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#92 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Fri, 03 Jan 2025 18:48:49 +0000

#73 No tienes ni idea de la pregunta que formulé, cuanto más para darme una respuesta lógica... Madre mía, que cacao mental más cagadamente ilógico expones...

» autor: Dav3n

#91 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Anfiarao — Thu, 02 Jan 2025 17:44:24 +0000

#86 ah, entonces el problema es que no entiendes lo que es el peak oil. Haberlo dicho hombre!

» autor: Anfiarao

#90 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 17:26:34 +0000

#35 De ahi que naciera el cartel de la OPEP, para poder controlar los precios.

» autor: Nefario

#89 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 17:21:17 +0000

#85 Pues importa muy y mucho amigo mio. Ahora segun tu yo te puedo dar lecciones de lo tuyo porque como llevo 20 años usando ordenadores, montandolos y usandolos (y eso implica conocimiento, estudio y experiencia) para que te van a pagar tu sueldo si alguien puede hacerlo igual o mejor que tu? Si me compro una 5090 cuando salga.... me darán el titulo de doctor en ingenieria informatica por la Rey Juan Carlos?

Pues a ese nivel estamos hablando. Porque Turiel es muy capaz de ser informático, total, es matematico.
Ahora un doctor en fisicas puede operar en un quirofano? total, es doctor no?

A ti como el te demuestra conocimiento? Como sabes que un matemático como el sabe de lo que habla? Porque todas sus predicciones y previsiones se han cumplido? No debería ser a la inversa?
O por la falacia de autoridad? Un doctor en fisica especializado en temas marinos, hablando de combustibles (no se, de eso sabra un ingeniero quimico). No creo que en CEPSA tengan matematicos diseñando los aditivos de los combustibles

Yo ya expuse las razones de porque Turiel me parece un cáncer para la ciencia (en #77 ) .....Tu porque lo defiendes? Lo conoces? es amigo tuyo? porque tanta insistencia? Eres parte de su secta? si eres ingeniero informático, se te presupone algun tipo de pensamiento racional y critico, no? o simplemente quieres ver el mundo arder?

Para muestra, un botón, hablaba del pico del diesel. Turriel da la turra con que hemos llegado al pico del Diesel, Hemos tenido desabastecimiento? tenemos desabastecimiento? No hemos tenido. El transporte por carretera no se ha detenido, muchos coches tampoco se han visto impedidos de moverse, No he leido a nadie que dijera que no ha podido ir a tal sitio porque no habia gasoleo en la gasolinera.
Cuando sabes un poco del tema,
->Mirate la definición de petroleo (mezcla de hidrocarburos....)
->mirate una columna destilación de petroleo por favor (veras que el gasoleo esta aproximadamente en el medio.)
-> mirate los procesos de craqueo e hidraqueo (esos cortan las cadenas de hidrocarburos)
->mirate las reservas mundiales basadas en densidad (petroleo ligero, intermedio pesado, extrapesado...)
->Sabes que ha pasado con los coches diesel? la demanda ha caido en picado (te animo a investigar del porque del auge de los coches diesel, diesel gustazo eso es sin duda muy interesante tambien). Y no ha caido su demanda por la falta de combustible!
Cuando veas todo eso, te darás cuenta que lo que dice no tiene ningún sentido. Precisamente porque el gasóleo esta en el medio de la columna de destilación.

Cuando investigues un rato por ti mismo, veras que Turiel hace siempre lo mismo, excluye la economia de la ecuacion. Cualquier bajada de la oferta lo achaca a la falta de producción, jamas es por falta de demanda.

» autor: Nefario

#88 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

amoreno.carlos — Thu, 02 Jan 2025 15:54:52 +0000

#87 Equivocado? Me parece que no entendéis que los tiempos que maneja se miden en décadas, no en días.

» autor: amoreno.carlos

#87 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

SirMcLouis — Thu, 02 Jan 2025 14:40:06 +0000

#28 #48 es cansino contraargumentar lo mismo una y otra vez. Este señor no demuestra lo que dice y pone datos al tuntún. Se ha equivocado no se cuentas veces ya. Es como si me pides contraargumentar a Rapel, Aramis Fuster or la Bruja Lola.

» autor: SirMcLouis

#86 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

U5u4r10 — Thu, 02 Jan 2025 14:40:00 +0000

#7 Pues no me enteré. Esperaba enterarme cuando todo se fuera al guano, como pronosticaban que iba a ocurrir. Industrias paradas, decrecimiento, escasez, la gasolina por las nubes...

» autor: U5u4r10

#85 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Bapho — Thu, 02 Jan 2025 14:18:32 +0000

#81 Yo soy ingeniero informático, que importa aqui? Yo no he hecho ningún post del tema.

