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	<title>Menéame: comentarios [4026359]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 14:22:16 +0000</pubDate>
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		<title>#24 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 14:22:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-4" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> es economista, así que está usando el concepto clase media economica, creo recordar entre percentiles 25 y 75</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>paleociencia</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 10:25:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>&#34;Lo que prácticamente ningún partido en el Congreso denunció es que se haya vuelto estructural que tantas familias o jóvenes no lleguen ya a final de mes sin esa u otras ayudas.&#34;</i><br />
<br />
¿Y?<br />
<br />
¿Hay algún problema con la pobreza? Porque eso sería aporofobia.<br />
<br />
Yo a esta noticia le noto cierto tufillo aporofóbico, si nos atenemos a los altos estándares éticos e intelectuales de Menéame, y del capitalismo, porque al implicar indirectamente que la pobreza o la precariedad son cosas malas o negativas de manera objetiva (es decir, para todo el mundo), está tomando por malvadas o tontas, y por tanto está dejando en mal lugar, a todas esas personas, éticas e inteligentes, que, en ejercicio de sus legítimos derechos, consideran que la pobreza, la precariedad y la desigualdad inmerecidas son circunstancias tan estupendas como para incluso defender como un derecho el poder hacer nacer, y criar, a sus propias proles en ellas, a que sus proles también hereden y les agradezcan, en forma de pensiones, esa pobreza, esa precariedad, esa desigualdad inmerecida, ese capitalismo, esa monarquía y esos homenajes inmerecidos a Leonor tanto como esas personas progenitoras los agradecen a sus padres, en la misma forma de pensiones.<br />
<br />
En efecto, no debe parecerles a los proletarios vasallos españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también, y criar, a sus propias proles en ellas.<br />
<br />
Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera mas clara y evidente (mas incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? Si realmente somos diferentes del resto de animales, debe ser por algo. ( Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios ).<br />
<br />
El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.<br />
<br />
Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más proles y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.<br />
<br />
No debemos, pues, perder de vista la dimensión cultural, pues el factor cultural es poderosísimo. Hasta la pobreza y el vivanlascaenismo pueden ser cultura.<br />
<br />
El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los proletarios vasallos españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los proletarios vasallos españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.<br />
<br />
Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.<br />
<br />
Además, los pobres ya tienen que sufrir la pobreza. Sería inhumano negarles encima el derecho de ver a sus hijos sufriéndola también.<br />
<br />
Así que no permitáis, proletarios vasallos españoles, que estas noticias aporofóbicas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.<br />
<br />
Además, recordad que si el que hagáis nacer a vuestros propios hijos en la pobreza o la precariedad no se puede considerar un acto culpable por vuestra parte, entonces tampoco podéis culpar ya a vuestros padres por haberos hecho lo mismo, y tampoco podréis culpar ya a los demás ciudadanos, es decir, al sistema, por no mantener a vuestros hijos y no sacarlos de la pobreza. Así que haced nacer a vuestros hijos en la pobreza y la precariedad, pues si no lo hacéis estaréis deshonrando y siendo aporófobos con vuestros propios padres, con vuestros compatriotas, con Amancio Ortega, con Juan Roig, con los Botín, con los Borbones et al.<br />
<br />
Además, debemos tener en cuenta que los hijos son objetos sin derechos y abusables, sin capacidad de sufrir la pobreza, porque todavía no tienen 18 años de edad. Y cuando llegan a cumplir los 18, también se vuelven defensores del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza o la precariedad. La naturaleza, el capitalismo y la monarquía, pues, lo tienen todo atado, y bien atado; dejaos llevar por su sabiduría.<br />
<br />
La cultura es la verdadera riqueza, así que dejad en herencia a vuestras proles la rica cultura de la pobreza.<br />
<br />
No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra económica o lucha de clases, ya sea a nivel intrageneracional o a nivel intergeneracional.<br />
<br />
Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.<br />
<br />
Y no dejéis de poner medallas a Leonor. Recordad que cuantas más medallas les pongáis a los Borbones, mejor os irá el Reino de España a vosotros, es decir, a ellos, a los Borbones.<br />
<br />
Y recordad también que la lucha es el camino. Así que a seguir defendiendo como un derecho el poder hacer nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, porque es importante que las huelgas y las protestas no decaigan, y así vuestras proles seguirán haciendo huelgas y protestando en el futuro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>BoosterFelix</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 09:56:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-13" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> la inflación también se veía bien gordita</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>diablos_maiq</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 08:33:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-18" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a>&#194;2000 y poco normalucho? Eso es que estás ganando unos 30000 al año y el salario más habitual en españa son 23000, unos 1300€. Estás ganando unos 700€ más que ma mayoría eso no es un salario normalucho. No digo que a ti te lo bajen seguramente tú estés en un puesto en el que deberías estar ganando bastante más y que fueran los peones los que tuviesen que ganar los 2000 y poco al mes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Barret_Garvey</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 08:30:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Lo que es estructural es que el bono de transportes barato es muy útil en Madrid muy quizás Barcelona pero apenas tiene incidencia en el resto de España en la que no tenemos derecho a Cercanías y por lo tanto te emos que seguir usando el coche para cualquier desplazamiento.<br />
