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#14 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

Meola — Fri, 30 May 2025 19:30:53 +0000

"Solo había que leerse el informe" comentó Carles Tamayo.

» autor: Meola

#13 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

Grahml — Thu, 29 May 2025 19:56:03 +0000

#11 Qué quieres que te diga.

Para empezar sigo sin ver de dónde sacas esas 370 páginas que mencionas en #5.

Para continuar, las referencias en este tipo de artículos "académicos" son más que sagradas. Ni "erratas" en los títulos de los estudios referenciados ni nada que se le parezca..

Luego además, pues de los dos ejemplos en los que hemos entrado , resulta que no es bulo lo que dice el envío. Porque efectivamente, los mismos médicos mencionados dicen que el informe de MAHA es una mierda pinchada en un palo y no saben ni porque les mencionan en estudios con nombres inventados.

Si luego acudes a artificios falaces como el de mentar Gish Gallop así por las buenas, que más bien demuestran tu táctica (porque precisamente soy yo quien da información precisa dentro de mi alcance, y tú en cambio realizas aseveraciones basados en asunciones erradas), pues eso ya no es culpa mía.

» autor: Grahml

#12 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

ambizogato — Thu, 29 May 2025 19:33:12 +0000

#5 usas mucho esa palabra. Sigues sin saber lo que significa.

» autor: ambizogato

#11 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

Lenari — Thu, 29 May 2025 19:03:02 +0000

#10 Vamos a ver: no.

La primera afirmación presentada es un bulo. Se presenta otra, resulta que también es otro bulo. Lo que no se puede hacer es seguir presentando afirmaciones y que los demás se preocupen de identificar donde han puesto el bulo en cada caso.

Eso es una técnica de manipulación llamada Gish Gallop, que consiste en hacer numerosas afirmaciones, por lo general incorrectas, y exigir que se refuten todas y cada una de ellas.
en.wikipedia.org/wiki/Gish_gallop

Y no. De dos afirmaciones presentadas, las dos son bulos, con lo que afirmaciones adicionales pueden descartar como bulos sin necesidad de chequearlas.

» autor: Lenari

#10 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

Grahml — Thu, 29 May 2025 18:38:52 +0000

#7 Continuo #8 que no he acabado.

La mención en el informe de MAHA a ese artículo sobre los corticosteroides:

"Asthma drug prescriptions increased 30% 1999-2008;419 an estimated 25-40% of mild cases
are overprescribed.420"

Y la referencia es esta:

"420. Farber, H. J., Wang, G., Guerra, J., & Tsao, K. (2017). Overprescribing of Oral Corticosteroids for Children With Asthma. Pediatrics, 139
(Supplement 1), S58–S59"

Coincide Farber como uno de los autores, pero ni el título, ni el resto de autores coinciden con el enlace que has puesto.

Aquí parece que en el artículo que menciona el envío, han preguntado a Farber directamente:

"El médico señalado como autor principal, Harold J. Farber, explicó que sí ha trabajado temas similares, pero negó haber escrito ese estudio en particular. Incluso si el informe se estuviera basando en una investigación real suya, “sus conclusiones están sobregeneralizadas”, señaló Farber."

Corroborando él mismo que la interpretación del informe MAHA es incorrecto (además corroborando que el médico no ha escrito ningún informe con ese título)

El contenido incluido en el estudio, pués no es verificable, ya que el acceso está restringido.

No obstante, he buscado en Pediatrics el Volumen 139, Supplement 1 informes S58-S59, y aparecen estos estudios:

publications.aap.org/pediatrics/issue/139/Supplement_1

Ninguno relacionado con el mencionado en la referencia.

Supongo que lo sepas, pero en este tipo de estudios y artículos, las referencias son, sagradas no, lo siguiente.

Un sólo fallo, sea el que sea, o has plagiado o estás inventando.

En resumen y completando también #6, que han usado ChatGPT por un tubo

Tanto las "interpretaciones" de los títulos de los artículos, como los enlaces rotos, dejan claro que han fusilado en ese informe MAHA de 72 páginas (aún no sé por qué dices que son 370), los resultados que les ha vomitado Chatgpt, Copilot o sea cuál sea la IA que use la Casa Blanca.

Qué cutres por favor

#9 No parecen bulos en absoluto. Las "erratas" en estos informes (de 72 páginas, no de 370) no son admisibles. Directamente eliminan cualquier credibilidad. Y ya no sólo las erratas, sino los cambios aleatorios de título (muy de IA ese tipo de interpretaciones no 100 % precisas)

RFK jr. de ignorante que es, se demoniza él solito. Y este informe MAHA, lo ha dejado en evidencia.

Cc: #1

» autor: Grahml

#9 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

Lenari — Thu, 29 May 2025 18:25:45 +0000

#8 En el muestreo del estudio se incluyó la pregunta “How much has social distancing caused stress for you?”, con lo cual el dato existe.

Es cierto que el resultado no se indica de forma explícita en el paper, pero si quien preparó el informe tuvo acceso a la muestra de datos del estudio, obtenerlo es inmediato. Además, ese 20-25% encaja con el resultado presentado en el paper, que indica que en una escala de ansiedad 0-4, la media fue 1.3.

Es muy posible que los autores del informe tuviesen acceso una versión preprint del paper para peerreview, incluido el muestreo de datos, lo que además explicaría la pequeña diferencia en el título, que posiblemente fuera el título provisional del paper antes de la publicación.

Este artículo "periodístico" es una colección de bulos para demonizar a este hombre.

