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#170 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Thu, 01 May 2025 20:13:03 +0000

#168 Ah, claro, ahora resulta que como trabajas con tráfico aéreo ya eres una eminencia en estabilidad de redes eléctricas. ¿Te das cuenta de lo ridículo que suena eso? Es como si un fontanero dijera que sabe de medicina porque las tuberías y las venas ambas conducen cosas. Que no cuela, figura.

Tu "hipótesis" no es más que un intento desesperado de sonar técnico para disfrazar que no tienes ni idea de cómo se gestiona una red eléctrica real. Hablas de reglas mal aplicadas como si todo dependiera de un señor tecleando mal una fórmula en Excel. El sistema no colapsa porque una regla “lleve tiempo mal puesta”, colapsa cuando se dan fallos encadenados que no se controlan, y eso no pasa si las protecciones y simulaciones están bien planteadas. Pero tú a lo tuyo, que pareces más interesado en soltar dramatismos de tertuliano que en entender algo de lo que se habla.

Y ya el remate: haces de fiscal, juez y economista de barra de bar para decir que es "rocambolesco" suponer que podría haber intereses detrás. ¿Tú has vivido en el mundo real? ¿Sabes lo que es mover millones con una sola decisión? Pero claro, según tú, las empresas son angelitos que jamás harían algo cuestionable si hay riesgo de multas. Que no te enteras, macho.

Y sobre la IA, que esté bien escrito te ofende porque te retrata. Lo tuyo no es una opinión, es un monólogo de cuñado con aires de grandeza. Ponte otro palillo, que este ya lo has desgastado.

» autor: elmakina

#169 Los tres segundos y medio claves del apagón

sutanz_1 — Thu, 01 May 2025 20:00:05 +0000

#72 de locos, después de 48horas, no hay ni una noticia sobre el apagón en primera página. No sé qué tienen los gobiernos de izquierdas que hacen que las catástrofes se sientan menos

» autor: sutanz_1

#168 Los tres segundos y medio claves del apagón

PerritaPiloto — Thu, 01 May 2025 18:24:56 +0000

#166 Te has montado un hombre de paja y lo has derribado. Enhorabuena. Yo he dicho que entre maldad y un error humano de momento opto por el error humano. Mi hipótesis es que el sistema estaba mal parametrizado por las causas que fuese. No que lo cambiasen en el momento del incidente, sino que posiblemente llevase tiempo así parametrizado y no pasase nada en algún tiempo porque no se dieron las condiciones. Una regla mal aplicada ya sea porque cuando se decidió se tomó una mala decisión o porque el que la metió en el sistema lo hizo mal o se confundió en algún parámetro. Y cuando la regla si tiene que aplicar produce un fallo catastrófico.

Desde la barra de pan y con el palillos entre los dientes sin información interna no tienes ninguna otra información, excepto que un oponador profesional que opina sobre todo como si supiera dice que antes de perder dinero durante algunas horas han optado por apagar el país. Esa es una excusa aún más rocambolesca porque se puede demostrar eso además de ser penalmente responsables y poder ir a prisión puede que la empresa implicada quiebre debido a la indemnizaciones que tenga que pagar. O quizás no quiebre, pero las pérdidas superarán por mucho las pérdidas de perder dinero durante algunas horas a causa de las renovables.

Usar IA no invalida ningún argumento. Copiar y pegar gilipolleces que suelta la IA en una conversación absolutamente intrascendental lo hace. Cuando quien pública un texto no se molesta ni en razonar ni en escribir un razonamiento no puede esperar que los demás considere os que merece la pena leerlo.

PD: trabajo con sistemas de control de tráfico aéreo.

» autor: PerritaPiloto

#167 Los tres segundos y medio claves del apagón

LokoYo_ — Thu, 01 May 2025 17:30:20 +0000

#60 Cuando comenzo el apagon habia un 70% de generacion solar.
Me hace gracia que le echeis la culpa a otras generaciones. Si tan bueno es porque no responde al minimo problema?

Yo estoy muy deacuerdo con las energicas renovables , pero no estais viendo que hay un lobby aqui que esta intentanto eliminar la nuclear en favor de los ciclos combinados.

» autor: LokoYo_

#166 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Thu, 01 May 2025 16:49:01 +0000

#162 a ver, genio de las infraestructuras críticas del Estado, que te crees que por haber limpiado las alcantarillas de un ministerio ya vas con la verdad revelada. Lo que tú has hecho es montar una defensa de brocha gorda para justificar que todo puede reducirse a un despiste, cuando precisamente lo que yo decía es que los sistemas no funcionan como tú los pintas: no hay una persona con un botón rojo que evita la fusión del nucleo diciendo “ups, me equivoqué”, sino lógica programada, protecciones encadenadas y algoritmos de decisión automáticos que actúan antes de que tú parpadees.

Tu razonamiemto es una bobada: “las eléctricas pierden dinero, así que seguro que no fue intencionado”. Pues mira, eso es no tener ni idea de cómo funcionan los intereses en juego, los seguros, las coberturas, la especulación energética y el beneficio indirecto. Y no hace falta probar una intencionalidad con toga y mazo para discutir hipótesis razonables. Lo que es criminal es simplificar todo como haces tú, en plan “no seáis malos, seguro que fue sin querer”.

Y ya lo de Calatrava te retrata: te crees que usar IA invalida un argumento, como si tú no le dieras a Google cada vez que no sabes de qué hablas (o sea, bastante a menudo). Vas de listo y no tienes ni idea, a ver si aprendes.

» autor: elmakina

#165 Los tres segundos y medio claves del apagón

--758105-- — Thu, 01 May 2025 16:34:13 +0000

#3 Echaba de menos los seguidores de Hugo Chávez:
www.20minutos.es/noticia/4607493/0/criticos-gobierno-recuerdan-expropi

» autor: --758105--

#164 Los tres segundos y medio claves del apagón

--758105-- — Thu, 01 May 2025 16:30:26 +0000

No te esfuerces, aquí todo cristo son de alguna ideología extrema. Fascistas o comunistas, imposible razonar con los extremistas.

» autor: --758105--

#163 Los tres segundos y medio claves del apagón

duende — Thu, 01 May 2025 15:53:32 +0000

#161 En absoluto, en 2021 el problema era el riesgo de apagones en Europa, quien considere que la única posibilidad de apagones es debida a una falta de energía, o más exactamente de gas, lo único que muestra es su desconocimiento del mundo de la electricidad.
Para mí el informador que hace eso sencillamente lo coloco en la pila de informadores no fiables.

» autor: duende

#162 Los tres segundos y medio claves del apagón

PerritaPiloto — Thu, 01 May 2025 15:45:02 +0000

#151 Trabajo con infraestructuras criticas del estado. Es complicado que fallen. Puede que no sea mal un alrametro sino un montón de ellos. Lo que defiendo es que el fallo seguramente no sea intencionado, frente a todos aquellos que atribuyen maldad o intencionalidad al apagón sin tener ninguna prueba. Que las eléctricas pierdan dinero durante unas horas al día no justifica un apagón intencionado que se poderse probar es absolutamente criminal y además cabrea a la gente que exigirán cabezas.

Y además, ¿que cojones hago debatiendo con el troll que usaba textos con IA para defender a Calatrava?

» autor: PerritaPiloto

#161 Los tres segundos y medio claves del apagón

neotobarra2 — Thu, 01 May 2025 15:42:50 +0000

#89 Tu fuente parece confirmar lo que dice #70, está sacado de contexto totalmente

» autor: neotobarra2

#160 Los tres segundos y medio claves del apagón

pandacolorido — Thu, 01 May 2025 15:29:24 +0000

#95 Pero los mensajeros a sueldo no tienen más credibilidad que la de aquellos a quienes corresponden.

Tu principio individualista ignora la carga del trabajo asalariado.

Ahora bien, si me dices que él es el editor, que no lo se, la cosa cambia bastante, como es obvio.

» autor: pandacolorido

#159 Los tres segundos y medio claves del apagón

Kuruñes3.0 — Thu, 01 May 2025 15:07:46 +0000

#6 Vaya parida chaval, el día que decidan dejar de ganar dinero si, vamos a flipar jajajaj

» autor: Kuruñes3.0

#158 Los tres segundos y medio claves del apagón

gustavocarra — Thu, 01 May 2025 14:56:18 +0000

#106 Aplauso para ti por no decir absolutamente nada.

» autor: gustavocarra

#157 Los tres segundos y medio claves del apagón

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 01 May 2025 14:00:50 +0000

#134 pretender vender, a base de medias verdades, la película de que las generación se ha desconectado voluntariamente porque está pagando por generar.
Que cuenten semejantes milongas en un medio público es de vergüenza, y huele que apesta a instrucciones políticas.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#156 Los tres segundos y medio claves del apagón

suto — Thu, 01 May 2025 13:49:42 +0000

#139 Ciertamente, no lo había visto así, pero efectivamente es un argumento en favor de que un servicio tan importante no dependa del humor y ambición de ese día de una persona privada.