Y quien dice que pueda diseñar un motor a reaccion? Lee el comentario, son gente analitica con capacidad de analizar datos, ver si hay soluciones a problemas que requieran analisis profundo y analizar muchas opciones para ver si hay soluciones factibles. Que es precisamente de lo que se habla aquí.

A quien le demuestra no tener ese conocimiento? A ti? En que te basas? Te recuerdo que, ademas de fisico y matematico, lleva con el tema mas de una decada, eso implica estudio, conocimiento y experiencia.
Rebate esos argumentos con tus datos, conocimiento y experiencia y asi no habrá que hablar de falacias de nada.

» autor: Bapho

#84 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

--815773-- — Thu, 02 Jan 2025 14:08:08 +0000

40 años llevo escuchando las mismas tonterías por presuntos hejpertos : Ejque se va a acabar, Ejque estará a 5 euros el litro, ejque, ejque ....
Y los hejpertos de Menéame ya ni te cuento

Y aqui seguimos, a 1,29 el litro de diesel hoy

» autor: --815773--

#83 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

--796607-- — Thu, 02 Jan 2025 13:53:01 +0000

#18 el beneficio de la duda de quien tiene una altavoz para soltar continuamente sus vaticinios y estupideces y que sus palmeros le aplaudan porque hizo un doctorado ladrillo que utiliza para calzar una mesa.

» autor: --796607--

#82 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Asimismov — Thu, 02 Jan 2025 13:50:54 +0000

#78 el peak oíl solo determina el máximo de extracción, no dice que se haya terminado el petróleo. De hecho hay petróleo como para asfixiar a toda la humanidad, otra cosa es el coste de la extracción del petróleo que aún queda y su disponibilidad, cada vez menor a pesar del aumento de la demanda.

» autor: Asimismov

#81 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 13:45:39 +0000

#79 no has contestado, a que te dedicas?
No soy ni ingeniero de minas ni geólogo.

Jajajaa que cacao me llevas. Una cosa es tener pensamiento analitico y otro poner a diseñar un motor a reacción a un matemático!

Por mucho pensamiento analitico que uno tenga, necesitas un conocimiento basico que el demuestra no tener.

» autor: Nefario

#80 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

juanju_carretero — Thu, 02 Jan 2025 13:43:31 +0000

#44 buen ejemplo, y hay esta uno de los fallos garrafales de Turiel, Primero los ladrillos no se acabarían de golpe, al aumentar de precio se dedicarían a lo que fueran mas útiles y se sustituirían por otros que no serian perfectos pero si cercanos; piedra, madera, cemento, pueden sustituir y sustituyen habitualmente a los ladrillos, para eso están los precios relativos. Hablando de precios, el petróleo esta a 75 dólares barril DE 2024, que no se cuando ha sido mas bajo descontado la inflación y con la OPEP reduciendo la oferta,

» autor: juanju_carretero

#79 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Bapho — Thu, 02 Jan 2025 13:37:04 +0000

#74 Entonces tu eres ingeniero de minas o eres geologo?

En cualquier, de que crees que van las matemáticas?
Lo digo xq prcisamente hace no mucho un doctor en mataticas explicaba que se los rifan en las empresas ya que son capaces de analizar problemas y ver si tienen solucion o no y estudiar esas posibles soluciones. Y se los rifan empresas de todo tipo, no empresas de matematicas (si eso existe)
Y aqui, en todos los escritos e informes que publica junto con otros expertos, analiza un problema.
No sé...

» autor: Bapho

#78 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

juanju_carretero — Thu, 02 Jan 2025 13:32:25 +0000

#17 ya que hablas del calentamiento global; nos damos cuenta que es incompatible con el Peak oil, pues si se acaba el petróleo ya no se puede quema y ya no hay CO2, el problema es que hay demasiado petróleo y demasiada contaminación en consecuencia.

» autor: juanju_carretero

#77 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 13:12:37 +0000

#44 Quizá no me he explicado bien.

El tema es que Turiel viene dando la tabarra desde hace mas de 10 años con teorias estrafalarias y completamente fuera de la realidad predeciendo el fin de los hidrocarburos y de la sociedad tal y como la conocemos. Roza la maguferia y llega hasta tal punto que sus adeptos (generalmente gente con buen corazón e interesados en la problemática pero sin los conocimientos necesarios para detectar su maguferia) son engatusados y engañados y llega hasta tal punto de ser fanáticos que van en contra de la ciencia. Vende un discurso sencillo que puede ser consumido por mucha gente. No se distingue del Trumpismo, son magufadas de otro color. Todo lo que ha predicho este señor es falso y solo ha servido para inflar su ego engañando a la gente (y no se si también inflando su cartera).

