aumentar C si mantenemos un sistema económico que, su parámetro principal para medir todo es el aumento de C...
Hombre, así no.
Pero porque el aumento de C es el factor que determina todo en la sociedad actual.
Repito, el aumento de C, no lo grande que es C, no, su aumento...

¿El problema entonces está en N?
No, porque con el mismo sistema, eventualmente, el C será tan grande que ningún N, por pequeño que sea va a ser suficientemente bajo.
Luego poner el punto de vista en N es distraer del problema...

» autor: WcPC

#31 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

Tronchador. — Wed, 04 Jun 2025 11:35:20 +0000

#30 Aún que tú comentario es irrefutable, de lo que hay que darse cuenta es que todo el mundo quiere vivir mejor, y eso implica irremediablemente el aumento de gastos en recursos, y por ello en contaminación.
Hay que darse cuenta, que la mejora del nivel de vida de la población mundial hace que aumente C, además de N estar aumentando.
Lo que no se puede pretender es mantener a la gente en la subsistencia para alcanzar 12.000 millones de personas.
Y por otro lado, imagínate que se optase por ese plan de hacer que la gente consuma muy poco, la gente provoca el desplazamiento de animales y la degradación de los entornos.
Lo que se debería buscar es cuál es la cantidad de personas que puede tolerar el planeta con un nivel de vida x y buscar ese equilibrio.

» autor: Tronchador.

#30 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

WcPC — Wed, 04 Jun 2025 03:29:42 +0000

#23 Esta discusión la he tenido muchas veces...
Una persona rica puede consumir, en un día, los recursos que consumen 1 millón de las personas más pobres durante toda su vida.
El problema es que tú te centras donde se han centrado siempre los estudios subvencionados por la gente rica...
En el número de personas...
Porque (sorpresa) la gente rica no quiere ni pensar en que dejen de existir.
Y yo estoy hablando desde un punto de vista mucho más amplio....

Voy a intentar ponerlo en modo ecuación y luego despejo los distintos factores:
TD = N^C
Donde:
TD: Total de daño al medio ambiente
N: Número total de personas
C: Nivel de Consumo de recursos.
Luego, si tienes un número N muy bajo, pero el nivel de consumo es desmesurado y no para de crecer, terminarás con un gran daño al medio ambiente.
Mientras, si tienes un nivel de consumo moderado, el número de individuos puede ser mucho mayor.

Podríamos tener un consumo equivalente a una persona normal en España, que no tenía coche en los años 80s, con casa propia, sanidad pública, educación e incluso aumentando de manera radical cosas como, el tiempo libre, con una población incluso mayor a la que tenemos ahora...
Lo que no podemos es tener ni 1 billón de personas que tienen un coche por cada 2 miembros de la familia, coches que cambian cada 5 años, que comen carne como si fueran esquimales (que no tenían otra fuente nutricional), cambiando el movil cada año y medio o dos años, comiendo comida procesada porque no tenemos ni tiempo para cocinar y que recorren miles de kms por todo el mundo antes de llegar a tu frigorífico...

Una persona en España, para tener el nivel de vida peor que esa misma persona en los años 80s, debe consumir casi 100 veces más recursos que entonces y aún así, tendría muchísimo menos tiempo libre que un trabajador sindicado de esos años.

» autor: WcPC

#29 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

BoosterFelix — Tue, 03 Jun 2025 11:59:56 +0000

"Las generaciones que están en edad de tener hijos se enfrentan actualmente a unos salarios precarios, a la dificultad para acceder a una vivienda y a una cesta de la compra cada vez más cara."

¿Están insinuando que las generaciones actualmente reproductoras se han vuelto aporófobas, porque han empezado a considerar que no está bien hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad? Porque esto significaría que les tendríamos que poner un strike a las generaciones actualmente reproductoras, por aporófobas.

Los defensores del derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad tienen que estar pasándolo realmente mal con estas noticias.

» autor: BoosterFelix

#28 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

CerdoJusticiero — Tue, 03 Jun 2025 08:56:01 +0000

#24 Tener 2 hijos no es mantener la población si cada vez la esperanza de vida es mayor, como es el caso.

