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#139 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Sun, 16 Mar 2025 21:15:01 +0000

#138 mira que es sencillo. Quiero saber la calidad de las pruebas aportadas por Ivan.

Hay pruebas visuales que demuestre el ataque falsa bandera o no?
Yo no he visto ninguna. Si crees que existen entonces muestramelo.
Los subtitulos no son pruebas visuales. Cuo bono no es una prueba.
Una vez aclarado si existen pruebas visuales o no podemos pasar al siguiente paso.
Si no eres quieres responder a esta pregunta es que quieres marear la perdiz para evitar responderla.

» autor: zentropia

#138 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Sun, 16 Mar 2025 18:05:56 +0000

#137 Lo que parece es que aunque saliera el Papa de Roma explicándote que los periodistas y los manifestantes fueron disparados por detrás, y que ellos mismos dan testimonio, y lo vieras en un vídeo a 4K, no darías crédito a nada porque va en contra de tus creencias.

Contra las creencias hay que aportar sentido común, como ya te he dicho.

Yo no trabajo de desprogramador, desevangelizador o nada similar, y no creo que sea apropiado que venga aquí a intentar cambiar tu pensamiento mágico. Sólo te he pedido que uses el razonamiento deductivo, y entiendas a quién beneficia más disparar a manifestantes y periodistas por la espalda, y acto seguido culminar un golpe de estado dirigido por neonazis que se instalan de ministros.

» autor: --837298--

#137 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Sun, 16 Mar 2025 01:17:19 +0000

#136 El video muestra los manifestantes disparados por la policia.
De todos los miles de moviles y prensa parece que nadie ha grabado como disparaban. Nadie.
Asi que no hay pruebas visuales.
Curioso.

» autor: zentropia

#136 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Sat, 15 Mar 2025 22:02:28 +0000

#135 A ver si es que no te ha quedado claro: Las personas hablan, por sí solas, en los vídeos. Amén de las imágenes, donde se ve que les disparan desde un ángulo imposible para la policía que tienen enfrente.

Cui Bono es una expresión, no un argumento per se. Te indica, de forma muy sencilla:

La expresión Cui bono, también utilizada como Cui prodest (¿Quién se beneficia?), es una locución latina, que hace referencia a lo esclarecedor que puede resultar en muchos casos, a la hora de determinar la autoría de un acto que permanece desconocida (por ejemplo, en un delito), el preguntarse por, y llegar a determinar, quiénes se habrían de beneficiar con sus resultados. Es considerado un principio del Derecho Romano.

Te recuerdo además que los acusados presentes en el juicio fueron mayormente absueltos.

Y te recuerdo en añadido que llegaron a acusar a un señor que no tenía mano de estar disparando a manifestantes con un rifle, a dos manos.

Si matar manifestantes desde la espalda (y policías) no beneficia a Yanukovich, el juicio está plagado de fallos y encima los golpistas se apresuraron a correr un tupido velo sobre el asunto, no creo que te hagan falta muchas más cosas para entender lo obvio.

De nada

» autor: --837298--

#135 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Sat, 15 Mar 2025 16:36:38 +0000

#134 No. Es Ivan diciendo lo que declaran las personas. No hay fuente original. Sin fuente original no puedo comprobar si se ajusta a la verdad.
En el video afirma que los manifestantes son disparados por euromaidans cuando el video muestra claramente que son disparados por la policia.

Insistes en el CUI BONO. El argumento por CUI BONO solo significa que no tienes pruebas y tienes que recurrir a hipotesis.

Gracias por los aportes.

» autor: zentropia

#134 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Sat, 15 Mar 2025 16:07:11 +0000

#133 Lo que muestra el vídeo son declaraciones de personas que no son clones de Ivan.

Periodistas y manifestantes que te están diciendo que les disparaban desde el Hotel.

-Yanukovich no ordenó ejecutar a manifestantes ni policías por la espalda
-No te puedes mantener en el poder en mitad de un golpe de estado matando a manifestantes y policías, si acaso, matando al selecto grupo con armas, influencias y conexiones internacionales que les garantizarán reconocimiento, los que pretenden quitarte el poder, en este caso, en suelo ucraniano, la ultraderecha ucraniana que, efectivamente, se colocó en el poder justo después del golpe.
-El beneficio es ninguno. Había ganado las elecciones, estaba en pleno mandato y la constitución ucraniana le garantizaba perfectamente su continuidad dado que, ni estaba enfermo, ni incapacitado, ni había cometido ningún delito, ni estaba muerto, aunque los golpistas, obviamente, amenazaron con liquidarlo.

POR TANTO:

Beneficio de asesinar por la espalda a manifestantes y policías no había ninguno

INSISTO: CUI BUONO?

Estoy seguro que muchos presidentes, reyes, dictadores, líderes políticos y empresarios con gran poder han matado a mucha gente para mantenerse en el poder o quitarse de en medio a gente molesta, como los colegas del ex-primer ministro de Zelenski, Oleksy Honcharuk, que se cargaron a Oles Buzina, periodista crítico con los ukronazis de S14, por su activismo en contra la censura y los neonazis, lo que le valió que nadie quisiera publicar sus libros en Ucrania después de la Revolución Naranja, o como a Oleg Kalashnikov, político del Partido de las Regiones asesinado en 2015, pero en el caso de Yanukovich, estando en el centro de TODAS LAS MIRADAS no ganaba ABSOLUTAMENTE NADA

en.wikipedia.org/wiki/Oles_Buzina

» autor: --837298--

#133 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Sat, 15 Mar 2025 15:45:01 +0000

#132 Los subtitulos son las interpretaciones de Ivan. Lo que muestra el video y sus interpretaciones son cosas distintas.

La policía también disparaba. En España cuando vas a una manifestación la policía usan balas de goma, pelotas, botes de humo, chorros de agua, pero habitualmente de cara porque se forman frentes, que es lo que tienen las manifestaciones habitualmente.
Y en Euromaidan la policia disparaba con armas de fuego reales. Se ve en el video.

Yanukovich ordeno al ejercito intervenir y el ejercito se nego.
Yanukovich ordeno a la policia disparar contra los manifestantes.
El motivo era mantenerse en el poder.
El beneficio era los miles de millones que estaba robando.
Presidentes matando a los suyos ha pasado multiples veces en la historia.
CUI BONO.

» autor: zentropia

#132 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Sat, 15 Mar 2025 15:21:13 +0000

#131 No son interpretaciones, son testimonios. Creo que has mirado el vídeo sin leer los subtítulos. A menos que seas un magnífico políglota, es difícil entender lo que dicen, hay testimonio belga, alemán, ucraniano, etc.

Pero vamos, que tampoco te hace falta verte el video entero, como ya te he dicho sólo es necesario usar el sentido común.

La policía también disparaba. En España cuando vas a una manifestación la policía usan balas de goma, pelotas, botes de humo, chorros de agua, pero habitualmente de cara porque se forman frentes, que es lo que tienen las manifestaciones habitualmente.

Lo que no te vas a encontrar es a un presidente ordenando que ejecuten gente por la calle cuando sabe perfectamente que hay un sector de la ultraderecha ucraniana apoyada por varias potencias extranjeras buscando excusas para darte un golpe de estado.

Una bala en la espalda no es prueba de que no ha sido la policia.

Lo que es prueba es que la policía no estaba disparando a la gente por la espalda, no estaba matando a sus propios compañeros de profesión y no tenía ninguna justificación para hacer ninguna de las dos cosas.

De nuevo, te recomiendo que utilices el recurso: CUI BONO

» autor: --837298--

#131 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Sat, 15 Mar 2025 14:55:13 +0000

#130 Es lo que he hecho. Me he mirado el video. He ignorado las interpretaciones de Ivan.
El reportaje belga muestra como los manifestantes avanzan hacia la policia y son disparados con armas de fuego por la policia.
Se ve claramente una bala que viene de la policia

Es lo que muestra el video.

¿Qué sentido tiene matar a tus propios policías, y disolver a una manifestación ejecutando a manifestantes por la espalda?
Yo creo que los policias muertos fueron muertos por los manifestantes. Jamas he pensado que los ha matado la polcia

Se ve claramente en el video de espaldas a la policia, cuando huyen, y son disparados.
Una bala en la espalda no es prueba de que no ha sido la policia. Basta con mirar el video que me has indicado.
Varios manifestantes acaban de espaldas en sus escaramuzas contra la policia.
Y habria que determinar cuantos muerieron realmente con una bala de entrada por la espalda.

No se protegían del Hotel Ukraine desde el principio porque no sabían que les estaban ejecutando desde el Hotel, dado que la policía estaba delante. Por eso en el tiroteo murieron tanto policías como manifestantes, estos últimos con tiros por la espalda.
Ni al principio ni al final. En el video se protegen siempre de la policia.
Murieron muchos mas manifestantes que policias.

