Menéame: comentarios [4061326]

#62 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

hatagon — Mon, 26 May 2025 16:42:45 +0000

#61 Precisamente todo esto va de una falta de respeto impresionante, pero desde el principio. Esto es lo que estoy diciendo.

Para empezar tenemos la mención a la "masculinidad tóxica". Una magufada integral. El solo hecho de citar esa invención ridícula ya merece bufarle a su cara al que lo diga. No por tendencias violentas de uno, sino por simple autorespeto. Uno puede ser educado, pero eso no significa que haya que aguantar que te insulten.

El suicidio es un asunto serio. El que escribe podrá saber más cosas o saber menos cosas, pero en ningún caso es aceptable el escupirle encima del lector una magufada imponente. Es inaceptable y así es como yo trato a las cosas inaceptables. Porque yo soy una persona y merezco un mínimo de respeto, no mucho pero al menos algo.

El resto del artículo se dedica a elucubraciones gratuitas y más genéricas que la inmensidad del cielo. Se puede no decir nada (1) de formas más breves. Por ejemplo callándose. Hasta una IA acaba diciendo cosas más concretas que esta porquería de artículo.

y me pides respeto!!!

(1) Palabrería que no contiene información

» autor: hatagon

#61 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

CrisoldeRasetra — Mon, 26 May 2025 11:24:18 +0000

#59 Tu si que no acabas de decir nada en un momento. Para empezar le faltas el respeto con una frase que a mi, plim, pero ya se nota la soberbia en tu tono.

Continuando, te metes con la propia terminología que tu mismo has usado antes.

Y para rematar, te sacas dos conceptos nuevos en el debate (información vs datos) con un aire de que llevas la razón y que es evidente lo que estás diciendo, cuando es que encima un análisis serio se daría cuenta de que ese mismo argumento te desmontaría a ti .

La información nueva es justo lo que esta reseñando en el propio artículo.

pero bueno, que si seguimos me vas a decir que manzanas traigo, así que hale, para ti la perra gorda.

» autor: CrisoldeRasetra

#60 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Mon, 26 May 2025 09:48:37 +0000

#53 Una cosa no puede ser su contraria. O es un factor externo o no lo es. Si yo me como un espárrago y dentro de mi se convierte en caca, ya no es un espárrago, es caca.
Por eso no puede ser masculinidad tóxica y serlo al mismo tiempo. O se usa de excusa y banaliza el sufrimiento, o es una causa importante en la que se debe reparar y se le debe dar importancia.

Las dos cosas a la vez, no.

Y aquí lo dejo. No me gusta repetirme.

» autor: Chinchorro

#59 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

hatagon — Mon, 26 May 2025 09:41:16 +0000

#58 Es que hay que comprender la diferencia de conceptos. Decir cosas es distinto de hablar, aunque para decir cosas haya que hablar, pero no es equivalente. Es posible hablar sin decir nada.

Esencialmente lo que hay que mirar es si eso es información nueva. Si no lo es, el mensaje es obviable. La diferencia entre información y datos.

» autor: hatagon

#58 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

CrisoldeRasetra — Mon, 26 May 2025 09:34:58 +0000

#57 Bueno ese es tu análisis, yo creo que si que dice cosas.

» autor: CrisoldeRasetra

#57 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

hatagon — Mon, 26 May 2025 09:30:05 +0000

#56 No lo hace. Abunda en lugares comunes sin decir nada. Estaría más guapo callado.

» autor: hatagon

#56 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

CrisoldeRasetra — Mon, 26 May 2025 08:34:47 +0000

#55

La gente se suicida por motivos personales y sociales. Este señor pasa a describir y cuestionar esos motivos personales y sociales.

Ahora?

» autor: CrisoldeRasetra

#55 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

hatagon — Mon, 26 May 2025 08:31:28 +0000

#54 ¿Lo que no entiendo? Básicamente la conexión entre todo esto y el mundo real.

» autor: hatagon

#54 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

CrisoldeRasetra — Mon, 26 May 2025 08:29:44 +0000

#43 Qué es lo que no entiendes o no compartes?

