Menéame: comentarios [4039596]

#85 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

HIGHLAND — Thu, 20 Mar 2025 11:07:52 +0000

#49 anyway the wind blows

» autor: HIGHLAND

#84 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Cobayaceo — Thu, 20 Mar 2025 10:23:48 +0000

#72 Resumiendo. En Irlanda se declaran los beneficios y se hacen muchos trucos contables. Esto es irrelevante a los planes arancelarios de Trump, que son puramente sobre importanciones.

Te puede parecer bien o mal, y extenderte en disertaciones sobre las complejidades sobre propiedad intelectual, dividendos, etc... La clave de la conversación, es que a base de aranceles no va a cambiar donde declaran los beneficios las farmacéuticas. Los aranceles son medidas para mover la producción a territorio nacional. ¿Querría Trump que las farmas trajesen la propiedad intelectual a EEUU y que también tributaran beneficios allí? Sí, pero no lo va a hacer con aranceles. Tendrá que usar otras medidas, mucho más complejas, como usar beneficios o penalizaciones fiscales específicas.

Aclarado eso, parece que estamos en desacuerdo sobre la producción industrial de Irlanda. Yo he puesto los datos que hay en internet, a ti no te apetece creértelos. Es cosa tuya, lo respeto, pero los datos publicados son esos. También podemos incluir los miles de puestos de trabajos en la industria farmacetica que hay en Irlanda, que son ténicos y no financieros, y que algo estarán haciendo en esas fábricas gigantes que puedes ver en Google maps. Sea como sea, bajo mi premisa de que producción hay, los arenceles podrían hacer algo más de deño. Bajo tu premisa de que son maquillajes para publicar datos engañosos y representar un milagro económico legítimo donde solo hay dumping... Entonces los aranceles tendrían incluso menos efecto.

El quid de la cuestión es que donde tributen las empresas y las trampas que hagan es irrelevante, que es de lo que va este hilo. Trump quiere mover la producción a base de aranceles, producción que según tu razonamiento, ni siquiera tiene cifras relevantes.

Mi visión aquí realmente es que la gente le tiene tirria a Irlanda y sus cifras macros, y casi aplauden que venga Trump aquí a por ellas. Y mi argumento es que a base de aranceles, va a hacer muy poco. Tu argumento es dar vueltas sobre todas las trampas financieras que no son relevantes aquí, para al final acabar diciendo que si yo opino que a base de aranceles va a hacer poco, tú opinas que no va a hacer nada de nada porque esas exportaciones según tú ni existen.

» autor: Cobayaceo

#83 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

bibubibu — Thu, 20 Mar 2025 08:59:16 +0000

#31 Esas empresas pagaban menos, a cambio de sisarnos a los demás de la UE. Es un paraíso fiscal como una catedral, por eso se permitía el pagar menos impuestos, los cubrían de los que pagábamos el resto de la comunidad.

En el resto, te doy toda la razón.

» autor: bibubibu

#82 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

chupacabres — Thu, 20 Mar 2025 00:38:45 +0000

Podrían haber puesto una foto con el spire

» autor: chupacabres

#81 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Machakasaurio — Thu, 20 Mar 2025 00:06:48 +0000

#73 sigue defendiendo a trileros que roban el dinero de todos, seguro que heredas una de esas empresas...
Si no entiendes lo que es el dumping fiscal, o por que es estupido y en contra de los intereses de todos los españoles y europeos no tener un criterio fiscal unificado, deberias mirarlo..
Las que se van de España, van a Irlanda.
Informaté de por que.
Y no confundas la codicia con necesidad cuando hables de empresas con millones en beneficios...

» autor: Machakasaurio

#80 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

meta — Wed, 19 Mar 2025 21:30:29 +0000

#71 Pues Merck es jna empresa alemana. Si tiene sede e eeuu sera porque la han robado los de EEUU.

» autor: meta

#79 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Varlak — Wed, 19 Mar 2025 20:42:19 +0000

#51 Para eso son los aranceles, va a poner aranceles y a quitar los impuestos y así todas esas empresas que se fueron a Irlanda porque ganaban más pasta volverán a usa a ganar más pasta.

» autor: Varlak

#78 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Varlak — Wed, 19 Mar 2025 20:40:47 +0000

#2 Son tácticas para parasitar al tejido industrial del resto de países, menudo milagro

» autor: Varlak

#77 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

estemenda — Wed, 19 Mar 2025 20:12:32 +0000

#2 El "tigre celta" era un tigre de papel.

» autor: estemenda

#76 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

JavierLaig — Wed, 19 Mar 2025 19:26:49 +0000

#41 Es el gobierno quien debe buscar un equilibrio con los impuestos, entre recaudar lo suficiente y que las empresas huyan y se arruine el pais. Las socialdemocracias modernas lo hacen o lo intentan al menos.

» autor: JavierLaig

#75 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

perica_we — Wed, 19 Mar 2025 19:12:43 +0000

no les han robado.... sus gestores se han dejado robar...

