Menéame: comentarios [4032877]

#50 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

mcfgdbbn3 — Sat, 01 Mar 2025 17:42:36 +0000

#49: Supongo que esa postura viene de que al final se paga dos veces. Si el coste es de 300 millones, gastarse 100 en una integración chapucera (en mi opinión)...

De chapucera nada, chapucero era lo que casi nos hacen, un túnel de dos vías para meter por él todo. Por supuesto que no entraría todo, muchos trenes convencionales desaparecerían. A ver cómo arreglas eso. La integración en superficie mejoraba muchos inconvenientes actuales de la vía, que en muchos casos no son culpa de la vía, sino de cómo se integra.

Es como cuando vas y te compras un taladro de 20€ en el chino, y al año tienes que comprarte el alemán de 80€. Ya me entiendes.

Pero tampoco puedes dejar la ciudad a la espera de que haya dinero para soterrar sin hacer intervenciones necesarias. El túnel que han hecho en Panaderos se planificó cuando aún pagábamos en pesetas.

Pero vuelvo a lo mismo: de la Riva, Carnero, Puente, etc lo primero que tendrán que haber hecho es poner 2-3 alternativas y su coste encima de la mesa.

Soterramiento, viaducto y superficie. En eso estoy de acuerdo, incluso el soterramiento tiene la ventaja de que si se hace bien permite dejar un apeadero en Pajarillos o dos vías convencionales, mientras que la integración en superficie solo deja una. El viaducto tiene la ventaja de que es muy fácil de construir y garantiza que los edificios próximos no tendrán problemas de cimentación.

» autor: mcfgdbbn3

#49 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

juanac — Sat, 01 Mar 2025 17:30:48 +0000

#48 Supongo que esa postura viene de que al final se paga dos veces. Si el coste es de 300 millones, gastarse 100 en una integración chapucera (en mi opinión)...

Es como cuando vas y te compras un taladro de 20€ en el chino, y al año tienes que comprarte el alemán de 80€. Ya me entiendes.

Pero vuelvo a lo mismo: de la Riva, Carnero, Puente, etc lo primero que tendrán que haber hecho es poner 2-3 alternativas y su coste encima de la mesa.

» autor: juanac

#48 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

mcfgdbbn3 — Sat, 01 Mar 2025 17:22:18 +0000

#46: Me acuerdo también del impacto que recuperar la ría tuvo en Bilbao. Una ciudad reconvertida. Seguro que hay quien también decía que eso siempre había estado así y que era tirar el dinero.

Quita, quita, eso no lo quiero aquí ni en pintura, ya nos la liaron con el Museo de la Ciencia derribando una harinera histórica para hacer un edificio feo, poco práctico como museo y caro.

Del soterramiento, estoy de acuerdo en que se haga un estudio serio de los costes y plazos. Lo que no estoy de acuerdo era la postura de una plataforma de que no se hiciera nada hasta que no se soterrase, eso sí era un error, no hacer obras urgentes como la reparación del viaducto o el túnel de Delicias.

» autor: mcfgdbbn3

#47 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

diophantus — Sat, 01 Mar 2025 17:17:09 +0000

#33 Pues sí, con Córdoba o con Zamora, Cádiz, Cuenca, Gijón, Almería, etc. Hay ciudades mucho más pequeñas que Valladolid y que se siguen denominando ciudades, por eso a Valladolid o Bilbao se las puede llamar grandes ciudades y no pasa nada.

» autor: diophantus

#46 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

juanac — Sat, 01 Mar 2025 16:54:17 +0000

#45 Sin saber el coste es un debate estéril. Hay unos diciendo que se puede y otros diciendo que es imposible, ninguno dice el coste.

Hacerlo a cielo abierto era buena forma de abaratar. Sufres las obras un poco más unos años y listo.

Los jóvenes no se manifiestan ni por la vivienda, ni por el transporte, ni por nada

Me acuerdo también del impacto que recuperar la ría tuvo en Bilbao. Una ciudad reconvertida. Seguro que hay quien también decía que eso siempre había estado así y que era tirar el dinero.

» autor: juanac

#45 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

mcfgdbbn3 — Sat, 01 Mar 2025 14:44:51 +0000

#44: ¿pero cuál es el coste?

