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	<title>Menéame: comentarios [4037843]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:49:22 +0000</pubDate>
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		<title>#50 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:49:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-49" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c049#c-49" rel="nofollow">#49</a> Sí, lo tengo. ¿Vamos a confirmar este hecho muchas más veces?<br />
<br />
No he hecho ninguna confesión sobre mi orientación política, derechas o izquierdas, cristiano o musulmán.<br />
<br />
Me alegro de que reconozcas que insultas más que hablas, pero no te voy a reportar, que eso está muy feo.<br />
<br />
Si no querías que te hablara de Rojava y Rajoy no cuestiones mis fuentes de información sin saber, querido.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:46:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-48" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c048#c-48" rel="nofollow">#48</a> Fijate tienes un colega que estuvo en  Kiev....<br />
<br />
No eres un tontaina que se cree de izquierdas apoyando una agresión imperialista y soltando gilipolleces que no vienen a cuento de Rojava y Rajoy.<br />
<br />
Además se nota lo perdedor que eres que sigues hablando aunque te insulten.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:33:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-47" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c047#c-47" rel="nofollow">#47</a> No, no me ha dicho que, ha vivido en. En Kiev concretamente.<br />
<br />
De hecho, es una fuente de información más fidedigna que ver a Vicente Vallés en prime time explicándote como alistarte de voluntario con los ukros, teniendo en cuenta que Rajoy lo convirtió en delito cuando los voluntarios españoles se iban a ayudar a las brigadas de Rojava o a las guerrillas comunistas del Donbas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:31:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-46" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c046#c-46" rel="nofollow">#46</a> Un colega me ha dicho que....<br />
<br />
No eres el mas listo de la clase.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:28:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-45" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c045#c-45" rel="nofollow">#45</a> En absoluto. Un colega de toda la vida vivió allí, con su pareja ucraniana, y conoce de primera mano el país. <br />
<br />
Zelenski simplemente es un mandado, sólo deseo que le de tiempo a escapar cuando Trump acabe de abandonarlo como ha hecho EEUU con muchos de sus estados vasallos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:27:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-44" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a>  Tu odio a Zelenski y Ucrania es patológico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:26:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-43" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a> A ver, el único perdedor aquí ahora mismo es Zelenski, que va a tener que largarse rápido para que las madres de todos los chavales secuestrados para ir al frente no lo pasen por la guillotina como a un vulgar Luis XVI. <br />
<br />
Te concreto, otra vez:<br />
<br />
puedes comprobar que, mediante un golpe de estado en 2014 se le negó al pueblo ucraniano su derecho a tener un presidente al que habían votado.<br />
<br />
La mayoría de ucranianos no pueden votar a los partidos que votaban en 2014, así que no me vengas con milongas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:24:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-42" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a> Sigues sin concretar nada. ¿De que coño hablas salvo repetir tonterías sobre Ucrania?<br />
<br />
Que seas un perdedor no es culpa de Ucrania. Y Putin no vendrá a cambiar tu vida.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:18:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-41" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c041#c-41" rel="nofollow">#41</a> Hablo y te digo que debato hechos, no cuestiones de fe.<br />
<br />
Tengo todo de lo que tu careces, referencias enciclopédicas, hechos históricos y razonamiento deductivo. <br />
<br />
E insisto, no he venido a molestarte por cuestiones de fe, ni a revelarte ninguna ideología fantasiosa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:10:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-40" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c040#c-40" rel="nofollow">#40</a> No dices nada.<br />
<br />
Hablas y no concretas nada.<br />
<br />