» autor: perica_we

#74 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

re10 — Wed, 19 Mar 2025 18:41:24 +0000

#22 "Si no fuera por Madrid, no estarian" me pregunto para que vienen, si no es por baja fiscalidad o para tener mano de obra mas barata ?.

» autor: re10

#73 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

JavierLaig — Wed, 19 Mar 2025 17:39:15 +0000

#52 Hay empresas que esos impuestos pueden ser la diferencia entre perder o ganar dinero, con lo cual se irían de España o no vendrían. Aunque paguen algo menos de impuestos, los pagan y los trabajadores que contratan pagaran impuestos,...
El trabajo del gobierno es encontrar el punto donde puede sacar mas impuestos sin que estos dañen la economía y acabas recaudando menos.

» autor: JavierLaig

#72 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Fer — Wed, 19 Mar 2025 17:36:51 +0000

#70 nota de tu enlace que hablan de que 19 de 20 empresa están basadas en Irlanda. Pero si miras la lista verás que son Johnson & Johnson, Abbvie, Pfizer... que siguen teniendo fábricas en América. Por ejemplo Pfizer www.pfizer.com/products/how-drugs-are-made/manufacturing-sites, Abbvie www.bms.com/about-us/our-company/worldwide-facilities.html Son empresas que tienen decenas de ubicaciones por el mundo. El titular irlandés es engañoso. Que tengan fábrica en Irlanda no implica que su producción sea única ni mayormente ahí. Ese nivel de detalle suele ser complicado de obtener (las empresas suelen indicar ventas por geografía, no producción por geografía)

Pero es que luego muchas veces es mejor pensar en flujos de caja. Cuando por ejemplo Kabi fabrica algo en Haina, República Dominicana para vender en EEUU:
* Paga un sales tax en EEUU, por ser donde ocurre la venta.
* La fábrica de Kabi en R. Dominicana tiene un beneficio allí, gravado en el país por su impuesto de sociedades. Esa fábrica a su vez usa insumos que pueden venir de otros lados
* Kabi República Dominicana tiene un beneficio y eso se traslada a un beneficio de su matriz, Fresenius SE en Alemania. Ahí podría pagar más impuesto de sociedades, aunque los beneficios que ya han tributado en origen suelen estar exentos.
* Fresenius SE paga dividendos a sus accionistas, que tributan normalmente en sus lugares de residencia (salvo los estadounidenses, que pagan por ciudadanía). Pero al pagarse desde Alemania, salvo que hayas certificado que no eres residente fiscal, te va a retener la Hacienda alemana.

Según como hagas las cuentas te van a salir listados distintos, con distintas maneras de tergiversarlas. Cuando en concreto desarrollas un medicamento te puedes gastar millones y millones en I+D. Si el medicamento es exitoso es algo que amortizas, es decir, tratas como inversión en vez de gasto. Cada píldora de viagra que se vende cuesta X fabricarla directamente pero también Y de amortización de sus costes de desarrollo. Si Pfizer USA cede las patentes a Pfizer Irlanda, Pfizer Puerto Rico luego paga a Pfizer Irlanda por Y. Según como estén contabilizando, Pfizer Irlanda está teniendo más beneficios y al agregarlo en "empresas farmacéuticas de Irlanda" Irlanda puede estar teniendo mejor balanza comercial, exportando más, etc. Irlanda es famosa por sus "Leprechaun economics" (en.wikipedia.org/wiki/Leprechaun_economics) donde al tener un regimen de propiedad intelectual muy favorable en un país pequeño, sus datos macroeconómicos eran a menudo anómalos.

Por eso me parece muy llamativo que en tu enlace Irlanda sea un gigante industrial que casualmente vende 20.000.000.000 USD de una industria muy vinculada a temas de propiedad intelectual (farmacéutica) pero solo un 5% de esa cantidad en sectores más difíciles de trucar contablemente (industria pesada, aeronáutica...). También se me hace muy llamativo que haya grandes saltos de año en año.

Cuando haces una importación se mandan contenedores con una identificación armonizada (HS Code). Sería bastante interesante tener una idea de cuales son los volúmenes físicos (número de pastillas, kilos de mercancías, número de contenedores...) de exportación que está habiendo y en qué rutas. Aunque los fármacos sean de alto valor añadido, ya te adelanto yo que Irlanda no es uno de los grandes puertos marítimos mundiales y tampoco me suena que las rutas marítimas desde ahí estén cotizando al alza (aunque nunca he tenido que enviar cosas de/a Irlanda)

» autor: Fer

#71 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

capitan__nemo — Wed, 19 Mar 2025 16:56:43 +0000

Si Trump dice "Nos han robado nuestras empresas" quiere decir que ellos han robado empresas de otros paises, y que pretenden robar las empresas de otros paises.

Principio de transposicion de la propaganda nazi. Proyectar sobre el adversario los propios defectos o errores. Tambien proyeccion psicologica.

