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	<title>Menéame: comentarios [4052325]</title>
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	<pubDate>Wed, 30 Apr 2025 12:47:58 +0000</pubDate>
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		<title>#43 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Wed, 30 Apr 2025 12:47:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-42" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a> si, los colonos rusos que vinieron después no tienen mucho problema con Rusia.<br />
<br />
Los ucranianos que vivieron desde tiempos del Imperio Ruso en Ucrania tienen algunos más. El que más y el que menos tiene familiares o antepasados que tuvieron alguna interacción bastante poco satisfactoria con el poder de Moscú</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cantro</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c042#c-42</link>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2025 11:41:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-41" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c041#c-41" rel="nofollow">#41</a> &#34;Y que los ucranianos le tengan ojeriza a Rusia, tampoco tiene nada de extraño. Después de todo, ya conocen las bondades de estar bajo el yugo ruso y no les apetece repetir&#34;. Pero esto depende de qué ucranianos hablemos. Están los ucranianos buenos y los malos. Los malos no tienen problemas con Rusia, solo los buenos.<br />
<br />
Rusia es expansionista, sin duda, pero no es la única potencia expansionista. Pero como eso no estás dispuesto ni a nombrarlo, pues nada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>j-light</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c041#c-41</link>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2025 15:55:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-40" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c040#c-40" rel="nofollow">#40</a> este es el proceso de rusificación que explica muchos de los problemas actuales <br />
<br />
<a href="https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rusificación" title="es.m.wikipedia.org/wiki/Rusificación" rel="nofollow">es.m.wikipedia.org/wiki/Rusificación</a><br />
<br />
En cuanto a la larga historia entre Ucrania y Alemania, la historia entre Rusia y Alemania es mucho más larga e intrincada.<br />
<br />
Y que los ucranianos le tengan ojeriza a Rusia, tampoco tiene nada de extraño. Después de todo, ya conocen las bondades de estar bajo el yugo ruso y no les apetece repetir<br />
<br />
Los tártaros de Crimea tampoco les tienen demasiado aprecio. Y también tienen muy buenas razones<br />
<br />
En cualquier caso, es el mismo guión que han seguido en Moldavia y que han seguido en Georgia y que en su día siguieron en la repúblicas bálticas.<br />
<br />
Nada nuevo en el Kremlin</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cantro</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c040#c-40</link>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2025 14:53:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-39" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> Espera, que los cerros de Úbeda los estás ahora recorriendo tú. ¿Hay o no hay una larga historia de Ucrania con Alemania, y luego con la Alemania nazi? Luego si quieres miramos todo lo demás, pero espero que reconozcas que no es &#34;una larga historia de 11 años&#34;, como pusiste en el otro comentario. Porque yo soy el que te ha reconocido varias veces que sí, que Rusia mala, pero no es la única mala que hay en este cuento y estás empeñado en cambiar la vista a Rusia cuando es evidente y obvio que este conflicto tiene raíces más largas. <br />
<br />
Te dejo este enlace a la Wiki sobre los eslavos en el S.VI (<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Pueblos_eslavos#/media/Archivo:Pueblos_eslavos_siglo_VI_mapa_historico.jpg" title="es.wikipedia.org/wiki/Pueblos_eslavos#/media/Archivo:Pueblos_eslavos_siglo_VI_mapa_historico.jpg" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Pueblos_eslavos#/media/Archivo:Pueblos_eslavos_s</a>) y el enlace a los pueblos eslavos (<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Pueblos_eslavos" title="es.wikipedia.org/wiki/Pueblos_eslavos" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Pueblos_eslavos</a>). No veo muy raro que en Moldavia haya rusos. Más raro me puede parecer que vaya Victoria Nuland y McCain a Ucrania a que haya rusos en Moldavia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>j-light</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c039#c-39</link>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2025 14:42:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-38" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> el fervor con el que la Alemania nazi quiso expandir sus territorios lo conozco bien. <br />
<br />
El fervor con que los rusos lo hicieron también lo conozco bien <br />