Porque no tienes nada salvo apoyar al asesino de Putin por ser el enemigo de la sociedad donde vives.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:05:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-39" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> Sin duda, pero yo no vine, como ya he dicho, a debatir cuestiones de fe. La falacia la creas cuando intentas que los actos de fe sean hechos y argumentos probados.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 14:03:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-38" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> Mi &#34;fe&#34; es que Ucrania es un apis soberano y libre como otro cualquiera,  Ni más ni menos que Rusia.  No tiene porque obedecer a Rusia, que al final es lo que defiendes.<br />
<br />
Y vas de falacia en falacia. Los partidos prohibidos en el 2014 eran partidos minoritarios que apoyaron la agresión rusa. A Zelenski le votaron 13.541. 528 ucranianos en el 2019. Ucrania no quiere ser Rusia. <br />
<br />
Eres tan hipocretica que hablas de democracia y defiendes la agresion de un dictador como Putin conocido por matar a los opositores internos.<br />
<br />
No tienes ni idea de principio o valores defiendes. Salvo de hablar de algo desaparecido hace décadas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 13:53:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-37" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> Te hablé de un referéndum de 1991, cuando la URSS aún existía. No te vayas por los cerros de Úbeda.<br />
<br />
No niego nada, de hecho, si te interesan las negaciones, puedes comprobar que, mediante un golpe de estado en 2014 se le negó al pueblo ucraniano su derecho a tener un presidente al que habían votado.<br />
<br />
La mayoría de ucranianos no pueden votar a los partidos que votaban en 2014, así que no me vengas con milongas.<br />
<br />
Tu odias simplemente todo aquel hecho que desmienta tu fe. Yo no he venido aquí a desevangelizarte, tranquilo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c037#c-37</link>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 13:44:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-36" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c036#c-36" rel="nofollow">#36</a> Sigues con una vision de que la URSS existe. Y desapareció el siglo pasado. Hasta Putin se declara anti-comunista. Putin militaba en el partido que Yeltsin, el que bombardeo el parlamento soviético. (Parlamento al que nadie votó).<br />
<br />
Niegas el derecho del pueblo ucraniano a elegir su futuro porque la mayoría de ucranianos tienen ideas diferentes a la tuya.  <br />
<br />
Ni Rusia ni Ucrania quieren volver a la época de la URSS. Ninguno defiende postulados comunistas. Rusia está deribando a un régimen autoritario nacionalista y religioso, que se cree descendiente el imperio ruso. Ucrania quiere ser una democracia soberana e independiente, como lo es Polonia.<br />
<br />
Tu <b>odias a Ucrania simplemente por el odio que tienes a la sociedad donde vives</b>, y por eso defiendes entelequías como la URSS y a la vez eres forofo de Putin, el anti-comunista.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 12:26:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-35" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> ¿Que pasa que en Ucrania no había elecciones antes de 2019?<br />
<br />
En el referéndum de <b>permanencia en la URSS</b>, hecho  antes del de independencia, y de que se afirmara que se iba a desmembrar la URSS, <b>en Ucrania votaron</b>:<br />
<br />
70,2 % a favor de preservar la URSS<br />
29,8 % en contra<br />
<br />
La participación en ambos referéndums (el que tu citas y el de la URSS) fue similar: 84,20% y 83,5%<br />
<br />
Te preguntarás ¿La gente se volvió loca?<br />
<br />
No, sencillamente, el referéndum de independencia se hizo cuando ya se disolvía la URSS; el pescado estaba vendido y ya se había formalizado la Declaración de Independencia de Ucrania, sin referéndum, claro ; )<br />
<br />
<br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_la_Unión_Soviética_de_1991" title="es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_la_Unión_Soviética_de_1991" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_la_Unión_Soviética_de_1991</a><br />
<br />
Lo que yo defiendo no tiene nada que ver con lo que a ti te gusta pensar que yo defiendo, simplemente se acomoda más a tu visión maniqueísta del mundo, simplista, en la que todo son o buenos o malos.<br />
<br />
Los ucranianos, mal que te pesen, votaron a un presidente que se les robó a la fuerza con un golpe de estado. Insisto, revisáte el sistema de impeachment ucraniano. Está en wikipedia</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 12:12:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-34" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a>  Votaciones Ucrania:<br />
<br />
- 2019 Volodímir Zelenski - Pro-OTAN y pro-UE  (<b>73%</b> de votos)<br />
- 2014 Petró Poroshenko   - Pro-OTAN y pro-UE (54% de votos)<br />
- 2010  Yúshchenko - Anti-OTAN y pro-UE (<b>49% </b>de votos)<br />
- 2004 Víktor Yúshchenk   - pro-UE (52% de votos)<br />
<br />
Referendum de independencia de Ucrania: El Sí obtuvo 92% de votos. Mayoría favorable al sí en TODAS las regiones de Ucrania, hasta Crimea.<br />