<br />
Solo hay que ver el numero de usuarios que usa el servicio en relación a la población de cada provincia para comprobar lo que digo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>z1018</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 08:28:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-7" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Lo peor es que los que ahora apoyan leyes proteccionistas y gritan contra la globalización son los mismos que nos mandaron a toda la policía disponible en las manifestaciones antiglobalización...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Barret_Garvey</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 08:18:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-3" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> básicamente el problema de la economía es la vivienda, a lo mejor yo peco de sesgo de confirmación pero en casa somos 4, mi sueldo es normalucho (2k y poco), mi mujer no trabaja desde hace 6 años y vivimos sin problemas, incluso con ahorros interesantes, pero, claro, no tengo hipoteca, nunca la he tenido (compré juntando ahorros cuando explotó la burbuja)<br />
Si tuviera que pagar una hipoteca sería absolutamente imposible, o estaríamos en una situación realmente jodida</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Magog</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 08:12:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-3" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Es la oferta y la demanda. Si trabajan dos personas en vez de una, en cada familia, se duplica la oferta. Si hay un 20% de extranjeros, me da pereza calcularlo, pero los sueldos bajan en proporción y las viviendas suben mas que en proporción.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>asola33</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 07:51:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-13" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> los precios no eran  los mismos, el nivel de vida  no era el mismo. Como se ha comentado un solo sueldo daba para pagar casa en pocos años e incluso tener una segunda vivienda, vacaciones y demás. Ya no. Y hablamos de trabajadores normales.<br />
Pero lo peor no es eso. Lo peor es que la sociedad ha sido anestesiada y no lucha mas por una vida mejor.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kh4os</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 07:48:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-4" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> eso venia a decir. Clase media cogiendo el bus...ptssss. la clase media ya no existe o es minima. Solo hay clase pobre o en riesgo de pobreza. Pero da igual porque todo el mundo tiene móvil...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kh4os</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 07:25:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pero no íbamos como un cohete?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Borgiano</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 07:09:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-12" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> En los 70 y 80 las hipotecas andaban entre el 15 y 20% de interés pero los salarios subían fuerte, con lo que la casa la pagabas con los aumentos de forma cómoda. En la actualidad el salario sube de forma irrisoria</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jonolulu</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 07:04:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Somos pobres porque nos hacen pobres para que otros sean mucho mas ricos. <br />
<br />
Ejemplos:<br />
Ves a comprar un coche utilitario a plazos.  18000€ a 8 años te salen a 300€ al mes 96 meses. <br />
¿Cuanto es eso? 300 x 96 = <b>28.800€</b> €<br />
Casi el 50% de intereses, mientras te dicen que el el 6% TAE o las siglas que se hayan inventando para justificar un calculo complejo que oculte lo que estas pagando en realidad.<br />
<br />
O una hipoteca de 200000€, el simulador de mi banco me ofrece 150000€ a 30 años si pongo 40000€ encima de la mesa para empezar, me la dejan en unos 650€ al mes. ¿Cuanto es eso?<br />
650€ x 360meses = 234000€ + 40000€ de la entrada <b>274000€</b><br />
Otros intereses cercanos al 50% mientras te venden que es el 6.5 no se que.<br />
<br />
Esto al mismo tiempo que las rentas que te ofrecen a ti por tener dinero en el banco no llegan al 1.5% real.<br />
<br />
Puedes estar seguro que esas no eran las condiciones que ofrecian a nuestros padres.<br />
<br />
Yo tengo claro que las cosas cuestan dinero, y el que lo presta es para ganar mas dinero con el. Y asi ha de ser. No quiero que nadie me regale nada. Pero esto es USURA, algo que hasta no hace mucho, era delito. Y para los cristofascistas que tanto abundan hoy en dia, es hasta pecado! Ya que sale especificamente como tal en la biblia varias veces. <br />
<br />