» autor: suto

#155 Los tres segundos y medio claves del apagón

cnr — Thu, 01 May 2025 13:20:20 +0000

#36 Este fue el tipo que nos llamó tontos idiotas a montones de consumidores por no mudarnos de tarifa.

Del resto no te voy a corregir ni media coma, pero cuando dijo eso, dejando a un lado las formas, tenía toda la razón. Salvo casos particulares y gente con el bono social, en aquellas fechas la PVPC era un atraco a mano armada. Por ejemplo, mientras yo estaba pagando 0,11 € sin preocuparme de horarios, en la PVPC se estaban pagando 30, 40 y hasta 50 céntimos en punta y de 14 para arriba en valle.

Con el paso de los meses las aguas volvieron bastante a su cauce, pero aún así, a día de hoy, sigue sin salirme a cuenta volver a la PVPC.

» autor: cnr

#154 Los tres segundos y medio claves del apagón

DarthMatter — Thu, 01 May 2025 13:06:14 +0000

#2 ¿Te refieres a "qué lo causó" a nivel técnico?

» autor: DarthMatter

#153 Los tres segundos y medio claves del apagón

DarthMatter — Thu, 01 May 2025 12:59:38 +0000

#1 Y todo apunta a que en esta ocasión han hecho justo lo contrario: no han querido hacer correr agua ni quemar gas* porque el precio de venta del kilovatio estaba muy bajo (o incluso en negativo) y no les reportaría tanto beneficio.

Preferían guardarse dicho agua y dicho gas para cuando subiese el precio de venta de la luz.

_{* Algo necesario para garantizar la estabilidad técnica del suministro eléctrico.}

» autor: DarthMatter

#152 Los tres segundos y medio claves del apagón

fingulod — Thu, 01 May 2025 12:40:48 +0000

#147 #148 Leído. Y ¿por qué no va a ser legal? En Francia una empresa 100% estatal gestiona la mayor parte del sistema eléctrico ¿por qué en España no iba a ser posible? Es más, entre las eléctricas hay una pública... Enel, propiedad del estado Italiano.

Está claro que hay cosas que cambiar en la normativa. Cuales no sé, después de analizar de forma seria se sabrá. Pero hay cosas que tengo claras. La solución no es ampliar la vida a las nucleares, ni en eliminar la fotovoltaica.

» autor: fingulod

#151 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Thu, 01 May 2025 12:31:00 +0000

#144 yo no he dicho que no sea un error humano, sino que no es esa versión simplista que dices de que "alguien se confundió", o que la estabilidad del sistema depende de que alguien que cambie un parámetro como quien pone mal la hora de la alarma del móvil. Es que da hasta ternura la ignorancia que manifiestas.

» autor: elmakina

#150 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Thu, 01 May 2025 12:28:00 +0000

#146 un arranque en caliente sí aporta potencia, pero no en segundos, como bien he dicho. Que no te enteras

» autor: elmakina

#149 Los tres segundos y medio claves del apagón

victorjba — Thu, 01 May 2025 11:50:46 +0000

#101 Lo de cobrarnos las sardinas a precio de bogavante les parece perfecto, y no les digas de cambiar el sistema que empiezan a berrear. Eso si, las pocas veces que el sistema va en su compra dicen "pues ahora no jugamos".

» autor: victorjba

#148 Los tres segundos y medio claves del apagón

WifredoIII_ElGayu — Thu, 01 May 2025 11:43:56 +0000

#139 Hola, mírate el #147, porfa (si quieres)

» autor: WifredoIII_ElGayu

#147 Los tres segundos y medio claves del apagón

WifredoIII_ElGayu — Thu, 01 May 2025 11:43:07 +0000

#145 con la ley española en la mano, ¿Lo autorizaría la CNMC?

Cuando se conozca la causa del apagón, específicamente la desconexión de 15GW de manera súbita, ¿Hubiera sido solución?

Yo, para mi, ha sido un fenómeno inesperado, que se podría explicar de manera igualmente acertada desde tres puntos de vista diferentes:
- Política
- Operativa / Mercado
- Técnica

Y las tres, solo se solucionarían cambiando o imponiendo un montón de normativas e instrucciones, y, en ningún caso, la nacionalización, solucionarían, pues la acción política y normativa ya es suficientemente intrusiva y cercana al día a día, como para evitar que ocurra en el futuro. El problema es que la normativa/política y la técnica no es la adecuada, así como la operativa ha fallado, bien por dejación, o bien porque ha fallado en ese 1% de casos que son imposible de gestionar.

Sin embargo: Ya debería haber un informe preliminar, y algo tiene que haber, porque mirando las gráficas de generación de los dos últimos días, parece que ha habido un cambio “en algo”

» autor: WifredoIII_ElGayu

#146 Los tres segundos y medio claves del apagón

chavi — Thu, 01 May 2025 11:26:12 +0000

#74 una cosa es que haya pagos por capacidad, donde se les exige disponibilidad para un arranque en caliente o en tibio, y otra que estén listas para aportar potencia en segundos
Un arranque en caliente o en tibio no aporta potencia???

Para esto último, necesitan estar ya arrancadas y conectadas a la red producirndo
No, para eso deben estar disponibles para un arranque en caliente o en tibio.
Y deben estar disponibles para ser bajadas de potencia o ser desconectadas en caso de sobreproducción, en lugar de hacerlo con la fotovoltaica, que fué el problema

» autor: chavi

#145 Los tres segundos y medio claves del apagón

chavi — Thu, 01 May 2025 11:25:20 +0000

#100 Bueno, pues España deberia tener una eléctrica como EDF...

» autor: chavi

#144 Los tres segundos y medio claves del apagón

PerritaPiloto — Thu, 01 May 2025 11:04:41 +0000

#76 Que pase en décimas de segundo no quiere decir que no sea un error humano. Alguien cambió un parámetro y empezaron a saltar protecciones y para cuando hubiera podido restablecerlo ya daba igual porque había que reiniciar el sistema eléctrico desde cero.

» autor: PerritaPiloto

#143 Los tres segundos y medio claves del apagón

kfpanda — Thu, 01 May 2025 11:04:33 +0000

#66 gracias, lo he mirado y me ha parecido informativo y didáctico. Además sin conspiraciones ni acusaciones precipitadas. Necesitamos más de esto.

» autor: kfpanda

#142 Los tres segundos y medio claves del apagón

--837907-- — Thu, 01 May 2025 10:45:51 +0000

#4 Tan experto que dijo que la posibilidad de un apagón era un "bulo". La SER borró ese video.

» autor: --837907--

#141 Los tres segundos y medio claves del apagón

LPV — Thu, 01 May 2025 10:41:20 +0000

#66 pero eso pone el foco en la regulación del sistema, que es responsabilidad de una empresa controlada por el estado y cuyo consejo de dirección, incluyendo presidenta, está formado en más de su mitad por políticos.

La teoría de que las empresas privadas querían ganar más y desconectaron a propósito ciertos puntos de generación cuadra más con el relato que ya se está lanzando desde el gobierno, pese a no tener un informe de REE. Además de totalmente infundada y falta de datos.

» autor: LPV

#140 Los tres segundos y medio claves del apagón

LPV — Thu, 01 May 2025 10:36:40 +0000

#54 lo dices sobre el sector más regulado y con más normas impuestas por el estado que hay.

Si se sabe que hay problemas en la fotovoltaica sobre la capacidad de generar a 50hz, lo suyo es que se hubiese obligado a todos los grids a instalar los sistemas necesarios (como por cierto se obligó a la eólica hace unos años).

Lo que no se puede hacer es una transición a lo bestia hacia las renovables sin garantizar su resiliencia.

» autor: LPV

#139 Los tres segundos y medio claves del apagón

fingulod — Thu, 01 May 2025 10:34:17 +0000

#133 Realmente #6 ha dado un argumento para que las eléctricas deberían estar en manos públicas. No puedes dejar algo tan importante para la estabilidad del país en alguien que "El día que se cabreen, y decidan parar la generación (y la inversión en la misma), o no operar el negocio de distribución" según sus propias palabras.

» autor: fingulod

#138 Los tres segundos y medio claves del apagón

Ganpalo — Thu, 01 May 2025 10:26:19 +0000

#65 Gracias por la corrección gramatical.

» autor: Ganpalo

#137 Los tres segundos y medio claves del apagón

luscofusco1981 — Thu, 01 May 2025 10:17:38 +0000

#107 No hace falta que lo preguntes. Es completamente cierto.

» autor: luscofusco1981

#136 Los tres segundos y medio claves del apagón

fingulod — Thu, 01 May 2025 09:46:32 +0000

#135 ¿por qué están paradas? En primera aproximación, porque las eléctricas quieren. Como hay mucha solar, el precio baja mucho, si añades la nuclear baja mucho más, y al resto de las centrales les pagan muy poco. Así que si paran un par, el precio sube, y ganan más.

La nuclear no es la que más estabilidad da a la red, por no decir lo contrario. Da más estabilidad tener ciclos combinados, que pueden variar la potencia, conectarse y desconectarse más rápido.