Buena pregunta, haría falta un estudio que concrete bien todo, no está mal que antes de hacer la estación se actualice todo, porque desde 2017, cuando se canceló el soterramiento, han pasado 8 años y siempre está bien actualizarlo. En todo caso si por aquel entonces el tema de las 2 vías ya era preocupante, ahora lo es más, cualquier opción de soterrar con menos de 4 vías debería descartarse de inmediato. También se puede valorar volver a la opción inicial de iniciar el soterramiento pasando el paso de La Esperanza, y hacerlo con muros pantalla, aunque esto plantea retos con el agua subterránea y las edificaciones próximas.

hemos puesto gente en la Luna

Nosotros no, lo hicieron en USA y gastando muchísimo dinero.
Sí, te entiendo, pero una cosa es que sea técnicamente viable y otra es que el coste lo podamos asumir como ciudad habiendo problemas más importantes. Los que más defienden el soterramiento por lo general son personas mayores que no tienen muchas necesidades, las personas más jóvenes en cambio sufren muchos problemas, falta de vivienda, transporte público que no cubre las necesidades, falta de zonas verdes... Mira los autobuses en nochevieja, o muchos días que podría haber búhos y no los hay, mira los horarios de los autobuses a pueblos de la provincia, mira los trenes de proximidad, mira la línea a Ariza... y eso es en transporte, en muchos otros ámbitos hay muchas carencias, a lo mejor a alguien con 60 años o más no le importan, pero a otras personas sí, por eso en las manifestaciones del soterramiento casi todos son mayores, y los pocos jóvenes que hay suelen ir más con idea de manifestarse contra Óscar Puente.

segrega la ciudad

No, no segrega, al otro lado de la vía también hay barrios "pobres" como Rondilla, Arturo Eyries y algunas zonas de Huerta del Rey. En todo caso quitar la vía no va a hacer magia, si yo tengo un piso en propiedad no va a hacer que me paguen más dinero, en todo caso puede hacer que me toque pagar más si lo quiero comprar, y también lo dudo porque si alguien necesita un piso lo compra y punto, el que quiere presumir se va ir de todas formas a Arroyo o El Peral.

Fomentar guetos no es bueno.

En Valladolid no hay guetos desde 2002, que se eliminó el de La Esperanza.
En esta foto puedes verlo a media altura, justo a la izquierda:
www10.ava.es/cartografia/Panoramicas_30x38/1984_453907_PajarillosAltos

» autor: mcfgdbbn3

#44 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

juanac — Sat, 01 Mar 2025 13:53:29 +0000

#43 Ya, ¿pero cuál es el coste? Es un dato básico y nadie lo está dando. Quiero decir, que hemos puesto gente en la Luna... se puede hacer, ¿cuánto cuesta?

Sobre "toda la vida ha pasado el tren por ahí [...] no pasa nada malo por ello", estoy muy en desacuerdo. Pasa algo muy grave, y es que segrega la ciudad entre "los pobres de santos-pilarica, san isidro, pajarillos, delicias" frente a "la gente bien, de lado bueno de la vía". Fomentar guetos no es bueno.

» autor: juanac

#43 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

mcfgdbbn3 — Sat, 01 Mar 2025 12:06:01 +0000

#42: Sí, hay pisos, pero lo miré en Google Maps y son edificios mucho más bajos. Tampoco van a soterrar 4 vías como aquí y la estación va a ser más pequeña, tampoco conocemos el perfil hidrológico de Murcia. Tampoco tiene pinta de que en Murcia tengan interés en tener una red de Proximidad como se quiere poner aquí, con más estaciones urbanas... de hecho incluso a varias localidades próximas las quitaron el tren de Cercanías hace unos años.

También influye mucho cada ciudad, aquí el tren afecta entre poco y nada a la calidad de vida de los barrios, aunque los de la plataforma que defiende soterrar la vida nos prometan el paraíso si se soterra la vía. A mí los de la plataforma me recuerdan mucho al que les vendía el monorraíl en los Simpson a los habitantes de Springfield, solo que en vez de ser directamente el constructor, en reste caso son el "tonto útil" que se encarga de vender las bondades del soterramiento. Si hasta nos prometen tener más dinero los de la plataforma, porque hablan de que hay diferencias de renta... ¿soterrar la vía va a hacer que la gente tenga más dinero, o que los alquileres suban y algunos vecinos se tengan que desplazar de su vivienda?

