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#88 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

aironman — Fri, 28 Feb 2025 11:56:08 +0000

#77 "El trabajo se delega. La responsabilidad no." Es una gran frase, y sí, tienes toda la razón, en todo.

Bastaba con mandar, la pregunta es, ¿por qué no lo hizo? ¿Quién le aconsejó que no lo hiciera? ¿Y sobre todo, como fue tan tonta como para no darse cuenta de que esa decisión le costaría la posibilidad de ser la primera presidenta del Gobierno de España?

» autor: aironman

#87 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

kevers — Thu, 27 Feb 2025 20:07:58 +0000

#86 la próxima vez que hables con ellos pregúntales exactamente cuándo debería haber tomado el control el gobierno. Espera a que te den una respuesta. Si te dicen que al día siguiente hazle saber que para esa fecha los muertos ya estaban muertos. Ante eso no hay nada que objetar. Pero probablemente alguno de ellos, el más acérrimo, después de tu respuesta quiera cambiar la suya y te dirá que no, que tenía que haberlo tomado antes de la dana. En ese caso hazle saber que entre los asesores del presidente no hay adivinos que vean el futuro.

Con mis amigos de derechas esa argumentación ha sido mano de santo.

» autor: kevers

#86 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

MPR — Thu, 27 Feb 2025 19:32:56 +0000

#13 Lo corroboro.

Tengo unos conocidos que están enfadadísimos con Perro Sanchez por no haberle quitado el control a Mazón, según ellos por eso han muerto todas esas personas.

Que el control durante la dana lo tuviera Mazón y que no hiciera absolutamente nada es irrelevante para ellos. Lo solucionan con un "todos son iguales". Achaques al PP ninguno.

» autor: MPR

#85 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

fingulod — Thu, 27 Feb 2025 13:51:50 +0000

#84 ¿En qué sitio dejaron sin atención a los viejos pobres solamente por eso? Porque no es lo mismo aceptar o no según cuadro clínico que sin saber por qué. Nadie está defendiendo que una persona de 80 años tenga prioridad, sólo que se considere si debe o no ser trasladado según su estado, y en caso que no, tener cuidados paliativos.

Y por cierto ¿defiendes que hicieron mal en derivar a hospitales privados a los viejos que tenían seguro privado?

» autor: fingulod

#84 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Crtx89 — Thu, 27 Feb 2025 11:30:27 +0000

#79 pues igual que hicieron en todas partes, en CyLM murieron más % de viejos u no veo a nadie quejarse.

En Madrid conozco al menos dos casos de personas de 40 y muchos, que estuvieron al borde de morir o y pudieron ser atendidos y salvados gracias a que en el hospital había camas y respiradores. Coméntales a sus hijos o marido que había que haber metido a los ancianos de 80 años por delante de ellas, a ver qué opinan.

Este tema es de una demagogia absoluta, se tomaron decenas de decisiones políticas, en emergencia, que unas salieron mejor y otras peor, y solo se habla de esto.
Cuantas muertes se provocó con los cambios de opinión de los “expertos” (que no existían) de pedro Sánchez? Cuántos provocó las manilas del 8m?
Cuántos por no cerrar el aeropuerto cuando lo pidió ayuso?
No eran decisiones políticas eso?

» autor: Crtx89

#83 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Blackat — Thu, 27 Feb 2025 03:21:40 +0000

Hay que reconocer , que al Español medio , estos personajes de mierda con rasgos fascistoides les provocan una debilidad terrible hasta el punto de votarles compulsivamente.

Luego miramos a los USA y Donald Trump y su subnormalidad como pueblo
, pero aquí llevamos montados a ese carro desde el 36...

» autor: Blackat

#82 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

hokkien — Thu, 27 Feb 2025 01:29:16 +0000

#16 su actitud poco colaborativa debería ser motivo para meterle en el trullo de forma preventiva hasta que se muestre más receptivo

» autor: hokkien

#81 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

parladoiro — Wed, 26 Feb 2025 20:08:54 +0000

#26 el triaje no preciso no incluye pagar seguro privado más estar en residencias de mayor coste(por seguro privado a secas no les harían nada para no tener gastos). Intentaron mantener vivos a los clientes que más facturaban. Eso en otro país vale, en España está el artículo 2 de la a Ley General de la Seguridad Social que establece que el sistema de la seguridad social, configurado por su acción protectora, de la que forman parte las prestaciones sanitarias, se fundamenta en los principios de universalidad, unidad, solidaridad e igualdad.

» autor: parladoiro

#80 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

fingulod — Wed, 26 Feb 2025 20:02:01 +0000

#78 Supongo que la criticarás por dejar que los viejos ricos sí fueran derivados a los hospitales privados en lugar de dejar ese lugar a jóvenes ¿no?

» autor: fingulod

#79 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

MenéameApesta — Wed, 26 Feb 2025 19:54:46 +0000

#78 ¿Qué dices, papanatas?
Ayuso tomó la decisión de dejar morir sin asistencia médica a los ancianos que no tenían seguro privado. Todo esto después de que su partido privatizara la mitad de los servicios médicos. Eso es un hecho objetivo.
Lo que es un bulo, o al menos una interpretación de una realidad que no existió, es decir que eso salvó a miles de jóvenes. Y aunque esa interpretación fuera correcta, ya me dirás tú cómo cojones se puede defender que un político decida quién vive y quién muere en función de la edad y los recursos económicos que tenga.