» autor: CrisoldeRasetra

#53 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

CrisoldeRasetra — Mon, 26 May 2025 08:27:04 +0000

#38

Voy a puntualizar una cosa: no me gusta el término "masculinidad tóxica". A lo que se refiere el término en si mismo, existe, pero el propio término no me parece adecuado.

Dicho esto, voy a aclararlo de nuevo y te voy a hacer una pregunta muy clara.

Aclaración: Esta suerte de "masculinidad tóxica" primero es un factor externo que se puede transformar en un factor interno.

Pregunta: Entiendes el porqué pueden ser las dos cosas? Si no lo entiendes o no lo compartes, desarróllame el porqué y lo debatimos. Para mi esta muy claro.
¿Crees qué no es posible?

» autor: CrisoldeRasetra

#52 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Mon, 26 May 2025 08:25:29 +0000

#50 si cielo, gracias por tu opinión.

» autor: Chinchorro

#51 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

arturios — Mon, 26 May 2025 07:48:12 +0000

#1 Bueno, después de leerlo la principal queja es que es un fenómeno muy complejo y que los medios de comunicación criminalizan al hombre, es su puta culpa, mientras que para las mujeres es por que son pobres víctimas, la realidad es bastante diferente, de la misma forma que existe la masculinidad tóxica también existe la feminidad tóxica además de mil cosas más, no me resulta contradictorio, no trata de definir los factores que motivan al suicidio, sino que intenta que los periodistos no sean tan gilipollas, como siempre.

» autor: arturios

#50 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

--572116-- — Mon, 26 May 2025 07:08:15 +0000

#38 Un ejemplo de masculinidad tóxica es escribir 15 comentarios explicando un artículo que no has sido capaz de entender

» autor: --572116--

#49 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

asola33 — Mon, 26 May 2025 06:40:50 +0000

Casi sin relación con este envio, me gustaría justificar el suicidio:
Si la vida es absurda, no lleva a ningún objetivo ni finalidad real, si da mas sufrimiento que placer, si no hay nadie que dependa de que sigas vivo, es aceptable y lógico optar por el suicidio.
(Yo no pienso en suicidarme, ahora)

» autor: asola33

#48 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Quel — Mon, 26 May 2025 03:36:57 +0000

#47 Que te maten o que te metes
... podría ser peor. Podrías nacer y ser tu.

» autor: Quel

#47 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

UsuarioDuro — Sun, 25 May 2025 23:53:37 +0000

Rara vez se exploran con igual profundidad los factores externos que afectan específicamente a los hombres, como la presión económica,

Ahí dejé de leer.

Si quiere comparar manzanas con manzanas, que mire a ver si prefiere la persión económica, o la pesión de saber que cuando menos te lo esperas tu ex sale de la nada y te mata.

Otro lloriqueo masculino.

» autor: UsuarioDuro

#46 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

hatagon — Sun, 25 May 2025 23:43:26 +0000

#3 Alguien que habla de la "masculinidad tóxica" debe perder el título que le permite ejercer. Siempre se puede poner de chamán.

» autor: hatagon

#45 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

hatagon — Sun, 25 May 2025 23:39:17 +0000

#13 Ser mujer y ser víctima es lo mismo. Dentro de lo que es el discurso feminista deberíamos simplificar la cosa y escoger solamente una de las dos palabras.

» autor: hatagon

#44 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Ysinembargosemueve — Sun, 25 May 2025 23:37:16 +0000

#14 ¿Quien es el enemigo?

» autor: Ysinembargosemueve

#43 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

hatagon — Sun, 25 May 2025 23:35:52 +0000

#37 La verdad es que todo esto que dices suena muy raro. Tengo clarísimo que este rollo intelectualoide no puede servir para ayudar a nadie.

» autor: hatagon

#42 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

hatagon — Sun, 25 May 2025 23:30:23 +0000

Todo eso de la "masculinidad tóxica" es un invento (reciente) del feminismo. No se ayuda a nadie en nada alegando causas mágicas. Por el contrario sí que se puede causar aún más daño.

» autor: hatagon

#41 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Ysinembargosemueve — Sun, 25 May 2025 23:28:08 +0000

#11 O es un psiquiatra experto en suicidios, eso si seguro que tú sabes más.