» autor: zentropia

#130 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Sat, 15 Mar 2025 14:29:22 +0000

#128 Mira bien el video y el testimonio de la periodista.
Y sobretodo, sobretodo, utiliza tu sentido común

¿Qué sentido tiene matar a tus propios policías, y disolver a una manifestación ejecutando a manifestantes por la espalda?

En el vídeo se puede ver que la policía está delante de la manifestación, y puedes ver como les disparan desde atrás. Así lo afirma el periodista belga que da testimonio:

"The belgian journalist, who along with his operator filmed this video from the Hotel Ukraina stated that this gunshot was from behind the protesters"

Así que, además de utilizar el sentido común para analizar la situación general que se dio en el Euromaidan, y sabiendo que Yanukovich en ningún caso se beneficiaba de hacer aquello de lo que sólo los partidarios del golpe están convencidos.

No se protegían del Hotel Ukraine desde el principio porque no sabían que les estaban ejecutando desde el Hotel, dado que la policía estaba delante. Por eso en el tiroteo murieron tanto policías como manifestantes, estos últimos con tiros por la espalda.

» autor: --837298--

#129 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

porcorosso — Sat, 15 Mar 2025 12:06:22 +0000

#16 www.jurist.org/news/2025/03/echr-rules-ukraine-failed-to-prevent-or-in

» autor: porcorosso

#128 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Sat, 15 Mar 2025 11:52:15 +0000

#127 3:30 Veo un video de unos manifestantes avanzando con escudos contra la policia y la bala viene de la direccion de la policia. La bala alcanza al manifestante.
La policia dispara con municion real contra los manifestantes.

Por cierto se puede ver al manifestante que queda de espaldas a la policia.
Asi que si hay una herida en la espalda no se puede concluir que son los euromaidan.

En el minuto 2 sale un manifestante coordinandose con gente en retaguardia, supuestamente Hotel Ukraine. Sabes lo que no hacen? Protegerse del Hotel Ukraine? Sabes lo que si hacen? Protegerse en direccion a la policia.
Se ve que la bala viene de la direccion de la policia pero Ivan afirma que viene del Hotel.

» autor: zentropia

#127 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Sat, 15 Mar 2025 10:49:41 +0000

#126 www.youtube.com/watch?v=aHok-Df7kYs

minuto 3:30 en adelante

» autor: --837298--

#126 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Sat, 15 Mar 2025 10:46:46 +0000

#125 En que minuto del video se muestra que los euromaidan disparan a los suyos?
Soy de la opinion que el video no demuestra nada.

» autor: zentropia

#125 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Sat, 15 Mar 2025 10:32:50 +0000

#124 Sigue buscando, pero sobretodo, usa el sentido común:

¿Qué sentido tiene disparar a tus propios policías, por la espalda, y también a los manifestantes cuando estás en horas bajas por la manipulación informativa y un claro intento de golpe de estado en marcha?

¿Crees seriamente que Yanukovich era idiota perdido e ignoraba que la OTAN y la UE le estaban haciendo la cama desde que ganó las elecciones?

¿Y crees que sabiendo eso iba a dedicarse a matar a tiros por la espalda a sus propios policías y a su pueblo en ese contexto?

Como siempre, la solución lógica es el "Cui bono" ¿A quién beneficia un atentado así?

¿Quién corrió a toda prisa a culminar un golpe como el Maidan saltándose la constitución ucraniana para quitar al presidente mientras la violencia sacudía las calles?

¿Cui Bono, #Zentropia?

No te ofusques, sólo lee con calma y emplea la lógica

» autor: --837298--

#124 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Sat, 15 Mar 2025 10:23:42 +0000

#123 La bibliografia es muy extensa.
Lo que he encontrado hasta ahora
- Una fuente es el documental Ukraine the secret truth donde salen unos supuestos francotiradores georgianos que muestran una documentacion que es falsa. El creador del documental es un colaborador habitual de Sputnik
- Un video que demostraria que han sido los euromaidan si tuviera audio, pero no lo tiene.
- Un video de entrevista donde sale gente de la calle explicando lo que cree que ha pasado.

Ya que estas tan familiarizado, podrias indicarme la mejor prueba? Es que me quedo con la sensacion que Ivan pone un monton de fuentes que, cuando las miras, se queda en nada. Lo que llamo ofuscacion por bibliografia.

Un vídeo, no un bloguero, te muestra tiradores disparando desde donde no disparaba la policía.
En que minutoo sale?

Si no lo tienes no pasa nada. No hace falta que respondas.

» autor: zentropia

#123 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Sat, 15 Mar 2025 09:58:17 +0000

#119 Podrías hacer otro ad hominem sobre el periodista que redacta en la prensa italiana.

Un vídeo, no un bloguero, te muestra tiradores disparando desde donde no disparaba la policía.

La bibliografía es muy extensa, y las fuentes te brindan hechos y pruebas que deberían hacerte entender, aunque tu sesgo no te deje ver la calidad.

» autor: --837298--

#122 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Malversan — Sat, 15 Mar 2025 00:28:10 +0000

#25 Hostia, qué pedazo de zasca.

#44 #78 Y los tuyos tampoco son pequeños.

Me maravilla la habilidad de Putin para convencer a supuestos antinazis de que defiendan a muerte a auténticos nazis. Demasiado gilipollas hay creyendo que Rusia representa la izquierda.

» autor: Malversan

#121 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Malversan — Sat, 15 Mar 2025 00:15:54 +0000

#42 Hasta las elecciones de final de mayo el partido prorruso de Yanukovich seguía teniendo la mayoría en el parlamento. Y el parlamento era la única ”relevant authority” en el país.

De modo que sí, durante el suceso de Odessa era la autoridad prorrusa la que seguía al timón.

A ver si te crees que la peste se marchó de golpe cuando huyó el criminal. Las elecciones no se convocaron porque sí, chaval, el gobierno seguía siendo el mismo con o sin Yanukovich.

» autor: Malversan

#120 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Malversan — Sat, 15 Mar 2025 00:07:05 +0000

#83 ”Crimea se había declarado independiente en marzo”.

Crimea fue invadida por el ejército ruso, jomío. Y el segundo día de la invasión hicieron un paripé de votación, con los soldados rusos patrullando las calles y deteniendo a cualquiera que no se declarase prorruso. Fue tal el chiste que en la capital Sinferópoli salió que el 105,4% de la población había votado a favor de unirse a Rusia.

Obviamente la ONU sigue reconociendo la soberanía ucraniana de Crimea. Pero no porque les haga un favor, sino porque es así.

» autor: Malversan

#119 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 21:37:33 +0000

#118 Podria comentar sobre las fuentes de la prensa italiana pero perdemos el foco.

German television channel ARD presented evidence showing that snipers had been based in the Hotel Ukraina
Ostras, quiero ver ese video

A lengthy video by German state television (ARD), was introduced at the trial by the Maidan victims’ lawyers, but it had no sound track during the most important part of the massacre.51 A Ukrainian journalist, writing on social media, said that he had filmed this video for ARD, and that the video shown at the trial had been cut. The video content and his statements both indicate that the video was filmed from the same Hotel Ukraina room rented by German television channel ZDF, and in which snipers from the far-right-linked Maidan company were filmed shooting at the Maidan protesters. Since this video simultaneously captured the killing and wounding of the protesters and the position of the Berkut police, had the missing audio of the gunshots been available, it could have demonstrated that the specific times of the shooting of specific protesters coincided with loud sound of gunshots from this Maidan-controlled hotel and not with more distant sound of Berkut gunshots from their barricade.

Ahhh, un bloguero dice que prueba falsa bandera, si tuviera audio...
Todo humo

La bibliografia de Ivan es muy extensa, pero por ahora solo he encontrado fuentes de dudosa calidad. Tienes alguna prueba especifica de alta calidad?

» autor: zentropia

#118 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 18:31:49 +0000

#117 Los francotiradores estaban, aquí lo indican de manera muy sencilla:

Over 300 other witnesses testified after the Maidan massacre in the various Ukrainian and other media and social media about Maidan snipers and snipers in the Maidan-controlled locations or about involvement of the specific leaders of the Maidan oligarchic and far-right opposition. They include over 100 video testimonies about such snipers in numerous TV reports and social media, such as YouTube

También te lo cuenta la prensa italiana, poco sospechosa de ser comunista prorrusa.