<br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_independencia_de_Ucrania_de_1991" title="es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_independencia_de_Ucrania_de_1991" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_independencia_de_Ucrania_de_1991</a><br />
<br />
Puedes miralo los datos en la wikipedia<br />
<br />
Defiendes el autoritarismo de Putin por simple odio a Occidente. Cuando la extrema derecha europea está del lado de Putin.<br />
<br />
Los Ucranianos han votado una y otra vez que NO quieren ser rusos ni estar en el ámbito ruso.  Y ahora quieren estar en la OTAN por miedo a Rusia</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 11:57:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-33" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a> No, los ucranianos llevan desde 1992 votando mayoritariamente presidentes prorrusos, desde Kuchma hasta Yanukovich. Sus partidos han ganado presidenciales y parlamentarias (Ucrania es un sistema semi-presidencialista) en la mayor parte de la historia de la Ucrania post-soviética, sin que hubiera guerras ni conflictos civiles de seriedad. <br />
<br />
Fue Yushchenko el que propuso el acercamiento a la UE primero (sin contar a Kravchuck en 1992) y fue la UE la que enfrió ese acercamiento cuando ganó el candidato que no le gustaba a la OTAN, Yanukovich, revisa la historia, que la tienes negro sobre blanco en la wikipedia.<br />
<br />
Te recomiendo mirar también qué estaba diciendo Victoria Nuland en los prolegómenos del golpe de estado al gobierno Yanukovich y a quienes pusieron en el gobierno provisional.<br />
<br />
Te recomiendo también que revises la legislación ucraniana sobre impeachment.<br />
<br />
Y te recomiendo también que revises en qué condiciones, qué reformas y que maniobras han hecho los gobiernos que han heredado el golpe de estado, limitando partidos, apaleando candidatos, atacando los derechos de los trabajadores, salvando los bancos de sus amiguetes y creando leyes ex-profeso para quitarse a la oposición de encima y verás que la Ley de Partidos de Aznar se queda en bragas al lado de la &#34;democracia&#34; de la Nueva Ucrania</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c033#c-33</link>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 11:45:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-32" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c032#c-32" rel="nofollow">#32</a> Los ucranianso han votado continuamente partidos que prometen integrar a Ucrania en la UE. Hasta Yakunovic, que huyo por el Maidan, prometió entrar en la UE en la campaña electoral.<br />
<br />
Te recomiendo mirar que prometieron los ganadores de las elecciones ucranianas de los últimos 20 años y no inventarte que votaron pro-rusos <br />
<br />
Los ucranianos quieren ser como nosotros. Tener un nivel de vida y las libertades de la UE, no vivir como en Rusia.<br />
<br />
Zelenski, fue el primer candidato en Ucrania en defender los derechos LGTBI en campaña, y ganó las elecciones. En Rusia, se persigue a los homosexuales.: <br />
<br />
Eres el típico que odia la sociedad en la que vive y terminas del lado de un reaccionario autoritario como Putin, admirador de Pinochet:  <a href="https://resumen.cl/articulos/el-dia-en-que-putin-alabo-y-uso-de-ejemplo-a-pinochet" title="resumen.cl/articulos/el-dia-en-que-putin-alabo-y-uso-de-ejemplo-a-pinochet" rel="nofollow">resumen.cl/articulos/el-dia-en-que-putin-alabo-y-uso-de-ejemplo-a-pino</a><br />
<br />
Vieja gente de izquierda que no sois concientes que la URSS desapareció y que Rusia es un estado capitalista anticomunista.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c032#c-32</link>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 11:31:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-31" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c031#c-31" rel="nofollow">#31</a> Estoy deacuerdo contigo: Ucrania estaba en proceso de migrar (ESTABA) a la OTAN, gracias al golpe de estado del Maidan, que para eso se hizo.<br />
<br />
Ucrania tenía cientos de Javelin almacenados, desde que se dio el golpe del Maidan. Ya sabes, los Javelin van muy bien para integrarse en la UE, por eso se hizo.<br />
<br />
Ucrania no quiere abandonar el ámbito ruso, al menos no la Ucrania que votó varias veces a partidos prorrusos desde 1992 sin problema, sin guerras, sin conflictos civiles y sin diputados neonazis en la Rada.<br />
<br />
La guerra es porque las elecciones no salieron como a la OTAN le gustaba.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c031#c-31</link>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 11:27:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-30" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> Claro, si es algo público y conocido. Ucrania estaba y está en proceso de migración de una organización militar de tipo sovietico a tipo occidental.<br />
<br />
Ucrania tenía cientos de Javelin almacenados que solo podían usar en caso de invasión por parte de Rusia. Algo que también era público.<br />
<br />