» autor: MenéameApesta

#78 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Crtx89 — Wed, 26 Feb 2025 19:32:26 +0000

#6 Mazón es un subnormal que no ha sabido gestionar la catástrofe.
Ayuso tomó una decisión y probablemente salvó a miles de gente joven, que se pudo salvar por evitar el colapso con ancianos en los hospitales.
A ver cuando lo entendéis, buleros.

» autor: Crtx89

#77 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

fingulod — Wed, 26 Feb 2025 18:24:41 +0000

#76 El trabajo se delega. La responsabilidad no.

Y no hacía falta presionar; basta con mandar. Tenía mando único y absoluto, no podían decir que no. Lo único que podían era (después de la pandemia) pasar una factura. Que se pagaría o no.

Pero quizá Alberto Quirón no esté de acuerdo con que los pobres y piojosos se mezclen con los que pagan.

» autor: fingulod

#76 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

aironman — Wed, 26 Feb 2025 18:16:11 +0000

#75 si eso lo entiendo, pero no estoy de acuerdo que ella por su chocho moreno decidiera algo así. Se dejó aconsejar. No tomó esa decisión de manera unilateral sin consultar con médicos y demás personal especializado de la CAM.

Personalmente me hubiera gustado que hubiera presionado más a los hospitales privados para que se hubieran hecho cargo de esas 7000 y pico personas que fallecieron en residencias públicas. Al menos que hubiera tratado de salvar más vidas. Se demostró que había más plazas en las residencias privadas. Para todo el mundo? Creo que no, eso dicen los datos, pero parece obvio que para un porcentaje alto de esas 7000 personas si se podría haber hecho algo más.

Esto le va a perseguir toda su vida, personal y profesionalmente. No podrá ser presidenta del gobierno de España por este motivo entre otros muchos.

» autor: aironman

#75 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

fingulod — Wed, 26 Feb 2025 17:42:39 +0000

#67 Fácil. Las competencias son autonómicas. Como los mandos intermedios son autonómicos, sustituirlos por gente del ministerio de Sanidad, que de paso no existe (no tiene personal preparado), lo más lógico es que las mismas personas que se encargan de ese trabajo sigan realizando ese trabajo.

Es decir, todos los gobiernos autonómicos tenían plenos poderes en sus comunidades, y tenían potestad total sobre todos los centros sanitarios. El estado de alarma no los quitó, les dio ese poder a los que ya tenían esas funciones y esas responsabilidades. Si Ayuso no derivó pacientes a los centros privados fue exclusivamente porque no quiso. Nada más.

(En Ceuta y Melilla que la competencia es del Ministerio de Sanidad sí la ejerció directamente)

» autor: fingulod

#74 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

starwars_attacks — Wed, 26 Feb 2025 16:10:59 +0000

#36 triaje....enteraos ya de esto:

Estuve yendo a reuniones de los trabajadores que se manifestaban contra la privatización de la sanidad pública en Madrid hace años.
Desde dentro todos saben que hay órdenes de arriba de mandar a los pacientes a casa. A mi exnovio le mandaban a casa continuamente con claros amagos de infarto. ¿Cuantas veces tendré que repetirlo?

Todo esto desde el tamayazo, desde que entró Esperanza Aguirre a usurpar el gobierno, porque no la votaron.

» autor: starwars_attacks

#73 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

starwars_attacks — Wed, 26 Feb 2025 16:05:14 +0000

#27 pues el tufo de Aznar cuesta de camuflar.

» autor: starwars_attacks

#72 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

starwars_attacks — Wed, 26 Feb 2025 16:04:26 +0000

#23 anda que no. Están con ayuso, todos los que mandan.

» autor: starwars_attacks

#71 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

starwars_attacks — Wed, 26 Feb 2025 16:03:26 +0000

#22 llevo años diciendo que los médicos jefes de hospitales son del opus dei, alguno hay implicado en la privatización de la sanidad pública. En realidad más de uno. Bueno, para qué repetir más si nadie se ha enterado todavía.

» autor: starwars_attacks

#70 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

starwars_attacks — Wed, 26 Feb 2025 15:59:25 +0000

#26 que más da, los médicos que mandan son del opus dei. Son lo mismo que Ayuso.

» autor: starwars_attacks

#69 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

chavi — Wed, 26 Feb 2025 15:58:25 +0000

#36 Si a un millonario de residencia privada le hubieran negado la asistencia igual que a un pobre de residencia pública hasta igual esa tesis se sostendria mas de 30 segundos...

Pero no es asi

» autor: chavi

#68 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

chavi — Wed, 26 Feb 2025 15:57:01 +0000

#26 Otra cosa es que no hubiera un triaje médico paciente a paciente, pero eso consume muchísimos recursos cuando precisamente era lo que faltaba. Y se tomó esa decisión precisamente para que aunque el triaje no fuera tan preciso...
Era muy preciso. Tienes pasta, al hospital. No tienes, te mueres sin atención

Era toda la precisión que se buscaba.

