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#21 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

WcPC — Mon, 24 Mar 2025 14:46:33 +0000

#9 Tampoco es que la ilegalización de las drogas esté dando muy buenos resultados...

» autor: WcPC

#20 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

bartmayor — Mon, 24 Mar 2025 13:32:47 +0000

La culpa es de los Romanos.

» autor: bartmayor

#19 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

starwars_attacks — Mon, 24 Mar 2025 11:06:58 +0000

voto sensacionalista.
estudios muy concienzudos se han hecho en la historia demostrando que uno es igual a cero.

Dios sabe lo que está bien y lo que está mal, y emborracharse está mal. Por una mala borrachera perdió juan el bautista su cabeza. Borrachera, de su rey.

eso un ejemplo.

» autor: starwars_attacks

#18 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

--712564-- — Mon, 24 Mar 2025 10:58:59 +0000

A mi me parece algo simple, por mucho que no nos guste es un tema de costumbres "consumadas", de facto, arraigadas, o como se quiera decir. Si vamos a cualquier otro país, mientras más lejos mejor, veremos como sus leyes en ciertos temas se estructuran de forma diferente simplemente porque su tradición/evolución es diferente...

No es tan diferente de preguntar porque en un país puedes comer perro, o insectos, y en otro no. También puedes ver como en un país es impensable que te prohíban tener armas, así como es impensable que el estado te obligue a tener un documento de identificación nacional.

Una vez eso se asienta es complicado de cambiar.

» autor: --712564--

#17 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

mariKarmo — Mon, 24 Mar 2025 10:58:12 +0000

#15 Ahí está el tema!! Las drogas no van a desaparecer. Hay que aprender a usarlas.

» autor: mariKarmo

#16 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

ChetingerX — Mon, 24 Mar 2025 10:56:19 +0000

#9 Correcto.

» autor: ChetingerX

#15 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

Chinchorro — Mon, 24 Mar 2025 10:55:40 +0000

#12 he sido usuario de drogas duras algunos años, y si estoy aquí ahora es, justamente, porque sabía lo que consumía, cómo me afectaba y cuánto podía consumir. La información es imprescindible. Totalmente de acuerdo.

» autor: Chinchorro

#14 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

j-light — Mon, 24 Mar 2025 10:52:05 +0000

La cuestión es que el vino se produce en España, por centrarnos, a diferentes escalas: desde el que se lo hace en su pequeña finca a multinacionales. Las otras "drogas" también podrían llegar a producirse de la misma manera.

PERO.

¿Es la cocaína o el LSD lo mismo que el vino? Son productos que uno puede hacer en su casa, pero la química que hace falta es un poco...raruna. Hay substancias sintéticas que bueno, que mejor que quizás no sean de producción propia porque a saber lo que puede pasar.

100% a favor de la marihuana porque mira, al final es un planta que además tiene muchos otros usos.

Dicho lo anterior, parece que la prohibición ha sido un arma política, como lo intentó ser la ley seca (contra los católicos, porque se usaba en la liturgia) o la marihuana contra los inmigrantes mexicanos (creo que salió esto por aquí en algún momento).

» autor: j-light

#13 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

ChetingerX — Mon, 24 Mar 2025 10:51:54 +0000

#2 tambien te equivocas pensando 2no son tan consumidas supongo que son más fáciles de intentar erradicar sin causar un gran impacto."
Te refiero a lo expuesto en #11

Intentar erradicarlas causa gran impacto y sobre todo beneficia al narcotrafico.

En nombre de la guerra contra las drogas se violan sistemáticamente los derechos humanos
El derecho a la salud
A la dignidad de las personas
El derecho a la vida
Derecho a la autonomía personal
Derecho a la privacidad
Derecho a la libertad y seguridad
Derecho a no ser objeto de tratos poco éticos, inhumanos o tortura
O los derechos de las comunidades y pueblos indígenas

Estas políticas afectan profundamente a los usuarios de estas plantas o sustancias "controladas"
Y desproporcionalmente a los sectores más vulnerables cercenando también el derecho a la igualdad y no discriminación.

