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	<title>Menéame: comentarios [4056539]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Fri, 09 May 2025 12:06:45 +0000</pubDate>
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		<title>#39 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
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		<pubDate>Fri, 09 May 2025 12:06:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Tristan</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-3" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> es más o menos negociable que la renovación del Tribunal Supremo?<br />
Es para saber si me tengo qué preocupar más o menos qué por lo otro  <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/1f602.png" alt="{0x1f602}" title="{0x1f602}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" />  <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/1f602.png" alt="{0x1f602}" title="{0x1f602}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" />  <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/1f602.png" alt="{0x1f602}" title="{0x1f602}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> </p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tristan</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c038#c-38</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 11:06:19 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Tensk</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-36" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c036#c-36" rel="nofollow">#36</a> Yo no he usado mi memoria, he ido al artículo que he enlazado. En mi memoria tenía el que me sonaba que Rajoy había prorrogado los impuestos y posiblemente más de una vez, pero en el artículo indica lo que sucedió y yo, que no es que sepa de leyes (ni soy abogado ni nada que se le parezca), te lo explico:<br />
<br />
Los presupuestos tienen que presentarse al menos con tres meses de antelación a la caducidad de los actuales. es decir, tres meses antes del 1 de enero, ergo antes del 1 de octubre.<br />
<br />
Repito, eso es la presentación. Luego está la aprobación de los mismos.<br />
<br />
Como podrás imaginar, deberían estar aprobados antes de que empiece el año, y de hecho en una ocasión Sánchez los tuvo en el BOE el 31 de diciembre. Justito pero entró, cual canasta sobre la bocina. Todo correcto.<br />
<br />
¿Qué pasa si no los tienes aprobados antes del 1 de enero del año al que corresponden? Que automáticamente se prorrogan los anteriores. Es lo lógico, no es perfecto pero es lo lógico.<br />
<br />
Así que, en efecto, dejando a un lado los presupuestos de 2012 (que en realidad deberían haberlo hecho en el gobierno anterior pero hubo elecciones y... no me lío más al respecto) hubo no ya dos, como dices, sino tres ocasiones más en las que los presupuestos se prorrogaron por no estar aprobados (ni siquiera presentados, pero vamos, lo importante es tenerlos aprobados) a 1 de enero.<br />
<br />
Eso no es un proceso que haga el gobierno de turno, es automático ante la no aprobación.<br />
<br />
¿Cuál es la diferencia SUSTANCIAL y notable entre lo que pasó con Rajoy y lo que pasa, ya varias veces, con Sánchez? Que, si bien con Rajoy no estuvieron aprobados en tiempo y forma, sí se llegaron a aprobar presupuestos. Es decir, no se dejaron de presentar, se debatieron y se aprobaron. ?¿Tarde? Sí ¿se hizo? Sí. De hecho fue de lo último que hizo Rajoy en tanto que después de conseguir comprar los votos del PNV, una vez estos consiguieron lo que querían, le dieron la estocada en la moción de censura. <br />
<br />
¿Qué ha pasado con Sánchez? Que los del 18 eran de Montoro, no de Montero, y era ya lo que había y no se iban a presentar unos nuevos y debatirlos y aprobarlos ya a mediados de año como se estaba cuando la moción de censura, me parece obvio. ¿Qué pasó en 2019? Que los presupuestos siguieron siendo los de Montoro, no de Montero, porque no se aprobaron unos nuevos. ¿Qué pasó en 2020? Exactamente lo mismo, que eran los de Montoro, no los de Montero.<br />
<br />
Sánchez, el que venía &#34;en última instancia&#34; a convocar unas elecciones con la moción de censura, y que al final sólo las convocó cuando se supo lo del &#34;relator&#34; en las ¿negociaciones? con los independentistas catalanes (hoy ya casi da risa eso vista la bajada de pantalones) no aprobó presupuestos para 2019 (debatidos tarde) y hubo prórroga. Para 2020 me querrás decir que, bueno, entre las elecciones tardías (que en ese año hubo dos convocatorias) y después la COVID pues que bueno...<br />
<br />
Pero para 2024 y 2025 ni los ha presentado. No es no aprobado, que ya es para hacérselo ver, es no presentado.<br />
<br />
¿Pillas la diferencia entre aprobarlos &#34;tarde&#34; y ni siquiera presentarlos?<br />
<br />
Que vuelvo a decir, me da igual quien sea que lo esté haciendo mal, lo criticaré igualmente, pero digamos las cosas como son.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tensk</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c037#c-37</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 10:41:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-3" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> No es inútil, es un riesgo para el PSOE. <br />