» autor: Ysinembargosemueve

#40 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Ysinembargosemueve — Sun, 25 May 2025 23:26:13 +0000

#6 Pues parece que sólo te has enterado a medias, o igual es que querías hacerlo así.
#39 te lo explica muy clarito.

» autor: Ysinembargosemueve

#39 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

konde1313 — Sun, 25 May 2025 22:41:44 +0000

#1 Eh, no: te estás inventando cosas. El propio autor indica a qué se va a referir con “masculinidad tóxica” (siguiendo la definición del artículo que está criticando): la "masculinidad tóxica", un concepto que señala normas culturales que desalientan a los hombres de expresar emociones, pedir ayuda o mostrar vulnerabilidad. Y lo define como un factor interno que se contrapone a los factores externos: presión económica, la pérdida de roles tradicionales, el aislamiento social, o las expectativas de ser "proveedores" o “fuertes”.

Factores internos (definidos como masculinidad tóxica):
- Cultura de no expresar emociones
- Incapacidad de pedir ayuda
- No mostrar vulnerabilidad

Factores externos:
- Presión económica
- Pérdida de roles tradicionales
- Aislamiento social
- Incumplimiento de expectativas sociales

No hay ninguna contradicción.

» autor: konde1313

#38 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 22:37:24 +0000

#37 está hablando de la masculinidad tóxica como el san Benito que crucifica a los hombres haciéndolos responsables de sus propias movidas y al mismo tiempo dice que hay que profundizar en los factores de la masculinidad tóxica porque son externos e impuestos por la sociedad.

Osea que lo uno y lo contrario al mismo tiempo.
Y voy a dejarlo ya porque empiezo a repetirme, cuando está bastante claro.

» autor: Chinchorro

#37 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

CrisoldeRasetra — Sun, 25 May 2025 22:24:22 +0000

#36 Es que creo que está hablando de dos caras de la masculinidad. Una más individual, que es la que se suele atribuir -según este señor- al porqué de los suicidios de los hombres (No saber pedir ayuda, ser duro, tragarse las emociones...), y otra más "social" (presión económica, la pérdida de roles tradicionales, el aislamiento social, o las expectativas de ser proveedores o fuertes).

Es decir, entiendo tu punto, pero es que este señor esta valorando eso que llamáis masculinidad tóxica desde un punto de vista de factor externo y desde otro punto de vista de factor interno.

El factor interno, es algo ya asumido, aprendido y reflejado en la personalidad (ser duro, no pedir ayuda... cosas que nacen de la persona en base a su forma de ser), y el factor externo es esa serie de normas socioculturales que bombardean o bombardeaban, que los tiempos son cambiantes, a los hombres (ya no tener los mismos roles que hace 40 años y estar confundido, se esperaba de ti ser proveedor y ahora tu mujer cobra el doble que tu, etc etc.).

Y este señor lo que dice es que esos factores internos son los que se dan como justificación plausible cuando los números de los suicidios salen a la luz, y que no se ahonda tanto en los factores externos (aunque ambos beban directamente de la "masculinidad tóxica").

» autor: CrisoldeRasetra

#36 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 22:07:42 +0000

#34 Entonces me estás diciendo que decir que la masculinidad toxica tiene que ver con los suicidios está mal porque damos por hecho que es algo interno e inherente y al mismo tiempo que decir que la masculinidad tóxica tiene que ver con los suicidios está bien porque son factores externos y sociales que tienen que ser tenidos en cuenta.

Ajá. Pues nada. Muy coherente todo.

» autor: Chinchorro

#35 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 22:06:01 +0000

#33 A ti no, así que no te preocupes.

» autor: Chinchorro

#34 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

CrisoldeRasetra — Sun, 25 May 2025 22:05:56 +0000

#30 Mira, hice un TFM (Trabajo Final de Master) sobre suicidios de trabajadores y he entrado al meneo por pura curiosidad. También soy sociólogo, y durante la carrera vi de pasada temas relacionados con el suicidio, y quizá más importante para debatir aquí, asuntos de sociología que tratan la dualidad social - psicológico.