Todo el mundo empezó a disparar dos o tres disparos a la vez. Se prolongó durante quince, veinte minutos. No teníamos elección. Nos ordenaron disparar tanto a la policía como a los manifestantes, sin diferencia.

www.ilgiornale.it/news/politica/versione-dei-cecchini-sulla-strage-kie

Luego, aplica el sentido común, además de leer los testimonios: Murieron tanto policías como manifestantes, con tiros por la espalda.
¿Qué sentido tiene que la propia policía mate a sus compañeros?
¿Qué sentido tiene que la policía mate por la espalda cuando lo que quiere es disolver el frente de una manifestación?

» autor: --837298--

#117 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 17:57:00 +0000

#116 la prueba de los francotiradores georgianos puesta por Ivan resulta ser erronea ya que ni estaban en el pais.

Alguna otra prueba?

» autor: zentropia

#116 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 17:54:58 +0000

#115 Ukronazi es el apelativo de "nacionalista ucraniano de ultraderecha". No son como los gamusinos, existen de verdad.

Pruebas de que dispararon las tienes enlazadas en una bibliografía muy extensa. Demasiado, para ser un texto puramente "especulativo"

» autor: --837298--

#115 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 17:53:51 +0000

#114 pruebas que dispararon a la policia?

Ukronazi es adhominem, como putinista.

» autor: zentropia

#114 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 16:48:49 +0000

#113 Si te leíste el estudio, podrás corroborar que está convenientemente ilustrado con vídeos, enlaces a prensa que felicita a la monarquía británica como la BBC, medios alemanes, etc.

Afirman que dispararon a la policia

Efectivamente, en el Maidan habían tiradores disparando a la policía, y también a los manifestantes. ¿Tanto te cuesta entender que ambos sirven a la misma causa?

Ukronazi es un término perfectamente válido. Decir que una explicación bien fundamentada donde se habla de atentado de falsa bandera no te sirve porque la hace un tal Katchanovski es un ad hominem de libro

» autor: --837298--

#113 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 16:03:29 +0000

#112
Katchanov puede felicitar a quien le de la gana
Me lei su estudio. Es especulativo y no, no presenta nada concluyente.

Lo de la BBC
An investigative report by the BBC presented similar evidence, along with a confession by one of Maidan snipers who had shot at the police from the Music Conservatory.8 Subsequently, several other protesters from far-right-linked Maidan company admitted in the Ukrainian media and social media to shooting and killing the police.
Afirman que dispararon a la policia

Siempre acabas en el adhominem , todo son excusas que te llevan al adhominem.
Menudo chiste. Llevas hablando de ukronazis desde el principio.
Cual es la mejor pueba que presentan Ivan?

» autor: zentropia

#112 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 15:50:48 +0000

#111 Su estudio está hecho con referencias a medios occidentales, entre otros, que tienes enlazados. También te he puesto a parte el enlace propio de la BBC por tanto, es perfectamente creíble y lo suficiente riguroso como plantear, tal como ya te he dicho, que hay bastantes sospechas de que la organización del Maidán usó el tiroteo como excusa para el golpe de estado desde el inicio. Falsa bandera.

Katchanov puede felicitar a quien le de la gana, eso no hace que sus fuentes, la bibliografía y las conclusiones sobre el Maidan y los atentados sean menos ciertas. Trabaja en Canadá, por cierto, a sueldo de instituciones canadienses.

Siempre acabas en el adhominem , todo son excusas que te llevan al adhominem.

Brian Christopher Boinger no es georgiano, por tanto, no entiendo tu frase "en cuanto a los georgianos".

» autor: --837298--

#111 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 15:43:13 +0000

#109
brill.com/view/journals/rupo/8/2/article-p181_5.xml
Ivan Katchanovski !!! No podia faltar.
No su estudio no demuestra nada y en twitter felicita a Putin por la invasion.
Siempre se acaba en ese informe. Todo es un refrito de ese informe

En cuanto a los georgianos que comenta Ivan

mythdetector.com/en/georgian-snipers-in-ukraine/

Brian Christopher Boinger, identified in the film as an “American soldier,” was actually in North Carolina during the Maidan events, as confirmed by his passport records and tax receipts.
Mamuka Mamulashvili was not in Ukraine until April 2014, while the Maidan protests ended in February 2014.
The statements made by Giorgi Bezhitashvili, Tsezar Bajaladze, and Zurab Inashvili about being snipers following Mamulashvili’s orders are not corroborated by any reliable sources.

Parece que no, no se sustenta la mejor prueba que tienes.

» autor: zentropia

#110 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 15:38:58 +0000

#109 www.bbc.com/news/av/world-europe-26284100

» autor: --837298--

#109 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 15:30:01 +0000

#108 Yo he dicho: "hay sobradas sospechas de que los neonazis dispararon a los propios manifestantes pro-MAidan."

Eso no es lo mismo que una conclusión de que los ukronazis dispararon

In contrast to the dominant narrative in the Western media, a German television channel ARD presented evidence showing that snipers had been based in the Hotel Ukraina, and that the government investigation was manipulated.7 An investigative report by the BBC presented similar evidence, along with a confession by one of Maidan snipers who had shot at the police from the Music Conservatory.8 Subsequently, several other protesters from far-right-linked Maidan company admitted in the Ukrainian media and social media to shooting and killing the police.

brill.com/view/journals/rupo/8/2/article-p181_5.xml

In later interviews for the American, Italian, Israeli, Macedonian and Russian media seven Georgian self-admitted members of Maidan sniper groups testified that they and other sniper groups from Georgia and the Baltic States and the far-right-linked sniper group from Ukraine received orders, weapons, and payments from specific members of the Maidan leadership and former Georgian government leaders to shoot at both protesters and police in order to prevent a peace agreement from being signed by Yanukovych and Maidan leaders

» autor: --837298--

#108 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 15:23:41 +0000

#107 Para llegar a la conclusion de que los ukronazis dispararon a los suyos es ver pruebas de que efectivamente fue asi.

Cual es la mejor prueba que tienes?

» autor: zentropia

#107 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 15:20:46 +0000

#106 Varios acusados salieron libres porque el juicio no lo hacía el ukronazi que hizo la acusación, faltaría más.

Lo cual debería llevarte a la conclusión de cómo es que un juez puede encontrar que la gente acusada por los pro-Maidan de disparar a matar es inocente pese a investigarlo bien, y en cambio los pro-Maidan estaban convencidísimos a la primera de lo contrario, hasta el punto de montar un golpe de estado.

El famoso audio donde dice quién le gusta para presidir Ucrania mientras dice que le jodan a la UE, una funcionaria al servicio de EEUU, te recuerdo.

» autor: --837298--

#106 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 15:14:42 +0000

#105 Una prueba no invalida miles de pruebas presentadas.
Varios de los acusados salieron libres. Que juicio amañado mas raro.

SIgo sin ver las pruebas de que fueron los ukronazis.

El famoso audio donde Nuland dice que la oposicion tiene que reunirse con la ONU, con la ONU y Fuck UE??????
Un golpe de estado donde se pide que se reunan con la ONU para aclarar diferencias. Terrible

» autor: zentropia

#105 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 15:11:27 +0000

#104 Sé que esa prueba la eligió la acusación, no la defensa, para tener, tal como dice Reuters, un chivo expiatorio. Es decir, a la acusación, que pasó a integrar el gobierno golpista, con el consiguiente conflicto de intereses, le basta con encontrar a algún mando del Berkut al que colgarle el muerto, porque necesita apoyar el relato de que el golpe de Estado se hizo porque la policía disparaba, cuando se hizo esencialmente porque no había manera de que Yanukovich perdiera las elecciones.

Y las pruebas de que fueron los ukronazis las tienes en la wikipedia: El gobierno entrante estaba formado por ellos, los mismos que estaban jaleando en las calles. De hecho, Nuland menciona específicamente a la ultraderecha de Klitschko cuando habla de a quién quiere para presidir el gobierno provisional. Lo tienes a tu alcance en los famosos audios.

Tenemos ideas muy diferentes de lo que significa golpe de estado, según parece.

» autor: --837298--

#104 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 15:06:28 +0000

#103 Sabes que hay mas pruebas, no?
Que haya una prueba erronea no invalida las otras.

Yo quiere ver las pruebas que fueron los ukornazis, que es lo que has afirmado al principio.

Pero despues de mirar lo que ofreces pasamos de "los ukronazis mataron a los manifestantes" a "una foto presentada como prueba contra un policia es erronea"
Tenemos ideas muy diferentes de que significa demostrar.

» autor: zentropia

#103 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 15:01:14 +0000

#102 Y el acusado era un señor al que muestran con un rifle agarrado a dos manos, supuestamente en el escenario del crimen, y él sólo tiene una mano.
Si tienes dudas, le preguntas al fiscal ukronazi porqué usaron esa foto como prueba.