Si no se hace paciente a paciente no es un triaje. Es una decisión politica de dejar morir a un segmento de la población

» autor: chavi

#67 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

aironman — Wed, 26 Feb 2025 15:54:37 +0000

#66 hombre, prefiero que la búsqueda de esos datos los haga la IA. No es por nada, pero generar una respuesta así, documentada, llevaría toda la tarde. No gracias, mi tiempo libre es escaso. Si está mal, lo revisamos, y si hay que rectificar, se rectifica.

Ya de paso, decir que no sabía que el gobierno central podría haber hecho algo más, técnicamente hablando, pero por alguna razón que se me escapa, decidieron delegar totalmente en las comunidades autónomas las decisiones políticas y técnicas.

El Gobierno central sí tenía la capacidad legal para intervenir y garantizar el uso equitativo de todos los hospitales, tanto públicos como privados, mediante el estado de alarma y la legislación de emergencias. La clave está en cómo se aplicó en la práctica.

Base legal para intervenir la sanidad privada
1. Estado de alarma (Real Decreto 463/2020, 14 de marzo)
• El artículo 12 establecía que toda la sanidad, pública y privada, quedaba bajo el control del Ministerio de Sanidad.
• Se facultaba al gobierno para ordenar el uso de hospitales privados, personal sanitario y recursos médicos según las necesidades.
2. Ley 14/1986, General de Sanidad
• En su artículo 26, prevé que, en caso de emergencia sanitaria, todas las autoridades sanitarias pueden intervenir centros privados si es necesario.
3. Ley 4/1981 de los estados de alarma, excepción y sitio
• Permite al Estado movilizar recursos privados y tomar medidas extraordinarias en situaciones de crisis.

Entonces, ¿por qué no se hizo?

El Gobierno central decidió delegar la gestión a las comunidades autónomas tras la primera fase del estado de alarma (junio de 2020). Aunque tenía el poder para intervenir, no ejerció un control directo sobre cómo se distribuían los pacientes en cada comunidad.

En Madrid, la gestión de la pandemia quedó en manos del gobierno autonómico de Isabel Díaz Ayuso, que no incluyó a los hospitales privados en la red pública de derivaciones para ancianos de residencias. Así, los hospitales privados siguieron operando bajo su modelo habitual, atendiendo solo a quienes tenían seguro privado o podían costearse la atención.

Conclusión

El Gobierno central sí podía haber obligado a que los hospitales privados atendieran a todos los ciudadanos por igual, pero optó por no intervenir directamente y dejó la gestión en manos de las comunidades autónomas. La Comunidad de Madrid, a su vez, decidió no derivar a los ancianos de residencias públicas a los hospitales privados, a pesar de que estos tenían camas disponibles.

» autor: aironman

#66 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

fingulod — Wed, 26 Feb 2025 15:45:37 +0000

#64 Gracias ChatGPT por escribir todo eso.

Pero no es cierto que el estado de alarma hiciera que el mando único lo tuviera el ministerio de Sanidad. En la misma ley que toma el mando único de todas las instalaciones sanitarias (públicas y privadas) delega el control a las CCAA que sean competentes. Con lo que legalmente, el mando lo tenían las CCAA, que podía contar con todos los recursos de la comunidad, públicos y privados.

» autor: fingulod

#65 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Hynkel — Wed, 26 Feb 2025 15:43:07 +0000

#63 En 2004 el PP perdió pocos votos por la gestión de los atentados. Unos 300.000.

Pero hubo diez veces esa cifra de votantes que se iban a abstener y que dijeron "este tío no gobierna con mi voto". Así pasó el PP directamente de la mayoría absoluta a la oposición.

Vamos, que sí, que el votante de derechas no vota sino que ficha.

» autor: Hynkel

#64 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

aironman — Wed, 26 Feb 2025 15:34:48 +0000

#21 #22 #23 #40 #43

Estas fueron las personas que tomaron la decisión del protocolo COVID en Madrid.

Durante la primera ola de la pandemia de COVID-19 en 2020, la Comunidad de Madrid implementó protocolos que limitaban la derivación de residentes de centros de mayores a hospitales. Estos protocolos fueron elaborados y firmados por varios altos cargos de la administración regional. A continuación, se detallan las principales personas involucradas y sus perfiles profesionales en ese período:

Carlos Mur de Víu: Director General de Coordinación Sociosanitaria de la Comunidad de Madrid durante la primera ola de la pandemia. Médico psiquiatra de formación, con experiencia en gestión sanitaria y dirección de hospitales. Fue el encargado de firmar los protocolos que establecían criterios para la derivación de pacientes desde residencias a hospitales.

Francisco Javier Martínez Peromingo: Director General de Coordinación Sociosanitaria, sucedió a Carlos Mur en el cargo. Médico geriatra, con experiencia en atención a personas mayores. Participó en la elaboración y aplicación de los protocolos mencionados.

Alberto Reyero: Consejero de Políticas Sociales, Familias, Igualdad y Natalidad de la Comunidad de Madrid durante la primera ola de la pandemia. Licenciado en Derecho, con trayectoria en políticas sociales. Aunque su consejería no tenía competencia directa en materia sanitaria, expresó su desacuerdo con los protocolos y la gestión de las residencias durante la crisis sanitaria.