» autor: ChetingerX

#12 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

mariKarmo — Mon, 24 Mar 2025 10:50:02 +0000

#10 Lo que falta es mucha educación e información.

Si pensamos que las drogas, cosa que lleva usando la humanidad milenios, va a desaparecer de nuestro mundo lo llevamos claro. Si se llevan usando milenios es por algo.... funcionan.

Yo soy el primero al que le encanta de vez en cuando tomarse una cervecita o unos vinitos y acabar con el puntillo, contentillo, riendo, y deshinibido. Y quién afirme lo contrario no me lo creo.

Ahora, lo que tengo claro es cuando hacerlo y en qué cantidades para que no me haga ni tanto daño ni pueda hacer yo daño a los demás. Eso es lo que creo que nos falta en la sociedad. Y mensajes como el "quién me va a decir a mi las copas de vino que he de tomar" no ayudan .

» autor: mariKarmo

#11 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

ChetingerX — Mon, 24 Mar 2025 10:44:31 +0000

#1 Por que lo resultados evidentes fueron organizaciones criminales mas poderosas.
Exactamente igual que ocurre con las prohibición de las drogas.

Un siglo de prohibicionismo desde los primeros tratados del opio.
Un experimento de herencia victoriana, digamos que con "buena intención", "preservar la moral de la humanidad".
Demuestran ser políticas fracasadas en cualquier medida que se le quiera poner.
Tras 53 años de declarase el enemigo numero 1 y promover la guerra contra las drogas los resultados mas evidentes son;
Más drogas
Más accesibles
Mas puntos de venta
Más redes criminales
Más beneficios
Mas adulteración
Más usuarios
Más presos
Más violencia
Más muertos
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud
Menos seguridad
Menos Salud
Ningún control
El hecho de estar prohibidas, por su propia naturaleza, deja todo el control sobre las sustancias "controladas" en manos de circuitos ilícitos, clandestinos o criminales.
Estos "controles" se iniciaron con plantas que crecen en zonas geográficas localizadas. ¿Las sintéticas? Son ubicuas. La quimica orgánica es infinita. Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen más sus efectos adversos.
Parecen tener efectos mas adversos aun.
Se detecta una "carrera armamentística" entre productores, FFCCS y regulación, que favorece la producción y distribución de sustancias modificadas en su composición (NewPsychoactiveSubstances) para eludir las actualizaciones a las regulaciones.

Justo por que conllevan riesgos no deben quedar solo bajo control de redes criminales.
Es necesario que los estados tomen, algún, control sobre sustancias que ya toma la población.
Sería mas seguro para las personas usuarias, fuerzas de seguridad y la sociedad en su conjunto, y protegería mejor la salud publica un mercado regulado para adultos, que efectivamente ponga un primer impedimento al acceso por parte de menores, control de edad. ¡Figúrense! Algo que en el mercado ilicito jamas va a existir. Y dejar de perpetuar viejas y contraproducente políticas de drogas.

Las drogas no son ilegales por ser siempre peligrosas, siempre son más peligrosas por ser ilegales.

La prohibición favorece sobre todo el beneficio economico de las organizaciones criminales, cada vez mas violentas y profesionalizadas. Seguido del inflado de presupuestos policiales desperdiciados en una cruzada moralista, sin sentido, que incumple sus objetivos declarados si no los empeora.

La lección de la Prohibición es que no se puede reprimir con éxito el deseo humano mediante la legislación. Si una persona desea mucho algo y su adquisición no daña inmediatamente a nadie más, encontrará la manera de conseguirlo.

Insistir en la dignidad de las personas.
No estamos interesados en ser adoctrinados sexual, intelectual, espiritual ni emocionalmente por el estado. No ha de inmiscuirse en como modulamos nuestros estados de consciencia o desarrollamos nuestra personalidad.