Tampoco digo que sea una obra del diablo y maligna, no deja de ser una alternativa que puede facilitar la movilidad peatonal en algunas zonas, pero que no exageren, que toda la vida ha pasado el tren por ahí, toda la vida ha habido pasos inferiores y no pasa nada malo por ello.

» autor: mcfgdbbn3

#42 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

juanac — Sat, 01 Mar 2025 07:53:21 +0000

#38 En Murcia también hay pisos. Que no es hacer una caseta para un perro está claro. ¿Cual es el coste? Es es la pregunta. 300 millones son solo 1000€ por cabeza.

» autor: juanac

#41 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

n3storm — Sat, 01 Mar 2025 07:06:14 +0000

#6 supongo que una vez que has fichado por los libertarios no puedes decir otra cosa, pero es que los "genios" gobernando valladolid han activado múltiples obras en carreteras simultáneamente y está perjudicando a los de nocoches y a los de coches.

Y por si tampoco se te ha ocurrido hay muchísimas personas que usamos el coche Y la bici. Y para romperte los esquemas: Y además somos autónomos y no somos de derechas.

Bienvenido a fuera de la burbuja.

» autor: n3storm

#40 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

warheart — Sat, 01 Mar 2025 06:49:01 +0000

#29 los vecinos de Parquesol te mandan saludos

_{Los demás te damos la razón}

» autor: warheart

#39 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

pandacolorido — Sat, 01 Mar 2025 00:11:02 +0000

#6 La mejor forma de garantizar que el pueblo se puede mover donde le salga de los cojones cuando le salga de los cojones se llama transporte público.

Es una sencilla cuestión matemática, el transporte público es más eficiente que el transporte privado en areas densamente pobladas y garantiza el derecho a la movilidad de las rentas bajas. Ecológico y económico.

» autor: pandacolorido

#38 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

mcfgdbbn3 — Fri, 28 Feb 2025 23:57:15 +0000

#34: Imposible no, pero sí muy caro:
- Hay mucha agua subterránea, y no solo eso, también edificios de gran altura cerca. Al hacer las obras tienes que garantizar que no habrá problemas con ellos, que no pase como con la línea 7 de Metro de Madrid.
- Hay mucho tráfico de trenes de viajeros que hay que mantener de alguna manera mientras duran las obras. No puedes cortar como en Langreo hasta que se haga la obra.
- Hay que meter 4 vías para garantizar el tráfico de todos los trenes de viajeros. La idea inicial de "pues ponemos solo las de alta velocidad y que los convencionales cambien de ancho" no vale, sería muy problemático para tener un buen servicio de trenes de proximidad.
- Estación de 8 vías como mínimo, porque no todos los servicios van a ser pasantes. Una estación 100% pasante puede ser más pequeña, pero una con trenes que terminan ahí (sobre todo los Avant) necesita algo más de espacio.
- Hay mucho empeño en soterrar en zonas donde no hace falta de ninguna manera, como del paso de La Esperanza hacia abajo, son industrias y fábricas, soterrar no tiene sentido por mucho que digan algunos vecinos. Este tipo de caprichos suben el precio de la obra. La idea inicial era parar donde digo, pero empezaron a pedir más longitud, llegando casi hasta Covaresa y... y eso, que la avaricia rompe el saco.

CC #37.

» autor: mcfgdbbn3

#37 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

vjp — Fri, 28 Feb 2025 23:31:52 +0000

#34 coste ridículo para una ciudad del tamaño de Valladolid

» autor: vjp

#36 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

CalifaRojo — Fri, 28 Feb 2025 23:12:22 +0000

Hasta gran ciudad he leído.

» autor: CalifaRojo

#35 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Aenedeerre — Fri, 28 Feb 2025 23:04:08 +0000

#27 bueno, lo quería la gente a medias, de hecho su partido no fue el más votado. Lo que es cierto es que la ciudad está hecha una verdadera mierda.

» autor: Aenedeerre

#34 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

juanac — Fri, 28 Feb 2025 22:33:09 +0000

#14 por qué es imposible soterrar?

» autor: juanac

#33 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

SmithW6079 — Fri, 28 Feb 2025 22:06:37 +0000

#28 y con que comparamos Valladolid? Con Londres? Con Tokio? Nueva York?

Si es un pueblo grande, está en población por debajo de Córdoba que la cruzas andando en 20 minutos.