El tema es muy complejo, y controlar una red con un alto porcentaje renovable eólico/solar es más complejo (que no imposible). Y lo que está claro es que hay que tomar medidas para mejorar la estabilidad de la red. Que no son tan simples como nuclear sí/no, más bien con tener centrales apagadas o no, y que las eléctricas no tengan incentivos perversos que vayan en contra de la estabilidad.

» autor: fingulod

#135 Los tres segundos y medio claves del apagón

Marx — Thu, 01 May 2025 09:27:05 +0000

#127 "pero estaban parte de las nucleares paradas..."

¿y el problema no fue, en parte, que las nucleares estuvieran paradas? de no estarlo, la red tendría más estabilidad y si estaban paradas ¿por qué lo estaban? y además este gobierno parece ser anti nuclear en base a la reducción de gases de efecto invernadero y a no depender de fuentes potencialmente peligrosas pero al mismo tiempo fueron las propietarias de las centrales quienes en 2019 pidieron su cierre a partir de 2027.

En cualquier caso estamos en 2025 así que ¿por qué estaban paradas? supongo que por mantenimiento/recarga, no lo busqué.

"El problema es que la estabilidad de la red cuesta dinero"

Cierto pero ¿tan cara es la nuclear que resulta inviable tenerlas para garantizar estabilidad?

Con el resto del comentario estoy de acuerdo. En resumen, me parece un tema muy complejo y me temo que en vez de ponerse todos a una para resolverlo, se echarán la culpa unos a otros.

» autor: Marx

#134 Los tres segundos y medio claves del apagón

Lekuar — Thu, 01 May 2025 09:24:21 +0000

#121 En que se ha equivocado el periodista.

» autor: Lekuar

#133 Los tres segundos y medio claves del apagón

suto — Thu, 01 May 2025 09:20:54 +0000

#6 Uuuuhhh, que miedo!! Que se van a cabrear y dejar de ganar las porradas de miles de millones que ganan!!
Mucho mejor sería si esos beneficios los ganase el estado para beneficio de todos, que ahora que sólo son para beneficio privado.

» autor: suto

#132 Los tres segundos y medio claves del apagón

Ludovicio — Thu, 01 May 2025 09:20:46 +0000

#6 #7 #9 Y por eso ciertas cosas no deberían caer en manos privadas. El bienestar común no debería estar supeditado al beneficio económico de unos pocos.

» autor: Ludovicio

#131 Los tres segundos y medio claves del apagón

fingulod — Thu, 01 May 2025 09:17:37 +0000

#100 El estado posee el 100% de la propiedad, así que es una empresa pública.

Y por cierto, no es lo mismo ser funcionario que trabajador de una empresa pública.

» autor: fingulod

#130 Los tres segundos y medio claves del apagón

--365783-- — Thu, 01 May 2025 09:10:05 +0000

#8 vuelvete al 4o milenio y dejanos a la gente normal en paz...

» autor: --365783--

#129 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Thu, 01 May 2025 09:10:04 +0000

#99 gestionar el sistema eléctrico es más complejo que organizar una fiesta, pero aún así me parece buen ejemplo, te explico:
Si tienes que preparar comida para una fiesta y quieres plantear esa analogía, deberías pensar que no sabes cuántos asistentes va a haber, que solo tienes datos de otras fiestas previas. Además, la comida no puede sobrar ni faltar, y el presupuesto debe de ser el mínimo posible, pero al mismo tiempo se exige utilizar ciertos productos específicos que a veces son difíciles de conseguir, o llegan en malas condiciones.
¿Si la gente se queda con hambre es que has fallado? Igual lo has hecho bien porque nunca antes ha sobrado ni faltado comida, siempre te has ajustado al presupuesto, y un fallo ocasional es asumible. Igual es que ha habido muchos más asistentes de los previsibles. O igual has tenido mala suerte y han fallado varios proveedores, o se han jodido al mismo tiempo los dos microondas que tenías.
En resumen, lo que quiero decir es que la seguridad total no existe en un contexto de recursos limitados (esto aplica básicamente a cualquier sector). Entonces, ¿ha fallado el cocinero? Pues está claro que va a ser el primer señalado, pero en realidad no lo sabes hasta que investigues lo que ha pasado exactamente.

» autor: elmakina

#128 Los tres segundos y medio claves del apagón

D303 — Thu, 01 May 2025 09:09:26 +0000

#1 Podemos también recordar lo que hicieron Enron y otras 35 energéticas en California durante el 2000 y 2001. Es practica habitual en esos hijos de la gran fruta llamadas corporaciones.

» autor: D303

#127 Los tres segundos y medio claves del apagón

fingulod — Thu, 01 May 2025 09:04:27 +0000

#107 Puede que sí, pero estaban parte de las nucleares paradas...

El problema no es nuclear sí o nuclear no (yo soy relativamente pronuclear). El problema es que la estabilidad de la red cuesta dinero. Y a las energéticas no les mola. Luego otro problema muy claro viene de la ley del 96, en el que hace un "mercado eléctrico" pero buena parte de la generación recae en pocas empresas. Y obviamente una empresa no va a competir contra si misma. Así que si parando una nuclear consigue que se arranque una central de gas (que cobra mucho más cara) le interesa perder dinero con la nuclear porque lo recupera con creces con la otra.

Y puedes decir ¿no es la responsabilidad de REE evitar esto? Pues debiera serlo. Pero también es responsabilidad del resto no tensar la cuerda. Porque al final, se rompe.

» autor: fingulod

#126 Los tres segundos y medio claves del apagón

wictor69 — Thu, 01 May 2025 09:03:23 +0000

#2 pues parece que una bajada de suministro en el sur, por ahorrar dinero ya que el precio estaba en negativo, un segundo después el centro que es quien debía contrarrestar esa bajada también baja por el mismo motivo y otro segundo después cae también el suministro procedente de Francia que era la siguiente forma de compensar la producción perdida

» autor: wictor69

#125 Los tres segundos y medio claves del apagón

gershwin — Thu, 01 May 2025 09:02:31 +0000

#85 los que quieren que todos contribuyan a financiar la política energética que se sigue financiando vía peajes en el recibo de la luz y no sé excluya a ricos con chalets con instalaciones aisladas... Porque los que tienen autoconsumo también necesitan que los semáforos funcionen,.que las fábricas funcionen, etc.... pero un eslogan como el "impuesto al sol" es irrebatible... Y como da votos pues lo usa la izquierda aunque sea lo contrario a impuestos progresivos.

» autor: gershwin

#124 Los tres segundos y medio claves del apagón

fingulod — Thu, 01 May 2025 08:53:39 +0000

#106 Te contesto punto por punto.

1 - Para que las eléctricas ganen más, al poner trabas al autoconsumo. Que no ha sido el problema ni de lejos.
2 - Y paran en días no programados, para aumentar los precios. Por ejemplo, el lunes.
3 - El que no tienes ni idea eres tú. Lo ideal para el control son centrales rápidas, que se puedan conectar y desconectar lo más rápido posible. Eso no es ni carbón ni las nucleares, que tardan mucho en parar y arrancar, y su regulación es mucho más baja. Es decir, lo ideal es hidroeléctrica y centrales de fuel y gas que son mucho más rápidas.
4 - Porque había red y no tuvo apagón, y es la única con la que estamos conectados. Con Marruecos se levantó algo, pero la potencia que da es bastante menor. Y porque las centrales que podían levantarlo desde España no estaban disponibles (al menos parte de ellas).

Me parece que te vas a tener que esforzar un poquito más.

» autor: fingulod

#123 Los tres segundos y medio claves del apagón

Elanarkadeloshuevos — Thu, 01 May 2025 08:53:24 +0000

#21 Pues si que eres un Makina

» autor: Elanarkadeloshuevos

#122 Los tres segundos y medio claves del apagón

gauntlet_ — Thu, 01 May 2025 08:28:27 +0000

#100 ¿EDF? WTF?

» autor: gauntlet_

#121 Los tres segundos y medio claves del apagón

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 01 May 2025 08:27:26 +0000

#94 dime qué quieres saber.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#120 Los tres segundos y medio claves del apagón

WifredoIII_ElGayu — Thu, 01 May 2025 08:26:42 +0000

#116 misdieces

Pero por aquí, medio menéame ya ha privatizado a las eléctricas y el otro medio apagado nucleares…

» autor: WifredoIII_ElGayu

#119 Los tres segundos y medio claves del apagón

omega7767 — Thu, 01 May 2025 08:25:44 +0000

#3 y deportación

» autor: omega7767

#118 Los tres segundos y medio claves del apagón

Suleiman — Thu, 01 May 2025 08:25:04 +0000

#82 Es un crimina maloooo www.youtube.com/watch?v=nJ4cUcOFyTs

» autor: Suleiman

#117 Los tres segundos y medio claves del apagón

WifredoIII_ElGayu — Thu, 01 May 2025 08:24:00 +0000

#45 La distribución te la regalan las empresas con un lacito.