Ucrania quiere abandonar el ámbito ruso y pasarse al occidental en todos los niveles. Desde el económico, político, religiosos y también militar.<br />
<br />
La guerra es porque el régimen de Putin quiere evitarlo con el uso de la violencia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c030#c-30</link>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 11:18:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-29" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Estamos deacuerdo en que la formación empezó antes, porque Ucrania, que principalmente ha sido un país con armamento de fabricación nacional o rusa, ya tenía en suelo ucraniano a asesores, técnicos y personal militar OTAN antes de que Rusia la invadiera.<br />
<br />
Totalmente deacuerdo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 11:15:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-28" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c028#c-28" rel="nofollow">#28</a> La guerra lleva 3 años tiempo de sobra para formar gente. Y además, la formación empezó antes. Ucrania tenía misiles Javelin años antes de iniciarse la invasión.<br />
<br />
Ucrania sí usa F16 y Mirage 2000 con pilotos ucranianos en misiones defensivas, que son más fáciles.<br />
<br />
La información de satélites e inteligencia se la ofrecen los países aliados. Ucrania solo opera un satélite, que le compro a Francia. <br />
<br />
Estamos en el siglo XXi, no hace falta estar en Ucrania para pasar datos a un sistema HIMARS. Para eso tienen Starlink</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 10:05:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-27" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> Sí lo he leído, de ahí las preguntas, pero tranquilo, que ya me las contesto yo solo:<br />
<br />
-La OTAN no ha podido formar desde que empezó la guerra a usar armas complejas que se utilizan desde que empezó la guerra. A un militar profesional normal le cuesta varios años de formación llegar a emplear sistemas que combinan inteligencia de satélites (que tampoco son propiedad del ejército ucraniano) lanzacohetes, drones o sistemas de guerra electrónica.<br />
-Para ese fin se llevan desplazando desde antes de la invasión rusa efectivos militares OTAN para manejar esos equipos, formar en lo que les de tiempo a los militares ucranianos, y asegurarse de que el carísimo y peligrosísimo material que les &#34;regalan&#34; se use de forma adecuada.<br />
-Puedes estar seguro que cuando los ukros hunden un barco ruso, su detección, la fijación del objetivo, y la operación del arma que lo hace posible los hacen soldados enviados por los países que les &#34;regalan&#34; ese armamento, de la misma forma que los satélites se operan probablemente desde UK o EEUU.<br />
<br />
Para operar un carro de combate no basta con tener el Carnet B de conducir, no te engañes.<br />
<br />
Los pilotos ucranianos no usan F-16 precisamente porque la formación, como ya he dicho, es larga, compleja, y cuesta una pasta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c027#c-27</link>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:50:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-26" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> ¿Para que preguntas si no lees lo que contesto?<br />
<br />
La OTAN ha formado y forma a miles de ucranianos en el uso de armamentos de la OTAN. Además de recibir soporte externo por parte de los paises aliados.<br />
<br />
¿De donde sacas que se necesiten &#34;años&#34; para operar un carro de combate? El equipo militar se diseña intentando que sea lo más fácil de usar.<br />
<br />
En los casos más complejos, como el uso de los f16, los pilotos ucranianos todavía no los usan en ataques a tierra porque les falta formación. Pero seguro que siguen recibiendola para poderlo hacer alguna vez</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c026#c-26</link>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:41:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-25" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> ¿Entonces los ucranianos, por arte de magia, se despertaron en una guerra sabiendo utilizar armamento OTAN porque se descargaron los manuales PDF de la web de Lockheed?<br />
Ahora me entero de que puedes aprender a manejar algo que a un militar le cuesta años de perfeccionamiento con una videoconferencia.<br />
<br />
Cojones, no entiendo porqué tanta historia para subirse a un F-35 o conducir un tanque Abrahams.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:39:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-24" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> No. Las armas más estratégicas las usaran los ucranianos.  Qué para eso reciben formación por la OTAN. España envió viejos sistemas antiaereos. Antes de su envío, vino personal ucraniano a España a aprender a usarlo. <br />
<br />
Estamos en el siglo XXI. Los ucranianos pueden hacer videoconferencias con el personal especializado para que les asesoraran, por ejemplo, en la reparación de los mismos. Igual que los manuales se traducen al ucraniano muy fácilmente.<br />