» autor: CerdoJusticiero

#27 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

MetalAgm — Tue, 03 Jun 2025 08:08:02 +0000

#26 Ser menos personas se convierte en un grave problema cuando reduces drasticamente la población en edad fertil y te quedas unicamente con personas envejecidas... pero todo sea por salvar el capitalismo y que los ricos sigan aumentando sus riquezas...
Desde luego que en Europa no hay demasiada gente, lo que hay es demasiado hacinamiento en grandes mega urbes que si da sensacion de que somos muchos... pero como vi el otro dia en un articulo, todas las personas de España viven en el 30% del territorio, siendo España el pais que mas concentra población de toda europa en grandes mega urbes...

» autor: MetalAgm

#26 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

Mandri20 — Tue, 03 Jun 2025 08:03:37 +0000

#24 será siempre drástico, o repentino, porque nunca lo vas a poder controlar, a no ser que haya un gobierno mundial en forma de dictadura que controle toda la natalidad, cosa que es política ficción. Ser menos personas en ningun caso es un grave problema. Todo lo contrario, el grave problema es cuando somos demasiados.

» autor: Mandri20

#25 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

MetalAgm — Tue, 03 Jun 2025 07:49:58 +0000

Hace 150 años muchos vivian en los pueblos con su ganado y sus cultivos. Los que no, emigraban a america o sudamerica que estaba todo por construir ahi, eran practicamente tierras virgenes. Hace 150 años la gente vivia en pueblos pequeños, no en mega urbes todos hacinados. Tenian hijos porque eran necesarios para ayudar en las tareas cotidianas del dia a dia y en los trabajos, ya que no habia maquinaria ni herramientas como las que hay hoy: no habia tractores, no habia cosechadoras, no habia cintas de transporte de pienso en la granja que reparte comida a los animales, no habia sistemas de ordeño automatizado como hoy en dia y tenian que hacerlo todo a mano...

» autor: MetalAgm

#24 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

MetalAgm — Tue, 03 Jun 2025 07:44:44 +0000

#5 #7 #13 El descenso de población debe de ser controlado, no estrepitoso... porque tu puedes tener 10.000 millones de personas en el mundo, pero ¿cuantos de ellos en edad biologica de reproducirse? Si tienes un porcentaje alto de gente que ya no puede reproducirse biologicamente, es un grave problema porque en pocas decadas el descenso sera drastico y entonces quedaran aun muchas menos en edad de reproducción. Si una pareja tiene 1 hijo (eso ya es reducir la poblacion), si tiene 2 (es mantener la poblacion) y solo a partir de 3 es un aumento de poblacion.

» autor: MetalAgm

#23 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

Tronchador. — Tue, 03 Jun 2025 07:31:12 +0000

#14 #18 No, no. Los pobres también somos muchos. El planeta ya no lo soporta.

» autor: Tronchador.

#22 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

Tronchador. — Tue, 03 Jun 2025 07:29:57 +0000

#17 Sí, perfectamente, y estoy de acuerdo en todo. Solo quería matizar.

» autor: Tronchador.

#21 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

--461414-- — Tue, 03 Jun 2025 07:00:11 +0000

#19 pues ya sabemos contra que hay que luchar si no queremos extinguirnos

» autor: --461414--

#20 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

WcPC — Tue, 03 Jun 2025 06:26:04 +0000

#6 ¿Como te crees que se hacen más ricos los ricos cuando no pueden robar un poco a cada vez más gente?
Pues tienen que robar mucho a la gente que tienen.

» autor: WcPC

#19 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

Savi — Tue, 03 Jun 2025 06:23:53 +0000

#2 Los demógrafos saben hace mucho tiempo que el aumento del nivel de vida y del nivel educativo conlleva un descenso de natalidad.

» autor: Savi

#18 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

WcPC — Tue, 03 Jun 2025 06:21:23 +0000

#14 Mira, tú si lo has pillado.

» autor: WcPC

#17 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

WcPC — Tue, 03 Jun 2025 06:15:17 +0000

#3 No has entendido nada de mi mensaje.

» autor: WcPC

#16 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

Bourée — Tue, 03 Jun 2025 06:13:40 +0000

#0 Parcialmente relacionada:
www.meneame.net/story/hundimiento-demografico-europa-ha-acercado-umbra

» autor: Bourée

#15 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

kaos_subversivo — Tue, 03 Jun 2025 06:10:09 +0000

#_8 te iba a contestar, pero como me tienes ignorado, pues te jodes y lees un poco, que buena falta te hace si preguntas eso

» autor: kaos_subversivo

#14 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

kaos_subversivo — Tue, 03 Jun 2025 06:08:37 +0000

#3 lo que son demasiado son los ricos. Demasiado ricos, me refiero

» autor: kaos_subversivo

#13 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

Dragstat — Tue, 03 Jun 2025 06:06:21 +0000

#5 Realmente el problema es que sea estrepitosa, que la población se reduzca lo máximo posible no lo es.