No es complicado de entender que un factor X, en este caso lo que estáis llamando "masculinidad tóxica", puede ser (y es) primero social y después psicológico (o al caso, factor externo y factor interno). Que es lo que ha tratado de explicar el señor del artículo con mayor o menor acierto.

es.wikipedia.org/wiki/Socialización
La socialización es el proceso mediante el cual el ser humano aprende, en el transcurso de su vida, los elementos socioculturales de su medio ambiente y los integra a la estructura de su personalidad bajo la influencia de experiencias, sucesos y de agentes sociales.

» autor: CrisoldeRasetra

#33 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

imaginateca — Sun, 25 May 2025 22:05:15 +0000

#14 Perdona: cuando dices "os estáis confundiendo de enemigo", ¿A quién te refieres? Porque yo no he expresado ninguna opinión, solo he aclarado que en el artículo no hay confusión en lo que dice.

» autor: imaginateca

#32 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 22:01:26 +0000

#31 no te inventes las cosas que digo, por favor. Gracias.
He dicho que o bien no sabe lo que es la masculinidad tóxica o bien que las confunde, como queda claro en sus propias palabras.

» autor: Chinchorro

#31 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

xavigo — Sun, 25 May 2025 21:59:28 +0000

#28 Disculpa entonces por esperar que alguien que dice que “este psiquiatra está equivocado y banaliza y es un incoherente” aporte algo de luz al tema ya que le supongo cierta comprensión lectora.

» autor: xavigo

#30 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 21:58:59 +0000

#29 Está hablando de masculinidad tóxica como factor interno que se le achaca a los hombres y se banaliza y al mismo tiempo como factor externo que debe ser estudiado en profundidad.
Osea que lo mismo y todo lo contrario.

» autor: Chinchorro

#29 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

CrisoldeRasetra — Sun, 25 May 2025 21:57:08 +0000

#1 Lo explica un poco más abajo, cuando habla de que un factor externo puede pasar a ser uno interno (asumir a tu personalidad lo cultural, vamos):

"Aunque estas normas son en sí mismas un factor externo (porque son impuestas por la sociedad), el discurso público tiende a internalizar el problema, sugiriendo que los hombres se suicidan porque no saben manejar sus emociones o no buscan ayuda, lo que apunta a un defecto en su comportamiento o carácter (factor interno)."

» autor: CrisoldeRasetra

#28 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 21:56:43 +0000

#27 He leído el artículo y lo he comentado.
Esta noticia va sobre él opinando sobre el artículo.

Pero vamos a ver, señores, que son cosas básicas. Si quiero comentar el artículo del país me voy al artículo del país. Este señor ha dado su opinión al respecto y yo la estoy comentando, porque es de lo que va el meneo.

Un poquito de rigor. Que son sus palabras en el artículo.

Porque os habéis leído su artículo, que es de lo que va el meneo, ¿verdad?

» autor: Chinchorro

#27 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

xavigo — Sun, 25 May 2025 21:55:05 +0000

#24 Él sí está hablando del artículo de El País.

Por favor, léete el artículo de Él País y entenderás el meneo al que le estás pidiendo categoría de paper a un blog.

Porque al final, si no dices más que “esto es muy serio y cómo va a saber él todas las causas” pero no aportas ningún enlace ni referencia con el que contraponer el meneo…

» autor: xavigo

#26 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

--749834-- — Sun, 25 May 2025 21:54:20 +0000

#21 No, cita una parte de lo que dice El País y él dice que la masculinidad toxica es otra cosa. Cuando resulta que ambos son la masculinidad toxica.

» autor: --749834--

#25 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Atusateelpelo — Sun, 25 May 2025 21:52:07 +0000

#19 No pierdas el tiempo. Te diriges a un usuario que como buen español sabe de todo y, apoyado en la barra del bar, da clases a profesionales que no dicen lo que el considera que deben de decir.

Dudo siquiera haya leido el articulo donde dice que las mujeres intentan suicidarse mas que los hombres aunque tienen menos tasa de exito. Supongo que sera, tambien, por la masculinidad toxica (el autor es mas ironico y habla de que sera culpa de la femininidad toxica.).