Blackrock que es estadounidense nos ha robado nuestros puertos
www.meneame.net/story/blackrock-compra-puertos-canal-panama-operados-c

» autor: capitan__nemo

#70 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Cobayaceo — Wed, 19 Mar 2025 16:51:58 +0000

#67 Te veo muy puesto en el tema de tributación fiscal y lo respeto. Estoy contigo, si es lo que también estás exponiendo, en que ahí es donde está la chicha donde Trump querría meter mano y traérselo todo. La cuestión es... ¿cómo? A base de aranceles claramente no. Las empresas al fin y al cabo no son americanas ni irlandesas, son de sus accionistas. Van a hacer lo que mejor les convenga. Maniobrar legalmente para obligarlas a relocalizarse en EEUU es muy muy complicado.

Respecto a manufactura, Irlanda justo hace muy poco llegó al punto en que exporta más a EEUU que a la UE -> www.independent.ie/business/irish-exports-to-the-us-overtook-sales-to- De esto viene la exposición preligrosa a los aranceles de Trump.

Datos de 2023 -> en.wikipedia.org/wiki/Manufacturing#List_of_countries_by_manufacturing Irlanda tiene más producción industrial que España, con un 10% de población comparada. Esto es en valor de productos producidos, no en toneladas. Es una cuestión de que se fabrican productos de muy alto valor añadido,

Tambien datos de 2023, el sector que más exporta es el farmacéutico -> tradingeconomics.com/ireland/exports/united-states

www.innopharmaeducation.com/blog/why-ireland-attracts-the-top-pharmace.

19 of the top 20 global pharmaceutical and biopharmaceutical companies are based in Ireland. Five of the world’s eight top-selling drugs are produced in Ireland, making it the world’s largest net exporter of pharmaceuticals and a globally recognised centre of excellence in pharma.

www.geeksforgeeks.org/top-10-pharmaceutical-manufacturing-countries/#l

Ireland has established itself as a leading global pharmaceutical manufacturing hub. It is also the fifth biggest exporter of pharmaceutical products in the world. Ireland produces medicines worth $62,683,162,479. A number of leading pharmaceutical companies have their manufacturing facilities in Ireland. It also provides convenient shipping facilities across the Atlantic. Ireland is home to various famous companies like US based Pfizer, Merck and Co. and Swiss based Roche.

La realidad es que ciertas politicas de aranceles contra Irlanda sí podrían ser devastadoras. Por ahora, parece que solo las del alcohol le tocarían la industria, y son más símbolos culturales que cirfras insdustriales significativas.

» autor: Cobayaceo

#69 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Perete78 — Wed, 19 Mar 2025 16:46:02 +0000

#31 curioso que el presidente de un país tan liberal pida esas ideas “comunistas”. Eso es querer estar al plato y a las tajadas.

» autor: Perete78

#68 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

verdor — Wed, 19 Mar 2025 16:31:16 +0000

#64 Quitando los puestos de trabajo, que para Irlanda es mucha pasata, para muchas de las empresas americanas es igual tener la empresas en USA que en Irlanda. El unico interes era por su pertenencia a la UE. Si Irlanda despues de todo este tiempo no ha sido capaz de cambiar su model es su problema. El milagro Irlandes no tiene pies de barro, tiene ineptitud y corrupcion despues de mas de 25 años haciendo dumping, el Brexit y el Covid. Desde antes del COVID no paran de sacar departamentos enteros de estas empresas y llevarselas a la India, Rumania, USA, etc.
Lo que esta diciendo Trump en este tema es simplemente señalar lo que ya estaba sucediendo.
No hay ningun milagro irlandes, hay corrupcion.

Una noticia que parece que no esta relacionada www.businessinsider.com/a-lack-of-housing-could-affect-the-expansion-o

» autor: verdor

#67 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Fer — Wed, 19 Mar 2025 16:25:17 +0000

#60 En el sector farmacéutico las fábricas muy rara vez se movieron. El caso paradigmático es Medtronic, que sigue teniendo sus operaciones en Minnesota. Lo que ejecutó Medtronic fue una tax inversion (en.wikipedia.org/wiki/Medtronic#Tax_inversion_to_Ireland), que es lo que explicaba antes. Si miras cualquier tabla de inversiones fiscales (en.wikipedia.org/wiki/Corporation_tax_in_the_Republic_of_Ireland#Corpo por ejemplo) verás que están llena de farmacéuticas, medtech o similares (Medtronics, Allergan, Jazz Pharmaceuticals, Alkermes...) que mantienen las operaciones en Estados Unidos.

Irlanda tiene muy poca producción física que se pueda gravar eficientemente con aranceles (diga lo que diga Trump), lo que tiene es la propiedad intelectual del I+D (que es fácil de deslocalizar). Realmente me parece que hay más producción farmacéutica deslocalizada a Puerto Rico / República Dominicana / Costa Rica que a Irlanda. Por ejemplo, el Viagra que mencionas lo fabrican para EEUU en Puerto Rico, no en Irlanda. Los costes son mucho más baratos que en Irlanda, tanto en mano de obra como en logística para consumir en EEUU. Lo que pasa en Irlanda es que el tema fiscal fue tan evidente que hasta se tomaron medidas públicas en el pasado (Pfizer iba a mover su tributación también) así que es fácil señalarles políticamente. Es más difícil explicar al estadounidense medio donde están Haina o Barceloneta.