Imagina que los presenta, se los enmiendan y son aprobados.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mstk</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c036#c-36</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 10:34:36 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Casiopeo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-33" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a> Me da que tu no recuerdas bien. Hubo prorroga presupuestaria en  2016 y en 2017</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Casiopeo</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c035#c-35</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 10:25:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-16" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> De hecho, creo recordar que el gobierno de Rajoy ya hizo lo mismo en su momento: prorrogaron los presupuestos anteriores y ni se molestaron en presentar otros nuevos porque ya sabían que no saldrían adelante.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Penetrator</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c034#c-34</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 10:04:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-32" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c032#c-32" rel="nofollow">#32</a> Cierto, estaba dejando a un lado a Vox porque estos no acuerdan con el PSOE (y no digamos los que están más allá del PSOE) ni el precio de los gin tonics en el bar del congreso. Que, vamos, que sobre el papel es como dices, pero en la práctica es un poco más complejo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tensk</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c033#c-33</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 10:02:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-30" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> En lo que a mí respecta, me es indiferente de quién se trate, está mal en ambos casos.<br />
<br />
Pero ya que dudas de tu memoria y yo no tengo tampoco los datos frescos, he ido a <a href="https://www.newtral.es/pp-presupuestos-tiempo-forma-factcheck/20230322/" title="www.newtral.es/pp-presupuestos-tiempo-forma-factcheck/20230322/" rel="nofollow">www.newtral.es/pp-presupuestos-tiempo-forma-factcheck/20230322/</a><br />
<br />
 Consejo de ministros Registro en el Congreso BOE<br />
2023 04/10/2022 06/10/2022 23/12/2022<br />
2022 07/10/2021 13/10/2021 28/12/2021<br />
2021 27/10/2020 28/10/2020 31/12/2020<br />
2020   *<br />
2019   *<br />
2018 27/03/2018 03/04/2018 04/07/2018<br />
2017 31/03/2017 04/04/2017 27/06/2017<br />
2016 31/07/2015 04/08/2015 30/10/2015<br />
2015 26/09/2014 30/09/2014 30/12/2014<br />
2014 27/09/2013 30/09/2013 26/12/2013<br />
2013 27/09/2012 29/09/2012 28/12/2012<br />
2012 30/03/2012 03/04/2012 30/06/2012<br />
<br />
* significa que fueron presupuestos prorrogados.<br />
<br />
Veamos:<br />
<br />
Época Rajoy:<br />
<br />
2012, se presentaron presupuestos aunque tarde, deberían haberse presentado antes del 1 de octubre del año anterior (siempre es así). No tengo en mente qué es lo que hizo Zapatero, aunque imagino que no los presentó. Habida cuenta que hubo elecciones a finales de año, el que los hubiera presentado el 30 de marzo (entre que se forma congreso, investidura, etc.) no me parece del todo tarde. Lo que ya me parece mucho es que se aprobasen tres meses después. se tardó más en aprobarlos que en presentarlos.<br />
<br />
2013 a 2016 se presentaron correctamente.<br />
<br />
2017 y 2018 se presentaron tremendamente tarde, aunque se presentaron y aprobaron, si bien el segundo caso fue un &#34;aprobado y moción de censura&#34; acto seguido.<br />
<br />
Más de medio año 2018 gobernó el PSOE con los presupuestos del PP, cosa perfectamente entendible, no tendría sentido otra cosa.<br />
<br />
Época Sánchez:<br />
<br />
2019, prorroga presupuestos.<br />
2020, prorroga presupuestos.<br />
2021, 2022 y 2023, los presenta un poco fuera de plazo, que entre tú y yo pues &#34;meh, no es para tanto&#34;, pero vete tú a decirle a Hacienda si te puedes retrasar con los pagos. Con todo, en algún caso casi con las campanadas de fin de año, se aprobaron a tiempo y listo.<br />
<br />
Añadamos, pues no viene en el artículo, que los del 24 fueron prórroga del 23 y los del 25 tres cuartos de lo mismo. Que técnicamente se podrían aún presentar y aprobar los de este año pero no tiene pinta.<br />
<br />
TL;DR Para mí es igual de grave le pase a quien le pase. La diferencia está en que el PP siempre presentó presupuestos, si bien en algún caso bastante fuera de plazo (con la única opción a &#34;perdonárselo&#34; en la primera ocasión por entrar en el gobierno ya a año vencido). El PSOE los ha prorrogado, a día de hoy, en cuatro ocasiones.<br />
<br />
Me da que sí recuerdas mal.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tensk</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
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		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:51:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-28" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c028#c-28" rel="nofollow">#28</a> Cierto, mayoría cualificada, no 50%+1, pero el PP no tenía los votos suficientes para bloquear por entonces, bastaban los votos de Vox. A eso me refería con que asegurar que el PP incumplía la Constitución técnicamente no era correcto. Ahora lo es en la teoría y en la práctica.<br />
<br />
&#34;Precisamente, una de las medidas que querían tomar para acabar con el bloqueo era rebajar la mayoría necesaria al 50%+1.&#34;<br />
<br />
Lo recuerdo, la UE se pronunció en contra. Que solo la mitad de la cámara controle a los jueces es bastante heavy.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837907--</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c031#c-31</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:48:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-26" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> Hombre, a ver, que hay más cosas metidas de por medio. Yo si hubiera votado al PSOE en 2023 me estaría tirando de los pelos y llamando de todo a Sánchez por la traición a las promesas hechas. Que una cosa es incumplir, otra cosa es hacer lo diametralmente opuesto.<br />