Yo te he demostrado que Reuters duda seriamente de las acusaciones ukronazis, y de que hay sobradas sospechas de que los neonazis dispararon a los propios manifestantes pro-MAidan.

No es tan complicado, se llama atentado de falsa bandera, y lo llevan usando los fascistas y similares muchos años. Mira el Maine.

» autor: --837298--

#102 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 14:58:25 +0000

#100 El acusado era comandante y se le acuda de dar ordenes de disparar. Y efectivamente era un mando de la policia en la zona. Que mas da su mano si le acusan de dar ordenes.

Yo te he pedido las pruebas que ofrece Reuters sobre que las muertes fueron causadas por euromaidan.
El articulo que me has puesto no lo es.

» autor: zentropia

#101 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

suppiluliuma — Fri, 14 Mar 2025 14:49:20 +0000

#87 Ca-me-lo.

» autor: suppiluliuma

#100 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 14:42:27 +0000

#99 Y la prueba esgrimida por los mismos golpistas es una foto donde aparece un tipo con dos manos y un rifle.

En cambio de lo que no hablan los golpistas es de los tiros que mataron manifestantes desde donde no estaban los Berkut, si no los neonazis del Maidan.

Cuando digo demostrado realmente es que no puedes disparar un rifle con dos manos si sólo tienes una.

En tu cabeza no sé, en la del resto de la gente sí.

» autor: --837298--

#99 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 14:40:59 +0000

#98 Vilkov, Sadovnyk’s lawyer, disputes that account. Although the document indicates Sadovnyk was at the scene, Vilkov said his client was not on Instytutska Street when the protesters were killed the morning of Feb. 20. Vilkov declined to discuss Sadovnyk’s whereabouts.

In a telephone interview on Sept. 30, Sadovnyk told Reuters he was at a meeting on the morning of Feb. 20 at Kiev police headquarters. It began sometime between 8 a.m. and 8:30 a.m., he said. The purpose, he said, was to deal with reports that many armed protesters would be arriving in Kiev after a call by protest leaders to mobilise.
Sadovnyk said about seven police officials and officers were present, and he named three of them. Reuters was unable to locate the three for comment.

El acusado dice que no estaba en el momento de la matanza pero no dice donde estaba.
Cuando dices "demostrado" realmente solo es en tu cabeza.

» autor: zentropia

#98 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 14:23:36 +0000

#97 El acusado queda demostrado que no lo ha hecho porque no pudo estar allí, pero los que le acusaron montaron gobierno gracias a mentir sobre, entre otras cosas, que el acusado y otros disparaban a manifestantes, a matar.

No dejes de leer la parte donde dicen que los que le acusan son los mismos que participaron del golpe de estado. Vamos, como si Tejero se hubiera colocado en el gobierno y juzgara a Adolfo Suárez por quedarse de pie en el Congreso a provocarle.

» autor: --837298--

#97 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 14:15:27 +0000

#96 No. El dice que no estaba ahi y que no era el. El acusado no quiere ir a la carcel como es normal.

Donde estan las pruebas que los muertos fueron los maidan?
Que un acusado se declare inocente no es una prueba.

» autor: zentropia

#96 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 14:06:53 +0000

#95 Acusaron, entre otros, a un policía que ni siquiera estaba allí.

Del mismo modo, el resto de acusaciones se tambalean cuando los pro-Maidan intentan acusar al gobierno de enviar a la policía a matar y justificar de ese modo el golpe de estado, cuando lo único que tenían que hacer era activar el procedimiento democrático de impeachment.

Pero ya sabes, pocas revoluciones populares prodemocracia se pueden montar cuando las lidera la ultraderecha y Victoria Nuland.

No te jode, no va a ser inocente si le falta una mano y el tirador tenía dos.

» autor: --837298--

#95 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 14:02:22 +0000

#94 El articulo es sobre la acusacion de un francoridor del Berkut, la policia de Yanukovich.
Efectivamente acusaron a los policias.
Pero no veo donde Reuters afirma que fueron los promaidan los responsables de las muertes.

But in a country where justice often isn’t blind, there’s another possibility: Sadovnyk was being framed, and saw flight as his best option. In court last month, he called the case against him “a political lynching.” In the days before he vanished, his wife and his lawyer say, Sadovnyk and his family received death threats.
Reuters no dice que es inocente. Reuters dice que el acusado se declara inocente.
Hay una enorme diferencia

» autor: zentropia

#94 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 13:51:29 +0000

#93 www.reuters.com/article/world/special-report-flaws-found-in-ukraines-p

» autor: --837298--

#93 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 13:45:28 +0000

#92 Por favor, ponme el link que me lo miro.
Pero bastante seguro que Reuters no ha ha hecho la investigacion y cita a Ivan.

» autor: zentropia

#92 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 13:43:58 +0000

#91 Lo saco del reporte de Reuters, malvada agencia rusófila a sueldo del Kremlin.

» autor: --837298--

#91 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 13:33:18 +0000

#90 Ohhhhh
Lo que dices lo sacas del reporte de Ivan Katchanovski.
Si miras su twitter encontraras alabanzas a Putin y su invasion.
Su informe es puramente especulativo y no aporta pruebas solidas de nada. Solo conjeturas.
No, no es una fuente fiable.

» autor: zentropia

#90 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 12:09:44 +0000

#56 Y los pro-Maidan que colocaron a violentos neonazis en el parlamento ucraniano permitieron que se acusara a un policía sin mano de haber sido un francotirador responsable de matar a manifestantes del maidan.

Luego ya si eso se les jodió un poco el relato cuando Reuters publicó su informe, pero los ministros de las bandas de neonazis violentos ya estaban contentos.

» autor: --837298--

#89 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Fri, 14 Mar 2025 11:38:01 +0000

#88
El que los tenga.

» autor: Beltenebros

#88 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

cosmonauta — Fri, 14 Mar 2025 09:06:36 +0000

#86 Cada uno conoce sus fantasmas.

» autor: cosmonauta

#87 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Fri, 14 Mar 2025 08:22:37 +0000

#85
Bla bla bla.

» autor: Beltenebros

#86 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Fri, 14 Mar 2025 08:22:12 +0000

#82
No, afortunadamente son pocos. ¿O debo decir sois?

» autor: Beltenebros

#85 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

suppiluliuma — Thu, 13 Mar 2025 21:58:02 +0000

#81 No es bla, bla, bla. Es la Brigada Heil Hitler! del Ejército Ruso. La "desnazificación" es un camelo.

» autor: suppiluliuma

#84 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Ysinembargosemueve — Thu, 13 Mar 2025 20:19:31 +0000

#_9 ¿Relacionadas?, son hechos completamente diferentes.

» autor: Ysinembargosemueve

#83 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

cosmonauta — Thu, 13 Mar 2025 20:08:44 +0000

#39 En mayo del 2014 había un presidente interino. Las elecciones se celebraron el 25 de mayo. Era un gobierno interino intentando celebrar unas elecciones mientras gestionaba la guera que los rusos habían empezado en abril.

Crimea se había declarado independiente en marzo. Los responsables de evitar aquella matanza se habían pasado al lado ruso. El gobierno ucraniano no tenía capacidad efectiva de evitar nada en Crimea.

El TDEH le está haciendo un favor a Ucrania con esta condena. Está reconociendo de facto que Ucrania seguía teniendo soberanía después del referendum

Pero eso, los nazis pro rusos de sputink y el Belte no nos lo van a contar.

» autor: cosmonauta

#82 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

cosmonauta — Thu, 13 Mar 2025 19:53:12 +0000

#1¡¡Nafos, nafos!! ¡Nafos, everywhere!!!

» autor: cosmonauta

#81 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 19:36:03 +0000

#78
Bla bla bla.

» autor: Beltenebros

#80 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

sxentinel — Thu, 13 Mar 2025 19:03:29 +0000

#37 Aquí el único bulo es el tuyo. ¿Acaso Yanukovich no era presidente en Octubre de 2013, hechos a los que hace referencia la presentación hechos y que también son juzgados?

Claro que es mejor quedarse con el trocito que nos interesa para presentar la versión que queremos, pero ignoramos el resto del contexto que presenta la sentencia.

» autor: sxentinel

#79 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

sxentinel — Thu, 13 Mar 2025 18:59:58 +0000

#39 ¿Porque los incidentes a los que se refiere a la sentencia comienzan en noviembre de 2013 como indica la presentación de hechos?

"Between November 2013 and February 2014, a series of protests took place in Ukraine, first in Kyiv
and then in other regions, including in Odesa, in response to the suspension of the preparations for
the signing of the Ukraine-European Union Association Agreement and a strengthening of economic
ties with Russia instead. Those protests, which became known as “Maidan”, culminated in the ousting
of the President of Ukraine and a series of political changes."