A ver si aprendemos la esencia del sector antes de opinar(Y de nacionalizar justo lo que no nos interesa :). ): “Las compañías eléctricas se dividen en tres negocios, Generación y Comercialización, las cuales interactúan en la subasta energética, y la Distribución, negocio al que se les obliga, es deficitario y por el cual los consumidores pagan los peajes de acceso”

» autor: WifredoIII_ElGayu

#116 Los tres segundos y medio claves del apagón

Cantro — Thu, 01 May 2025 08:22:57 +0000

#6 como ingeniero que soy, hacer un análisis, incluso preliminar, de algún problema chungo, no se hace en dos días.

Cuando me ha tocado gestionar alguna crisis, no es ni la primera, ni la segunda, ni la décima vez que lo que parecía la causa probable no lo era.

Y eso está bien cuando tu audiencia es gente que sabe de lo que estás hablando y entiende la ramificaciones del problema.

Pero a la hora de trasladarlo a la opinión pública... la cosa cambia

» autor: Cantro

#115 Los tres segundos y medio claves del apagón

io1976 — Thu, 01 May 2025 08:21:17 +0000

#31 Prefiero comerle los huevos al Galán y dejar que me extorsione, dondé va a parar!

» autor: io1976

#114 Los tres segundos y medio claves del apagón

TikisMikiss — Thu, 01 May 2025 08:20:44 +0000

#77 Lamento que te hayas ido calentito a la cama. Ahora le preguntas a ChatGPT por qué te has ido con la cara morada.

Toma un kleenex, campeón.

» autor: TikisMikiss

#113 Los tres segundos y medio claves del apagón

WifredoIII_ElGayu — Thu, 01 May 2025 08:20:27 +0000

#76 El mix no es automático, está parametrizado, y llevamos desde 2008 con la misma estrategia machacona (incluso cada vez más arriesgada), jugándonos el cuello en todas las primaveras y todos los noviembres

» autor: WifredoIII_ElGayu

#112 Los tres segundos y medio claves del apagón

Marx — Thu, 01 May 2025 08:19:30 +0000

#109 Gracias por aclararlo porque lo intuía pero no estaba seguro...

» autor: Marx

#111 Los tres segundos y medio claves del apagón

crateo — Thu, 01 May 2025 08:18:57 +0000

#105 cuanto mayor sea el porcentaje de sincrono, más estable es la Red. Tener más nucleares ayudaría.

» autor: crateo

#110 Los tres segundos y medio claves del apagón

crateo — Thu, 01 May 2025 08:16:58 +0000

#21 hay 22 centrales de Bombeo en el país y solicitadas otras 40. Todas privadas y esperando por licencias.

» autor: crateo

#109 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Thu, 01 May 2025 08:14:05 +0000

#105 lo has entendido bastante bien, aunque en centrales síncronas entraría también la térmica convencional junto con la nuclear. Son centrales síncronas que operan en base, es decir, producen de forma constante y aportan inercia al sistema, lo que ayuda enormemente a estabilizar la frecuencia y evitar colapsos.

El gobierno no miente al decir que salimos del apagón gracias a las interconexiones, los ciclos combinados y el hidráulico. Pero eso es salir después de que el sistema se ha caído. Lo que convenientemente omiten es que si tuviésemos más generación síncrona en línea es mucho más probable que el apagón ni siquiera se hubiese producido.

Las nucleares no arrancan rápido (así que no sirven para “recuperar” el sistema una vez está en negro), pero sí aportan estabilidad constante cuando están operativas. Y eso es precisamente lo que está faltando en un mix cada vez más dominado por renovables no síncronas: paneles e inversores que no tienen regulación ni capacidad de respuesta inercial.

Así que sí: tener más nucleares no te garantiza cero problemas, pero reduce muchísimo la probabilidad de un cero completo como el que ha pasado. Y decir lo contrario es simplemente engañar con medias verdades.

» autor: elmakina

#108 Los tres segundos y medio claves del apagón

konde1313 — Thu, 01 May 2025 08:12:03 +0000

Si ha sido por eso habrá que reclamarles las responsabilidades económicas y penales y luego, a sus CEOs, meterlos en la cárcel por ataque terrorista y condenarlos a cadena perpetua incomunicada. Podían haber tirado toda la UE, pudo ser por codicia, pudo ser por alta traición. Nos jugamos demasiado como para arriesgar.

» autor: konde1313

#107 Los tres segundos y medio claves del apagón

Marx — Thu, 01 May 2025 08:10:55 +0000

#50 "Cómo dices, las nucleares se aislaron por seguridad y fueron parte del problema a la hora de volver a poner en marcha la luz"

Cierto, pero de haber más nucleares ¿no tendríamos una red más estable en donde simplemente este apagón no existiría? Las nucleares fueron un problema a la hora de recuperarse del apagón pero ¿no serían la solución para que el apagón no existiera?

» autor: Marx

#106 Los tres segundos y medio claves del apagón

WifredoIII_ElGayu — Thu, 01 May 2025 08:09:51 +0000

#50 no tienes ni idea

Pero nada, aquí a Menéame hemos venido a hacer política

Voy por partes, y sin mucho esfuerzo:

1er párrafo: ¿Para qué era el impuesto al sol y por qué lo quitaron?

2o: Hay un procedimiento dictado por la reguladora donde se pide a las eléctricas que hagan sus mantenimientos en días favorables a la generación solar y poco viento, y se les pide avisar con antelación suficiente, de esto hace lo menos 14 años… no te digo más…

3er: Descartando carbón y nuclear acabas de descubrir que no tienes ni idea

4o: El sistema fue levantado desde Francia

Aplauso

» autor: WifredoIII_ElGayu

#105 Los tres segundos y medio claves del apagón

Marx — Thu, 01 May 2025 08:06:44 +0000

#21 "Escaso control de estabilidad porque se han cerrado centrales síncronas que aportaban inercia"

Con respecto a las centrales síncronas entiendo que son las nucleares. Con respecto a eso, dice el gobierno que no fue culpa de falta de nucleares porque de este apagón hemos salido gracias a las interconexiones con Francia y Marruecos y a los ciclos combinados de gas y a las hidroeléctricas pero ¿no se equivoca en tanto a que si bien es cierto que del apagón hemos salido gracias a las interconexiones, etc, porque las nucleares no podrían haberlo hecho, de haber más centrales nucleares el apagón simplemente no existiría? pregunto.

» autor: Marx

#104 Los tres segundos y medio claves del apagón

--547052-- — Thu, 01 May 2025 08:06:32 +0000

#15 YA!

» autor: --547052--

#103 Los tres segundos y medio claves del apagón

--547052-- — Thu, 01 May 2025 08:03:14 +0000

#36 Me hubiera gustado escribir todo esto pero te adelantaste. Cuando veo su puta cara me dan ganas de hostiarlo, porque está muy hostiable el HDLGP. Meterlo en un embalse con patucos de hormigón se me antoja insuficiente

» autor: --547052--

#102 Los tres segundos y medio claves del apagón

perrico — Thu, 01 May 2025 08:02:50 +0000

#97 La oferta es la capacidad de generación y tiene que ser mayor que la demanda. No dijo nada que no se sepa. Por supuesto que hay que casar la oferta con la demanda, pero nadie hablaba de eso porque se da por hecho.

el debate en aquel momento era como podía afectar a la generación la falta de gas natural y eso no se dio.
El que está mezclando churras con merinas igual eres tú.

» autor: perrico

#101 Los tres segundos y medio claves del apagón

okeil — Thu, 01 May 2025 08:02:23 +0000

#27 Hace un tiempo nos subieron los precios a cotas imposibles con la excusa del gas que no se quemaba, amenazando con dejar de invertir si se modificaba el sistema. Que se desconecten porque el precio no les conviene me parece perfectamente factible, han pasado de la amenaza al terrorismo ...

» autor: okeil

#100 Los tres segundos y medio claves del apagón

WifredoIII_ElGayu — Thu, 01 May 2025 08:01:52 +0000

#56 EDF es una empresa privada, según el criterio post-apagón.

Ya sabemos que el estado posee un 80%, pero eso no quiere decir que sea una empresa publica, ni sus trabajadores funcionarios (Aunque si enchufados, imagino que haya unos cuantos ex, hermanos de y alguna que otra scort)

Cc: #73 #47 #9 #56

» autor: WifredoIII_ElGayu

#99 Los tres segundos y medio claves del apagón

aiguy — Thu, 01 May 2025 08:00:42 +0000

#80 > Lo que estás diciendo que hay que hacer, ya se hace

Si tu preparas la comida para una fiesta y la peña se queda con hambre, se puede decir que has fallado en la preparación, ¿no? Pues aquí lo mismo. Que hayan fallado y deban mejorar no habla de cuán difícil es hacerlo bien.

» autor: aiguy

#98 Los tres segundos y medio claves del apagón

--547052-- — Thu, 01 May 2025 07:59:09 +0000

Yo no tengo ni idea de esto de la red eléctrica (sólo soy técnico electrónico y me manejo con electrones con menos mala hostia) pero viendo esa explicación sí entiendo que si el coste para el consumidor es negativo las empresas no solo no ganan sino que pierden pasta, entonces la única manera de parar eso es sacando la producción para aumentar la demanda.