<br />
Así que puede que eso fuese &#34;el clavo que faltaba el ataúd&#34;, puede que fuese una demostración de que no es un partido serio, o al menos el candidato, y por tanto algunos dejarían de votarle por ello.<br />
<br />
También me consta que otros aún lo votarían con más sentimiento si lo hiciese, porque cuando eres fanboy de algo, cuanto más gilipollas se vuelva el líder, más fanboy eres, pero no serían votos nuevos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tensk</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c030#c-30</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:47:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-21" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Supongo que cuando el PP no presentaba presupuestos (tres años seguidos si o recuerdo mal) no era tan , tan , tan grave.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Casiopeo</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
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		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:47:02 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Onaj</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>El gobierno se equivoca muchísimo no presentando presupuestos. <br />
<br />
Es ilegal. Es anticonstitucional. Es una puta burrada. Es algo impropio de un grupo político serio.<br />
<br />
Se presentan, se rechazan, se prorrogan los anteriores. <br />
<br />
¿Que la oposición va a recordarle a Pedro Sánchez que él decía que sin presupuestos tendría que haber elecciones? es justo, es necesario y es lógico. Que salgan a dar la cara y se la partan, que se lo tienen merecido por haber sido populistas entonces. <br />
<br />
Por evitar que te recuerden gilipolleces pasadas no deberías cometer gilipolleces nuevas.<br />
<br />
Que, además, es ilegal.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Onaj</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c028#c-28</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:45:42 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Tensk</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-24" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> Creo que te voy a corregir. El PP sí tenía votos suficientes para bloquear en tanto y en cuando, incluso con los demás partidos de investidura a favor, se necesitaban también algunos votos del PP para poder aprobar la renovación. No era el 50%+1, era una mayoría cualificada (o como se llame) del 60% o así. Precisamente, una de las medidas que querían tomar para acabar con el bloqueo era rebajar la mayoría necesaria al 50%+1. Que ahí es donde se demuestra el espíritu democrático de los que lo proponían, puesto que si tal cosa lo hubiese propuesto el PP habrían puesto el grito en el cielo. Doble vara de medir de toda la vida.<br />
<br />
El PSOE no los presenta porque, como dices, perdería la votación, y eso queda, dicen, peor que no presentarlos, que en la memoria del votante medio no suena tan mal.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tensk</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c027#c-27</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:43:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>tdgwho</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-23" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> &#34;podría&#34;<br />
<br />
No, los principios rectores no tienen nada que ver con eso.<br />
<br />
Tu no puedes aprovechar que una persona está fuera de su vivienda para entrar, alegando que tienes derecho a una vivienda. Te echan.<br />
<br />
Por tanto, si, hay leyes en contra de esa supuesta &#34;vivienda digna&#34; porque por encima de un principio rector, están los otros derechos.<br />
<br />
Dicho de otro modo, si mañana derogan la ley de sanidad, pensiones, o medioambiente, te quedas sin sanidad, sin pensión, y sin medioambiente, y no puedes hacer absolutamente nada.<br />
<br />
Mas que protestar por un principio rector, porqué no protestas por un derecho? Como por ejemplo el 35, que si se cumple, es porque no solo tienes vivienda, sino coche, comida hasta el último día del mes, agua, electricidad...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tdgwho</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c026#c-26</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:42:22 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Ferroviman</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-20" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> no, entiendo que tampoco se los quitaria (no le quitaria mas que no presentar los presupuestos, quiero decir)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ferroviman</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c025#c-25</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:42:02 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Tensk</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-22" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> Podemos tener criterios distintos, pero a mí me parece que tener presupuestos del Estado es algo mucho más necesario que renovar los miembros del CGPJ. Y renovarlos es algo necesario para &#34;airear&#34; la institución aunque sea, pero en principio (hasta que el PSOE y compañía decidió lo contrario como medida intimidatoria)  dichos miembros podrían hacer el mismo trabajo.<br />