» autor: sxentinel

#78 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

suppiluliuma — Thu, 13 Mar 2025 18:59:04 +0000

#73 Hombre, no demasiado. Pero antes de sacar conclusiones me gustaría saber de quién es ese parche y quien ha colocado ese casco ahí.

En cambio, con la Brigada de Voluntarios 88ª del Ejército Ruso no tengo ese problema. Al fin y al cabo, ya tienen Heil Hitler! en el numeral, y gente tan encantadora como Mijaíl Turkanov, alias Pitbull. Es el de las fotos de abajo: uno de los nazis que, según Rusia, van a desnazificar Ucrania.

» autor: suppiluliuma

#77 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

sxentinel — Thu, 13 Mar 2025 18:58:39 +0000

#21 Y antes ya hubo enfrentamos a los que tambien se refiere esta sentencia, de tu propio enlace que pones solo la parte que te interesa.

"Today’s Chamber judgment1 in the case of Vyacheslavova and Others v. Ukraine (application
no. 39553/16 and 6 others) concerned violent clashes between Maidan supporters and opponents
and the fire in the Trade Union Building in Odesa on 2 May 2014, which resulted in heavy casualties"

"La sentencia de la Sala de hoy en el caso Vyacheslavova y otros contra Ucrania (demanda n.º 39553/16 y otras 6) se refiere a los violentos enfrentamientos entre partidarios y opositores de Maidán y al incendio del edificio sindical en Odesa el 2 de mayo de 2014, que causó numerosas víctimas."

"Between November 2013 and February 2014, a series of protests took place in Ukraine, first in Kyiv
and then in other regions, including in Odesa, in response to the suspension of the preparations for
the signing of the Ukraine-European Union Association Agreement and a strengthening of economic
ties with Russia instead. "

"Entre noviembre de 2013 y febrero de 2014, se produjeron una serie de protestas en Ucrania, primero en Kiev y luego en otras regiones, incluida Odesa, en respuesta a la suspensión de los preparativos para la firma del Acuerdo de Asociación entre Ucrania y la Unión Europea y al fortalecimiento de los lazos económicos con Rusia."

Aquí no están juzgando solo el incendio, sino toda la situación que se dio y como actuó el gobierno... Que al final solo coges lo que a ti te interesa.

» autor: sxentinel

#76 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

FatherKarras — Thu, 13 Mar 2025 18:39:05 +0000

#16 Pues sí, muchos la hemos mirado. Y de momento las votaciones van como 4 a 1 a favor de la mierda de fuente y noticia.

La noticia no dice nada falso, nada extraño. Es algo que todo el que quiera saberlo... lo sabe. Y otros que lo saben quieren ocultarlo por razones más que evidentes. O es que a ti te parece que la actitud del gobierno ucraniano ante la matanza de la Casa de los Sindicatos fue correcta??

GULAG

» autor: FatherKarras

#75 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Tkachenko — Thu, 13 Mar 2025 18:19:04 +0000

#65 y que me dices de meter y sacar del ignore para meter mierda e intoxicar? NAFO seal off approval
Que patéticos son, maemia

» autor: Tkachenko

#74 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Elbaronrojo — Thu, 13 Mar 2025 18:14:40 +0000

#71 Deberías de menearlo solo por ver si sale adelante o es descartado por duplicado o bulo.

» autor: Elbaronrojo

#73 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 17:53:55 +0000

#44
Seguro que a ti también te encanta esta foto:

» autor: Beltenebros

#72 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Thu, 13 Mar 2025 17:18:12 +0000

#70 como decir que no me he leido la sentencia sin decir que no me he leido la sentencia.

» autor: zentropia

#71 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Vlemix — Thu, 13 Mar 2025 17:03:24 +0000

#68 Enlazar el documento original no tiene mérito, lo puede hacer cualquier patán. El mérito está en leérselo y entender las palabras que contiene, eso ya es vivir al límite.

» autor: Vlemix

#70 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Lenari — Thu, 13 Mar 2025 17:01:30 +0000

#56 Sabes que habla de las autoridades policiales prorusas que permitieron que los prorusos atacaran y dispararan a promaidan y luego huyeron a Rusia. Lo sabes, no?

Eso tiene pinta de ser falso. No tiene sentido que la autoridades pro-rusas montaran una matanza de ruso-paralantes para luego huir... a Rusia, donde no se cortarían un pelo en pegarles un tiro en cuanto se supiera.

Conclusión lógica: una vez todo el tema se destapa y no hay forma de barrerlo bajo la alfombra, la autoridades ucranianas le echan la culpa a los ruso-parlantes, que no están porque han terminado huyendo a Rusia "oh, sí, pasó, pero la culpa es del tovarich ese que ya no está por aquí y se fue pa'Rusia". Y como no hay forma de comprobarlo, porque los únicos que quedan son los ucranianos, pues se va con ello. Pero obviamente fue cosa de los ucranianos, no de los pro-rusos.

» autor: Lenari

#69 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Find — Thu, 13 Mar 2025 16:57:03 +0000

#66 Puedes dudar del tribunal si quieres, pero es una investigación, con testigos, videos, pruebas y demás

» autor: Find

#68 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Elbaronrojo — Thu, 13 Mar 2025 16:53:10 +0000

#10 ¿Estás loco? ¿Cómo se te ocurre poner el documento original cuando puedes leerte un resumen?

» autor: Elbaronrojo

#67 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 16:52:22 +0000

#64
Mírate al espejo y lávate la boca y el teclado antes de soltar infundios.

» autor: Beltenebros

#66 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Lenari — Thu, 13 Mar 2025 16:50:53 +0000

#22 La sentencia deja claro que hubo negligencia criminal por parte de las autoridades ucranianas.

Le cuelga el muerto a los oficiales que huyeron a Rusia, lo cual no tiene ni piés ni cabeza. Si montas una matanza de ruso-parlantes, no huyes después precisamente a Rusia a no ser que tengas ganas de terminar en un cajón de pino siberiano en cuanto lleguen las noticias.

La conclusión lógica es que los oficiales ucranianos responsables del tema le echaron la culpa a los oficiales de la etnia ruso-parlante que habían terminado huyendo a Rusia. Ya lo dice el refrán "ni ausente sin culpa ni presente sin disculpa".

» autor: Lenari

#65 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 16:50:27 +0000

#_63 (Ahora huyes y me pones en ignore, después de insultarme, qué valiente).
Es muy triste que haya meneantes defendiendo o justificando una masacre. Y también es patético que se llame nazi a un demócrata que defiende al gobierno legítimo de su país, y peor aún que se catalogue de demócrata a los neonazis que perpetraron una masacre salvaje.
@admin, @Eirene, @Imparsifal
¿Se siguen permitiendo insultos en Menéame?
Y lo que es peor ¿Se permite la apología del fascismo y la justificación de crímenes muy graves cometidos por neonazis?

» autor: Beltenebros

#64 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Find — Thu, 13 Mar 2025 16:47:51 +0000

#62 Es triste lo que haces

» autor: Find

#63 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

pozz — Thu, 13 Mar 2025 16:46:57 +0000

#60 Manda huevos que compartas esa mierda, cuando la totalidad de partidos nazis y fascistas en Europa, estan con la Rusia de Putin... la última pillada, el nazi rumano.
Tiene que ser duro el ser vosotros, nadie con dos dedos de frente se traga vuestra mierda de propaganda nazi, prorrusa a excepcion de los nazis y fascistas. Que las mierdas que dices, sean repetidas por los nazis en Europa, deberia hacer que te lo hagas mirar, pero tu miserable y despreciable odio a las democracias occidentales te puede, por eso solo traes mierda de propaganda prorrusa y pronazi. Sigue llorando y pataleando, para suerte de todos los democratas, sois una minoria muy ridicula, vuestra propaganda no cala, la ayuda y el apoyo europeo se afianza para con Ucrania, pese a vuestros arduos esfuerzos.

» autor: pozz

#62 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 16:46:53 +0000

#59
Es muy triste que haya meneantes defendiendo o justificando una masacre.

» autor: Beltenebros

#61 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 16:45:04 +0000

#59
Lee #21 y deja de hacer el ridículo.
¿Acaso no sabes si mayo está antes o después de febrero?

» autor: Beltenebros

#60 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 16:43:32 +0000

#54
Esta foto, te la dedico para tu disfrute, que está claro que te va a gustar:

» autor: Beltenebros

#59 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Find — Thu, 13 Mar 2025 16:42:57 +0000

#53 Efectivamente, y se refieren a las autoridades prorusas:
El Tribunal también señaló que el subdirector de la policía regional, que había participado directamente en el proceso de toma de decisiones antes y durante los acontecimientos y que había huido a Rusia después, había estado, como mínimo, prestando apoyo al movimiento anti-Maidan en Odesa y tal vez conspirando con activistas anti-Maidan para organizar desórdenes masivos.
Por ejemplo, aunque nunca se discutió que el jefe regional del servicio de bomberos fuera responsable del retraso en el despliegue de los camiones de bomberos a Kulykove Pole, no se inició ninguna investigación penal contra él durante casi dos años después de los hechos. Mientras tanto, huyó a la Federación Rusa.