En cuanto se junten 3 coches en un semáforo lo llaman atasco

» autor: SmithW6079

#32 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

--834216-- — Fri, 28 Feb 2025 22:01:17 +0000

#2 La democracia no funciona donde su población es de gañanes y cuñados.

» autor: --834216--

#31 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

CHN — Fri, 28 Feb 2025 21:09:29 +0000

#20 Estamos hablando de Valladolid. Cómo dice #7 Es una ciudad que te cruzas en cincuenta minutos de punta a punta (hablando de zonas habitadas donde hay algún sitio donde ir, no de extremo de polígono a extremo de polígono, que no llega a 2 horas) Este es uno de los trayectos más extremos: www.google.com/maps/dir/Cantina+La+Puñeta/McDonald's+Valladolid+La+Vi

» autor: CHN

#30 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

DonaldBlake — Fri, 28 Feb 2025 21:05:14 +0000

#18 Es que Carabanchel está en el centro de influencia de una mega ciudad, así que no tiene la misma consideración que un núcleo de población más aislado y con menos habitantes.

» autor: DonaldBlake

#29 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Mr.Worthington — Fri, 28 Feb 2025 20:58:19 +0000

#6 Evidentemente es por la proverbial lluvia de Valladolid, que caracteriza la ciudad tanto como sus cuestas durísimas para coronar en bicicleta.

» autor: Mr.Worthington

#28 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

diophantus — Fri, 28 Feb 2025 20:55:59 +0000

#18 No todo hay que compararlo con Madrid.

» autor: diophantus

#27 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

CHN — Fri, 28 Feb 2025 20:45:56 +0000

#7 #4 Pero es lo que quería la gente. Y no lo digo por lo que han votado, sino por las medidas en sí. He oído un montón de quejas de que si es imposible ir por el puente mayor con un carril menos, que si no se puede circular por el paseo de "Isabel la Caótica" (por el mismo motivo). Ahora sí que se puede decir que es lo que la gente ha pedido.
Y me gustaría saber si la percepción a pie de calle refleja lo que dice el artículo. No que haya atascos, que eso es evidente, sino que han ido a peor. A lo mejor nos llevamos una sorpresa.

» autor: CHN

#26 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Supercinexin — Fri, 28 Feb 2025 20:42:58 +0000

#17 Soy valenciano, y de zona DANA jajaja

» autor: Supercinexin

#25 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

soberao — Fri, 28 Feb 2025 20:29:35 +0000

#24 Apoyar el carril bici y el transporte público no es "odiar el coche", es solo aportar más opciones al transporte en una ciudad de las que ya aporta el coche particular.

» autor: soberao

#24 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Razorworks — Fri, 28 Feb 2025 20:20:30 +0000

#21 ¿Y acaso es mentira? Aquí, cuando se lee alguna noticia relativa a restricciones de coches/multas de radares/aumento de impuestos/etc la mayoría de usuarios corren a por una botella de champán. ¿Quién hace eso? Pues claramente, quien odia a un coche. ¿Quién odia a un coche? Pues alguien a quien un coche mató a su madre y violó a su perro o... un urbanita que no tiene carné de conducir porque en su gran urbe no le hace ni falta y no comprende que hay gente viviendo en otras zonas fuera de su barrio (¡y hasta de su ciudad!) que tiene un vehículo porque no le quedan más cojones (no porque le guste pagar impuestos/gasolina/averias/etc) y claro, pues desarrolla un odio tanto hacia coches como a conductores, los cuales considera egoistas que les gusta "mover mamotretos de 2 toneladas para pasearse".

» autor: Razorworks

#23 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

jonolulu — Fri, 28 Feb 2025 20:19:41 +0000

13° municipio de España por habitantes

» autor: jonolulu

#22 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

jonolulu — Fri, 28 Feb 2025 20:17:53 +0000

#5 Hay que recordar que Puente ganó las elecciones y Carnero (PP) gobierna con Vox por el criterio de "la lista más robada"

» autor: jonolulu

#21 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

soberao — Fri, 28 Feb 2025 20:15:25 +0000

#6 "P.D.: Nunca olvidemos que Menéame es el foro anti-coches n.º 1 de España."

"Siempre negativo, nunca positivo".