Este señor hace muchísimo daño a los que propugnamos tecnologías renovables porque lo que dice es mentira, falso o medias verdades que dan muchos argumentos para los que oponen. Mas que ayudar, nos hunde.

El debate subyacente, creo que ya esta desfasado. Me explico. Cuando Marion King Hubbert expuso su teoría del pico de petróleo en 1956 se formaron dos grandes grupos. Los que pensaban que los recursos fósiles eran limitados y los que pensaban que eran ilimitados (efectivamente, totalmente absurdo). La teoría del Pico de petroleo es ampliamente aceptada entre los profesionales (aunque predecirlo es extremadamente complicado por temas económicos y tecnológicos).

Ahora ya la mayoría de gente acepta que los recursos fósiles son efectivamente limitados.
Seria la hecatombe de la humanidad? ese es otro tema.

» autor: Nefario

#76 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Or3 — Thu, 02 Jan 2025 13:02:35 +0000

#63 Yo no he dicho que absolutamente todo lo que dice sea una gilipollez, he dicho que dice tantísimas que le incapacita para hablar de cualquier otra cosa que no sea su especialidad. Además es absolutamente normal que la peña no le tome en serio.

Sois vosotros los que estáis comprando el pack completo y además de las cuatro obviedades que suelta os tenéis que comer todas las mierdas que se le ocurren.

» autor: Or3

#75 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 12:47:15 +0000

#70 Y mola kilos,

despicableme.fandom.com/wiki/Dr._Nefario

» autor: Nefario

#74 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 12:42:02 +0000

#50 Joer, pues yo creo que te has perdido bastante. ¿Tu a que te dedicas? Yo creo que por mera experiencia en tu puesto, sabras de lo tuyo. O ahora cualquiera te puede dar lecciones de lo tuyo?

El tema es que Turiel no trabaja de eso, es físico y matemático de formación y trabaja de Investigador Científico en el Instituto de Ciencias del Mar del CSIC.

A ver si ahora un matemático no va a saber de matemáticas.

» autor: Nefario

#73 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 12:38:04 +0000

#45 "Es lo que pasa con estas técnicas de explotación con bajas TRE, que solo salen rentables cuando el precio pasa el umbral del coste mínimo."
Ese es el problema, que eso pasa para cualquier actividad económica de tipo privado! Si no obtienes beneficio lo dejas, no es exclusivo de técnicas de explotación con bajas TRE. Juer, es que es básico de economía de cole.

Porque no se usaba en los 60? Madre mia, que cacao.Ese es problema de Turiel y sus discípulos, excluís completamente la parte económica y también tecnologica para buscarse argumentos a vuestras conclusiones predefinidas.

El boom de petroleo no convencional se produjo cuando la tecnología de la perforacion direccional se abarató. Antes, para producir petroleo no convencional habia que perforar cientos de pozos (siempre verticales) con un coste prohibitivo. La perforacion direccional permitió ahorrarse esos cientos de pozos pudiendo hacer apenas unas decenas de pozos , dirigiendo el pozo por la capa donde estaba el petroleo atrapado en lugar de cientos, reduciendo el coste de producción una barbaridad. La técnica de fracturación hidráulica ya existía pero también se ha abaratado mucho. Aun así sigue siendo alto ( en muchos yacimientos en torno a unos 80 $/barril), pero es que antes era altísimo!

Eso por un lado, por el lado del coste de producción. Por el otro lado, tenias que los precios del petroleo antes de 1973 eran irrisorios por lo que aun con las tecnologías y costes actuales no merecían la pena.

Es que ya no se como contar esto que es de instituto! otro ejemplo.
Si yo tengo un terreno y planto manzanas que me cuesta producir 5 €/kg y me las compran a 7 €/kg pues posiblemente me interese. Si me las compran a 4 €/kg estoy perdiendo dinero.

En los años 60, no podia producir aguacates porque me costaba 20 €/kg (consumen mucha agua) y me los pagaban ademas a 10€/kg por lo que no compensa. Ahora en 2025 el kg de aguacates me lo compran a 20 €/kg (porque la gente compra mas aguacates que estan de moda) y gracias a las mejoras de tecnologias de irrigacion, me cuesta producirlo 15 €/kg pues produzco aguacates.

Fijate, para explicar las cosas hace falta mucho texto como puedes ver, para explicarte 3 linas que has puesto, cuanto texto he tenido que poner y ni siquiera he entrado a fondo. Las cosas no son tan sencillas como te cuenta Turiel.