Y en cuanto al nuevo gobierno se refiere así:
Por lo tanto, la capacidad del recién formado gobierno ucraniano para gestionar ese riesgo era considerablemente limitada.

» autor: Find

#58 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

pozz — Thu, 13 Mar 2025 16:42:44 +0000

#55 Propaganda es la mierda que has enviado en este meneo, que no te enteras... bueno, en el fondo si que te enteras, lo haces a posta, para intoxicar a favor de tus amos nazis rusos.

» autor: pozz

#57 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 16:42:23 +0000

#54
Reportado tu trolentario.

» autor: Beltenebros

#56 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Thu, 13 Mar 2025 16:41:38 +0000

#53 Sabes que habla de las autoridades policiales prorusas que permitieron que los prorusos atacaran y dispararan a promaidan y luego huyeron a Rusia. Lo sabes, no?

The Court also noted that the deputy head of the regional police who had been directly involved in
the decision-making process before and during the events and who had fled to Russia afterwards, had,
at the very least, been providing support to the anti-Maidan movement in Odesa, and perhaps
conspiring with anti-Maidan activists in organising mass disorder

Repitamos, policias prorusos antimaidan.

Para que quede claro clarinete.

» autor: zentropia

#55 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 16:40:58 +0000

#54
¿Crees que eres muy hábil intoxicando, descalificando y mintiendo?
¿Te parece que el texto de la web del Tribunal es propaganda?
Quizá es que esperabas más sesgo de ese Tribunal.

» autor: Beltenebros

#54 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

pozz — Thu, 13 Mar 2025 16:39:08 +0000

#53 Solo logras engañar con tu burda propaganda a los ultras nazis y fascistas prorrusos. Y eres tan ridiculo, que no lees ni entendes lo que traes, por eso acudes a un panfleto prorruso que esparce mierda y propaganda manipulada con la de este envio.

» autor: pozz

#53 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 16:36:13 +0000

#_10 #16 #18 #26 #32 #25 #35
CC #39
Para los que no sepan inglés, lo copio en español. Para los que su fanatismo les impida reconocer lo que pone en español, ano y agua:
Del enlace en ingles que he puesto en #1:
En el caso Vyacheslavova y otros c. Ucrania, el Tribunal declaró que se habían producido violaciones del derecho a la vida/investigación debido a que las autoridades no hicieron todo lo que razonablemente se podía esperar de ellas para prevenir la violencia en Odesa el 2 de mayo de 2014, para detener esa violencia tras su estallido, para garantizar medidas de rescate oportunas para las personas atrapadas en el incendio y para instituir y llevar a cabo una investigación efectiva de los hechos. También consideró que se había producido una violación del derecho al respeto de la vida privada y familiar con respecto a una demandante en relación con el retraso en la entrega del cuerpo de su padre para su entierro.

» autor: Beltenebros

#52 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Thu, 13 Mar 2025 16:32:51 +0000

#51 he dejados los extractos mas relevantes.
Eres libre de poner otros extractos.
El caso es que el TEDH acusa a la policia prorusa de dejacion de funciones.

Eso si, recomiendo a cualquiera que se lea la sentencia completa y compare con la noticia de Sputnik para entender como funciona la propaganda

» autor: zentropia

#51 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 16:28:16 +0000

#34
Se nota que no te has leído todo, sólo lo que te interesa.

» autor: Beltenebros

#50 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 16:27:44 +0000

#36
Yo no hago eso, no proyectes.
Intenta, la próxima vez, alguna mentira o manipulación creíbles.

» autor: Beltenebros

#49 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 16:27:00 +0000

#38
Se te ve muy escocido.

» autor: Beltenebros

#48 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Thu, 13 Mar 2025 16:25:58 +0000

#47 de los que piden taxi.

» autor: zentropia

#47 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

suppiluliuma — Thu, 13 Mar 2025 16:23:12 +0000

#46 ¿Sindicalista vertical, quizá?

» autor: suppiluliuma

#46 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Thu, 13 Mar 2025 16:13:42 +0000

#44 Si, me hace gracia cuando venden a un amante de Adolfo y odiador de judios, como "sindicalista"

» autor: zentropia

#45 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Find — Thu, 13 Mar 2025 16:10:18 +0000

#42 Las autoridades prorusas que podráin haber intervenido para evitar lo que sucedió y sin embargo alentaron los disturbios y no intervinieron en auxiliar a nadie
The Court also noted that the deputy head of the regional police who had been directly involved in the decision-making process before and during the events and who had fled to Russia afterwards, had, at the very least, been providing support to the anti-Maidan movement in Odesa, and perhaps conspiring with anti-Maidan activists in organising mass disorder.
For instance, although it had never been disputed that the fire service regional head had been responsible for the delayed deployment of fire engines to Kulykove Pole, no criminal investigation had been launched in respect of him for almost two years after the events. In the meantime, he had fled to the Russian Federation

Si lees la sentencia también verás que son 7 denunciantes y 28 personas afectadas, pro y anti maidan

» autor: Find

#44 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

suppiluliuma — Thu, 13 Mar 2025 16:10:14 +0000

#29 #34 En efecto, todo el mundo sabe que Anton Raevski, distinguido miembro del antimaidán de Odesa (a pesar de ser ciudadano ruso), no tiene nada que ver con la ultraderecha.

Aquí unas fotos de Anton Raevski.

» autor: suppiluliuma

#43 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

suppiluliuma — Thu, 13 Mar 2025 16:06:40 +0000

#1 Entonces, ¿sabes si Rusia va a extraditar a Fuchedzhy y Bodelan?

en.wikipedia.org/wiki/2014_Odesa_clashes

According to OmTV there were mostly air pistols and the first actual firearms use was by Antimaidan activist Vitaly Budko ("Botsman") who opened fire with an 5.45 mm AK-74 automatic rifle. Witnesses pointed out that he was shooting from behind the police line, effectively covered by the law enforcement operatives. The first victim was Igor Ivanov, who died from a 5.45 mm bullet.[36][85][86][87] Some shots were fired from the roof top of the Afina shopping centre to shoot down at the crowds.[65] Budko later left the scene in ambulance together with police commander Dmitry Fuchedzhy [...] Fuchedzhy shortly after fled to Russia and obtained Russian citizenship, while Russian law enforcement denied any legal help to Ukrainian investigation of his role in the tragedy.

Videos from the killing of Ivanov, rapidly spreading in social networks, was – according to people interviewed by OmTV – the tipping point in the conflict and resulted in bringing in a large number of Molotov cocktails, further airguns and hunting rifles to the conflict. Four anti-Maidan activists died from firearms shortly after on Hretska Ploshcha: Evgeniy Losinsky, Alexandr Zhulkov, Nikolai Yavorskiy – from hunting bullets, and Gennadiy Petrov – from 5.6 bullets.

[...]

The fire crews were ordered not to intervene on an explicit order from Vladimir Bodelan (Russian: Владимир Боделан), head of emergency services for Odesa Oblast. Immediately on the day of the tragedy Bodelan fled Ukraine for Russia, obtained Russian citizenship and started a career in Russian administration in Crimea. Russia has been consistently refusing legal help in investigation of Bodelan's role in the tragedy. In 2021 a group of Russian activists posted an open letter calling Russian prosecutors to explain this protection, but it was ignored.

Un poco raro que Rusia se niegue a entregar al responsable de que los bomberos se quedaran de brazos cruzados, mientras la Casa de los Sindicatos ardía. ¿No?

» autor: suppiluliuma

#42 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

StuartMcNight — Thu, 13 Mar 2025 16:04:46 +0000

#40 ¿Las autoridades prorusas que habian expulsado al presidente proruso Yanukovich 2 meses antes y que controlaban el pais? ¿Esas autoridades prorusas?

¿En serio crees que las "relevant authorities" (que como tu mismo copias en #22) retrasando el envio de camiones de bomberos hacia un edificio donde se estaban quemando pro-rusos eran.... pro-rusas?

¿Sois conscientes de que la denunciante es la hija de uno de los pro-rusos muertos en el incendio?