<br />
Y, por supuesto, también conozco el tratado por el que se repartieron Europa del Este ambas potencias<br />
<br />
El proceso de la rusificación lo conozco también muy bien. Por eso hay un montón de rusos en Moldavia, bien lejos de Rusia. Y en otros sitios. <br />
<br />
Por eso en Crimea hay una mayoría rusa, cuando hasta el siglo XVIII nunca había formado parte de Rusia<br />
<br />
Pero saliendo de los cerros de Úbeda, te recuerdo que hasta 2014, en que hubo una invasión rusa, nada de eso tenía peso en el Parlamento de Ucrania <br />
<br />
Y si revisas el lugar de nacimiento y el idioma materno de todos los presidentes de Ucrania a lo mejor te llevas una sorpresa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cantro</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Tue, 29 Apr 2025 14:36:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-37" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> No has leído el enlace, ¿no? <br />
<br />
Bueno, no pasa nada, busca a Roman Shukhevych y dime si esto es de 11 años.<br />
<br />
O mejor: no, no me lo digas. Ignoremos que hubo ucranianos que formaron parte de las SS y que guardaron campos de concentración en Polonia. E ignoremos que esto viene aún de un poco más atrás, de cuando Catalina II la Grande trajo población alemana a Ucrania, luego repetido por su nieto Alejandro I (<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Alemanes_del_mar_Negro" title="es.wikipedia.org/wiki/Alemanes_del_mar_Negro" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Alemanes_del_mar_Negro</a>)<br />
<br />
No voy a entrar a relacionar por qué hubo ucranianos que se unieron con fervor a los nazis, ni por qué hay ucranianos que no se consideran rusos y se sienten oprimidos por Rusia, y buscan que Occidente les ayude y Alemania los considera &#34;de su bando&#34;. Creo que esa relación cae por su propio peso.<br />
<br />
No mencionemos tampoco que la Alemania nazi consideraba que Ucrania era uno de esos sitios maravillosos donde conseguir el &#34;espacio vital&#34; necesario (<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Lebensraum" title="es.wikipedia.org/wiki/Lebensraum" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Lebensraum</a>) donde además había alemanes deseosos de que eso pasara.<br />
<br />
¡Buen día!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>j-light</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Tue, 29 Apr 2025 12:34:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-36" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c036#c-36" rel="nofollow">#36</a> es decir, una &#34;larga&#34; historia de once años a raíz de una invasión rusa conducida por nazis declarados<br />
<br />
Bravo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cantro</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Tue, 29 Apr 2025 10:18:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-35" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> Rusia financia todo: la extrema derecha, la extrema izquierda y el extremo centro. Me preocupan más que los israelíes y los marroquíes nos espíen con Pegasus, o los americanos tuviesen el teléfono de la Merkel pinchado. En mi lista de preocupaciones, los rusos no están muy arriba.<br />
<br />
Los ucranianos tienen una larga historia de amor con el supremacismo y el nazismo, por diversas cuestiones históricas que no vienen al caso, que les ha llevado a ponerle el nombre de un genocida a un estadio de fútbol, hace bien poco. De esto no son culpables los rusos. <br />
<br />
<a href="https://www.jpost.com/diaspora/fifa-urged-to-take-action-after-stadium-renamed-for-nazi-collaborator-662274" title="www.jpost.com/diaspora/fifa-urged-to-take-action-after-stadium-renamed-for-nazi-collaborator-662274" rel="nofollow">www.jpost.com/diaspora/fifa-urged-to-take-action-after-stadium-renamed</a><br />
<br />
Ni los rumanos, ni los húngaros, ni los gitanos están muy bien en la Ucrania nacida del Maidan.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>j-light</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Tue, 29 Apr 2025 07:40:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-34" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> ¿Y a ti no te preocupa que Rusia esté financiando a los movimientos de extrema derecha y abiertamente neonazis de toda Europa?<br />
<br />
Porque la Ucrania pre-invasión de 2014, ni era nazi, ni estaba cerca de serlo.<br />
<br />
Y aún hoy, no tienen ninguna doctrina supremacista como el paneslavismo que gobierna Rusia</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cantro</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Mon, 28 Apr 2025 11:42:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-33" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a> Medveded dice en el enlace que le parece bien que los USA hayan dejado de intentar que Georgia y Ucrania intenten acceder a la OTAN: &#34;Russian President, Dmitry Medvedev, said he was pleased with the U.S. decision to drop its push for granting NATO Membership Action Plan to Georgia and Ukraine.&#34;<br />