» autor: Fer

#66 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

ummon — Wed, 19 Mar 2025 16:23:14 +0000

#62 Yo más bien me refería a que la retorica de USA es que otros países han “robado” sus fábricas, dijo lo mismo con las fábricas de coches desplazadas a Canadá, cuando la realidad es que esas empresas decidieron irse de USA por el motivo que sea.
Al final es una retorica fantasiosa dirigido a un público objetivo.
Y creo que la pregunta es: ¿Hay países que hacen Dumping fisca para atraer empresas, o hay empresas que “convencen” a países (más bien a políticos) para que implementen Dumping fiscal?

» autor: ummon

#65 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

sorecer — Wed, 19 Mar 2025 16:19:36 +0000

#21 Y sin entrar en el problema de gentrificación que ha tenido. Irlanda al final de cuentas son 5 millones de personas. Y con la gente que le ha llegado pagando sueldos de Google y similares, el irlandesito no le da la vida. No se donde ví un video de una vivienda en alquiler medianamente razonable de precio y una cola 3 horas antes de 300 personas para verla.

» autor: sorecer

#64 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Un_señor_de_Cuenca — Wed, 19 Mar 2025 16:11:20 +0000

#63 Con todo respeto, sólo he dicho "He aquí la demostración de que el milagro irlandés tiene los pies de barro", opinión subjetiva y puede que errónea, pero desde luego no parece que ese milagro sea muy estable cuando se basa en la inversión extranjera que se mueve por puro interés económico y no tiene un cariño especial a Irlanda, sino que mañana puede irse a Rumanía, a Luxemburgo o a Kazajstán.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#63 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

verdor — Wed, 19 Mar 2025 16:08:43 +0000

#1 Tiene una parte de cierto y otra no tanto. Irlanda mas bian ha sido un caballo de troya que las empresas de USA entraran en la UE.
Irlanda no ha robado ninguna empresa, tenian que abrir alguna sede en Europa. De hecho muchas de esas empresas se estan yendo a antiguos paises del este. Se las pueden llevar de Irlanda a donde quieran, pero si salen de Europa tendran que pagar tasas para entrar.

» autor: verdor

#62 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

dani.oro.5 — Wed, 19 Mar 2025 15:57:33 +0000

#10 Dumping fiscal es malvado.

» autor: dani.oro.5

#61 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

cyberjam — Wed, 19 Mar 2025 15:50:12 +0000

#2 justo nada más llegar Trump se cargó el acuerdo "mundial" de imposición mínima que se había negociado para evitar esas cosas no?

» autor: cyberjam

#60 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Cobayaceo — Wed, 19 Mar 2025 15:48:25 +0000

#57 El asunto es que otra vez se vuelve a la discusión sobre que los beneficios se declaran en Irlanda. Lo que comentas beneficia a la empresa que acaba pagando menos tributos en Irlanda.

Trump no persigue eso. Trump persigue las fábricas en sí mismas. Si las pastillas se fabrican en Irlanda, pagan aranceles para exportarlas a EEUU. Su amenaza es poner más aranceles, lo que hará que las pastillas cuesten más en EEUU. ¿Qué conseguiría? Teniendo la propiedad intelectual, nadie puede hacerles competencia con la misma pastilla. Es un tiro en el pié, a base de aranceles no puede mover la producción de Irlanda a EEUU.

Se podría discutir que con un 50% de aranceles lor precios subirían tanto que la gente se moriría antes de usarlas. O que cosas como la viagra.... Pues impactaría en las ventas. Al final el precio es lo que la gente esté dispuesta a pagar, por lo que el arancel puede impactar al margen.

La realidad... Hacer que Chevrolet fabrique sus coches al 100% en EEUU es más fácil que mover la producción de un medicamento a EEUU. Operarios que te lleven una fábrica de coches se pueden sacar entre los MAGAs, que te lleven un laboratorio industrial sofisticado....

Otra cosa es que piense internamente que si ofrece visas de trabajos sofisticados se puedan traer juntas las fábricas y los trabajadores. Te diría que tampoco lo veo, pero eso ya es pura opinión personal. La vida en América, más ahora con Trump en el poder, no es tan atractiva como se piensan. Y hablamos sobre gente tan cualificada que realmente ya puede elegir en qué país del mundo trabajar.

» autor: Cobayaceo

#59 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Factorio — Wed, 19 Mar 2025 15:28:26 +0000

#58 Lo sé.