<br />
Presentar unos mismos presupuestos podría, sobre el papel, cumplir el mandato constitucional, pero hacerlo a sabiendas de que no es lo mejor, no digamos ya que no lo van a apoyar, es la perfecta definición de fraude de ley.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tensk</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c024#c-24</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:40:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--837907--</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-21" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Con el tema del CGPJ, el PP ni siquiera tenía los votos suficientes para bloquear, y la renovación es responsabilidad de las Cortes Generales (50% + 1). Sin embargo presentar presupuesos depende enteramente del PSOE, es mucho más fácil cumplirlo.<br />
<br />
Otra incongruencia, el PSOE no presenta presupuestos porque no llega a un acuerdo con Junts que se los va a tumbar. Aquí no se dice que Junts bloquea los prespuestiso como sí se decía con el PP cuando no llegaron a un acuerdo tras negociar. Por entonces se decía que el PP debía ceder en las negociaciones o entonces bloqueaba el acuerdo.<br />
<br />
Resumen: cuando un político te hable de la Constitución mándale a la mierda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837907--</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c023#c-23</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:38:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-19" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> Que &#34;los principios rectores informan la legislación positiva&#34; significa que los principios rectores, que son objetivos y valores orientadores para la acción de los poderes públicos, sirven como base y guía para la creación y interpretación de las leyes. En otras palabras, la legislación debe estar inspirada y alineada con estos principios, que son criterios de tendencia y no obligatorios, pero su incumplimiento podría llevar a la inconstitucionalidad de una ley.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MoñecoTeDrapo</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c022#c-22</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:38:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-21" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Cómo cojones va a ser más grave una cosa que otra. Según lo que pone la constitución podría presentar los mismos que los de año pasado y santas pascuas. L obligación de presentarlos es irrelevante porque hacerlo o no hacerlo es lo mismo. <br />
Que estoy de acuerdo en que si la constitución lo establece pues tendria que hacerlo, pero para nada es más grave ni siquiera igual que no permitir que se renueve el CGPJ</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cuchifrito</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c021#c-21</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:28:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Es curioso, recuerdo cuando muchos meneantes hablaban de que el PP no estaba cumpliendo con la Constitución al no querer renovar el CGPJ, y en cierta parte lo decían con razón (que no toda, pues la cosa es algo más complicada, pero vale).<br />
<br />
Sin embargo no los veo diciendo nada del incumplimiento constitucional de Sánchez al respecto de los presupuestos, cosa que a mi entender es bastante más grave que lo del CGPJ. Que no es que lo del CGPJ no sea serio, pero unos presupuestos del estado pues... a ver que os diga...<br />
<br />
En fin.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tensk</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c020#c-20</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:27:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> ¿Y crees que eso le daría votos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tensk</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c019#c-19</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:26:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-17" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> No lo entiendes.<br />
<br />
Sin ir mas lejos, cualquier ley sobre la propiedad privada (artículo 33 que si es un derecho) va en contra del 47. <br />
<br />
&#34;El reconocimiento, el respeto y la protección de los principios reconocidos en el Capítulo tercero informarán la legislación positiva, la práctica judicial y la actuación de los poderes públicos. Sólo podrán ser alegados ante la Jurisdicción ordinaria de acuerdo con lo que dispongan las leyes que los desarrollen.&#34;<br />
<br />
Solo INFORMAN de la legislación positiva. No dice nada de obligación, ni dice que no se pueda ir en su contra.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tdgwho</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c018#c-18</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:25:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-6" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> La Constitución es de género fluido, te la follas o te folla según el día.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rbrn</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c017#c-17</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:23:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-14" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> La fuerza de los principios rectores es esa. Encauza al legislador. No puede haber una ley que vaya directamente en contra de un principio rector porque sería inconstitucional. No es una garantía tan grande como la de un derecho fundamental, pero es algo, no nada.<br />