<br />
El problema es que según cambia la marea, cambia la intención de los gobierno americanos. Y una cosa está clara: la OTAN no ha dejado de crecer hacia el este. ¿Rusia mala?. Sin duda. ¿USA tiene que llegar a la frontera rusa?. No. Y repito: los americanos hubiesen empezado la 3aGM si a Cuba hubiesen llegado los misiles rusos. ¿Por qué los rusos tienen que aceptar esto?. Pues no tienen por qué y es lo que ha pasado.<br />
<br />
Me preocupa que estemos armando a neonazis, si, que tienen su propia agenta y que además esto se esté haciendo con dinero que sale de los europeos, ¿a ti no te preocupa? Los problemas rusos son problemas rusos, no europeos. Si financiamos a los nazis de Ucrania con dinero europeo, pues oye, este se convierte en mi problema.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>j-light</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c033#c-33</link>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2025 11:00:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-32" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c032#c-32" rel="nofollow">#32</a> <a href="https://civil.ge/archives/117985" title="civil.ge/archives/117985" rel="nofollow">civil.ge/archives/117985</a><br />
<br />
Esto decía Dimitri Medveded por aquel entonces <br />
<br />
Incluso se mostraba favorable a que los países en cuestión, Ucrania y Georgia, decidiesen y convocasen referéndums al efecto.<br />
<br />
No te voy a poner, otra vez, los enlaces que se han estado poniendo en Menéame cada vez que ha salido este bulo donde Merkel defiende la decisión alemana de bloquearlo<br />
<br />
Recordarte que para entrar en la OTAN tiene que haber interés por parte del candidato, y al mismo tiempo que los socios de la OTAN acepten unánimemente esa candidatura, y que para entrar en Rusia da igual lo que opine el candidato<br />
<br />
Ucrania no iba a entrar ni entonces ni después <br />
<br />
Todo eso ha sido una excusa de Rusia para quedarse con la base de Sebastopol y las minas del Dombass <br />
<br />
Porque como siempre Rusia encuentra rusos oprimidos allá donde le viene bien que haya rusos oprimidos para justificar una invasión.<br />
<br />
Y después, casualmente, de la noche a la mañana, esa población oprimida se levanta con entrenamiento militar y les han brotado armas y municiones en medio del maíz<br />
<br />
Me parece conmovedor que te preocupe que Ucrania tenga un gobierno nazi, pero a lo mejor deberías revisar los antecedentes de los líderes de la repúblicas de Donetsk y Lugansk.<br />
<br />
También puedes revisar los antecedentes de todos los presidentes de Rusia desde ese momento hasta su independencia. Te va a sorprender ver dónde nacieron y cuál era su lengua materna <br />
<br />
O no</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cantro</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Mon, 28 Apr 2025 10:26:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-29" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Veamos quién tiene lagunas.<br />
<br />
2008, cumbre de Bucharest de la OTAN, punto 23:<br />
&#34;NATO welcomes Ukraine’s and Georgia’s Euro-Atlantic aspirations for membership in NATO.  *We agreed today that these countries will become members of NATO*. (...).  MAP is the next step for Ukraine and Georgia on their *direct way to membership*.&#34;<br />
<br />
<a href="https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_8443.htm" title="www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_8443.htm" rel="nofollow">www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_8443.htm</a><br />
<br />
Por supuesto, sin fechas. ¿Que ahora no conviene? Ni antes tampoco, pero bueno, yo creo que está bastante claro que la OTAN tiene (o tenía) toda la intención de admitir a Ucrania y a Georgia. Y todo el mundo sabía, desde los años 90, que esto significaba guerra con Rusia. De la misma forma que USA iba a comenzar la 3GM si Cuba admitía los misiles rusos. Ucrania abandonó su neutralidad. <br />
<br />
Respecto a lo de Ucrania y sus armas atómicas: de lo que tiene que arrepentirse Ucrania es de acercarse a occidente para terminar con un gobierno fascista y nazi. Eso sí que tiene que ser digno de arrepentimiento. Porque mientras eso no pasó, aquí había paz y después gloria.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>j-light</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Sun, 27 Apr 2025 20:32:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-14" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> Ya les pueden dar por el .... a los mandamases. Me da igual los colorines del pasaporte. Todos imperios vomitivos.<br />
<br />
Recodando viejas glorias. d.e.p.:<br />