» autor: Factorio

#58 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Un_señor_de_Cuenca — Wed, 19 Mar 2025 15:26:32 +0000

#54 Una opinión no puede ser un bulo. Puede ser una estupidez, o no, pero no es un bulo por su propia subjetividad.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#57 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Fer — Wed, 19 Mar 2025 15:22:16 +0000

#51 no es tanto que las fábricas estén en Irlanda como las sedes. Los mismos trucos contables que usan las tecnológicas con propiedad intelectual las puede hacer una farmacéutica con la propiedad intelectual de los medicamentos.

Una forma bastante típica en que lo hacían es fusionarse con una empresa irlandesa y elegir como sede fiscal de la resultante Irlanda. Luego pones a nombre de esa matriz la propiedad intelectual de los medicamentos y cargas regalías a las fábricas. De repente las fábricas (en EEUU o Europa Continental) pasan a tener muy pocos beneficios por los pagos por propiedad intelectual. En cambio ahora tienes muchos más beneficios en la sociedad que se queda la titularidad de la investigación , que está en Irlanda donde fiscalmente tributa menos.

» autor: Fer

#56 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

UserNotFound_164 — Wed, 19 Mar 2025 15:04:02 +0000

Con aranceles no hay paraiso

» autor: UserNotFound_164

#55 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Frank84 — Wed, 19 Mar 2025 14:57:23 +0000

#44 pero en el "libre mercado" entre la "comunidad internacional" habíamos alcanzado un equilibrio estilo el de Nash. Y bueno para la "comunidad internacional" esa solución no parecía mala

» autor: Frank84

#54 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Factorio — Wed, 19 Mar 2025 14:53:02 +0000

#26 La razón de su voto ya te la dice en su comentario: porque considera que es un bulo.

Yo no opino.

» autor: Factorio

#53 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

--172817-- — Wed, 19 Mar 2025 14:51:16 +0000

#37 qué forma de hablar es esta?

» autor: --172817--

#52 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Machakasaurio — Wed, 19 Mar 2025 14:37:08 +0000

#22 las empresas que quieran operar en españa, han de tener sede y residencia fiscal. Si no estuviera Madrid, estarían PAGANDONOS más en otra parte. No hay debate, son hechos.
Joder, estáis defendiendo que mercadeen para robados los impuestos?
Hay que repasar la definición clásica de "idiota", que luego lloran cuando suben los impuestos a los muertos de hambre tras bajárselos a las corporaciones...

» autor: Machakasaurio

#51 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Cobayaceo — Wed, 19 Mar 2025 14:34:27 +0000

#2 No tiene mucho que ver.

Dumping fiscal es que Facebook, Google o Amazon declaren sus beneficios sobre las operaciones en la UE en Irlanda. A eso no afectan los aranceles, y va a seguir ocurriendo, porque el impacto es a la UE y no a EEUU. A Trump hasta le beneficia que empresas americanas paguen menos impuestos fuera.

Lo de ahora es industria médica. Irlanda tiene una de las mayores industrias tanto farmacéuticas como médicas del mundo, hasta el punto que siendo un país de 5 millones está en el top 15 en producción industrial a nivel mundial. El motivo es que esta industria tiene mucho valor añadido.

Esto es lo que ataca Trump. que el I+D se hiciese fuera, y las fábricas estén en Irlanda. Lo que no queda claro es cómo y por qué las va a traer de vuelta. "Cómo", porque hace falta una mano de obra súper-cualificada que su legión de MAGAs no cubre, hacen falta años de universidad que en Europa es pública y en EEUU vale 50 al año. "Por qué", porque poniendo aranceles, subirá el precio de las medicinas. Y como siempre ha sido en EEUU, las medicinas pueden tener el precio que quieran, que el que depende de ellas para seguir viviendo paga. Y si las sacan... Pues aranceles para luego exportar esos fármacos a la UE.

¿Van las farmacéuticas a hacer la inversión de moverse? ¿A dónde y contratando a quién? Es igual que cuando dijo que obligaría a Apple a fabricar los iPhones en América. ¿Quién, en qué fábricas de qué estado y con qué tecnología?

» autor: Cobayaceo

#50 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Un_señor_de_Cuenca — Wed, 19 Mar 2025 14:32:10 +0000

#29 Anda, vete a dar una vuelta a ver si te refrescas.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#49 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

victorjba — Wed, 19 Mar 2025 14:29:31 +0000

#2 Little high, little low.

» autor: victorjba

#48 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Tribuno — Wed, 19 Mar 2025 14:28:52 +0000

#16 Coñó, creía que en Madrid había libertad y esas cosas...

» autor: Tribuno

#47 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Catapulta — Wed, 19 Mar 2025 14:27:47 +0000

#7 Yo creo que los que se saben de memoria los 4 países donde los bajos impuestos funcionan pero no los 150 donde no funciona no son de fiar.