Enrique Ruiz Escudero: Consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid en ese período. Médico de formación, especializado en traumatología. Como máximo responsable de la sanidad madrileña, estuvo al tanto de la implementación de los protocolos y de las decisiones relacionadas con la atención sanitaria durante la pandemia.

Antonio Burgueño: Asesor en materia sanitaria para la Comunidad de Madrid durante la pandemia. Médico de formación, con experiencia en gestión hospitalaria. Participó en la elaboración del plan de choque para las residencias y en la implementación de medidas durante la crisis sanitaria.

Estos profesionales, con diferentes formaciones y trayectorias, estuvieron directamente involucrados en la creación y aplicación de los protocolos que afectaron la atención sanitaria en las residencias de mayores durante la primera ola de la pandemia en Madrid.

Durante la primera ola de la pandemia de COVID-19 en 2020, la Comunidad de Madrid enfrentó una situación crítica en su sistema sanitario. Aunque se anunció la integración de hospitales públicos y privados bajo un “mando único” para combatir la crisis, en la práctica, esta colaboración no se reflejó plenamente en la atención a los residentes de centros de mayores.

Ocupación de hospitales privados:
• Capacidad disponible: Según datos de la Alianza de la Sanidad Privada Española (ASPE), en marzo de 2020, los hospitales privados en Madrid contaban con más de 6.700 camas. De estas, aproximadamente 2.200 estaban ocupadas por pacientes con COVID-19, lo que indica que alrededor de dos tercios de las camas permanecían libres durante ese período crítico.

Derivación de pacientes desde residencias:
• Falta de derivaciones a hospitales privados: A pesar de la disponibilidad en los centros privados, los datos oficiales muestran que, durante marzo y abril de 2020, se realizaron 6.308 derivaciones de residentes de centros de mayores a hospitales, todas ellas a instituciones públicas. Ninguna tuvo como destino un hospital privado.

Posibles motivos de la no utilización de hospitales privados:
1. Protocolos restrictivos: La Comunidad de Madrid implementó protocolos que limitaban la derivación de residentes de centros de mayores a hospitales, basándose en criterios como el estado funcional y cognitivo de los pacientes. Estos protocolos, conocidos como “protocolos de la vergüenza”, fueron objeto de controversia y debate público debido a su impacto en la atención de los mayores.
2. Falta de integración efectiva: Aunque se anunció una coordinación entre los sistemas público y privado, en la práctica, esta colaboración no se materializó en la atención a los residentes de centros de mayores. La ausencia de derivaciones a hospitales privados sugiere una falta de integración efectiva entre ambos sistemas durante la crisis.

En resumen, si tenías dinero y habías pagado el seguro, te ingresaban, si no, te quedabas en la residencia.

Los residentes de centros de mayores que tenían un seguro privado pudieron ser trasladados y atendidos en hospitales privados, mientras que aquellos sin cobertura privada quedaron sujetos a los protocolos de exclusión de la Comunidad de Madrid, que restringían su derivación a hospitales públicos.

Esto generó una diferencia de trato basada en la capacidad económica y el acceso previo a seguros privados. Muchos ancianos en residencias públicas no fueron hospitalizados, incluso cuando había camas disponibles en hospitales privados, porque la Comunidad de Madrid no los incluyó en la red pública de derivaciones.

Sí, el Gobierno de España podría haber obligado a usar todos los recursos disponibles, incluidos los hospitales privados, mediante la Ley 4/1981 de los estados de alarma, excepción y sitio, que permite al Estado asumir el control de recursos privados en situaciones de emergencia.

De hecho, cuando se decretó el estado de alarma el 14 de marzo de 2020, el Gobierno central estableció que todas las instalaciones sanitarias, tanto públicas como privadas, quedarían bajo el mando único del Ministerio de Sanidad (Real Decreto 463/2020). Sin embargo, en la práctica, la gestión sanitaria siguió en manos de las comunidades autónomas, que fueron las que decidieron cómo distribuir los recursos.

En el caso de Madrid, aunque se anunció una integración de la sanidad pública y privada, en la práctica no se permitió el ingreso de ancianos de residencias públicas en hospitales privados. La Comunidad de Madrid mantuvo criterios de exclusión para la hospitalización de residentes en función de su estado de salud, pero estos criterios no se aplicaron a quienes tenían seguro privado, lo que generó una situación desigual.

El Gobierno central podría haber intervenido más directamente para garantizar el uso equitativo de todos los hospitales disponibles, pero optó por delegar la gestión en las comunidades autónomas, que tomaron sus propias decisiones.

» autor: aironman

#63 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

chatOGT — Wed, 26 Feb 2025 14:41:28 +0000

#30 eso es verdad, pero lo fuerte es que seguramente los del PP le votarían de nuevo. O peor, a Vox.

» autor: chatOGT

#62 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

fingulod — Wed, 26 Feb 2025 13:16:58 +0000

#60 ¿Por qué es obvio? En una crisis todos los recursos del estado se deben poner al servicio del bien común. Y eso decía el decreto del estado de alarma. Y eso también dice la Constitución.