<a href="https://youtu.be/w0iTr3sotFA?si=mCNNoud-uGRrJ6KQ" title="youtu.be/w0iTr3sotFA?si=mCNNoud-uGRrJ6KQ" rel="nofollow">youtu.be/w0iTr3sotFA?si=mCNNoud-uGRrJ6KQ</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Beltza01</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Sat, 26 Apr 2025 18:43:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Ucrania no está por la paz.<br />
<br />
El ratón no acepta que el elefante le robe el queso, ohhhhh....es a muerte. O sea, el ratón muerto.<br />
<br />
Si fuera la bolsa o la vida, sería la vida.<br />
Ucrania en la UE, la opción más inteligente, sí señores....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>starwars_attacks</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Sat, 26 Apr 2025 18:30:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-28" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c028#c-28" rel="nofollow">#28</a>  creo que tienes algunas lagunas en tu conocimiento <br />
<br />
En 2008, Ucrania intentó entrar en la OTAN y fue rechazada. En 2021 ese rechazo fue ratificado. ¿Tenía alguna posibilidad Ucrania de entrar en la OTAN? Cero coma cero cero <br />
<br />
Ni Alemania, ni Francia estaban por la labor. Y se necesita unanimidad para que un país entre. <br />
<br />
Es decir, para entrar en la OTAN tiene que querer el país candidato, y que además lo acepten<br />
<br />
¿Que por qué tenía interés Ucrania en entrar en la OTAN? Por las increíbles injerencias de Rusia en su política interna como financiando múltiples partidos e incluso envenenando a un candidato proeuropeo<br />
<br />
Vayamos ahora a 2014. En ese momento, Ucrania tenía un estatuto de neutralidad en su constitución. <br />
<br />
¿Por qué lo retiraron y volvieron a mostrar interés en entrar en la OTAN? Porque Rusia les había atacado y se había quedado con Crimea y, de paso, se había montado un par de repúblicas ficticias en la zona del Dombass.<br />
<br />
A la luz de los hechos, diría que el país que no era amigable era (y es) la Federación Rusa, que además tiene una doctrina ideológica llamada el pan eslavismo, cuyos seguidores declaran abiertamente su objetivo de anexionarse las antiguas repúblicas de la Unión Soviética.<br />
<br />
Si algo lamenta Ucrania en esta vida, es haber cedido su arsenal nuclear y no haber hecho lo mismo que los de la repúblicas bálticas y los antiguos satélites de la Unión Soviética cuando tuvieron la oportunidad</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cantro</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Sat, 26 Apr 2025 14:30:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>j-light</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-25" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> Seguramente sí tenga sentido que le cedas unos territorios a un país que consideras hermano, entre otras cosas porque ese país hermano te dejaba mantener la base militar y todo eso. Rusia no tiene problemas conque haya no-rusos en sus territorios, porque muchos de los territorios de Rusia están poblados por otras etnias. Rusia tiene 26 repúblicas (entre otras entidades), 160 pueblos (primer dato que he buscado). <br />
<br />
El problema viene cuando el país deja de ser amigable, amistoso, y se pasa con malas artes al enemigo declarado (OTAN/USA). Ahí empiezan los problemas. <br />
<br />
Y lo que más gracia me hace es que los actuales líderes ucranianos no quieren nada ruso, excepto todos los territorios que han conseguido de una forma u otra por cesión de los comunistas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>j-light</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 18:23:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cuando pierdes una guerra te toca hacer lo contrario de lo que dices</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cincocuatrotres</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 14:31:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suppiluliuma</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><b>Resumen de comentarios de este envío</b>: Zazis de MNM abogan por reconquistar el Perú. ¡Perú español!<br />
<br />
Mientras tanto, en el mundo real, Zelenski no puede cambiar unilateralmente la constitución ucraniana, lo que sería necesario para renunciar a Crimea. Los Zazis de MNM creen que la verdadera democracia consiste en que su Querido Líder puede hacer lo que salga de donde la espalda pierde su honesto nombre. Por eso les gusta tanto Rusia, China, la Alemania nazi o la España de Franco.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suppiluliuma</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 14:09:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Cantro</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-24" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> es que el presidente de la Unión Soviética, si no recuerdo mal, que puedo estar equivocado, era un cargo distinto al de secretario general del PCUS.<br />
<br />