<br />
Y sobre los drones, será ucrania el que asesorará en el futuro a los militares de la OTAN. Ucrania diseña, fabrica y opera más drones que el resto de la OTAN juntos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:30:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-23" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> Es decir, ¿crees realmente que si yo voy de voluntario a Ucrania, siendo, hipotéticamente, un soldado del ET de España, puedo agarrar un dron submarino, o un sistema SAM de fabricación OTAN y usarlo tranquilamente?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:29:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-21" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Muchos voluntarios son exmilitares que ya vienen con conocimientos. Además que todas la tropas reciben formación.<br />
<br />
A principios de la guerra, los ucranianos solo aceptaban voluntarios con formación militar previa, pues no tenían capacidad de formar a más gente. <br />
<br />
Por ejemplo, este voluntario es un veterano del cuerpo de Marines. No tienen que enseñarle como usar armas de EEUU</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:21:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-20" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Contra el orden establecido, para intentar imponer su feudo mafioso, no es tan difícil de entender. Te suenan los criminales Motorola y Givi, esos &#34;rebeldes&#34; que fueron asesinados por Rusia en 2016 y 17 respectivamente, cuando se empezaron a volver incomodos para el Kremlin.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:19:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-17" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> Yo no he hecho acusaciones, he explicado lo evidente. ¿Los voluntarios rusófobos vienen de casa con su manual para lanzar Javelins y su curso CEAC para lanzar drones submarinos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:18:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-19" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> Es una pregunta muy sencilla, no te vayas por los cerros<br />
<br />
¿Contra qué se rebelan tus rebeldes?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:16:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-16" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> No entiendes la propaganda rusa con la que se lleva años inundando meneame? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:16:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-12" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Trump y Putin definenden lo mismo: Qué los intereses de sus paises estan por encima de los intereses de los paises vecinos más débiles.<br />
<br />
Y el voluntario que habla defiende lo contrario.<br />
<br />
No todos los norteamericanos piensan lo mismo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:14:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-5" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Los franquistas también acusaban de mercenarios a las voluntarios antifascistas que luchaban por la República Española.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--792208--</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:14:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-15" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> No entiendo. TU los has llamado rebeldes. Debes haber utilizado esa palabra por algún motivo<br />
<br />
¿Me lo explicas?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:13:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-14" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> Contra nada, quisieron imponer su regimen mafioso con la intencion de desestabilizar Ucrania, una especie de feudo controlado por criminales y mafia rusa, y han logrado convertir un Donbas que era de las regiones mas ricas de Ucrania, en la mas pobre con diferencia. Lo que queria el mafioso Putin, es lo que hace con otros paises, alentar a minorias mafiosas para poder impedir que el gobierno central prospere, pasa en Georgia, pasa en Moldavia, lo han intentado en los balticos aunque estos por proteccion estan expulsando a los rusoparlantes que no se integran...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-13" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> No, te he preguntado ¿Contra qué se rebelaron los rebeldes?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-11" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Entonces me das la razon con que en Donbas no hubo una guerra civil desde el 2014, que fue Rusia malmetiendo para joder lo maximo posible a los ucranianos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-6" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a><br />
Al hablar de &#34;los designios imperialistas y fascistas&#34;, es más real referirnos al amo de la Casa Blanca.<br />