Yo no pretendo que en circunstancias normales pase nada de lo que dices. Pero una pandemia y un estado de alarma no son circunstancias normales. Todos los recursos del estado se ponen en servicio del bien común.

Supongo que para ti el "bien común" es que los ricos se salven y los pobres se mueran.

» autor: fingulod

#61 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

uvi — Wed, 26 Feb 2025 13:16:02 +0000

#45 No traigan pacientes débiles y ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir es inhumano»

www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/03/28/medicos-holandeses-p

Pues parece ser que si...

» autor: uvi

#60 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Lenari — Wed, 26 Feb 2025 13:04:46 +0000

#59 Los hospitales privados estuvieron trabajando al 100%. Obviamente, se dedicaron a los que tenían seguro, pero no estaban cruzados de brazos mientras los públicos colapsaban.

De todas maneras, creo que lo has dejado claro. Tu lo que quieres es que otros paguen el seguro, y mientras tanto, con lo que te ahorras te vas de cervecitas y te ries de ellos. Pero eso sí, cuando no haya plaza en el público y tu necesites de esos hospitales que ellos pagan, que a ti te den prioridad sobre ellos, que si no, es que el mundo es injusto.

Pues vale.

» autor: Lenari

#59 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

fingulod — Wed, 26 Feb 2025 12:52:31 +0000

#58 Lo que se supone es que en caso de crisis sanitaria todos los recursos se ponen a disposición del estado. Y Ayuso podía perfectamente derivar enfermos a los oficiales privados, el estado de alerta lo permitía.

En cuanto a los motivos sobre hacerse o no un seguro privado son múltiples, a favor y en contra. Pero que el estado te abandone y no cumpla su deber no debería ser uno de ellos.

» autor: fingulod

#58 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Lenari — Wed, 26 Feb 2025 12:37:34 +0000

#52 La decisión fue sobre los hospitales públicos, que son los que gestiona Ayuso. Los privados siguieron su propio sistema de triaje.

Pero en cualquier caso, ¿no se supone que los que tenían seguro médico eran tontos porque tenemos la mejor sanidad pública y era tirar el dinero?

» autor: Lenari

#57 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

negoka — Wed, 26 Feb 2025 12:20:28 +0000

#49 no lo discuto, otra cosa es que se den cuenta....

» autor: negoka

#56 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

--828190-- — Wed, 26 Feb 2025 12:18:10 +0000

#48 Se salvaban los andaluces, pero el PSOE se vino muy arriba.

» autor: --828190--

#55 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

--828190-- — Wed, 26 Feb 2025 12:17:06 +0000

#33 Si es que se frotan las manos. Toda crisis es una oportunidad para ellos. Ponen a engrasar la maquinaria mediática y a sacar rédito. Así se lo hemos pagado históricamente, desde accidentes, hasta policías patrióticas, pucherazos...

Poco nos pasa.

» autor: --828190--

#54 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

jacapaca — Wed, 26 Feb 2025 12:15:54 +0000

#31 es que se ve a leguas que quiere librarse de una posible condena y encalomarsela a la tía esa , yo soy la consellera y no estaría muy tranquila

» autor: jacapaca

#53 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

montaycabe — Wed, 26 Feb 2025 12:14:08 +0000

#25 Me voy a hacer independentista por amor a España, para librarla de nosotros

» autor: montaycabe

#52 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

fingulod — Wed, 26 Feb 2025 12:07:27 +0000

#36 ¿Esa "visión pragmática" es que los que tienen seguro se salven y los que no lo tienen mueran?

» autor: fingulod

#51 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Takeshi_Kovacs — Wed, 26 Feb 2025 12:02:19 +0000

#1 Que siga en su puesto pone de manifiesto el compromiso del Partido Popular con la parasitación de las instituciones. Les viene muy bien tener un tio como Mazon como presidente: es inevitable que caerá, tarde o temprano, así que mientras tanto tiene carta blanca para repartir el dinero de la Dana entre empresas amigas y a dedo.
Por eso lo mantienen hasta que sea absolutamente inevitable.

"Lo que está muerto no puede morir" que decían los Greyjoy

» autor: Takeshi_Kovacs

#50 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

j0seant — Wed, 26 Feb 2025 12:01:23 +0000

Como se agarra el Mazón, debe de saber cositas de la banda corruPPta para que no se lo hayan quitado de encima ya..
www.youtube.com/watch?v=fPQpF6kIAW4

» autor: j0seant

#49 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

io1976 — Wed, 26 Feb 2025 11:52:28 +0000

#38 Algo de responsabilidad tendrán sus votantes, digo yo...

» autor: io1976

#48 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

gadish — Wed, 26 Feb 2025 11:51:52 +0000

#29 si al final era verdad lo de que nos parecemos más de lo que nos diferenciamos

» autor: gadish

#47 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

silencer — Wed, 26 Feb 2025 11:48:34 +0000

#4 Les interesa mantenerlo ahi porq quitarlo sería asumir q lo han hecho mal y, quiza, perder las proximas elecciones.