» autor: StuartMcNight

#41 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

AntiTankie — Thu, 13 Mar 2025 16:04:06 +0000

El Komando K20 otra vez intentando manipular la historia , pero esta vez hacen el ridículo

» autor: AntiTankie

#40 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Find — Thu, 13 Mar 2025 16:02:24 +0000

#37 Es que "the relevant authorities" eran las autoridades prorusas. Que no casualmente están ahora viviendo en Rusia como ciudadanos rusos
Y la sentencia también dice: "The ability of the newly formed Ukrainian government to manage that risk was therefore considerably limited"
Tienes más extractos en #22

» autor: Find

#39 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

StuartMcNight — Thu, 13 Mar 2025 16:01:22 +0000

#26 ¿Nos citas la parte de la sentencia que se refiere a Yanukovich como decia #18? O es mas... si no aparece en la sentencia... ¿Nos explicas a todos como Yanukovich estaba a cargo de alguna cosa en mayo de 2014?

A modo de recordatorio por si te lo quieres evitar.. te dejo noticia del medio (supongo que PUTINISTA a partir de ahora) de la BBC:

Ukrainian MPs vote to oust President Yanukovych
Published
22 February 2014
www.bbc.com/news/world-europe-26304842

» autor: StuartMcNight

#38 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--806377-- — Thu, 13 Mar 2025 15:57:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --806377--

#37 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

StuartMcNight — Thu, 13 Mar 2025 15:56:02 +0000

Es maravilloso el ejercicio de cherry picking de la parte de la historia que les interesa. La parte importante de la sentencia que ciertos meneantes estan llamando "la propaganda rusa". La parte importante porque basicamente es en la que la Corte dicta sentencia.

Parte 1 de la sentencia: The Court concluded that the relevant authorities had not done everything they reasonably could to prevent the violence, to stop that violence after its outbreak, and to ensure timely rescue measures for those trapped in the fire in the Trade Union Building. There had therefore been violations of the substantive aspect of Article 2 of the Convention.

Parte 2: The Court concluded that the relevant authorities had failed to institute and conduct an effective investigation into the events in Odesa on 2 May 2014. There had therefore been a violation of the procedural aspect of Article 2 of the Convention

Parte 3: The Court concluded that keeping the body for those additional months had been pointless and constituted a violation of Article 8 of the Convention in respect of Ms Vyacheslavova.

Parte 4 (las partes que rechazan): As the Court had already found several violations of Article 2 of the Convention, it dismissed the
complaint under Article 3. Furthermore, as it had already examined the main legal questions raised in the case, the Court did not consider that there was a need to give a separate ruling on the admissibility and merits of the complaint under Article 6 § 1.

Especialmente alucinante el comentario de #18 hablando de Yanukovich. Pero los bulos de los buenos tienen carta blanca.

» autor: StuartMcNight

#36 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

--806377-- — Thu, 13 Mar 2025 15:53:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --806377--

#35 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

pozz — Thu, 13 Mar 2025 15:52:12 +0000

#31 si lo sabe, pero le da absolutamente igual, su intencion de manipular en favor del régimen terrorista. y fascista al que sirve.

» autor: pozz

#34 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Thu, 13 Mar 2025 15:45:20 +0000

#29 Ahora que sabes que el TEDH dice lo contrario de lo que te gustaria, vas a mantener la noticia o la vas a quitar porque no encaja con la narrativa que quieres vender?

» autor: zentropia

#33 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Barbol_Pelao — Thu, 13 Mar 2025 15:45:04 +0000

Noticia e interpretación de Sputnik, por avisar a los que no conozcan la propaganda rusa.

Mejor la fuente original del TEDH ya enviada antes por #10 :
www.echr.coe.int/w/judgment-concerning-ukraine-2

» autor: Barbol_Pelao

#32 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Find — Thu, 13 Mar 2025 15:43:19 +0000

#28 El enlace es ridículo. Lo que dice la sentencia es muy diferente a lo que los pro- Putin suelen publicar en Menéame.
He puesto unos extractos en #22

» autor: Find

#31 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

AntiTankie — Thu, 13 Mar 2025 15:42:35 +0000

#22 Terence estamp no sabe ni lo que sube

» autor: AntiTankie

#30 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

AntiTankie — Thu, 13 Mar 2025 15:39:40 +0000

#3 otro clon?

» autor: AntiTankie

#29 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 15:38:26 +0000

#25
Si dices que eran de ultraderecha entonces demuestras tu ignorancia al máximo.

» autor: Beltenebros

#28 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 15:37:11 +0000

#26
Lee tú el enlace.

» autor: Beltenebros

#27 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 15:35:56 +0000

#_10
Ese enlace lo he puesto yo en #1.
Lo mismo no sabes inglés, no pasa nada, pero ¿Tampoco español?
Qué poca coherencia, me pones en ignore pero entras a trolear a mi enlace.

» autor: Beltenebros

#26 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Find — Thu, 13 Mar 2025 15:35:07 +0000

#21 Lee la sentencia

» autor: Find

#25 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

zentropia — Thu, 13 Mar 2025 15:34:01 +0000

#1 Gracias por el aporte. Muy interesante. Del pdf en tu link

As soon as the march began to make its way towards the stadium, anti-Maidan activists approached
and attacked the demonstrators, some firing shots at them, still with no interference from the police.
Both sides used pyrotechnic devices and airguns, and threw stones, stun grenades and Molotov
cocktails. Some police officers and certain anti-Maidan protesters were wearing similar red adhesive
tape on their arms.

There is video footage showing a proRussian activist wearing a balaclava standing by the police and firing numerous shots from a
Kalashnikov-type assault rifle, with no reaction from the police

Pro-unity protesters eventually gained the upper hand in the clashes and charged to the pro-Russian
tent camp at Kulykove Pole. Anti-Maidan protesters took refuge in the Trade Union Building, a fivestorey building facing the square. They barricaded themselves inside the building using wooden pallets
from the tent camp and wooden and plastic furniture found in the building. They took with them from
the tent camp a fuel-powered electric generator, boxes containing Molotov cocktails and the products
needed to make them.

The Court considered that disinformation and propaganda from Russia had had its part to play in the
tragic events

The Court also noted that the deputy head of the regional police who had been directly involved in
the decision-making process before and during the events and who had fled to Russia afterwards, had,
at the very least, been providing support to the anti-Maidan movement in Odesa, and perhaps
conspiring with anti-Maidan activists in organising mass disorder

t. In the Court’s opinion, the failure
of the police to make any real attempt to stop the initial wave of violence against the pro-unity
protesters, together with clear indications of possible collusion between the police and anti-Maidan
activists, was one of the reasons, if not the main one, for the wave of violence in retaliation.

Conclusion, hay que leerse las fuentes y no solo los titulares. El TEDH deja los argumentos de los antiNAFOS por los suelos y esos sindicalistas de Odessa como grupos de ultraderecha prorusos que atacaron a los promaidan con apoyo de la policia, que no intervinio como era necesario.

CC #2

» autor: zentropia

#24 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 15:31:31 +0000

#17
De hecho ya han dejado caer varios trolentarios desviando la atención o negando evidencias.
Es patético.

» autor: Beltenebros

#23 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 15:30:10 +0000

#20
¿Te das por aludido?

» autor: Beltenebros

#22 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Find — Thu, 13 Mar 2025 15:29:17 +0000

Recomiendo totalmente la lectura de la sentencia para hacerse una idea clara de lo que sucedió aquellos días
hudoc.echr.coe.int/app/conversion/pdf/?library=ECHR&id=003-8180839
Y la sentencia no habla nada bien de las autoridades prorusas, que basicamente eran las responsables de poner orden y auxiliar.
• Some police officers and certain anti-Maidan protesters were wearing similar red adhesive tape on their arms.
• At 4.10 p.m., the first victim, Mr Ivanov (application no. 59531/17), a pro-unity activist, was shot in the stomach. He was taken to hospital but died during surgery. There is video footage showing a pro-Russian activist wearing a balaclava standing by the police and firing numerous shots from a Kalashnikov-type assault rifle, with no reaction from the police.
• Despite numerous calls to the fire brigade, which was less than 1 km away, the fire service regional head instructed his staff not to send any fire engines to Kulykove Pole without his explicit order.
• The only case completed by a final judicial decision was that in respect of the deputy head of the regional police who, having fled to Russia, was convicted in absentia for complicity in organising mass riots
• The Court’s role was to examine the applicants’ complaints purely in relation to Ukraine’s international responsibility under the Convention, regardless of the fact that some wrongdoings were attributable to specific former Ukrainian local officials who in the meantime had fled to the Russian Federation, had become Russian citizens and had even built a career there against the background of the Russian large-scale military invasion of Ukraine.
• The Court also noted that the deputy head of the regional police who had been directly involved in the decision-making process before and during the events and who had fled to Russia afterwards, had, at the very least, been providing support to the anti-Maidan movement in Odesa, and perhaps conspiring with anti-Maidan activists in organising mass disorder.
• The ability of the newly formed Ukrainian government to manage that risk was therefore considerably limited
• The passivity of the police during the clashes was an established fact. In the Court’s opinion, the failure of the police to make any real attempt to stop the initial wave of violence against the pro-unity protesters, together with clear indications of possible collusion between the police and anti-Maidan activists, was one of the reasons, if not the main one, for the wave of violence in retaliation.
• The deployment of fire engines to the site of the fire had been deliberately delayed for 40 minutes, and the police had not stepped in to help evacuate people from the building promptly and safely.
• For instance, although it had never been disputed that the fire service regional head had been responsible for the delayed deployment of fire engines to Kulykove Pole, no criminal investigation had been launched in respect of him for almost two years after the events. In the meantime, he had fled to the Russian Federation

» autor: Find

#21 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 15:28:30 +0000

#18
¿Has leído tú el enlace que he puesto en #1 o simplemente vienes a intoxicar?
La masacre de Odesa se produjo el 2 de mayo de 2014, y Yanukóvich dejó de ser presidente, por el golpe de Estado, el 22 de febrero..
¿Lo entiendes ahora o te hago un dibujo?
¿Febrero está antes o después de mayo?