» autor: Atusateelpelo

#24 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 21:51:05 +0000

#22 Pero que yo no estoy hablando del artículo del País, estoy hablando de lo que ha escrito este señor al respecto.

Edit porque madre mía:

Pues bien, sostengo en esta entrada que en el caso del suicidio masculino cometemos sistemáticamente un error fundamental de atribución comparado con el suicidio femenino. En el caso del suicidio masculino pensamos de forma sesgada que se debe a factores internos (la masculinidad tóxica, no saben pedir ayuda, hay que ser duro, etc.). Por contra, en las discusiones sobre el suicidio femenino a menudo se enfatizan factores contextuales, como la presión de roles de género, la discriminación, el estrés por expectativas sociales (por ejemplo, ser cuidadora, cumplir estándares de belleza, o enfrentar violencia de género).

Es él quien opina. Sostengo, yo, primera persona del singular. Él sostiene que se comete un error fundamental de atribución. Y será porque lo conoce de primera mano. ¿No?
Chicos, por favor, un poquito de nivel.

» autor: Chinchorro

#23 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

xavigo — Sun, 25 May 2025 21:50:09 +0000

#21 GOTO #22

» autor: xavigo

#22 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

xavigo — Sun, 25 May 2025 21:49:27 +0000

#20 Te voy a citar el artículo de El País:

“ Son, entre otros, los factores socioculturales vinculados a las normas de masculinidad como la dificultad para mostrarse vulnerables y pedir ayuda, la resistencia a expresar malestar o a verbalizar problemas, la represión de la tristeza, el miedo o el llanto, la necesidad de hacerse ver fuertes, resolutivos, inmunes a las derrotas incluso en los círculos de confianza.”

¿Ves como se mezcla factor sociocultural (externo) con lo que los hombres hacen/son (interno)?

¿Ves como esas dificultades las enumeran como característica exclusiva de los hombres?

“También una mayor impulsividad y el uso de métodos considerados masculinos (algunos de los cuales son más letales de los métodos considerados como femeninos). Estos factores no provocan un suicidio, pero en determinadas situaciones pueden incrementar el riesgo y la probabilidad de muerte después del acto.”

Ahí lo tienes: métodos masculinos y métodos femeninos.

» autor: xavigo

#21 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Moixa — Sun, 25 May 2025 21:48:35 +0000

#8 cita lo que dice el país , no lo dice él. #4 #6

» autor: Moixa

#20 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 21:42:23 +0000

#18 pero es que nadie en su cabeza normal te dice "hombre malo, mujer buena". Eso es una victimización de libro, y de una simplicidad que raya lo protobásico. "El discurso público" ¿Qué es el discurso público? ¿Un ente malvado? ¿Un señor con un blog? ¿Una señora con un megáfono?
Culpa de algo tan serio como el suicidio a una cosa que es totalmente abstracta y que puede ser, literalmente, cualquier cosa.
Y si, habla de que la masculinidad tóxica es un factor externo que se banaliza y al mismo tiempo interno que se debería estudiar mucho. Es una contradicción. O es una cosa o es la otra.
O no sabe lo que es la masculinidad tóxica y cree que si.

» autor: Chinchorro

#19 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

xavigo — Sun, 25 May 2025 21:38:20 +0000

#5 No, te está diciendo que la masculinidad tóxica no es inherente al hombre.

» autor: xavigo

#18 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

xavigo — Sun, 25 May 2025 21:36:07 +0000

#16 No, habla de masculinidad tóxica que se usa como algo inherente al hombre cuando no lo es y también como se usan las supuestas cualidades innatas de las mujeres (que no lo son) para explicar las diferencias entre las tasas de consumación y métodos.

Te está diciendo que el análisis es más complejo que “hombre malo, mujer buena”.

» autor: xavigo

#17 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 21:32:46 +0000

#15 Es el autor del artículo quien habla sobre los motivos por los que se suicidan hombres y mujeres, supongo que por que los conoce de primera mano.
Si no, no lo haría, ¿no?

» autor: Chinchorro

#16 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 21:31:53 +0000

#15 habla de la masculinidad tóxica como un factor sesgado e interno que se usa como excusa y al mismo tiempo como un factor externo en el que hay que profundizar.
Es que no hay por donde cogerlo.