El prohibicionismo fortalece el narcotráfico y todos los daños colaterales que le acompañan. Adicionalmente refuerza el estigma y promueve el odio sobre l@s usuari@s. Abajo la prohibición!

» autor: ChetingerX

#10 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

Chinchorro — Mon, 24 Mar 2025 10:44:23 +0000

#8 que si, que lo se. También forma parte. Por eso mi comentario inicial: compensa el "daño" por todo lo que recauda y genera.

» autor: Chinchorro

#9 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

BertoltBrecht — Mon, 24 Mar 2025 10:42:33 +0000

Ya se ilegalizó el alcohol en EE.UU una vez y los resultados fueron peores.

» autor: BertoltBrecht

#8 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

mariKarmo — Mon, 24 Mar 2025 10:41:16 +0000

#7 Como todos los productos de consumo.

Pero es que no es solo lo que se recauda. Te olvidas de todo el tejido industrial que gira entorno a una botella de vino. Un tejido industrial que además es a nivel internacional. En ese tejido industrial también se recauda mucho dinero (salarios, impuestos, licencias, formación, etc...)

» autor: mariKarmo

#7 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

Chinchorro — Mon, 24 Mar 2025 10:40:09 +0000

#6 En todos los países tributa a sus respectivos estados. Es a lo que me refiero. Se perfectamente que se fabrica vino en muchos países.

» autor: Chinchorro

#6 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

mariKarmo — Mon, 24 Mar 2025 10:39:34 +0000

#5 El vino no solo se fabrica y vende en España. Que tampoco somos el ombligo del mundo. Hay vinos excelentísimos en otros países.

» autor: mariKarmo

#5 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

Chinchorro — Mon, 24 Mar 2025 10:39:07 +0000

#3 No se va a prohibir el vino porque recauda para el estado. Es uno de esos impuestos indirectos de los que no nos enteramos pero que pagamos (yo muy gustosamente al menos). Es impensable.
Mucho antes se prohibiría el tabaco, y ahí sigue. Por el mismo motivo: son una fuente de ingresos "fiable" a nivel estatal.

» autor: Chinchorro

#4 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

El_pofesional — Mon, 24 Mar 2025 10:37:10 +0000

Dinero, lobbies y cobardes. Next.

» autor: El_pofesional

#3 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

mariKarmo — Mon, 24 Mar 2025 10:36:13 +0000

#1 Yo no creo que vaya por ahí el tema. Tú imagina que ahora mismo se ilegalizara el vino (y solo el vino).

Tú sabes la destrucción de industrias que habría a nivel mundial? de puestos de trabajo, de tiendas, de transportistas, de agricultores, de investigadores, etc.... Y hablo solo del vino. Ponle ahora cerveza, cava, destilados, brandys, wiskys, etc......

Yo creo que a ningún gobernante se le pasa por la cabeza hacer algo así ahora mismo y en este momento.

Ahora, igual una buena estratégia de partida tendría que ser rebajar la graduación de esas bebidas. No pasa nada si los vinos pasan de tener un 14% de alcohol a un 7%, o al nivel de una cerveza (2-5%).

» autor: mariKarmo

#2 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

mariKarmo — Mon, 24 Mar 2025 10:34:10 +0000

Hay que tener presente que tanto el alcohol como el tabaco son drogas que llevan en nuestra sociedad décadas y décadas e incluso algún siglo que otro siendo parte de la industria, manofacturación y economía de las ciudades.

Supongo que nadie se ha atrevido a cortar eso de raíz. No quiero imaginar el desastre económico y social si se prohíbe la comercialización del alcohol.

Otras drogas que ni tienen una industria asentada y que no son tan consumidas supongo que son más fáciles de intentar erradicar sin causar un gran impacto.

» autor: mariKarmo

#1 ¿Por qué el alcohol es legal y otras drogas no?

Chinchorro — Mon, 24 Mar 2025 10:33:57 +0000

Porque los "costes sociales" de la adicción compensan el dineral que genera su consumo.

» autor: Chinchorro