» autor: Lenari

#8 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

Grahml — Thu, 29 May 2025 17:55:00 +0000

#7 Pero es que el artículo que atribuyen a Keyes, además de que erran en el título, como tú mismo observas, la referencia que hacen en MAHA es esta:

"Approximately 20–25% of adolescents reported anxiety symptoms and 15–20% reported depressive symptoms, with girls showing significantly higher rates.370"

"370 Keyes, K. M., Kreski, N. T., & Li, G. (2022). Changes in mental health and substance use among US adolescents during the COVID-19 pandemic"

Si echas un ojo al estudio que enlazas de Keyes (que ya remarco en #6 que la misma creadora reniega de decir lo que dicen los de MAHA), no mencionan ninguna estadística del tipo “20–25% ansiedad” ni “15–20% de síntomas de depresión".

Y una pregunta, ¿a qué PDF de 370 páginas te refieres?

Al PDF de MAHA es imposible porque marca 72 páginas

www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2025/05/WH-The-MAHA-Report-Asses

» autor: Grahml

#7 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

Lenari — Thu, 29 May 2025 17:26:54 +0000

#6 Curioso, porque es la misma Keyes la que dice esto sobre el artículo mencionado en el reporte

Vuelvo a poner el link de ese paper que el artículo dice que Keyes niega haber escrito:
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1054139X21005814

Entre los autores:
Katherine M. Keyes Ph.D.
Department of Epidemiology, Mailman School of Public Health, Columbia University, New York, New York
www.scopus.com/authid/detail.uri?authorId=14060178900

destacando este ejemplo: Uno de los ejemplos más representativos es el de un estudio sobre el uso de corticosteroides en niños con asma. El informe afirma que entre el 25% y el 40% de los casos leves son sobretratados. Pero al buscar el estudio citado, lo único que aparece es el propio informe MAHA

Lo he buscado en el pdf en un momento y... vaya, es otro bulo. Sí que se referencia un paper en relación a ese dato:

Oral Corticosteroid Prescribing for Children With Asthma in a Medicaid Managed Care Program
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28557753/

Dos cosas que he chequeado, dos bulos, y probablemente el resto de afirmaciones del artículo "periodístico" sean por el estilo.

» autor: Lenari

#6 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

Grahml — Thu, 29 May 2025 17:01:05 +0000

#5 Curioso, porque es la misma Keyes la que dice esto sobre el artículo mencionado en el reporte:

"The paper cited is not a real paper that I or my colleagues were involved with,” Keyes told NOTUS via email. “We’ve certainly done research on this topic, but did not publish a paper in JAMA Pediatrics on this topic with that co-author group, or with that title.”

Parece bastante tajante en el tema.

Y tiene sentido.

Porque si toman acciones basándose en estudios que ni siquiera son capaces de citar correctamente, mejor ni pensar si van a ser capaces o no de interpretarlo como debe ser, sobretodo con los autores de tales estudios renegando de cualquier responsabilidad sobre las decisiones que tomen esos de MAHA.

Añadido a esto, el artículo entonces sí tiene razón con esta parte:

"el informe MAHA incluye decenas de errores menos flagrantes pero igual de preocupantes: enlaces rotos, autores mal citados, números de edición erróneos o artículos malinterpretados."

destacando este ejemplo:

"Uno de los ejemplos más representativos es el de un estudio sobre el uso de corticosteroides en niños con asma. El informe afirma que entre el 25% y el 40% de los casos leves son sobretratados. Pero al buscar el estudio citado, lo único que aparece es el propio informe MAHA."

Es un poco tramposo todo esto de hacer como que incluyes referencias, pero o te inventas las citas o directamente te inventas las interpretaciones.

Como que nada de esto inspira confianza alguna.

Parece ser que el informe MAHA es el verdadero bulo. No creo que usar la confusión que genera su falta de precisión, anule las conclusiones sobre la calidad de su contenido y conclusiones.

» autor: Grahml

#5 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

Lenari — Thu, 29 May 2025 16:24:16 +0000

BULO

El comienzo, afirmando que se han inventado el estudio de Keyes y Kreski, es un bulo. El resto, vete a saber, pero si se empieza con un bulo, enfin...

El estudio es este:
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1054139X21005814

El título es ligeramente diferente, "Changes in mental health and substance use among US adolescents during the COVID-19 pandemic" frente a "Using Substances to Cope With the COVID-19 Pandemic: U.S. National Data at Age 19 Years", Keyes y Kreski, 2022. Obviamente ha habido un error al referenciarlo, pero es que son 370 páginas de pdf. Y de una errata a decir que es inventado, hay un trecho. O mejor dicho, un bulo.

» autor: Lenari

#4 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

lordban — Thu, 29 May 2025 16:09:31 +0000

Totalmente de acuerdo, los ciudadanos americanos están claramente sanos y en su peso.

» autor: lordban

#3 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

luckyy — Thu, 29 May 2025 16:07:08 +0000

Se la suda!!! La verdad a perdido todo su valor.

» autor: luckyy

#2 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

detectordefalacias — Thu, 29 May 2025 15:55:54 +0000

A una parte significativa de sus votantes les llega justo para poder leer fluido así que no habrán pasado más allá del título.

» autor: detectordefalacias

#1 Desmontan el gran informe de salud de Robert F. Kennedy Jr. (MAHA): incluye estudios falsos que no existen, múltiples errores y conclusiones manipuladas

Verdaderofalso — Thu, 29 May 2025 15:54:16 +0000

Al final va a tener razón cuando dijo que nadie debería recibir consejos médicos de él
www.meneame.net/story/secretario-salud-robert-f-kennedy-jr-dijo-mierco

» autor: Verdaderofalso