En cualquier caso, las consecuencias de no presentar los presupuestos son las que son. Y las hay, pero son escasas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MoñecoTeDrapo</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c016#c-16</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:23:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-3" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Recordemos que entre el 16 y 17 de septiembre de 2019 el Rey hizo una ronda de consulta para proponer un candidato a la Presidencia del Gobierno y no propuso a nadie.<br />
<br />
La voz imperativa &#34;propondrá&#34; del CE99.1 es la misma que el &#34;deberá&#34; del CE134.4<br />
Si tomamos la acción del Rey, consideramos que estaba destinada a fracasar y por eso se le permitió incumplir el imperativo; podríamos pensar que como los presupuestos están destinados a fracasar, se podrían permitir incumplir el imperativo de presentarlos.<br />
<br />
Recordemos que el 99.4 dice<br />
&#34;Si efectuadas las citadas votaciones no se otorgase la confianza para la investidura, se tramitarán sucesivas propuestas en la forma prevista en los apartados anteriores.&#34;<br />
Hay que hacerlo de la forma prevista y la forma prevista es consulta + proposición. La libre elección dependiendo del resultado esperado no está contemplada.<br />
Ojo, como tampoco está contemplada la libre elección entre presentar y no presentar los presupuestos.<br />
Yo solo digo que si una está bien, ambas están bien.<br />
Si una está mal, ambas están mal. Porque la libre elección no está contemplada ni en un caso ni en otro.<br />
<br />
Personalmente me gustaría que se presentasen los presupuestos y que todos pusiesen las cartas encima de la mesa</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ayatolah</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
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		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:21:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-7" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Eso lo dijo el Sanchez candidato, no el Sanchez presidente.<br />
<br />
<img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tdgwho</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c014#c-14</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:21:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-13" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> No, no tienes derecho a una vivienda digna.<br />
<br />
Los principios rectores si no están desarrollados, es como si no existiesen, lo dice el artículo 53.<br />
<br />
No tienes ningún tipo de garantía, ni fuerza, ni derecho a reclarmar el artículo 47, porque lo dice el 53.<br />
<br />
Y como no hay uno que diga que el artículo sobre los PGE es opcional, no son lo mismo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tdgwho</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
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		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:19:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-8" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Sí tengo derecho a una vivienda digna, pero no con la misma fuerza y garantías con que tengo derecho a la libre expresión o a la libre circulación, que son derechos fundamentales.<br />
El derecho a una vivienda digna es el que asegura constitucionalmente un procedimiento adecuado en caso de deshaucio, por ejemplo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MoñecoTeDrapo</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c012#c-12</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:19:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-4" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> y fíjate lo que pedía para entonces la oposición, pedían elecciones alegando que si un gobierno no puede presentar los presupuestos deberia de convocar elecciones.<br />
<a href="https://maldita.es/malditahemeroteca/20240314/presupuestos-generales-prorroga-sanchez-rajoy-elecciones-generales/" title="maldita.es/malditahemeroteca/20240314/presupuestos-generales-prorroga-sanchez-rajoy-elecciones-generales/" rel="nofollow">maldita.es/malditahemeroteca/20240314/presupuestos-generales-prorroga-</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>p3riko</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c011#c-11</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:18:05 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ContracomunistaCaudillo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Vergonzoso lo de este gobierno, haciendo todo lo posible por no trabajar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ContracomunistaCaudillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c010#c-10</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:16:42 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Ferroviman</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>el perro se esta equivocando. yo haria los presupuestos y los presentaria:<br />
<br />
partida 1: 440.000 M€ para el ministerio de presidencia como fondos reservados.<br />
no hay mas partidas<br />
<br />
votemos<br />
<br />
todo el mundo en contra? de puta madre, se prorrogan los del año pasado<br />
<br />