En cualquier caso, que Crimea fuese parte de Rusia ya era una rareza desde el punto de vista histórico, porque hasta el siglo XVIII no hubo rusos por allí. Eso era un kanato tártaro.<br />
<br />
De hecho, hay un gráfico muy interesante en la Wikipedia, extraído de una fuente rusa, donde se ve el proceso de rusificación. Si no recuerdo mal, está en el artículo sobre Crimea <br />
<br />
Como suele pasar, Rusia mete más y más colonos rusos para afianzar su dominio sobre un territorio. Lo que han hecho toda la vida y no han dejado de hacer hasta el día de hoy.<br />
<br />
Incluso hicieron esto mismo con Moldavia y Ucrania, donde mandaron a un montón de personal ruso a vivir allí. Esto se puede ver en Transnistria, por ejemplo<br />
<br />
Desde el punto de vista soviético, que en aquella época era muy tecnócrata, en oposición a la prevalencia desaforada de la ideología durante el estalinismo, la transferencia de Crimea a Ucrania tenía todo el sentido. <br />
<br />
A nivel de administración era mucho más eficiente porque al no tener continuidad territorial con la República de Rusia (que ya era gigantesca), todo tenía que ser suministrado desde Ucrania. <br />
<br />
Por otra parte, siempre hubo más ucranianos que rusos viviendo allí, hasta tiempo relativamente modernos <br />
<br />
Así que para el soviet de Rusia era un engorro. Y para el Soviet Supremo un mejor uso de los recursos, y a nadie se le ocurrió que la Unión Soviética podía colapsar en el futuro <br />
<br />
Así que desde todo punto de vista legal, la transferencia de Crimea a Ucrania es válida y legítima. <br />
<br />
Ni fue un robo, ni fue una conquista, ni perseguía minar el poder de Rusia, a diferencia de lo que afirma la propaganda hoy en día</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cantro</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 13:52:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-18" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> Si, tienes razón en que desarrolló su carrera en Ucrania y que era ruso y no ucraniano, puesto que nació en un pueblo de la frontera (aunque parte del oblast de Kursk se cedió después a Ucrania).<br />
<br />
No tengo tan claro que no fuera presidente de la URSS (<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Gobernantes_de_la_Unión_Soviética" title="es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Gobernantes_de_la_Unión_Soviética" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Gobernantes_de_la_Unión_Soviética</a>), aunque presidente quizás no se la mejor palabra.<br />
<br />
Sin duda, continuó la larga tradición rusa de cederle territorios rusos a Ucrania. Un gran misterio para mi.<br />
<br />
Igualmente, me sorprende que los ucranianos no tengan remilgos en quedarse con territorios rusos, dado que sí lo tienen para todo lo demás.<br />
<br />
Territorios o bien  conquistados por el Ejército Rojo a Polonia, RUmanía o Hungría, y que, gracias a gente como Kruschev, hoy forman parte de Ucrania, o bien territorios que directamente fueron cedidos en la era comunista.<br />
<br />
Esos territorios son ucranianos a muerte. Eso da igual que fueran ganados o cedidos por comunistas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>j-light</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 13:52:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Por mejores razones que Gibraltar mucho muy hispano</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>saulot</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 13:33:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> <i>No es una dictadura como lo es Rusia.<br />
<br />
Existe una constitución, unas leyes y un parlamento.</i><br />
<br />
Es curioso que esa sea la argumentación <b>ahora</b>, y no en el año 2014 cuando hordas de nacionalistas extremos altamente violentos asaltaron todas las instituciones nacionales ucranianas, cerraron canales de televisión ahostiando al presentador en directo, asesinaron a militantes de otros partidos y sindicatos en las calles, quemaron las sedes de sus partidos... todo para echar al Presidente electo en las elecciones generales ucranianas que estaba además en mesas de diálogo con todos los partidos del parlamento.<br />
<br />
Entonces no se decía todo eso de que Ucrania no es una dictadura, existen unas leyes y una constitución y un parlamento, blablabla... No. Se decía que Euromaidán muy bien y que luchar en las calles por la libertá y la yustisia. Pese a que entonces NO habían partidos políticos prohibidos en Ucrania, y ahora sí los hay.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Supercinexin</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 13:31:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-4" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Los rusos que manda Putler al frente para invadir Ucrania y quedársela tampoco son sus hijos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElenaCoures1</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 13:17:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pues Trump y Putin dicen Crimea para él:<br />