Groenlandia, Panamá, Canadá... proyectos de futuro próximo. Si mencionamos los del pasado, no acabamos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--436329--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> O sea que tu referencia intelectual del momento, Pavel Gubarev te dice que en Ucrania hay rebeldes apoyados por Rusia con armamento ruso, lo mismo que nos viene contando el telediario desde hace 9 años. Bien<br />
<br />
¿Y contra qué se rebelan exactamente?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 09:01:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-9" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Pavel Gubarev dice claramente que todo lo del Donbas fue auspiciado por los nazis rusos que fueron a desestabilizar Ucrania, que lo de los rebeldes eran cuatro mataos que fueron alentados por fuerzas rusas y armamento ruso.<br />
<br />
Los mercenarios rusos, fueron los que derribaron un avion de pasajeros con 298 personas abordo en Julio del 2014, personal militar ruso con un sistema BUK ruso, con base en Kursk. De los mercenarios rusos que llevan dando por culo en Donbas, curioso como nunca decis nada.<br />
Cuando hasta el propio fundador de la PMC nazi Wagner, os deja por mentirosos y propagandistas que realmente sois:<br />
<a href="https://x.com/hiladomelonafo/status/1772247608934703146/video/1" title="x.com/hiladomelonafo/status/1772247608934703146/video/1" rel="nofollow">x.com/hiladomelonafo/status/1772247608934703146/video/1</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 08:56:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-8" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> ¿Pavel Gubarev dice que no hay técnicos, mercenarios y material OTAN usándose en Ucrania?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 08:55:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-7" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> la mentira del Donbas, que el propio primer gobernador de la DPR, un nazi llamado Pavel Gubarev, os desmente:</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 08:46:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-6" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Ah, ¿o sea que la gente que va a disparar misiles a los ucranianos del Donbas, a cascar las presas, o a operar drones submarinos los paga todos el ejército ucraniano porque son voluntarios? Coño, no sabía yo que te podías alistar de voluntario para manejar un equipo tan sofisticado fabricado por países OTAN. ¿Dónde te dan el título de operador, en CEAC?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 08:36:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-5" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Una de dos, o mientes a sabiendas, o escribes sin saber. En Ucrania, los voluntarios extranjeros cobran exactamente lo mismo que cualquier otro soldado ucraniano, es algo que se sabe desde que comenzó el conflicto, algo que los voluntarios internacionales han corroborado enseñando documentacion y cobros. Asi que escribes tonterias, y te pones a elucubrar sobre contratos misteriosos de la OTAN que solo existen en tu imaginacion, sin tener ni pajotera idea, interesantemente curioso. De los mercenarios nazis rusos se sabe, porque ellos mismos no tienen ningun problema en admitirlo, y al final van a cumplir los designios imperialistas y fascistas del amo del Kremlin.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 08:33:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Depende. Que yo sepa a los brigadistas no les pagaron como mercenarios privados. Habría que ver cuánto Blackwater, Xe, o como se quiera llamar, han contratado los de la OTAN para pegar tiros en Ucrania. De los de Wagner hay bastante información al respecto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--837298--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 08:30:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>menuda chorrada acabas de soltar....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Bravok1</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 08:29:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Llamale mercenario, asesino a sueldo, como prefieras.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Bravok1</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 08:27:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037843-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/primo-jd-vance-sirvio-ucrania-habla-eng/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> yaya, y las brigadas internacionales que vinieron a España a luchar contra el fascismo, tambien fueron mercenarios, aplicando tu ridiculo argumentario.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 El primo de JD Vance que sirvió en Ucrania habla [ENG]</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 08:24:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿El vicepresidente tiene un primo mercenario? Todo por la pasta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>javibaz</strong></p>]]></description>
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