» autor: Dragstat

#12 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

HeilHynkel — Tue, 03 Jun 2025 06:04:01 +0000

#10

Desde luego .... Come capitalistmo .... millones de fatxaspobres no pueden estar equivocados.

» autor: HeilHynkel

#11 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

--768435-- — Tue, 03 Jun 2025 06:00:37 +0000

Hombre si nacieste ayer luede...

» autor: --768435--

#10 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

reivaj01 — Tue, 03 Jun 2025 05:49:43 +0000

#6 Es una sorpresa, ¿Quién hubiese imaginado que algo llamado "Capitalismo" funcionase así?

» autor: reivaj01

#9 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

--839788-- — Tue, 03 Jun 2025 05:49:30 +0000

Aunque haya robots que puedan hacer de todo los humanos seguiran explotando a humanos. Las cosas nunca han sido tan accesibles ni tan baratas y no podemos ni pagar una vivienda sin ser esclavos de por vida teniendo que aceptar lo que sea para seguir existiendo.

» autor: --839788--

#8 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

--461414-- — Tue, 03 Jun 2025 05:46:24 +0000

me pregunto si hace 150 años los salarios eran mayores, se accedía a una vivienda más fácilmente o la cesta de la compra era más barata. ah y si podían tener hijos

» autor: --461414--

#7 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

Mandri20 — Tue, 03 Jun 2025 05:46:17 +0000

Como tiene que ser. El mundo seria mucho mas habitable si fuesemos la mitad de gente. Habria mas recursos para todos. Hay que tener menos hijos, simplemente. Y en varias generaciones la poblacion se reduce sin tener que matar a nadie. Y para cuando venga el impas de que haya más poblacion vieja que joven, que durará largos años, que los ricos suelten una mínima fracción de sus centenares de miles de millones que han acumulado durante décadas y décadas de bonanza, y todos contentos. Quizá no se puedan comprar los 7 yates que tenían previstos, quizá solo se puedan comprarse 5. Una lástima, verdad?

» autor: Mandri20

#6 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

HeilHynkel — Tue, 03 Jun 2025 05:45:57 +0000

#2

Casualmente todo se soluciona de la misma manera, haciendo más rico a los ricos.

Tampoco exageremos. También se puede saquear a los que menos tienen.

» autor: HeilHynkel

#5 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

CerdoJusticiero — Tue, 03 Jun 2025 05:45:51 +0000

Podrían mitigar el problema, pero no revertirlo de forma inmediata.

¿El problema? Que la natalidad se reduzca en todo el mundo no es un 'problema', es algo imprescindible. Que el sistema económico sea una puta mierda que necesita crecimiento constante para no colapsar es culpa del sistema económico y demuestra que hay que cambiarlo, no una ley labrada en piedra que nos obligue a seguir multiplicándonos hasta el infinito.

» autor: CerdoJusticiero

#4 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

Cehona — Tue, 03 Jun 2025 05:45:10 +0000

Ahora entiendo que no encuentren camareros en Sevilla.

» autor: Cehona

#3 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

Tronchador. — Tue, 03 Jun 2025 05:43:05 +0000

#2 Solo decirte que seguimos siendo demasiados.

» autor: Tronchador.

#2 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

WcPC — Tue, 03 Jun 2025 05:41:43 +0000

Cantinela durante toda mi vida:
-¡¡Somos demasiados, estamos super poblados, no es sostenible!!!
Ahora, cuando ven que el capitalismo, al fomentar la desigualdad, solo medio funciona si tiene un número creciente de consumidores:
-No tenemos suficientes bebés, esto va a colapsar...
Y así todo.
Lo importante es justificar las políticas que quieren hacer:
- Tenemos que subir la edad de jubilación y congelar salarios porque competimos con países que están más poblados que nosotros.
- Tenemos que subir la edad de jubilación y congelar salarios porque cada vez tenemos menos bebés.
Casualmente todo se soluciona de la misma manera, haciendo más rico a los ricos.

» autor: WcPC

#1 La natalidad mundial desciende de forma estrepitosa: la caída ya es global y más rápida de lo previsto

cenutrios_unidos — Tue, 03 Jun 2025 05:39:25 +0000

Ya no hay semen de fuerza.

» autor: cenutrios_unidos