<a href="https://www.meneame.net/story/trump-afirma-disposicion-rusa-renunciar-anexion-todo-territorio" title="www.meneame.net/story/trump-afirma-disposicion-rusa-renunciar-anexion-todo-territorio" rel="nofollow">www.meneame.net/story/trump-afirma-disposicion-rusa-renunciar-anexion-</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Nuce</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 13:03:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>zentropia</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Porque renunciar a Crimea no garantiza la paz.<br />
Siguiente pregunta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>zentropia</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c018#c-18</link>
		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 13:01:24 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Cantro</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-11" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> cuando Khrushev, que nunca tuvo el cargo de presidente de la Unión Soviética, ruso étnico, de familia rusa, nacido en Rusia, pero cuya carrera política se desarrolló en Ucrania, apoyó la petición hecha por la República Socialista Soviética de <b>Rusia</b> para transferir Crimea a Ucrania<br />
<br />
Dicha petición fue aceptada por el Soviet Supremo en febrero de 1954.<br />
<br />
Las actas, por cierto, se pueden encontrar por internet <br />
<br />
<a href="https://es.m.wikipedia.org/wiki/Transferencia_de_Crimea" title="es.m.wikipedia.org/wiki/Transferencia_de_Crimea" rel="nofollow">es.m.wikipedia.org/wiki/Transferencia_de_Crimea</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cantro</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 13:00:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>cosmonauta</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Los famosos hombrecillos verdes promotores de libertad y democracia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cosmonauta</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:54:47 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sxentinel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-12" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> De hecho lo es y contraviene una resolución de la ONU.<br />
<br />
<a href="https://www.rtve.es/noticias/20220318/dice-resolucion-onu-sobre-sahara-proceso-descolonizacion-pendiente-desde-hace-decadas/2317004.shtml" title="www.rtve.es/noticias/20220318/dice-resolucion-onu-sobre-sahara-proceso-descolonizacion-pendiente-desde-hace-decadas/2317004.shtml" rel="nofollow">www.rtve.es/noticias/20220318/dice-resolucion-onu-sobre-sahara-proceso</a><br />
<br />
Aclarado eso, por mi parte que les den.<br />
<br />
<a href="https://www.eldiario.es/canariasahora/internacional/victimas-frente-polisario-exigen-no-pase-pagina-conflicto-sahara_1_8848096.html" title="www.eldiario.es/canariasahora/internacional/victimas-frente-polisario-exigen-no-pase-pagina-conflicto-sahara_1_8848096.html" rel="nofollow">www.eldiario.es/canariasahora/internacional/victimas-frente-polisario-</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sxentinel</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:50:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-13" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> No es exacto, sí que se deportó a buena parte de los tártaros en época de Stalin en 1944, pero:<br />
<br />
a) Gran parte pudieron volver tras su muerte, y en las décadas posteriores, hoy son entre el 12 y el 15% de la población (por cierto, se pusieron del lado ruso cuando la independencia de Ucrania).<br />
<br />
b) En la época de Stalin eran el 19% de la población, decir que Crimea era tártara es cuando menos aventurado. Los soviéticos harían muchas cosas mal pero tenían censado hasta al último gato de la URSS, difíciles hay errores en ese porcentaje.<br />
<br />
c) No se les deportó por capricho si no por castigo por haber colaborado con los nazis y haber participado en la matanza de 130.000 civiles rusos en Crimea durante la ocupación, y colaborado en la deportación de 60.000 judios rusos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Heni</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:44:38 +0000</pubDate>