» autor: Catapulta

#46 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

TripodeDeEbano — Wed, 19 Mar 2025 14:26:57 +0000

Montar una empresa solo en Irlanda para eludir impuestos es de parguelas:
es.wikipedia.org/wiki/Sándwich_holandés#Doble_irlandés

De momento Irlanda tiene bastante ecosistema de finanza e IT veremos lo que pasa si todo dependia de esto

» autor: TripodeDeEbano

#45 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Catapulta — Wed, 19 Mar 2025 14:25:57 +0000

#35 Disco de los bigwig

» autor: Catapulta

#44 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Catapulta — Wed, 19 Mar 2025 14:25:41 +0000

#2 El capitalismo es un juego donde todo vale. Por eso el libre mercado no existe ya que circunstancialmente cada cual usará todas las artimañas legales e ilegales posibles para amasar más dinero con el que disponer de un mejor y más variado abanico de artimañas a su alcance.

Fuck the sistem

» autor: Catapulta

#43 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

joffer — Wed, 19 Mar 2025 14:24:00 +0000

#3 es competencia desleal. Puedes poner bajos impuestos si estás aislado. Pero lo que no se debería permitir es servirte de la UE para poner esos bajos impuestos a costa del resto de países.

Gracias Sara.

» autor: joffer

#42 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

capitan__nemo — Wed, 19 Mar 2025 14:20:14 +0000

¿Pero no está Irlanda en el top4 de ranking del lobby de Trump heritage foundation detras del project 2025?

» autor: capitan__nemo

#41 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Wachoski — Wed, 19 Mar 2025 14:18:42 +0000

#24 que equilibrio? Ningún actor lo busca,.... Don dinero y tonto el último.

» autor: Wachoski

#40 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Paisos_Catalans — Wed, 19 Mar 2025 14:16:47 +0000

las mismas empresas que fabrican un inhalador a 12 céntimos y lo venden en EEUU a 110$ y a 3€ en España?

» autor: Paisos_Catalans

#39 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

jm22381 — Wed, 19 Mar 2025 14:16:36 +0000

Cuando era Apple la que se beneficiaba del milagro irlandés no bramaba nadie desde EEUU.

» autor: jm22381

#38 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

gadish — Wed, 19 Mar 2025 14:15:42 +0000

#7 Estonia, ese paraíso
Suiíza es un caso aparte.
Canadá tiene recursos de sobra para regalar los impuestos.

Las demás, paraísos fiscales de libro. No sé qué pretendes decir con esa lista.

» autor: gadish

#37 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Wachoski — Wed, 19 Mar 2025 14:14:57 +0000

#3 pero que forma de hablar es esta.... Infumable

» autor: Wachoski

#36 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

nemesisreptante — Wed, 19 Mar 2025 14:10:42 +0000

#1 todos los milagros del liberalismo que al final ni producen nada ni generan nada acaban en la misma mierda.

» autor: nemesisreptante

#35 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

emmett_brown — Wed, 19 Mar 2025 14:09:45 +0000

#2 #4 Es una carrera de ratas.

» autor: emmett_brown

#34 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

johel — Wed, 19 Mar 2025 14:08:21 +0000

#32 Y de como los bancos norteamericanos no cumplen la legislacion internacional dando amparo a multitud de crimenes economicos prohibidos en el resto del mundo.

» autor: johel

#33 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Razorworks — Wed, 19 Mar 2025 14:07:10 +0000

Mira, por una estoy de acuerdo con el "misil arancelario" de Trump. Que se jodan los irlandeses, que son el paraíso fiscal de Europa. Anda a la mierda ya. Bastante suerte tienen con que se lo hayamos permitido en Europa tanto tiempo...

» autor: Razorworks

#32 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

sisi — Wed, 19 Mar 2025 14:06:29 +0000

Otro día hablaremos de Delaware

» autor: sisi

#31 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Supercinexin — Wed, 19 Mar 2025 14:05:57 +0000

#12 En realidad no les han sisado nada. Esas empresas decidieron irse allí para pagar menos. Ahora el Presidente democráticamente elegido de su país de origen les fuerza a que vuelvan. Los irlandeses por sí mismos en realidad no innovaron ni crearon nada por mucho que los liberatas nos los pusieran como ejemplo en los periódicos de derechas, sólo pusieron sus culos pelirrojos a disposición de los megarricos, que no tienen patria. Si algún irlandés no lo entiende, que le pidan a Connor McGregor que se lo explique, que ha estado por la Casa Blanca de visita hace poco. Aunque quienes de verdad se lo tendrían que explicar, a ellos y a todos los liberatas europeos, son los muchachos del Partido Comunista Chino. Así aprenderían cómo se hacen bien las cosas, para la próxima.

» autor: Supercinexin

#30 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

fogar — Wed, 19 Mar 2025 14:05:54 +0000

#3 El dumping fiscal solo funciona si la mayoría de paises tienen impuestos "normales". Si todo fueran paraísos fiscales no habría competencia posible, y sin el dumping los paraísos fiscales no son viables

» autor: fogar

#29 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

--742799-- — Wed, 19 Mar 2025 14:05:51 +0000

#26 porque soy libre de votar lo que me dé la gana.

Ale, haz lo propio y muestra que eres igual.