» autor: Beltenebros

#20 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Alakrán_ — Thu, 13 Mar 2025 15:25:16 +0000

#1 ¿Quién ha justificado la matanza?
Vaya pedazo de trola.

» autor: Alakrán_

#19 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 15:24:08 +0000

#16
Controla tu bilis y lee la referencia que pongo en #1.
Se os ve a distancia. Deberías ir a trabajar a Siberia una temporada.

» autor: Beltenebros

#18 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

sxentinel — Thu, 13 Mar 2025 15:23:18 +0000

#1 ¿Te has leído tu la sentencia?

Lo que viene a decir es Viktor Yanukóvich presidente pro-ruso huido a Rusia, no hizo nada para impedir que los pro-rusos armados la liaran hasta el punto de que estallaran enfrentamientos armados.

Ni los desalojo, ni impidió que tomaran edificios gubernamentales, ni siquiera se molesto en impedir que ambas manifestaciones se encontraran, ni que arrojaran molotov desde el tejado del edificio de la unión, que el jefe de bomberos de la zona dio orden de no acudir hasta que todo estalló.

» autor: sxentinel

#17 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

TripleXXX — Thu, 13 Mar 2025 15:22:50 +0000

#1 Ya les darán la vuelta, el odio aguza el ingenio de la merma.

» autor: TripleXXX

#16 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Tarod — Thu, 13 Mar 2025 15:22:16 +0000

Pero alguien ha mirado la mierda de noticia y fuente??!!!!
En serio, que alguien filtre fuera toda esta basura. #1 please... un mínimo

» autor: Tarod

#15 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Raziel_2 — Thu, 13 Mar 2025 15:18:26 +0000

#_9 Menudencias son mis cojones.

Esto fue anterior a la invasion de Rusia.

Pero supongo que para ti unos asesinatos son justificables porque los comente la gente a la que defiendes.

PD: Rusia debería abandonar Ucrania y pagar las consecuencias de la guerra no declarada que empezó, Putin de primero.

CC #14

» autor: Raziel_2

#14 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Wir0s — Thu, 13 Mar 2025 15:18:01 +0000

¿Menudencias? Lo de siempre, los DDHH os importan tres cojones, se trata de vender vuestra moto. Y si se tiene que ignorar la realidad aunque está te de en la boca, se ignora con una sonrisa.

» autor: Wir0s

#13 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Pertinax — Thu, 13 Mar 2025 15:15:43 +0000

#9 Y mas:

es.euronews.com/2022/04/14/la-corte-penal-internacional-investiga-en-b
Cosas que no veremos menear a los cherrypickers.

» autor: Pertinax

#12 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

LinternaGorri — Thu, 13 Mar 2025 15:15:08 +0000

#9 no sé si te había dado la razón nunca, pero si, en este caso has acertado.

» autor: LinternaGorri

#11 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 15:08:51 +0000

#8
Gracias por tu comentario.

#6 Efectivamente, al final se acaban conociendo muchas cosas. Y yo creo que casa vez con menos demora.

» autor: Beltenebros

#10 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Vlemix — Thu, 13 Mar 2025 15:07:49 +0000

La nota de prensa del Tribunal Europeo de Derechos Humanos sin la propaganda del Kremlin incluida en este envío: www.echr.coe.int/w/judgment-concerning-ukraine-2

» autor: Vlemix

#9 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

ElenaCoures1 — Thu, 13 Mar 2025 15:07:24 +0000

Relacionadas:

"La ONU aprobó una resolución que exige a Rusia la retirada inmediata de sus tropas de Ucrania"
www.meneame.net/m/politica/onu-aprobo-resolucion-exige-rusia-retirada-

"El Tribunal Europeo de Derechos Humanos condenó a Rusia por silenciar las críticas sobre la invasión de Ucrania"
www.infobae.com/america/mundo/2025/02/11/el-tribunal-europeo-de-derech

"TEDH condena a Rusia por una ineficaz investigación del asesinato del opositor Borís Nemtsov"
es.euronews.com/2023/07/11/tedh-condena-a-rusia-por-una-ineficaz-inves

"Derechos en peligro: La salida de Rusia del TEDH"
www.openglobalrights.org/rights-at-risk-russias-withdrawal-from-the-ec

En comparación, menudencias

» autor: ElenaCoures1

#8 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

LinternaGorri — Thu, 13 Mar 2025 15:06:31 +0000

#4 me acuerdo perfectamente se pasarme la tarde entera en meneame siguiendo todo lo que pasaba. Fue vergonzosa la actitud de quienes mencionas.
Recuerdo perfectamente también que era antiputin a muerte y ese día, tras reflexionar sobre las mentiras tan descaradas que lanzaba la prensa (insostebibles para los que habíamos seguido los eventos, yo me entere cuando empezaron a refugiarse en el edificio, antes de iniciar el incendio) lo seguí minuto a minuto gracias a aquel meneame que servía para estar actualizado al minuto...) cambié mucho mi visión del mundo.
Tampoco entienda nadie que me volví putintzale, no me caso con ningún "líder", lo que me quedo claro era que nuestro entorno (medios, gobernantes, oposición,...) responden a intereses espureos y muy muy oscuros.

» autor: LinternaGorri

#7 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

txepel — Thu, 13 Mar 2025 15:06:02 +0000

“Culpable de no prevenir”. Je. Me ha recordado de cuando en el franquismo, durante el proceso de Burgos, una multitud se concentró frente a la embajada de EEUU (o UK, no me acuerdo) y el embajador llamó al ministro de Interior:

-Quiero que retires a los manifestantes.
-Tranquilo, ahora mismo mando a la policía.
-No. Me has entendido perfectamente. Te estoy pidiendo que retires a los manifestantes.

» autor: txepel

#6 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

frankiegth — Thu, 13 Mar 2025 15:05:00 +0000

#5. Al final la verdad siempre acaba saliendo. Las mentiras tienen las patas muy cortas, y la propaganda por no tener no tiene ni patas.

» autor: frankiegth

#5 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 15:02:30 +0000

@admin, @Eirene, @imparsifal ¿Se puede consentir que esta noticia, a la que se acompaña el enlace de la web oficial del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, se vote como "bulo" o "errónea"?
¿No se iban a penalizar ese tipo de votos injustificados?

» autor: Beltenebros

#4 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 14:59:24 +0000

#2
Supongo que, como yo, recuerdas trolentarios justificando o negando esta masacre. Estoy convencido de que no van a pedir perdón por lo que escribieron y lo que nos insultaron por hablar de esta masacre.
Y apuesto a que alguno de esos incluso pondrá negativo a este enlace. Por cierto que imagino que Ferreras y todos los demás periodistas de esa línea, tampoco dirán nada de este asunto.

» autor: Beltenebros

#3 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Castañuela12 — Thu, 13 Mar 2025 14:57:47 +0000

Milagro que se admita, porque con estas cosas y las del Donbass lo nafos siempre las han pasado por alto

» autor: Castañuela12

#2 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

LinternaGorri — Thu, 13 Mar 2025 14:54:53 +0000

El TEDH putinejo, supongo. Los nafis nos dirán.

» autor: LinternaGorri

#1 El TEDH declara a Ucrania culpable de no prevenir la violencia en Odesa en 2014

Beltenebros — Thu, 13 Mar 2025 14:54:48 +0000

Para los NAFOs y todos aquellos meneantes que justificaron está matanza, dejo enlace a la web del Tribunal:

www.echr.coe.int/w/judgment-concerning-ukraine-2

» autor: Beltenebros