Espero que les caiga una millonada en multas. Aunque yo sería más partidario por regular a estos carteles nacionalizandolos y convirtiendolos en empresas legales y metiendo a sus dirigentes en la cárcel.

» autor: --547052--

#97 Los tres segundos y medio claves del apagón

duende — Thu, 01 May 2025 07:57:48 +0000

#90 Lo que deja claro es que es un idiota, un boca chancla sin ninguna idea de electricidad.
Si ni siquiera era consciente de que la red electrica tiene que ir cuadrando la oferta y la demanda segundo a segundo.
Se limitaba a decir que como la oferta era mayor que la demanda y además diversa no teníamos ningún problema, lo que nos alcara que es un idiota.
Sinceramente, alguien con ese nivel no es una fuente, es desinformación.

» autor: duende

#96 Los tres segundos y medio claves del apagón

--786022-- — Thu, 01 May 2025 07:54:37 +0000

#71 o de horizonte fascista

» autor: --786022--

#95 Los tres segundos y medio claves del apagón

duende — Thu, 01 May 2025 07:54:29 +0000

#35 No, tus palabras son tuyas, y si no estás de acuerdo con las palabras que quieren que pronuncies no las deberías de pronunciar; desde luego no si quieres que alguien te respete.

» autor: duende

#94 Los tres segundos y medio claves del apagón

--786022-- — Thu, 01 May 2025 07:54:02 +0000

#14 cuéntanos más, ejperto

» autor: --786022--

#93 Los tres segundos y medio claves del apagón

--547052-- — Thu, 01 May 2025 07:54:00 +0000

#1 Te olvidas de Zamora. En plena ola de calor con el precio de la luz llegando a máximos, el cartel de Iberdrola practicamente vació la presa de Ricobayo (Zamora), con consecuencias para vecinos y medio ambiente. Solo mirar para su presidente (Galán) y me dan ganas de mazarlo a hostias. El tipo es muy hostiable

» autor: --547052--

#92 Los tres segundos y medio claves del apagón

Aergon — Thu, 01 May 2025 07:53:52 +0000

#6 Vamos a reírnos mucho en cuanto la re nacionalicemos.

» autor: Aergon

#91 Los tres segundos y medio claves del apagón

--786022-- — Thu, 01 May 2025 07:53:12 +0000

#31 fumas ganya?

» autor: --786022--

#90 Los tres segundos y medio claves del apagón

perrico — Thu, 01 May 2025 07:53:09 +0000

#8 Lo que dijo que no se podía producir no se ha producido. Es decir, caídas de red debidas a la guerra de Ucrania hace 3 años. Entre los motivos que se aducían es por caída de producción del norte de Europa y falta de suministro de gas.
Aquí todo el mundo intenta pescar.
Yo tengo también mi teoría de mierda y como no la puedo probar me la callo.

» autor: perrico

#89 Los tres segundos y medio claves del apagón

duende — Thu, 01 May 2025 07:52:52 +0000

#67 Fuente: un propio video suyo, propaganda fascista sin duda.
Pero es que además las razones que da dejan claro que no tiene ni puta idea, se limita a sumar oferta y demanda y como la oferta es mayor que la demanda llega a la idiota conclusión de que no hay ningún problema.
Ni siquiera era consciente de que la red eléctrica tiene que ir cuadrando oferta y demanda segundo a segundo y si no lo hace bien se puede producir lo que ocurrió.

www.eleconomista.es/informalia/television/noticias/13338486/04/25/afea

» autor: duende

#88 Los tres segundos y medio claves del apagón

suto — Thu, 01 May 2025 07:52:48 +0000

#60 Bueno, perder perder... Mira sus cuentas de resultados la porrada de millones que ganan, en realidad es que aún querrían ganar más, su avaricia es insaciable.
La única culpa que tiene el gobierno bajo mi punto de vista es no meterles mano a las eléctricas de una vez (algo que siempre debió de ser público al 100% y no privatizarse), y que se prime el buen servicio frente a los beneficios, como debe de ser en cualquier servicio público de calidad.
Aplíquese el artículo 33... Pero el PSOE nunca lo hará, está demasiado vendido.

» autor: suto

#87 Los tres segundos y medio claves del apagón

XDistante — Thu, 01 May 2025 07:52:14 +0000

Una vez más, el Perro sale reforzado.

» autor: XDistante

#86 Los tres segundos y medio claves del apagón

Aergon — Thu, 01 May 2025 07:51:53 +0000

#2 La amenaza de que ese monopolio tan lucrativo se repartirse en forma vertical en vez de horizontal. Las élites extractivas no lo son por nada.

» autor: Aergon

#85 Los tres segundos y medio claves del apagón

Aergon — Thu, 01 May 2025 07:49:56 +0000

#60 ¿Quienes pusieron el impuesto al sol?

» autor: Aergon

#84 Los tres segundos y medio claves del apagón

perrico — Thu, 01 May 2025 07:47:52 +0000

#9 El problema no está en quienes se desconectaron. Las desconexiones posteriores a las 2 anomalías son automáticas y necesarias para evitar que se rompan cosas.
El problema es saber la fuente primaria de las oscilaciones y ver en que han fallado esos sistemas.

» autor: perrico

#83 Los tres segundos y medio claves del apagón

numantino — Thu, 01 May 2025 07:46:07 +0000

#33 nacionalizar el gobierno?? Pues no lo habia pensado. Igual echamos al banquete de inutiles que repuebla en abundancia el consejo de ministros

» autor: numantino

#82 Los tres segundos y medio claves del apagón

numantino — Thu, 01 May 2025 07:44:08 +0000

En serio? Esto es lo mejor que se os ocurre?

Vais a cambiar también el temario de ingeniería eléctrica para que todo se base en el teorema de Sanchez y lo que le interese en cada momento??

Ayer REE cambió completamente el Mix!! Manu militari porque es quien tiene la competencia para ello! Que es el gobierno quien dicta la política energética y que ya se venía advirtiendo de los enormes riesgos que va a conllevar.

Sois criminales

» autor: numantino

#81 Los tres segundos y medio claves del apagón

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 01 May 2025 07:39:03 +0000

#8 Si no se explica porque alguien dice que no se puede dar un apagón grande y nos limitamos a los medios que dicen que tal o cuál es un hijo puta estamos jodidos.

Hay cortes en internet que usan que Sánchez dijo que no habría cortes de suministros, lo dijo en un contexto concreto y no hubo ningún corte. El contexto era la falta de Gas Ruso. Pero los que usan dicho corte nunca explican nada, solo gritan algo, y les resulta muy efectivo así que lo van a seguir haciendo.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#80 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Thu, 01 May 2025 07:34:55 +0000

#55 ya hay unas condiciones que se exigen a los productores, en función de la potencia, la ubicación etc. Hay que cumplir unos "códigos de red", se hacen simulaciones y pruebas supervisadas por el operador del sistema.
Lo que estás diciendo que hay que hacer, ya se hace, y habrá que revisarlo, pero no lo puedes presentar como si a priori fuese un fallo "claro", y pedir "garantías" como si fuese una solución mágica, y no un tema complejo sobre el que se trabaja continuamente.

» autor: elmakina

#79 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Thu, 01 May 2025 07:30:56 +0000

#54 pero si el diseño y operación de la red eléctrica es ultra planificado y ultrarregulado. ¿Qué hablas de "libre mercado"?

» autor: elmakina

#78 Los tres segundos y medio claves del apagón

DoggieMcDowell — Thu, 01 May 2025 07:29:12 +0000

Ya se empieza a encender el ventilador de la mierda, la semana que viene estaremos hablando de un sobrino de Sánchez que trabajó en Naturgy

» autor: DoggieMcDowell

#77 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Thu, 01 May 2025 07:28:59 +0000

#48 menudas chorradas que sueltas sin tener puta idea.

» autor: elmakina

#76 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Thu, 01 May 2025 07:27:40 +0000

#45 a ver, que no te enteras, que no se puede tartar de "alguien" que "se confundió", hablamos de eventos que se suceden en décimas de segundo ya obre los que hay que tomar decisiones. La operación de la red es automática y programada, no hay una persona tomando decisiones.

» autor: elmakina

#75 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Thu, 01 May 2025 07:24:24 +0000

#27 estás asumiendo que es una "cagada" de alguien, y quizás no lo es.

» autor: elmakina

#74 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Thu, 01 May 2025 07:19:40 +0000

#58 una cosa es que haya pagos por capacidad, donde se les exige disponibilidad para un arranque en caliente o en tibio, y otra que estén listas para aportar potencia en segundos. Para esto último, necesitan estar ya arrancadas y conectadas a la red producirndo... pero claro, luego nos quejamos si el gas entra en el pool porque nos sube el precio.

Llamarlo “robo” es un despropósito y pedir multas “ejemplares” sin pruebas es postureo barato. Si hay fallos, que se demuestren con datos técnicos, no con rabietas. A ver si hablamos con un poco más de rigor.

» autor: elmakina

#73 Los tres segundos y medio claves del apagón

gauntlet_ — Thu, 01 May 2025 07:12:17 +0000

#6 A lo mejor ese día los expropiamos.