La estrategia del "buen" politico es negarlo todo, aunq sea algo flagrante como en este caso, para q los rivales no les puedan pedir cuentas

» autor: silencer

#46 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

io1976 — Wed, 26 Feb 2025 11:47:36 +0000

#19 Me da que Mazón usa más la cabeza de abajo que la de arriba.

» autor: io1976

#45 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Lenari — Wed, 26 Feb 2025 11:47:16 +0000

#37 No.

» autor: Lenari

#44 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

io1976 — Wed, 26 Feb 2025 11:45:53 +0000

#11 No tengo duda alguna el votante pepero ya ha demostrado que tolera con gusto a criminales sociópatas.

» autor: io1976

#43 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

millanin — Wed, 26 Feb 2025 11:44:05 +0000

#14 hay desiciones duras de tomar que son comprensibles. Pero el abandono total ya por si mismo es un delito grave pero lo peor está en diferenciar entre quien tiene seguro privado y quién no. En qué los pobres mueran y quién tenga dinero no.

» autor: millanin

#42 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Zeremiel — Wed, 26 Feb 2025 11:43:06 +0000

#17 A los de Ayuso se les discriminó desde el gobierno por clase social, a los otros no, es facil de ver.

» autor: Zeremiel

#41 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Zeremiel — Wed, 26 Feb 2025 11:41:41 +0000

#26 No es un criterio valido porque habiendo recursos medicos privados en una situación de pandemia tienen que ponerse al servicio público, no priorizar elementos de clase social y económicos frente a criterios medicos.

» autor: Zeremiel

#40 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Zeremiel — Wed, 26 Feb 2025 11:39:50 +0000

#14 No creo que ningún criterio médico posible incluya "¿Tiene cobertura privada?" como un criterio valido.

» autor: Zeremiel

#39 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

xaggy — Wed, 26 Feb 2025 11:37:40 +0000

#17 Lo mismo es morir por una enfermedad en una pandemia mundial, que morir de esa misma enfermedad en una comunidad concreta porque te impiden ser llevado al hospital. Lo mismo!!!

» autor: xaggy

#38 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

negoka — Wed, 26 Feb 2025 11:31:01 +0000

En las siguientes elecciones mayoría absoluta, ya verás. Si es que poco nos pasa con este nivel político en este país....

» autor: negoka

#37 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

uvi — Wed, 26 Feb 2025 11:25:53 +0000

#26 ¿En Holanda recibieron cuidados paliativos en las residencias?

» autor: uvi

#36 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Lenari — Wed, 26 Feb 2025 11:24:24 +0000

#32 Me imagino que no lo explican porque aunque tengas razón, en España esa visión pragmática está mal vista, casi de un modo emocional. Es una diferencia con la mentalidad del norte de Europa, que luego resulta que tiene menos muertos, es lo que tiene funcionar de manera pragmática.

De todas maneras, tampoco entiendo muy bien porque no entran en ello. La decisión se tuvo que tomar porque el pico de contagios simultáneos en Madrid fue como 10 veces mayor que el que hubo en el resto de España (en proporción a población). ¿Por qué? No creo que nadie lo sepa, pero es algo que le podrían asignar a las decisiones de Sanchez de permitir manifestaciones hasta el último momento, que igual fue la razón o igual no, pero es un as en la manga a nivel político que no han usado.

El tema del triaje creo que no está legislado, y eso también es interesante: por mucho que se hable de esto, el gobierno de Sánchez no quiere legislar sobre ello. Da la sensación de que este es un tema en el que, aunque hagas lo correcto, solo puedes salir perdiendo.

» autor: Lenari

#35 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

makinavaja — Wed, 26 Feb 2025 11:23:48 +0000

#10 Mentir como un bellaco no es ningún problema para un político, ni es punible.... en el PP incluso es una "feature"....

» autor: makinavaja

#34 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

makinavaja — Wed, 26 Feb 2025 11:21:25 +0000

#6 Seguirá yendo al ventorro con el dinero del contribuyente de todas formas,... si acaba la legislatura le corresponden 15 años de sueldo de 75000€ al año, coche oficial, chofer y dos asesores pagados por la Generalitat....

» autor: makinavaja

#33 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

ochoceros — Wed, 26 Feb 2025 11:12:06 +0000

#10 "De hecho, no sé cómo no está en la cárcel. "

¿Desde cuándo los muertos del PP se traducen en cárcel y no en más votos, mejores cargos, más prebendas, más contratos con empresas corruptoras, librarse en juicios cuando los muertos son de los suyos pendientes de testificar, etc...?

» autor: ochoceros

#32 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Drazul — Wed, 26 Feb 2025 11:12:03 +0000

#26 Bueno, pues que expliquen eso. Fue una decisión razonable pero no quieren enfrentarse a las posibles consecuencias.

El tema debería juzgarse y que quede claro si esa decisión razonable era legal o no, o si se necesita algún cambio legislativo para que sea legal.

Y los indultos están por si eso es ilegal pero la gente piensa que es razonable. Todas las leyes tienen zonas grises porque no se puede legislar sobre absolutamente todos los supuestos.