		<dc:creator>yocaminoapata</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-4" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Que fácil hablar desde tu sofá en España... si tu culo estuviera más cerca del conflicto quizás lo veías de distinta manera <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>yocaminoapata</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:38:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Mildranx</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Crimea era de los Tártaros hasta que stalin los deportó fuera de sus tierras. Si hay alguien que deben de opinar son ellos, y la mayoría de ellos no son muy amigos de los rusos, por motivos obvios.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mildranx</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:25:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>DenisseJoel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Entonces entiendo que para ti la entrega de la provincia española del Sáhara a Marruecos fue ilegítima, y reivindicarás su españolidad, ¿correcto?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DenisseJoel</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:23:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Crimea fue rusa desde 1783 hasta 1954, cuando Kruschev, presidente <strong>ucraniano</strong> de la URSS, cede administrativamente Crimea a Ucrania.<br />
<br />
Rusia respetó esto después de la caída de la URSS, porque Ucrania, al fin y al cabo, seguía siendo una nación hermana.<br />
<br />
Vamos al 2014 y tenemos un gobierno nazi y antirruso en Ucrania. <br />
<br />
DESPRECIAN TODO LO RUSO MENOS LOS TERRITORIOS QUE ESTOS LES CEDIERON. Eso no lo devuelven. Eso de Ucrania a tope. <br />
<br />
Solo me da pena la gente que está muriendo. <br />
<br />
Por lo demás, el gobierno ucraniano es tan lamentable como todo lo nazi: lo único que consigue es destruir sus países.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>j-light</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:21:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Lo único sensato de tu comentario son las cuatro primeras palabras</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pascuaI</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:19:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> No es nadie Zelensky, pero si el frente de guerra colapsa, van a sumarse más muertos y va a ser peor. Las guerras son horribles y quizá hay que evitar males mayores.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mauro_Nacho</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:17:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No pares tio, eres super gracioso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Veelicus</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:16:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿Pero no era un títere de USA que haría todo lo que le dijeran? <br />
<br />
En 24 horas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElenaCoures1</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:14:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Ni Zelensky ni el pueblo ucraniano, especialmente los tártaros de Crimea, estan dispuestos a renunciar a Crimea... que por la noticia parece que es un capricho de Zelensky, cuando en realidad la toma de Crimea se hizo por el capricho y los delirios imperialistas del nazi de Putin.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:13:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4052325-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Jajajaja... pero los palestinos sí pueden hacerlo, verdad?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>candonga1</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:12:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Porque no son sus hijos los que manda al frente para convertirse en picadillo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Beltza01</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:10:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Ya renunció a ella en 2014 cuando la <del>entregó</del>  devolvió sin pegar un solo tiro....<br />
<br />
¿Ahora tenemos que ir los occidentales a recuperársela? Ya....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Guanarteme</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
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		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:09:43 +0000</pubDate>
		<dc:creator>BloodStar</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Zelensky no es nadie para regalar territorio ucraniano. <br />
<br />
No es una dictadura como lo es Rusia. <br />
<br />
Existe una constitución, unas leyes y un parlamento.<br />
<br />
Sin un referéndum Ucrania no puede renunciar legalmente a parte de su territorio.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>BloodStar</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Por qué Zelensky no renunciará a Crimea para lograr la paz con Rusia</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/zelensky-no-renunciara-crimea-lograr-paz-rusia/c01#c-1</link>
		<pubDate>Fri, 25 Apr 2025 12:06:55 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Veelicus</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Porque los de Azov se lo cargarian.<br />
Siguiente pregunta?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Veelicus</strong></p>]]></description>
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