» autor: soberao

#20 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Razorworks — Fri, 28 Feb 2025 20:13:28 +0000

Lamentablemente, el transporte público es útil solo para quien tenga una ruta diaria MUY definida (véase alguien que va a trabajar a un sitio X, estudiantes que van a la universidad...) o para jubilados, que tienen todo el tiempo del mundo. Una persona normal, con sus quehaceres diarios, no puede permitirse el lujo de tener que hacer varias cosas al día recurriendo al transporte público, pues solamente esperando a que pasen las lineas de autobús que necesitas para ir a una punta u otra de la ciudad se te van cuatro horas. Y quien me diga que no, es que nunca ha probado a arreglar papeles una mañana usando solo el autobús.

Y por supuesto, no hablemos de aquel que trabaja en un polígono y tiene que entrar a las 6 de la mañana. Que le eche cojones a ir andando o en bicicleta, a ver que pasa.

El coche, lo queramos o no, es NECESARIO, y punto. Solamente en grandes ciudades como Madrid o Barcelona, donde bajas a la puerta de tu casa y tienes siete Mercadonas y cuatro paradas de metro es que podría uno pensarse no tener coche. Pero en el resto de ciudades, y cuanto más pequeñas mas patente queda, no hay más cojones que tener un coche y usarlo casi a diario si quieres sobrevivir.

Y la puta solución, por mucho que digan de poner carriles bicis (para que el Ayuntamiento cobre subvenciones Next Generation de la UE) pasa por agilizar el tráfico, como dice #9, dejar de suprimir aparcamientos que han estado ahí toda la puta vida sin problemas para dárselos a terrazas de bares (que eso se ve que no molesta), y empujar a los fabricantes de coches a que hagan coches eléctricos pequeñitos, que gasten y ocupen poco.

Y es lo que hay. Y punto. Porque cada uno tiene su trabajo y su familia donde le toca, no donde le gustaría tenerlo. Y aunque os (nos) joda admitirlo, sin coches, se acabó la vida tal y como la conocemos TOTALMENTE. Solo iban a poder comer los que tengan un huerto en el campo.

» autor: Razorworks

#19 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Eukherio — Fri, 28 Feb 2025 20:12:24 +0000

#2 La diferencia es que el gañán de bar salva a España antes del tercer cubata sin necesidad de poner nada en práctica, mientras tanto el político gañán se tiene que enfrentar a esas soluciones mágicas que no van a ningún lado.

» autor: Eukherio

#18 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

SmithW6079 — Fri, 28 Feb 2025 20:09:12 +0000

300.000 habitantes es como Carabanchel, yo no lo llamaría gran ciudad

» autor: SmithW6079

#17 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Drebian — Fri, 28 Feb 2025 20:09:01 +0000

#12 Que te jodan a ti, si eso

» autor: Drebian

#16 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

jonolulu — Fri, 28 Feb 2025 20:08:36 +0000

#15 Sí

» autor: jonolulu

#15 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Drebian — Fri, 28 Feb 2025 20:07:19 +0000

#1 Está la ciudad que da asco con el tráfico. Yo no sé si es que este alcalde lo hace adrede para llorar por el soterramiento o si es que es un incompetente a secas

» autor: Drebian

#14 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

vjp — Fri, 28 Feb 2025 20:04:40 +0000

Hay que recordar que el actual alcalde llegó al poder prometiendo el soterramiento, que es imposible, y quejándose de las congestiones del tráfico que han ido a peor con él.

En cuanto a que no se votó a Óscar Puente en realidad es un poco más complejo. Llevaba ocho años de alcalde y en estas últimas elecciones fue en las que mejores resultados cosechó, pero la caída estrepitosa de Valladolid Toma la Palabra hizo que la coalición PP y Vox sumaran más votos que el resto de partidos juntos.

» autor: vjp

#13 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Melirka — Fri, 28 Feb 2025 19:57:41 +0000

Una ciudad que sería perfecta para establecer un servicio de trenes de cercanías, al ser alargada y con la vía por el centro (lo que permite colocas varias paradas en distintos puntos de la urbe), y tener al sur a Medina del Campo y al norte a Palencia, que serían las cabeceras, pero ni está ni se le espera. Y un tranvía que lo complementara tampoco vendría mal, pero si no se hace lo primero esto todavía menos.

» autor: Melirka

#12 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Supercinexin — Fri, 28 Feb 2025 19:57:24 +0000

#5 Y que se jodan

» autor: Supercinexin

#11 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

benkenube — Fri, 28 Feb 2025 19:56:27 +0000

#10 Las opciones de transporte público son las mismas que ya existían. Quitando, eso sí, algún tramo de carril bus y carril bici.