» autor: Drazul

#31 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Bapho — Wed, 26 Feb 2025 11:10:29 +0000

Huele a que esta preparando su estrategia de defensa legal. Mas le vale a la consellera que, aunque inútil, si estaba en el cecopi, tener buenos abogados e ir a saco contra Mazon cuanto antes o se va a comer el marron con patatas

» autor: Bapho

#30 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Hynkel — Wed, 26 Feb 2025 11:08:41 +0000

#6 Mazón no va a repetir como candidato. Hasta el PP sabe que perderían las elecciones. Sus fieles votarán seguro, pero el votante de oposición les supera. La derecha suele ganar cuando la izquierda se desmoviliza.

Además, viendo el vacío que el propio PP le está haciendo a Mazón está clara la jugada. El partido ya le ha dejado claro que le va a sostener lo imprescindible... para sostener al propio partido. Y que hará lo que le manden sin chistar si quiere tener el sueldo de ex presidente por 15 años.

Hay veces que lo que hace el que manda, y por qué, es cristalino.

» autor: Hynkel

#29 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

redscare — Wed, 26 Feb 2025 11:05:13 +0000

#25 Laughs in madrileño

» autor: redscare

#28 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

MPPC — Wed, 26 Feb 2025 11:04:48 +0000

#10 ¿Y qué? Los forofos van a seguir votando lo mismo, hagan lo que hagan.

» autor: MPPC

#27 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

dogday — Wed, 26 Feb 2025 11:02:56 +0000

#4 lógico.

Mientras el cadáver atraiga atención por el olor descomponiéndose, enmascara otros olores nauseabundos de otras corruptelas.

» autor: dogday

#26 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Lenari — Wed, 26 Feb 2025 11:01:13 +0000

#21 El gobierno de Ayuso tiene asesores que son médicos (y otras muchas cosas, que para eso son los asesores). La política de excluir a las personas de mayor edad para simplificar el triaje es algo que se ha hecho más de una vez. De hecho, es lo que se hizo en Holanda durante el Covid.

Otra cosa es que no hubiera un triaje médico paciente a paciente, pero eso consume muchísimos recursos cuando precisamente era lo que faltaba. Y se tomó esa decisión precisamente para que aunque el triaje no fuera tan preciso, hubiera recursos (médicos) disponibles para tratar.

» autor: Lenari

#25 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

gadish — Wed, 26 Feb 2025 10:59:23 +0000

#24 soy gallego. No te sientas solo

» autor: gadish

#24 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

montaycabe — Wed, 26 Feb 2025 10:56:29 +0000

#11 los valencianos somos asi

» autor: montaycabe

#23 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

fingulod — Wed, 26 Feb 2025 10:56:18 +0000

#14 Falso. El problema con los muertos en las residencias es precisamente que esa decisión no la tomaron los médicos.

» autor: fingulod

#22 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

montaycabe — Wed, 26 Feb 2025 10:55:31 +0000

#14 ¿Los médicos decidieron que quien no tuviera seguro privado no fuera llevado a un hospital?

» autor: montaycabe

#21 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

uvi — Wed, 26 Feb 2025 10:53:37 +0000

#14 No inventes, desde la comunidad de Madrid se envió un comunicado a las residencias y hospitales para excluir a los ancianos enfermos y sin seguro privado de la asistencia sanitaria. No fueron medicos que hacían la criba, el mensaje fue no llevar a los enfermos a los hospitales y dicho protocolo fue aprobado por el gobierno de ayuso, no por medicos.

www.infolibre.es/politica/documento-prueba-gobierno-ayuso-fijo-criteri

» autor: uvi

#20 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

mmlv — Wed, 26 Feb 2025 10:52:55 +0000

Porque todo lo que sabíamos hasta ahora no era escandaloso y criminal

» autor: mmlv

#19 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Imag0 — Wed, 26 Feb 2025 10:49:03 +0000

Mira que ha tenido tiempo para organizar un discurso de mentiras bien calculadas y acotadas.. y ni para mentir sirven, puto paleto cantamañanas...

» autor: Imag0

#18 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Arkhan — Wed, 26 Feb 2025 10:47:40 +0000

Quizás no es tan necesaria la asistencia del presidente a un CECOPI de ese tipo como que se aseguren de que las personas que acuden a él estén capacitadas para dar respuesta vinculante de la administración específica a la que representan. Lo que si que está claro es que la responsabilidad de todas las administraciones dependientes de su gobierno recaen en él directamente.

La inacción de ese CECOPI viene solo representada por él, que se desentendiera de él también, que no se molestara en hacer seguimiento del mismo también es cosa suya, que viendo la inacción no se decidiera a tomar cartas en el asunto directamente es solamente responsabilidad suya.

Es decir, lo que es imputable a él directamente es su dejadez de funciones y recordemos las consecuencias de ella.

» autor: Arkhan

#17 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Lenari — Wed, 26 Feb 2025 10:45:04 +0000

#6 Si los más de 7000 muertos de las residencias de Ayuso

Y si nos ponemos a contar, 120.000 muertos por covid bajo el gobierno de Sanchez.

» autor: Lenari

#16 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

--436329-- — Wed, 26 Feb 2025 10:43:22 +0000

#10
Dices : "No sé qué hace todavía en el cargo ese señor".
Primero, no es un "señor", mejor "ese tipejo" o "ese individuo"; segundo, no se va porque perdería un montón de pasta si dimite, mientras que si acaba su tiempo como 'President", tendrá su buena pensión durante años.
Además, según dicen por ahí, el pp prefiere que "se queme" este trozo de mierda en las próximas elecciones, y no otro más, pues ya las dan por perdidas.