» autor: Chinchorro

#15 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

xavigo — Sun, 25 May 2025 21:31:04 +0000

#11 El autor (psiquiatra) se refiere al artículo de El País y pone en duda la afirmación “ser varón es factor de riesgo” - factor interno - y pasa a considerar factores externos que únicamente se aplican a mujeres e internos que solo se aplican en positivo.

Aparte, supongo que en El País también tendrán una ouija, según tu criterio, ¿no?

» autor: xavigo

#14 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 21:30:52 +0000

#12 "el discurso público tiende a internalizar el problema, sugiriendo que los hombres se suicidan porque no saben manejar sus emociones o no buscan ayuda, lo que apunta a un defecto en su comportamiento o carácter (factor interno)"

El discurso público qué es exactamente? Porque el discurso público es un youtuber al borde del ictus por farlopero diciéndole a un chaval de quince años que si no tiene una novia pibón es un fucking looser. Y si no se levanta a las cinco de la mañana a hacer burpees es un fucking panza. Y un millón de mierdas así.

Mucho quejarse de que se dice que los hombres "se suicidan porque no saben manejar sus emociones" y en cuanto se habla de posibles soluciones como cursos o charlas para ayudarlos, te saltan: "ES QUE ME QUIEREN REEDUCAR". Pues mira, si, necesitas reeducación emocional y eso puede salvarte la vida.

Ya lo he dicho en el otro artículo, os estáis confundiendo de enemigo. Pero MUCHO.

» autor: Chinchorro

#13 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

xavigo — Sun, 25 May 2025 21:26:51 +0000

#7 Pese a la conclusión, el discurso imperante es doble en función si eres hombre (se suicida porque es) o mujer (se suicida porque es víctima), a la vez que se pone por encima las supuestas capacidades superiores de comunicación de la mujer (porque es) mientras se culpabiliza al hombre de no saber hacerlo (porque es).

» autor: xavigo

#12 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

imaginateca — Sun, 25 May 2025 21:25:36 +0000

#1 No hay confusión. El mismo artículo lo explica: Aunque estas normas son en sí mismas un factor externo (porque son impuestas por la sociedad), el discurso público tiende a internalizar el problema, sugiriendo que los hombres se suicidan porque no saben manejar sus emociones o no buscan ayuda, lo que apunta a un defecto en su comportamiento o carácter (factor interno).

» autor: imaginateca

#11 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 21:24:53 +0000

#4 También resulta sorprendente que el autor del artículo conoce al dedillo el motivo por el cual las personas se suicidan según el sexo.
Tendrá una ouija, supongo.

» autor: Chinchorro

#10 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Torrezzno — Sun, 25 May 2025 21:24:08 +0000

Pablo Malo tiene un libro que todo meneante de pro debería leer. los peligros de la moralidad

» autor: Torrezzno

#9 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 21:21:52 +0000

#6 Gracias. Es que me ha volado la cabeza.

» autor: Chinchorro

#8 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 21:20:49 +0000

#3 Puede llevar escribiendo mucho tiempo sobre el suicidio, pero en dos párrafos demuestra que no sabe lo que es la masculinidad tóxica, de la que habla como "causa sesgada" y causa a investigar y profundizar al mismo tiempo.
Y, con todos mis respetos, esto no ayuda en nada al problema del suicidio cuando emplea de esta manera tan simplona los dos conceptos que quiere poner como antagonistas sin darse cuenta de que está hablando exactamente de lo mismo.

» autor: Chinchorro

#7 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Atusateelpelo — Sun, 25 May 2025 21:20:11 +0000

#4
"Conclusiones:

Todo en esta vida es complejo y multifactorial y el suicidio desde luego lo es. Yo mismo he estado simplificando en exceso en esta entrada al hablar del “suicidio de hombres” y del “suicidio de mujeres” porque el conjunto de hombres no tiene para nada un riesgo y una tasa de suicidio similar. Entre regiones de España (las tasas de suicidio por ejemplo no son iguales en Asturias o Galicia que en Madrid o el Mediterráneo), entre grupos de edad, entre diferentes profesiones, entre diferentes grupos sociales, etc., hay grandes diferencias. Dentro del “suicidio de hombres” hay subgrupos cuyas tasas de suicidio son mucho mayores y es de suponer que tienen diferentes factores causales y desencadenantes."