» autor: benkenube

#10 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

angelitoMagno — Fri, 28 Feb 2025 19:54:27 +0000

#6 Pues por lo que parece, en Valladolid han quitado opciones de transporte y han aumentado los atascos para los coches.

Todo mal, vaya.

» autor: angelitoMagno

#9 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

powernergia — Fri, 28 Feb 2025 19:51:49 +0000

Cuando en una ciudad se toman medidas sensatas, como se hizo en la mía, eliminando semáforos, haciendo glorietas, y "pacificado" el tráfico, estrechando calles en las zonas de oasis de cebra por ejemplo, la fluidez mejora una barbaridad, y los tiempos se reducen espectacularmente.

El problema es que luego llegas a sitios como Valladolid, (no de ahora, de hace tiempo), donde todo está regulado por semáforos, cruces, pasos de peatones... Todo, incluso para rodear una glorieta hay semáforos.

Y de hace insufrible, también pasa (al menos hasta hace poco) en Zaragoza y otras.

A veces pienso que el problema viene porque hay mucho dinero en juego por el mantenimiento de los semáforos.

Presionad donde podáis para eliminarlos, el 90% son totalmente innecesarios.

#7 Efectivamente el problema de Valladolid no es de ahora, aún recuerdo solo salir de la urbanización Parquesol, por la mañana temprano, sin coches, y decenas de semáforos... Desesperante.

» autor: powernergia

#8 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

ctm2000j — Fri, 28 Feb 2025 19:51:22 +0000

la realidad, pese a tus conspiranoias, es que facilitar el camino al coche solo hace que el volumen de coches aumente y se sature de nuevo... sin importar tus ganas de moverte en coche, y te hago además un spoiler: bajar el impuesto municipal solo empeora el problema.

» autor: ctm2000j

#7 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Adam22 — Fri, 28 Feb 2025 19:42:04 +0000

"Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico "

Bulo

» autor: Adam22

#6 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Razorworks — Fri, 28 Feb 2025 19:37:49 +0000

#2 El pueblo lo que quiere es poderse mover a donde le salga de los cojones cuando le salga de los cojones, no cuando pase el autobús, o cuando deje de llover para poder coger la bicicleta. Que luego mucho desincentivar el uso del transporte privado, pero el Impuesto Municipal no lo reducen acorde a lo que te limitan usar el vehículo.

_{P.D.: Nunca olvidemos que Menéame es el foro anti-coches n.º 1 de España. Y donde la mayoría de sus usuarios son urbanitas de Madrid o Barcelona que por tener no tienen ni carné de conducir, porque en su vida les ha hecho falta.}

» autor: Razorworks

#5 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

slender_1 — Fri, 28 Feb 2025 15:12:44 +0000

Quitaron a Oscar Puente para meter a un voxtruo.

Que disfruten lo votado

» autor: slender_1

#4 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

themarquesito — Fri, 28 Feb 2025 14:17:29 +0000

#1 Tiene narices el liarse a quitar carriles bici y bus en Valladolid, sobre todo lo primero ya que Valladolid es casi la ciudad perfecta en la que fomentar el uso de la bicicleta al ser prácticamente llana por entero (excluyendo Parquesol).

» autor: themarquesito

#3 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

Solinvictus — Fri, 28 Feb 2025 10:59:37 +0000

Los vallisoletanos cada vez más contentos porque se parecen un poco más a los madrileños.

» autor: Solinvictus

#2 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

ipanies — Fri, 28 Feb 2025 09:13:05 +0000

#1 El pueblo quiere a gañanes y cuñados y eso implica tener resultados gañanes y cuñados. En pocas ocasiones es tan clara la correlación entre las decisiones y los resultados.

» autor: ipanies

#1 Valladolid encabeza las grandes ciudades que más aumentan su congestión de tráfico

jonolulu — Fri, 28 Feb 2025 08:56:16 +0000

Quién diría que eliminar carriles bici y bus, y degradar el propio servicio de bus iba a disparar el uso del coche. Y el actual alcalde y perpetrador criticaba a Puente por atascos ciertamente puntuales

Ideas de PP y Vox, y lo mejor es que tocará devolver ayudas europeas

» autor: jonolulu