» autor: --436329--

#15 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Arkhan — Wed, 26 Feb 2025 10:42:05 +0000

#9 La empieza cantando en el vídeo. Tampoco es muy difícil encontrar lo que se fue publicando ayer en prensa sobre la lista completa...

» autor: Arkhan

#14 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

aironman — Wed, 26 Feb 2025 10:41:50 +0000

#6 Es terrible, pero la decisión de las residencias, las tomaron médicos. Ayuso simplemente asumió la responsabilidad de dicha decisión médica.

Lo de Mazón, en mi opinión, está esperando algo para hacer caer a Salomé Pradas, que por alguna razón, no quiso tomar la decisión política de enviar la alerta a tiempo.

» autor: aironman

#13 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

kevers — Wed, 26 Feb 2025 10:41:43 +0000

#6 a falta del coletas el votante medio del pp echa las culpas a perroxanche, o a la primera ministra que pasara por allí, a la confederación o a la delegada del gobierno... Así resuelven la disonancia cognitiva.

» autor: kevers

#12 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

karakol — Wed, 26 Feb 2025 10:41:37 +0000

#7 Zombies Party

» autor: karakol

#11 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

gadish — Wed, 26 Feb 2025 10:40:11 +0000

me juego tres huevos a que vuelven a ganar las elecciones, incluídos los pueblos con muertos.

» autor: gadish

#10 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

JanSmite — Wed, 26 Feb 2025 10:34:18 +0000

Es muy sencillo, en realidad: la jueza habrá pedido las grabaciones de las cámaras del CECOPI, en ellas se ve quién entra y quién sale, y sabían que les iban a pillar en TODAS las mentiras que han dicho hasta ahora, así que se han adelantado diciendo cuándo llegó realmente, las llamadas que hizo a la Consellera responsable que estaba allí…

Pero, claro, eso supone nuevas versiones de todo, eso supone ratificar que HA ESTADO MINTIENDO COMO UN BELLACO hasta ahora.

No sé qué hace todavía en el cargo ese señor. De hecho, no sé cómo no está en la cárcel.

» autor: JanSmite

#9 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Veelicus — Wed, 26 Feb 2025 10:34:18 +0000

¿pero cual es la lista de las llamadas?, alguien lo sabe?, porque decir eso no decir cuales son...

» autor: Veelicus

#8 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

cromax — Wed, 26 Feb 2025 10:33:31 +0000

#2 Pues esto es de anoche, cuando aún no había hecho las declaraciones esperpénticas de esta mañana.
Si no fuera tan trágico, lo de este mamarracho daría para una película de Berlanga.

» autor: cromax

#7 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

elbuit — Wed, 26 Feb 2025 10:29:34 +0000

¿Os imagináis que no hay ninguna llamada a Maribel Vilaplana y en cambio si a Eduardo Zaplana para quedar a comer..??
Eso seria ya lo que nos faltaría oir...

» autor: elbuit

#6 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

MenéameApesta — Wed, 26 Feb 2025 10:29:21 +0000

#4 O se volverá a presentar y volverá a ganar.
Si los más de 7000 muertos de las residencias de Ayuso, esos sí que fueron por una decisión directa y no por dejación de funciones, no han enterrado políticamente a Ayuso nada puede sorprendernos. La opinión pública la crean únicamente los medios de comunicación y Mazón caerá si quieren que caiga, si no seguirá yendo al ventorro con el dinero del contribuyente.

» autor: MenéameApesta

#5 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

--651290-- — Wed, 26 Feb 2025 10:25:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#4 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

keiko_san — Wed, 26 Feb 2025 10:21:21 +0000

Mazón es un muerto político desde hace tiempo.
Pero al PP le conviene mantenerlo ahí para atraer los focos mediáticos en lugar de que apunten a IDA, las residencias, Alberto Quirón...
Estirarán el chicle todo lo posible y cuando se acabe la mierda que ir sacando poco a poco, le dejarán caer con su merecida jubilación por sus servicios al partido

» autor: keiko_san

#3 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

cenutrios_unidos — Wed, 26 Feb 2025 10:15:02 +0000

#2 Yo no se si es una falta de respeto. Lo que tengo claro es que si alguno de los afectados que ha perdido todo incluido sus familiares se lleva por delante a este tío, no voy a llorar.

» autor: cenutrios_unidos

#2 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

--605060-- — Wed, 26 Feb 2025 10:01:55 +0000

La mentira tiene las patitas muy cortas. En Génova al que más miente le hacen un busto, es por eso que Mazón está en su salsa pero su presencia es una falta de respeto para las familias de los fallecidos.

» autor: --605060--

#1 Aimar Bretos: "Lo que desvela la lista de llamadas de Mazón es bastante escandaloso"

Villalar1986 — Wed, 26 Feb 2025 10:01:25 +0000

Hay algo que no sea escandaloso con ese "presidente", cada día que pasa huele peor.

» autor: Villalar1986