» autor: Atusateelpelo

#6 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

--749834-- — Sun, 25 May 2025 21:20:09 +0000

#1 Hostia, me alegro de no ser el único que se ha dado cuenta de semejante contradicción en tan solo 3 líneas

» autor: --749834--

#5 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

--749834-- — Sun, 25 May 2025 21:19:08 +0000

Autor del texto:"Mirad, que la masculinidad toxica no es lo se supone que es la masculinidad toxica, la masculinidad toxica es (procede a poner una lista de todas las características de la masculinidad toxica)".

Bueno, eso y el intento bastante lamentable de revestir de un carácter científico al texto poniendo enlaces a La Vanguardia o a pseudo revistas que no han pasado ningún peer review ni están catalogadas como tal por el JCR también da bastante cosita.

» autor: --749834--

#4 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

xavigo — Sun, 25 May 2025 21:18:14 +0000

#1 Ojito con el artículo:

“ En el caso de los hombres, como ocurre en este artículo de el País, las explicaciones a menudo giran en torno a la "masculinidad tóxica", un concepto que señala normas culturales que desalientan a los hombres de expresar emociones, pedir ayuda o mostrar vulnerabilidad. Aunque estas normas son en sí mismas un factor externo (porque son impuestas por la sociedad), el discurso público tiende a internalizar el problema, sugiriendo que los hombres se suicidan porque no saben manejar sus emociones o no buscan ayuda, lo que apunta a un defecto en su comportamiento o carácter (factor interno).”

Y más abajo:

“ Las narrativas dominantes tienden a culpar a los hombres por su propio sufrimiento (atribución interna: "no piden ayuda", "son emocionalmente reprimidos") mientras que para las mujeres se enfatizan más las circunstancias externas que las llevan al suicidio (presiones sociales, desigualdad…)”

Es decir, que la narrativa es los hombres se suicidan y usan métodos más letales y dado un método, más efectivos porque “son” mientras que las mujeres tiene menor tasa de consumación porque “sufren”.

Y como la narrativa dice que los hombres “son” pues poco hay que hacer porque está en su naturaleza.

Y esto sí es banalizar el suicidio en los hombres

» autor: xavigo

#3 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

inventandonos — Sun, 25 May 2025 21:17:13 +0000

#1 En el mismo artículo lo explica.

Que yo sepa Pablo Malo es psiquiatra, bastante serio y lleva escribiendo sobre suicidio mucho tiempo

» autor: inventandonos

#2 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Atusateelpelo — Sun, 25 May 2025 21:15:01 +0000

"Porque el problema de las explicaciones simples es que generan actuaciones simples, estrategias frente al suicidio simples, narrativas simples, literaturas sobre el suicidio absolutamente simples…, y al final se deciden inversiones y gastos ineficaces -y probablemente no muy simples sino costosos- que no solucionan ningún problema."

» autor: Atusateelpelo

#1 El suicidio de los hombres y el error fundamental de atribución

Chinchorro — Sun, 25 May 2025 21:07:21 +0000

Ojito con el artículo:

Dice

"En el caso del suicidio masculino pensamos de forma sesgada que se debe a factores internos (la masculinidad tóxica, no saben pedir ayuda, hay que ser duro, etc.). "

Y más abajo

"Rara vez se exploran con igual profundidad los factores externos que afectan específicamente a los hombres, como la presión económica, la pérdida de roles tradicionales, el aislamiento social, o las expectativas de ser "proveedores" o “fuertes”. "

Osea, que pensamos que se debe a factores sesgados como la masculinidad tóxica y más abajo pasa a hablar de que raras veces se explora con igual profundidad los factores externos como son... la masculinidad tóxica.

Por favor, echad un vistazo a lo que enviáis porque el suicidio es un tema muy serio y hay que tratarlo con rigor y seriedad.

El escritor del artículo está tan confuso que se ha herido a sí mismo.

» autor: Chinchorro