Mucho se habla del techo de cristal al que se enfrentan las mujeres, mientras que a todos, nos someten a una tapa de cristal que nos impida progresar.  Parece que solo puede progresar el que ha progresado ya, y una vez alguien ha progresado, su mayor obsesion es que nadie mas lo haga poniendo todas las trabas a su alcance. No sea que se pongan a su altura. Algo muy Español.<br />
<br />
Si no existiera la amenaza de pasar una parte importante de tu vida en la carcel, o incluso perderla en algunos paises. Las tasas de asesinatos se multiplicarian. Y por triste que suene es asi, porque el ser humano es asi.<br />
<br />
Como no existe castigo para el que somete a estos intereses, es lo que hacen. Y ademas tienen departamentos enteros donde buscan las maneras para aumentarlos aun mas. <br />
<br />
Y nosotros que aceptamos lo que nos pongan por delante sin cuestionarlo, somos tan culpables de esto como ellos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dreamgame</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 05:50:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-9" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> <a class="tooltip c:4026359-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Es un problema sindical más que político. Es más efectivo apuntarse a la CNT que ir a votar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 05:41:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> pues espera sentado. Que aquí cuando la izquierda asoma la cabeza ya se ocupan los medios y la justicia de pisotearla.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Leon_Bocanegra</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 05:30:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Ni se pelea en la calle, ni los llamados partidos de izquierdas parecen tener como prioridad revertir el empobrecimiento progresivo de la clase obrera.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>GeneWilder</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 05:05:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-4" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> currantes y pobres</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>JuanCarVen</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 05:04:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-3" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Es el resultado de las políticas neoliberales implementadas en Occidente y de la globalización de la economía, la desigualdad no deja de crecer y ahora vemos los resultados de pensar únicamente en el corto plazo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>JuanCarVen</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 01:25:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-4" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Pues difícil, cuando muchos de estos piensan que pronto tendrán un Lambo no van a hacer otra cosa que esperar</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sotillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 01:23:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sotillo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4026359-3" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/somos-pobres-bonobus-barato/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> También los beneficios de la patronal o los sueldos de los directores no tenían las cifras insultantes de ahora, el director de Hiberdrola gana un millón al mes ¿Cuánto dinero extraen del trabajo las cúpulas directivas y los accionistas? Y ¿Cuánto el sistema financiero? Hay un trasvase desproporcionado de los recursos a unos pocos de las clases dirigentes y este es el problema y cada día que pasa crece su saldo a favor</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sotillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 00:28:47 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Albarkas</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Pero qué clase media ni que ocho cuartos...<br />
Que la mayoría somos curritos y hasta que no nos entre esto en la mollera estamos vendidos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Albarkas</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 00:14:51 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sorecer</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Yo siempre digo que mi padre hace 40 años, con un trabajo de obrero no cualificado, compro una casa en 10 años y crió 3 hijos con un único sueldo en casa. No nos sobró pero nunca nos faltó de nada. Vacaciones en el pueblo, pocos lujos pero sin carencias. <br />
<br />
A día de hoy una familia con 3 hijos y un único sueldo en casa, las va a pasar putas para pagar la hipoteca a 30 años y con la familia apoyando porque sino, está jodido.  Y no hablo de vacaciones o tontunas: Hipoteca, comida, gas, luz, telefono y las cosas necesarias para tus hijos. Hasta ahí. <br />
<br />
Esa ha sido la mayor estafa de estos años, el ver que cuando se incluía el segundo sueldo a una familia, este se ha fagocitado para que tengas lo mismo y a muchos más años vendido. .</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sorecer</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Sat, 08 Feb 2025 00:12:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>lerdum</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Espero que pronto gobierne la izquierda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>lerdum</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Somos pobres con bonobús barato</title>
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		<pubDate>Fri, 07 Feb 2025 23:49:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>JungSpinoza</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Al menos el bonobus funciona bien ... ser pobre en Los Angeles con bonobus es una tortura (lo digo por experiencia propia)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>JungSpinoza</strong></p>]]></description>
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