» autor: gauntlet_

#72 Los tres segundos y medio claves del apagón

Golan_Trevize — Thu, 01 May 2025 07:07:08 +0000

"la codicia de las energéticas privadas"

Huele tanto a "máquina del fango" del PSOE que podría giñarme aquí mismo y ni notarlo. Aunque en menéame, pues el pienso de consumo diario habitual...

» autor: Golan_Trevize

#71 Los tres segundos y medio claves del apagón

Suleiman — Thu, 01 May 2025 07:04:18 +0000

#32 Tu eres mas de la nave del misterio....

» autor: Suleiman

#70 Los tres segundos y medio claves del apagón

Cabre13 — Thu, 01 May 2025 07:04:17 +0000

#67 Claro que tiene fuentes, pero sus fuentes son memes.
Lo que tiene es que en el 2021 dijo que no había riesgos de apagones cuando se hablaba la posibilidad de apagones en toda Europa por la falta de gas ruso.
Pero claro, diciendo eso no engaña a nadie, así que solo puede soltarlo como meme de mierda.

» autor: Cabre13

#69 Los tres segundos y medio claves del apagón

araujos34 — Thu, 01 May 2025 07:02:35 +0000

El globo de propaganda va a explotar en cualquier momento. No cabe más. Ya se empieza a estorbar entre ella misma.

» autor: araujos34

#68 Los tres segundos y medio claves del apagón

fernando_sierra — Thu, 01 May 2025 06:55:15 +0000

#6 Pero que ya haya unos supuestos culpables...
Por un breve instante, pensé que te referías al gobierno.

El día que se cabreen y hagan eso que dices, deberán responder ante la justicia por incumplir de forma dolosa y con alevosía, millones de contratos, además de responder a los perjuicios ocasionados. Al menos, sería lo suyo en un estado de derecho democrático.

» autor: fernando_sierra

#67 Los tres segundos y medio claves del apagón

neotobarra2 — Thu, 01 May 2025 06:54:07 +0000

#8 ¿Afirmó que no se podía producir? Pregunta seria. ¿Fuentes?

» autor: neotobarra2

#66 Los tres segundos y medio claves del apagón

ayatolah — Thu, 01 May 2025 06:52:30 +0000

A mi me gustó mucho como lo explicó Jorge Morales en la Ser
youtu.be/mwuljOKZVNA?si=d37JyB2I6lJWycKO
Profundiza sobre los 50Hz, configuración de la red eléctrica, interconexiones, reconfiguración de la red y adaptabilidad de la red constante frente a problemas, el papel de la nuclear...

» autor: ayatolah

#65 Los tres segundos y medio claves del apagón

--809060-- — Thu, 01 May 2025 06:48:26 +0000

#26 se dice "te tragas" o puedes acabar la frase con un "primo" o un "bro"

» autor: --809060--

#64 Los tres segundos y medio claves del apagón

plouprou — Thu, 01 May 2025 06:47:10 +0000

#16 O no has visto el video que enlazas, o no lo has entendido, o manipulas. Te lo resumo:
En ese video, Javier Ruiz negaba que la falta de suministro de gas por la guerra de Ucrania pudiera provocar un apagón por el cierre de las centrales de gas o incluso nucleares, argumentando que la capacidad de generación de España con centrales no dependientes del gas supera con creces la demanda, y que tenemos otros proveedores de gas, como Argelia, y reservas estratégicas.

» autor: plouprou

#63 Los tres segundos y medio claves del apagón

U5u4r10 — Thu, 01 May 2025 06:45:55 +0000

Bueno, pues ya conocemos la explicación oficial: culpa de las eléctricas.

» autor: U5u4r10

#62 Los tres segundos y medio claves del apagón

U5u4r10 — Thu, 01 May 2025 06:43:45 +0000

#51 Si te das cuenta, te marca los precios mínimos, pero el gráfico muestra unos precios máximos y unos precios medios (que es lo que realmente tienen como ingresos). Esos los obvia y ambos son positivos. Si yo te vendo un coche que ha costado 2000 euros a -1000 euros y otro a 5000 euros no he perdido dinero. He ganado 1000 euros de media en cada coche.

» autor: U5u4r10

#61 Los tres segundos y medio claves del apagón

coldchiliandhotchilly — Thu, 01 May 2025 06:41:45 +0000

#4 prefiero este que friker y los cazafantasmas

» autor: coldchiliandhotchilly

#60 Los tres segundos y medio claves del apagón

peletes — Thu, 01 May 2025 06:39:50 +0000

#1 Solo hay que seguir el dinero, ¿Quienes pierden dinero con la generación solar?

» autor: peletes

#59 Los tres segundos y medio claves del apagón

chavi — Thu, 01 May 2025 06:38:50 +0000

#22 Por supuesto.

» autor: chavi

#58 Los tres segundos y medio claves del apagón

chavi — Thu, 01 May 2025 06:38:27 +0000

#21 las centrales de gas están fuera de mercado la mayor parte del tiempo y no se arrancan en caliente por costes. Cuando hace falta reacción rápida, llegan tarde.
Pues les estamos pagando una pasta para que precisamenre actúen como respaldo.
Nos estan robando.
La multa debe ser ejemplar

» autor: chavi

#57 Los tres segundos y medio claves del apagón

chavi — Thu, 01 May 2025 06:33:29 +0000

#27 recordemos que las nucleares son propiedad de las pérfidas empresas (energéticas) privadas
Sobre todo cuando se desmantelen y cuando se gestionen los residuos

» autor: chavi

#56 Los tres segundos y medio claves del apagón

chavi — Thu, 01 May 2025 06:31:35 +0000

#6 El día que se cabreen, y decidan parar la generación (y la inversión en la misma), o no operar el negocio de distribución, nos vamos a morir de la risa :-)
Una puta mafia.

Por eso debe existir una generadora pública potente como EDF en Francia

» autor: chavi

#55 Los tres segundos y medio claves del apagón

aiguy — Thu, 01 May 2025 06:31:04 +0000

#21 Han fallado los reguladores (políticos y técnicos, que son un pack) claramente. Esto se arregla

(políticos) requiriendo por ley
(técnicos) que toda instalación de más de X MW deba disponer de sistemas de estabilización que aporten Y garantías. Pueden ser baterías, síncro-condensadores o lo que les de la gana si los técnicos lo consideran suficiente.

Obviamente también se podrían abandonar las subvenciones a fotovoltaica sin batería / sin inverters inteligentes que aporten inercia sintética o similares.

» autor: aiguy

#54 Los tres segundos y medio claves del apagón

To_lo_loco — Thu, 01 May 2025 06:26:49 +0000

A lo mejor es hora de empezar a desmontar unos axiomas que la realidad muestra una y otra vez ineficaces: que el libre mercado no es el más eficiente ni el más inteligente a la hora de solucionar problemas de la realidad.

Y que empezar a observar otras prácticas no es de comunistas ni de rojos, sino de personas que quieren un bien común, en el que no se beneficie a psicópatas que acumulen dinero y poder.

Que el propio sistema esté pensado para mantener el riesgo porque sino no hay beneficio. Es una película de terror que debería hacer que como ciudadanos libres e informados mandásemos a cagar a los que presentan una realidad que sólo les beneficia a ellos y nos jode a todos.

» autor: To_lo_loco

#53 Los tres segundos y medio claves del apagón

Drevalth — Thu, 01 May 2025 06:24:10 +0000

#22 sasto!

» autor: Drevalth

#52 Los tres segundos y medio claves del apagón

Sigo_intentandolo — Thu, 01 May 2025 06:20:02 +0000

#8 no hay sistema a prueba de estupidez o avaricia...

Técnicamente el sistema es realmente la hostia de robusto, pero no es a prueba de estúpidos o avariciosos...

» autor: Sigo_intentandolo

#51 Los tres segundos y medio claves del apagón

pablicius — Thu, 01 May 2025 06:14:57 +0000

Sin negar que esta explicación pueda tener un trasfondo de verdad, la relación precio bajo -> desconexión automática en cadena en solo tres segundos no tiene ni pies ni cabeza. ¿O está insinuando que se llamaron y concertaron el apagón en una especie de conspiración?

» autor: pablicius

#50 Los tres segundos y medio claves del apagón

fingulod — Thu, 01 May 2025 06:08:48 +0000

#27 La ley del sector eléctrico la escribió Aznar. Me parece un poco fuerte meterle en la cárcel por esto, pero...

¿Alguien se desconectó adrede? Sí, por supuesto. Muchas centrales los días que el precio es muy bajo o negativo se desconectan por "mantenimiento" para que el precio suba y se cobre más en otras centrales. Y el lunes hubo varias que lo hicieron. Entre ellas, parte de las nucleares que tanto amas.

¿Cárcel para los que diseñaron un mix energético jodido de operar? Supongo que estás dispuesto a pagar el doble en el recibo de la luz ¿no? Porque las centrales más sencillas de operar no son las más baratas, ni mucho menos. Lo primero, fuera toda la renovable no hidroeléctrica, luego, fuera nucleares (su capacidad de regulación es irrisoria), y el carbón también fuera ya de paso.