gracias a sus señorias por haber perdido el dia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ferroviman</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c09#c-9</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:15:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-5" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Es cierto que la Constitución es papel mojado, pero lo que mencionas es un principio rector, no un derecho fundamental. La clase política está incumpliendo ese principio rector al no promover la oferta de vivienda, al contrario, la están restringiendo con controles de precios.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837907--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
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		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:14:37 +0000</pubDate>
		<dc:creator>tdgwho</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-5" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> El articulo 47 es un principio rector.<br />
<br />
No tienes derecho a una vivienda digna.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tdgwho</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c07#c-7</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:12:46 +0000</pubDate>
		<dc:creator>adoctrinacharo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><i>Un gobierno sin presupuestos es un gobierno que no gobierna nada, que gobernar no consiste vivir en la Moncloa.<br />
Creo que es la responsabilidad del presidente del gobierno primero intentar sacar esos presupuestos, y si no los saca adelante, yo desde luego en su lugar anticiparía las elecciones para que hubiera una mayoría parlamentaria distinta que pudiera gobernar este país. </i><br />
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=2sAWLLJfvkY" title="www.youtube.com/watch?v=2sAWLLJfvkY" rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=2sAWLLJfvkY</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>adoctrinacharo</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c06#c-6</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:10:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> No es raro que el principal partido del gobierno vote en contra de lo que dice la Constitución?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837907--</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
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		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:09:30 +0000</pubDate>
		<dc:creator>MoñecoTeDrapo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-3" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Igualmente, todos los españoles tienen derecho a una vivienda digna. Pero si no hay consecuencias previstas para el incumplimiento es como si la norma no existiera, es un brindis al sol.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MoñecoTeDrapo</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
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		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:08:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4056539-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> lo raro es que uno que NO los presento vote a favor.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>colipan</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c03#c-3</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:07:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Alakrán_</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Que el  gobierno presente un presupuesto no es negociable, sencillamente lo tiene que hacer, aunque sea inútil.<br />
<br />
<i>Artículo 134<br />
Corresponde al Gobierno la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado y a las Cortes Generales, su examen, enmienda y aprobación.<br />
<br />
Los Presupuestos Generales del Estado tendrán carácter anual, incluirán la totalidad de los gastos e ingresos del sector público estatal y en ellos se consignará el importe de los beneficios fiscales que afecten a los tributos del Estado.<br />
<br />
El Gobierno deberá presentar ante el Congreso de los Diputados los Presupuestos Generales del Estado al menos tres meses antes de la expiración de los del año anterior.<br />
<br />
Si la Ley de Presupuestos no se aprobara antes del primer día del ejercicio económico correspondiente, se considerarán automáticamente prorrogados los Presupuestos del ejercicio anterior hasta la aprobación de los nuevos.<br />
<br />
Aprobados los Presupuestos Generales del Estado, el Gobierno podrá presentar proyectos de ley que impliquen aumento del gasto público o disminución de los ingresos correspondientes al mismo ejercicio presupuestario.<br />
<br />
Toda proposición o enmienda que suponga aumento de los créditos o disminución de los ingresos presupuestarios requerirá la conformidad del Gobierno para su tramitación.<br />
<br />
La Ley de Presupuestos no puede crear tributos. Podrá modificarlos cuando una ley tributaria sustantiva así lo prevea.</i></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Alakrán_</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#2 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c02#c-2</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:05:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Jaime131</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c02#c-2</guid>
		<description><![CDATA[<p>Qué raro que un partido que no quiere presentarlos vote en contra.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Jaime131</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#1 El PSOE vota contra la obligación constitucional de tener que presentar Presupuestos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-vota-contra-obligacion-constitucional-tener-presentar/c01#c-1</link>
		<pubDate>Fri, 09 May 2025 09:05:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rbrn</strong></p>]]></description>
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