» autor: --742799--

#28 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

johel — Wed, 19 Mar 2025 14:05:29 +0000

#22 Las empresas que no solo no suman sino que restan no se si son un activo interesante... si se pudiese plantear una discusion seria al respecto seria un analisis interesante.

» autor: johel

#27 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

--742799-- — Wed, 19 Mar 2025 14:05:05 +0000

#5 estoy con #23.

Es estable mientras la EU lo permita. Y lo permite.

Lo que no es, es reproducible. Si todos los estados hacen lo mismo… adeu.

» autor: --742799--

#26 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Un_señor_de_Cuenca — Wed, 19 Mar 2025 14:04:40 +0000

#18 ¿Y eso qué tiene que ver con lo que he dicho? ¿Por qué votas negativo a mi opinión?

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#25 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Raziel_2 — Wed, 19 Mar 2025 14:02:53 +0000

#9 Y Holanda, se te olvida que muchas empresas se fueron a facturar a Holanda para pagar menos impuestos en sus respectivos países.

Respecto a Irlanda. Han atraido inversion y han conseguido dinamizar el país, pero como pasa en otras partes, no han sabido trasladar ese dinamismo a las nuevas generaciones. Las empresas que se han establecido en Irlanda gracias a los impuestos más bajos necesitan mano de obra cualificada que el país no puede proveer, lo que deja a sus ciudadanos en un país gentrificado donde no se pueden permitir vivir.

» autor: Raziel_2

#24 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

JavierLaig — Wed, 19 Mar 2025 14:02:33 +0000

#11 No necesariamente, puede aumentar el comercio y beneficiarse todo el mundo. En buscar un equilibrio reside el truco.

» autor: JavierLaig

#23 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

pandacolorido — Wed, 19 Mar 2025 14:01:24 +0000

#5 Apuesta inestable y no reproducible.

Cuando algunos te dicen que todos deberíamos de copiar el modelo irlandés, no se dan cuenta de que el modelo irlandés dejaría de funcionar.

» autor: pandacolorido

#22 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

JavierLaig — Wed, 19 Mar 2025 14:01:24 +0000

#16 Tambien hay muchas empresas extranjeras que podrían salirse de España o nuevas que vienen a España, que si no fuera por Madrid, no estarían.

» autor: JavierLaig

#21 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

--742799-- — Wed, 19 Mar 2025 14:01:17 +0000

#3 los bajos impuestos…. A las empresas. Al irlandesito de a pie le fríen a impuestos para poder compensar el bajo impuesto de sociedades y pagar las cuentas del Estado. Alguien tiene que pagar.

El milagro neoliberal de Milei, Trump, Bolsonaro… la ultraderecha en general. No solo no existe, es que la realidad es tozuda y ha demostrado su fracaso siempre que se ha implementado.

Cc #4

» autor: --742799--

#20 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Eukherio — Wed, 19 Mar 2025 14:00:32 +0000

#6 Hombre, depende. Si pones laboratorios y fábricas sí que ofreces empleo cualificado a la población. Si pones sedes fiscales de empresas gigantes para ahorrarte impuestos ya no, porque los puestos de directivos no van a recaer en chavales de allí. Supongo que allí habrá un poco de todo.

» autor: Eukherio

#19 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

johel — Wed, 19 Mar 2025 14:00:20 +0000

#6 s como lichestein, 40mil habitantes, mas empresas "afincadas" alli que en muchos paises y un PBI per capita de mas de 168.146,02 Cualquiera diria que es el paraiso terrenal y que producen de todo...

» autor: johel

#18 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

--742799-- — Wed, 19 Mar 2025 13:59:56 +0000

#1 pues no. Lo que dices es un bulo.

Las empresas en Irlanda dan servicio a Europa principalmente. Son sedes europeas de empresas americanas.

No pueden operar en Europa desde USA, y más aún en el sector sociosanitario y farmacéutico.

(No digo que me guste, pero no tiene los pies de barro)

» autor: --742799--

#17 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Coronavirus — Wed, 19 Mar 2025 13:57:46 +0000

#4 Rumanía, Bulgaria o Hungría tienen impuesto de sociedades todavía más bajo que Irlanda pero de algún modo no son "paraíso fiscal".

Quizá es que el sitio tiene que ofrecer algo aparte de impuestos bajos.

» autor: Coronavirus

#16 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

johel — Wed, 19 Mar 2025 13:57:44 +0000

#9 No tenemos que salir de españa, madrid es un agujero negro fiscal que sabotea activamente la competencia de empresas del resto del pais, seguido de euskadi y de algun otro gobierno acerrimo de las ideas de derechas.

» autor: johel

#15 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Y_digo_yo — Wed, 19 Mar 2025 13:57:25 +0000

#3 siempre se olvida un detalle: bajos impuestos... en comparación con el resto de países de la Unión.

» autor: Y_digo_yo

#14 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

giputxilandes — Wed, 19 Mar 2025 13:11:00 +0000

Hasta un reloj esteopeado da dos veces al día la hora bien...