Cómo dices, las nucleares se aislaron por seguridad y fueron parte del problema a la hora de volver a poner en marcha la luz. Las que levantaron el sistema fueron las hidroeléctricas.

» autor: fingulod

#49 Los tres segundos y medio claves del apagón

TikisMikiss — Thu, 01 May 2025 06:01:47 +0000

#15 De calidad y barato

» autor: TikisMikiss

#48 Los tres segundos y medio claves del apagón

TikisMikiss — Thu, 01 May 2025 05:59:50 +0000

#27 Precisamente lo que falta es regulación para que las ratas no puedan moverse por el dinero y segundo, no pueden meter instalaciones e inversores del pasado para ahorrarse cuatro perras.

Los que ponen la red en peligro son los operadores.

No es que sean pérfidas, es que no están para ayudarte a ti, sino para ganar dinero, y eso implica que si hay algo que es improbable que ocurra, pues hasta que no ocurre no invierten en ello. Por eso toca cárcel, mandarles a vender churros con chocolate a un kiosco y coger su capacidad generativa para el estado.

» autor: TikisMikiss

#47 Los tres segundos y medio claves del apagón

TikisMikiss — Thu, 01 May 2025 05:55:42 +0000

#6 Hombre, desde luego que nos vamos a descojonar. Ese acto es motivo más que suficiente tanto para mandarlos a la cárcel como para nacionalizar el sector apropiándose de toda su capacidad generadora. A ver si te escucha Dios.

Pero no hablamos del futuro, ojo. Hablamos del lunes.

» autor: TikisMikiss

#46 Los tres segundos y medio claves del apagón

Torrezzno — Thu, 01 May 2025 05:49:02 +0000

#1 eso fue criminal

» autor: Torrezzno

#45 Los tres segundos y medio claves del apagón

PerritaPiloto — Thu, 01 May 2025 05:46:05 +0000

#9 Yo creo que alguien se confundió y en lugar de desconectarse del sistema y tener dos zonas, una más pequeña y otra más grande, el sistema por lo que fuera nonoudo asumir el cambio ni protegerse creando dos zonas diferenciadas y falló. Y sin un informe postmorten de la incidencia es igual de valido que la explicación de Jesús Ruiz.

Y todo esto no quita para que haya que trocear a las generadoras que se facto son un oligopolio, y a las distribuidoras ñz que la mayoría son enormes y son otro oligopolio, o nacionalizarlas.

Unquenee esclarezcan responsabilidades. Pero lo que no puede ser es que señores que no tienen acceso de primera mano a los datos vengan a explicarnos las cosas una decirnos a quien tenemos que odiar.

» autor: PerritaPiloto

#44 Los tres segundos y medio claves del apagón

Jonesy — Thu, 01 May 2025 05:45:31 +0000

Explicación para cuñaos franquistas francófobos

» autor: Jonesy

#43 Los tres segundos y medio claves del apagón

Dav3n — Thu, 01 May 2025 05:44:14 +0000

#18 "Hemos leído a Turiel hablar de la "codicia de las grandes energéticas", que es un forma populista de explicar un problema complejísimo."

Asumo que no has leído a Turiel más que media línea porque si algo da son explicaciones técnicas, otra cosa es que acabe resumiendolo como lo que es: codicia, maximizar beneficios, capitalismo puro y duro. Porque eso es en el fondo, al margen de cuestiones técnicas, inversión y un dinero perdido desde el punto de vista de las energéticas.

Francamente, no entiendo a cuento de qué metes a Turiel en este envío y además para retorcer, one more time, sus aportaciones.

» autor: Dav3n

#42 Los tres segundos y medio claves del apagón

PerritaPiloto — Thu, 01 May 2025 05:39:39 +0000

#10 Pero aún no hay ningún informe.

» autor: PerritaPiloto

#41 Los tres segundos y medio claves del apagón

samsad — Thu, 01 May 2025 05:36:39 +0000

#6 Pues les pasará como aquella vez de la huelga de controladores aereos: estado de alarma y a currar por la fuerza.

» autor: samsad

#40 Los tres segundos y medio claves del apagón

Canha — Thu, 01 May 2025 05:34:52 +0000

#15 si claro, porque países con sistemas eléctricos nacionalizados no sufren ningún corte.

» autor: Canha

#39 Los tres segundos y medio claves del apagón

Canha — Thu, 01 May 2025 05:33:30 +0000

#25 de verdad, me dais una ternura...

» autor: Canha

#38 Los tres segundos y medio claves del apagón

Canha — Thu, 01 May 2025 05:32:35 +0000

#10 pues dime donde están porque este no es ningun ejemplo

» autor: Canha

#37 Los tres segundos y medio claves del apagón

Lenari — Thu, 01 May 2025 05:24:56 +0000

#27

» autor: Lenari

#36 Los tres segundos y medio claves del apagón

Desideratum — Thu, 01 May 2025 05:23:02 +0000

Ignacio Sánchez Galán, con su cara de payaso desmaquillado, no deja de ser un delincuente. Lo comento porque cada vez que veo a este degenerado sinvergüenza, que se levanta un pastizal obsceno al año, como cerca de dos millones de pavos anuales, haciendo declaraciones para discapacitados intelectuales profundos, experimento el deseo de arrojarle cualquier objeto contundente que tenga a mi alrededor al dispositivo por donde suelta su veneno. Ya sea el televisor, la pantalla del móvil o el receptor de radio.

Este fue el tipo que nos llamó tontos idiotas a montones de consumidores por no mudarnos de tarifa.

Un auténtico y ladino ladrón de guante blanco con la jodida suerte de estar amparado por un equipo jurídico que ríete del mejor equipo de inspectores de Hacienda.

Este hijoputa, junto con otros cuantos, le lleva echando un pulso al gobierno desde que está constituido porque no soporta que por primera vez no le hagan ojitos como toda esa carroña pepera que le pelotea obscenamente.

Os recuerdo que inclusive se permitió el lujo de ningunear al presidente del Gobierno. Tal es el poder, prepotencia y soberbia que tiene este auténtico saco de estiércol en descomposición.

» autor: Desideratum

#35 Los tres segundos y medio claves del apagón

pandacolorido — Thu, 01 May 2025 05:16:26 +0000

#8 Entiendo que la credibilidad se la deberías de dar o quitar a su equipo de producción, ¿no?

» autor: pandacolorido

#34 Los tres segundos y medio claves del apagón

Desideratum — Thu, 01 May 2025 05:10:06 +0000

#32 Y tú el de Génova 13.

» autor: Desideratum

#33 Los tres segundos y medio claves del apagón

zogo — Thu, 01 May 2025 05:09:23 +0000

La culpa es del gobierno, y la solución es fácil:

nacionalización.

» autor: zogo

#32 Los tres segundos y medio claves del apagón

Crtx89 — Thu, 01 May 2025 05:02:49 +0000

#10 este periodista en concreto no hace más que repetir el argumentario de Moncloa,

» autor: Crtx89

#31 Los tres segundos y medio claves del apagón

Crtx89 — Thu, 01 May 2025 05:01:43 +0000

#1 hubieras preferido quedarte sin luz como el lunes?

» autor: Crtx89

#30 Los tres segundos y medio claves del apagón

listillo — Thu, 01 May 2025 05:00:11 +0000

#25 pues han muerto algunas personas por el asunto este...

» autor: listillo

#29 Los tres segundos y medio claves del apagón

Feindesland — Thu, 01 May 2025 02:14:18 +0000

#22 Pues espera que cierren las nucleares, y verás qué risa con la codicia.

» autor: Feindesland

#28 Los tres segundos y medio claves del apagón

Feindesland — Thu, 01 May 2025 02:12:58 +0000

#15 Sí, pero parcial. Para que todo el mundo mueva el culo.

» autor: Feindesland

#27 Los tres segundos y medio claves del apagón

WifredoIII_ElGayu — Wed, 30 Apr 2025 23:38:53 +0000

#9 ¿Tu crees que alguien se desconectó adrede?

#25 Yo también pido cárcel para todos los responsables de tal cagada, pero sea quienes sean, incluidos los que diseñaron un mix energético técnicamente jodido de operar, y aquellos que escribieron ley tras ley, y regulación tras regulación, poniendo la red en peligro

10 o 34 horas sin luz es un chiste para cualquier empresa (energética) privada, pero las averías que podrían haber tenido en su infraestructura, les hubiera arruinado

Os recuerdo que las nucleares se aislaron por seguridad, y recordemos que las nucleares son propiedad de las pérfidas empresas (energéticas) privadas…

» autor: WifredoIII_ElGayu

#26 Los tres segundos y medio claves del apagón

Ganpalo — Wed, 30 Apr 2025 22:33:07 +0000

#24 si tu te traga sus bulos...

» autor: Ganpalo

#25 Los tres segundos y medio claves del apagón

kinz000 — Wed, 30 Apr 2025 22:25:22 +0000

#9 Espero cárcel para esos hijos de puta

» autor: kinz000

#24 Los tres segundos y medio claves del apagón

Scutarius — Wed, 30 Apr 2025 22:19:50 +0000

#16 hace tiempo que no tragáis a Javier Ruiz. Os estorba.

» autor: Scutarius

#23 Los tres segundos y medio claves del apagón

Borgiano — Wed, 30 Apr 2025 22:17:53 +0000

#10 A mí me parece la voz de su amo, pero admiro tu ingenuidad.

» autor: Borgiano

#22 Los tres segundos y medio claves del apagón

Jacusse — Wed, 30 Apr 2025 22:16:22 +0000

#21 Codicia entonces?

» autor: Jacusse

#21 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Wed, 30 Apr 2025 22:13:06 +0000

#20 Falta de almacenamiento porque nadie ha querido meter un duro serio en baterías a gran escala ni en hidráulica reversible: no lucen como los paneles y no dan dividendos inmediatos.

Escaso control de estabilidad porque se han cerrado centrales síncronas que aportaban inercia y servicios de red sin montar sistemas equivalentes (convertidores síncronos, controladores de red en renovables, etc.)

Respuesta lenta porque las centrales de gas están fuera de mercado la mayor parte del tiempo y no se arrancan en caliente por costes. Cuando hace falta reacción rápida, llegan tarde. No es fallo técnico, es fallo de diseño del modelo operativo.

Mix mal gestionado porque se han metido GW de renovable sin redimensionar ni reforzar la red, sin planificación de respaldo y sin modelo de operación adaptado. Se han puesto los huevos antes de tener el cesto.

Así que no, no ha fallado “la técnica”. Ha fallado el modelo de toma de decisiones que ignora la técnica cuando molesta. Y ahora vienen las consecuencias.

» autor: elmakina

#20 Los tres segundos y medio claves del apagón

Jacusse — Wed, 30 Apr 2025 22:07:02 +0000

#19 Venga, va, te lo compro. Por qué hay falta de almacenamiento? Por qué hay escaso control de la estabilidad? Por qué hay respuesta lenta? Mix mal gestionado?

En qué fallamos? Los técnicos fallaron? Los políticos fallaron? Los empresarios?

La gente no entiende cómo, sobrándonte capacidad de generación para la demanda que tienes, te quedas sin suministro. Porque, al revés, caso Venezuela, se puede medio entender, pero así...

» autor: Jacusse

#19 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Wed, 30 Apr 2025 22:03:43 +0000

#17 Tú sí que simplificas, escudándote en que “la gente no lo entendería”. No será que tú no lo entiendes y por eso prefieres dejarlo en esa frase hueca de “hay muchas variables”. Pues mira, algunas las tenemos claras: falta de almacenamiento, escaso control de estabilidad, respuesta lenta y un mix que no está bien gestionado. Lo demás es humo para no señalar responsables.

» autor: elmakina

#18 Los tres segundos y medio claves del apagón

Jacusse — Wed, 30 Apr 2025 21:59:02 +0000

#12 Hemos leído a Turiel hablar de la "codicia de las grandes energéticas", que es un forma populista de explicar un problema complejísimo.

Que viene de lejos. Que requiere comprender conceptos técnicos complejos. Donde hay estudios que lo adviertieron y otros estudios que decían que iba bien.

Decir que una cosa está mal y que no se arregla "por codicia" es, simplemente, una forma de no querer profundizar en el problema y en cómo solucionarlo. "Saquemos a esos", "Pongamos a otros", como si eso fuese la solución mágica.

» autor: Jacusse

#17 Los tres segundos y medio claves del apagón

Jacusse — Wed, 30 Apr 2025 21:54:13 +0000

Este tema de culpar a "la codicia" es muy de Morena.

Es simple. Todo el mundo lo entiende. Permite identificar a los culpables rapidito. Codiciosos! Pecado capital!

Ahora bien, entender que lo que se ha producido es por el efecto de muchas variables técnicas, sobrepasa la capacidad de comprensión del 99.99% de los españoles. Indigerible. Inexplicable. No.

PD: Por supuesto que hay codicia. Mueve el mundo!

» autor: Jacusse

#16 Los tres segundos y medio claves del apagón

Ganpalo — Wed, 30 Apr 2025 21:46:46 +0000

jejejeej menudo capullo negacionista y mamporrero.
okdiario.com/espana/video-que-persigue-javier-ruiz-tacho-bulo-riesgo-g

» autor: Ganpalo

#15 Los tres segundos y medio claves del apagón

perogrullobrrr — Wed, 30 Apr 2025 21:30:39 +0000

N
A
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A
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C
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» autor: perogrullobrrr

#14 Los tres segundos y medio claves del apagón

LaVozDeLaSabiduria — Wed, 30 Apr 2025 21:09:46 +0000

#10 No sé yo si tanto se ha documentado...

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#13 Los tres segundos y medio claves del apagón

Lamantua — Wed, 30 Apr 2025 20:48:00 +0000

#1 Y cuantos hay en prisión..?

» autor: Lamantua

#12 Los tres segundos y medio claves del apagón

elmakina — Wed, 30 Apr 2025 19:46:18 +0000

A ver... En ese momento la mayor parte de la producción era solar, por eso el precio es negativo, porque aún con el precio del polo en negativo, ganan dinero con las primas... No niego que no pudiese haber operaciones maliciosas en el mercado, pero esto es conspiratoria desinformada en prime time.

» autor: elmakina

#11 Los tres segundos y medio claves del apagón

io1976 — Wed, 30 Apr 2025 19:38:49 +0000

#5 y esto tambien que no se olvide... a ver si nos enteramos de una p. vez para quienes gobiernan estos patrioteras.
"El PP apoya gravar a las energéticas en Europa mientras lo rechaza en España"
www.eldiario.es/politica/ue-fuerza-viraje-feijoo-politica-energetica_1

» autor: io1976

#10 Los tres segundos y medio claves del apagón

Ludovicio — Wed, 30 Apr 2025 19:35:05 +0000

#4 Hay periodistas que se documentan.

Supongo que no estamos acostumbrandos.

» autor: Ludovicio

#9 Los tres segundos y medio claves del apagón

okeil — Wed, 30 Apr 2025 19:33:05 +0000

#6 Ese día fué el Lunes, al parecer, y optaron por ir por la espalda. Hay que ver exactamente quienes se desconectaron y que se expliquen. Obviamente no va a ser una de las pequeñas, incluso yo diría que de las grandes hay más de una implicada. Si se llega a confirmar significaría que hay que nacionalizar todo el sistema.

» autor: okeil

#8 Los tres segundos y medio claves del apagón

duende — Wed, 30 Apr 2025 19:21:25 +0000

¿De verdad tiene algún tipo de credibilidad lo que diga este tío?, a mi me daría vergüenza ponerme a explicar porqué ha ocurrido un apagón que afirmaba que no se podía producir.
Sinceramente lo que opine este tipo me parece irrelevante.

» autor: duende

#7 Los tres segundos y medio claves del apagón

JackNorte — Wed, 30 Apr 2025 19:15:11 +0000

#6 Claro el dia que decidan sacar mas de lo que da la red, como el lunes , ya nos ha dado la risa.
Cuando llegue el dia que no vean rentabilidad incluso a coste de vidas en los negocios de primera necesidad se nacionalizara o se les regalara dinero. Y siempre el culpable sera otro.

» autor: JackNorte

#6 Los tres segundos y medio claves del apagón

WifredoIII_ElGayu — Wed, 30 Apr 2025 19:00:09 +0000

Me parece curioso que todavía no haya un mínimo informe oficial preliminar, ni un comunicado, salvo unas inéditas, extrañas (y figurativas) “cajas negras”, y un montón de gente “estudiando” un fenómeno, que les puede llevar semanas,

Pero que ya haya unos supuestos culpables, que, ¡oh!, ¡Coincidencia!, son los sospechosos habituales, todos ellos privadisimos, y perversisimos…

El día que se cabreen, y decidan parar la generación (y la inversión en la misma), o no operar el negocio de distribución, nos vamos a morir de la risa

» autor: WifredoIII_ElGayu

#5 Los tres segundos y medio claves del apagón

SeñorPresunciones — Wed, 30 Apr 2025 18:59:31 +0000

#1 Siempre hay que recordar esas cosas no se vayan a perder como lágrimas en la lluvia.

» autor: SeñorPresunciones

#4 Los tres segundos y medio claves del apagón

Borgiano — Wed, 30 Apr 2025 18:55:27 +0000

Pero este señor también es ejperto de la cosa?

» autor: Borgiano

#3 Los tres segundos y medio claves del apagón

TripleXXX — Wed, 30 Apr 2025 18:46:15 +0000

¡Expropiese!

» autor: TripleXXX

#2 Los tres segundos y medio claves del apagón

HeilHynkel — Wed, 30 Apr 2025 18:36:44 +0000

Más o menos lo que pasó lo sabemos ... Ahora queremos saber qué lo causó.

» autor: HeilHynkel

#1 Los tres segundos y medio claves del apagón

io1976 — Wed, 30 Apr 2025 18:34:31 +0000

Hay te recordar el verano del 21 y lo que hicieron estos hijos de puta de Iberdrola y Naturgy con el agua de los embalses en Galicia?

» autor: io1976