Trump tiene razón. Irlanda es el paraíso fiscal tech del "mundo occidental".

» autor: giputxilandes

#13 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

encurtido — Wed, 19 Mar 2025 12:03:18 +0000

#1 "Tenía" es en pasado. De momento tienen en PIB per cápita que triplica a España.

» autor: encurtido

#12 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

bibubibu — Wed, 19 Mar 2025 11:58:22 +0000

Irlanda nos sisaba al resto de la UE y ahora lloran porque les han sisado a ellos.

» autor: bibubibu

#11 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Malinke — Wed, 19 Mar 2025 10:41:36 +0000

#7 todos los países bajan sus impuestos, pierden los países. Sólo los bajan cuatro países, sólo ganan esos países, perjudican al resto y trastocan el sistema.
De una manera u otra, las grandes corporaciones y fondos de inversión se forran con el perjuicio para la ciudadanía por no recibir el impuesto por dejar que esas corporaciones hagan negocio.

» autor: Malinke

#10 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

ummon — Wed, 19 Mar 2025 10:31:48 +0000

Fantasía: País malvado A, con nocturnidad y alevosía, va a país benévolo B y hace desaparecer una empresa trasladándola por arte de magia a su territorio.
Realidad: Empresa Z, decide voluntariamente trasladarse a país A después de verificar que en A va a incrementar sus beneficios, por el motivo que sea.

» autor: ummon

#9 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Mikhail — Wed, 19 Mar 2025 10:04:34 +0000

#7 Revisa el significado de "dumping fiscal". Lo que te dice #6 es que lo de Irlanda no es un milagro, es aprovecharse de la legislación europea para "sisar" impuestos al resto de los países de la UE. Aunque no es exclusivo de ellos; el ejemplo más sangrante es Luxemburgo.

» autor: Mikhail

#8 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

sotillo — Wed, 19 Mar 2025 09:19:10 +0000

#6 Cuidado con lo que pides, a un Kennedy ya lo asesinaron por decir cosas como esas

» autor: sotillo

#7 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

--172817-- — Wed, 19 Mar 2025 09:18:58 +0000

#4 ¿impuestos bajos es sinónimo de India? Comparas a un país occidental de 5 millones de habitantes con un país atravesado por la cultura de la castas de 1500 millones. La demagogia, bien, ¿no?

Lo primero que Irlanda no es un paraíso fiscal, sino simplemente un país con impuestos bajos. Pero bien podria ser un paraiso fiscal si eso es lo que les funciona.

Lo segundo, países como Estonia, Suiza, Singapur, Canadá, Lichtenstein, Malta, Chipre... no son India.

» autor: --172817--

#6 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Slagathor — Wed, 19 Mar 2025 09:15:35 +0000

#3 Mientras se habla de "milagro" la gente de allá, especialmente jóvenes, están poniendo los pies en polvorosa. Pregúntate por qué.

La crisis de vivienda que tenemos aquí, una broma en comparación con la de allá.

Las inversiones y el aumento del PIB no necesariamente se traducen en mejoras para la población, y en el caso irlandés todo esto ha sido contraproducente para el ciudadano de a pie.

Hay que dejar de mirar los datos siempre desde la misma perspectiva, y empezar a ver qué es lo que funciona para la mayoría de la población.

» autor: Slagathor

#5 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Un_señor_de_Cuenca — Wed, 19 Mar 2025 09:06:16 +0000

#3 En ningún sitio. Pero de milagro no tiene nada si lo que haces es quitar impuestos dentro de una entidad como la UE para que las empresas extranjeras monten su chiringuito dentro de esa misma entidad. Eso no es generar productividad, es poner la alfombra roja al capital extranjero, que está muy bien, pero es una apuesta inestable.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#4 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

HeilHynkel — Wed, 19 Mar 2025 09:05:15 +0000

#3

Según tú, todos deberíamos vivir como vien en India para dar mano de obra barata e impuestos bajos a las grandes corporaciones.

Apúntate tú el primero. En argentina están montando tu paraíso.

» autor: HeilHynkel

#3 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

--172817-- — Wed, 19 Mar 2025 08:59:41 +0000

#1 ¿y eso? ¿Acaso ha caído?

Los bajos impuestos han atraído muchísima inversión. ¿Dónde está escrito que los países deben tener altísimos impuestos en todas las partes del mundo?

» autor: --172817--

#2 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

manbobi — Wed, 19 Mar 2025 08:42:30 +0000

#1 Hablan de "milagro" cuando en realidad se tiene que llamar "dumping fiscal".
Easy come, easy go.

» autor: manbobi

#1 El misil arancelario de Trump contra el milagro irlandés: "Nos han robado nuestras empresas"

Un_señor_de_Cuenca — Wed, 19 Mar 2025 08:39:56 +0000

He aquí la demostración de que el "milagro irlandés" tenía los pies de barro.

» autor: Un_señor_de_Cuenca