» autor: Nefario

#72 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

osids — Thu, 02 Jan 2025 12:27:38 +0000

#66 los gráficos que pones poniendo años absurdos de antes de 1900 para poder poner el disparadero no son de conspiranoicos no

PD: Puedes ver el gastos energético por humano si quieres para ver porque el consumo sube una barbaridad

» autor: osids

#71 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

osids — Thu, 02 Jan 2025 12:26:23 +0000

#67 es a nivel mundial y por supuesto que es la electricidad si fuera lo otro no sería creíble

» autor: osids

#70 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Asimismov — Thu, 02 Jan 2025 12:21:43 +0000

#69 es tu alias.

» autor: Asimismov

#69 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 12:18:11 +0000

#47 Buen adjetivo para señor Turiel, sin duda.

» autor: Nefario

#68 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 12:17:25 +0000

#65 Que estas interpretando de esa gráfica? porque lo que comento es muy muy basico de economia de instituto, la ley de la oferta y la demanda.

» autor: Nefario

#67 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 12:10:22 +0000

#59 Por cierto, el dato que das, es en España? En Europa? En el mundo?

Por saber a qué corresponde ese 30%, que no sé si sabes que la electricidad hasta hace poco no llegaba al 30% del total dentro del mix energético mundial, es decir, que sería 30% del 30%.

Luego habría que saber en qué región para acotar un poquito más la realidad que vendes.

» autor: Dav3n

#66 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 12:04:56 +0000

#59 Que si, hijo, que si, conspiranoicos:

» autor: Dav3n

#65 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 12:04:01 +0000

#36 Si, este tema tiene pruebas como esta, refútala, va, que espero sentado

» autor: Dav3n

#64 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

juanju_carretero — Thu, 02 Jan 2025 12:02:56 +0000

#53 ¿el sistema capitalista necesita infinito crecimiento?
Eso es lo que piensan los marxistas, todo el tema de la tasa decreciente de la ganancia, El análisis marxista, como el resto de la economía clásica, (David Ricardo y Smith) se basa en una serie de supuestos y es consecuente con esos supuestos. Pero justo cuando Marx estaba acabando de escribir el capital, apareció la teoría marginalista, que cambia un supuesto inicial. lo que cambia es suponer que los recursos son limitados. la teoría marginalista o neoclásica, parte de la base de que los recursos son limitados y entonces ya no hay tasa decreciente de la ganancia.
Simplificando, Marx hace el supuesto simplificador de que los recurso son ilimitados, solo hay trabajo y capital, y el capital se construye con trabajo, Los neoclásicos traen la tierra al análisis, que por definición es limitada y todas su análisis parte de ese supuesto y no es necesario que se crezca infinito, es gestionar recursos escasos lo mejor posible, que es la definición de la economía.

» autor: juanju_carretero

#63 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 12:00:57 +0000

#60 Y otra vez

Mira bien el gráfico y me vuelves a decir que todo lo que dice es una gilipollez, sois un meme lleno de bilis, 0 argumentos:

» autor: Dav3n

#62 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 11:59:07 +0000

#61 Ya, si estamos cagaos por completo, sobre todo porque no sabemos ver otra forma de vivir más que dentro de este sistema depredador.

Respecto al tema químico, solo hay que ver a donde se está yendo la economía alemana simplemente por pagar el gas al doble que en 2020...

» autor: Dav3n

#61 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

troll_hdlgp — Thu, 02 Jan 2025 11:56:37 +0000

#56 Como puntualización, el problema del petróleo es mucho mas grave... porque no solo dependemos de él energéticamente, dependemos también químicamente, muchos productos o están hechos de un derivado del petróleo o lo tienen en su composición o en algún paso de su fabricación... Así que aunque mágicamente consiguiéramos que el 100% de la energía fuera renovable, seguiríamos teniendo un elefante en la habitación.

Resumido www.youtube.com/watch?v=1PWhX3KHizE

» autor: troll_hdlgp

#60 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Or3 — Thu, 02 Jan 2025 11:53:23 +0000

#52 Si no logras ver lo bocachancla y cuñado que es igual es que el dogmático eres tú.
Aquí tienes soplapolleces hasta que te canses: crashoil.blogspot.com/2021/04/centro-versus-periferia.html?m=1
Más: rebelion.org/el-debate-renovable-naturaleza-viva-versus-naturaleza-mue

Ahora soy yo el que te pido que identifiques las soplapolleces más que evidentes que suelta sólo en ese par de artículos para el que sepa lo más mínimo de generación eólica y electricidad. Algo que es más que evidente que él desconoce incluso a niveles fundamentales.

» autor: Or3

#59 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

osids — Thu, 02 Jan 2025 11:51:56 +0000

#24 En 2024 por primera vez se ha generado el 30% de la electricodad con renovables, súmale eso la eficiencia que alcanzan los aparatos y verás que si es posible sostener a la sociedad, luego ya del capitalismo podemos hablar otro día porque tiene muchas patas: deuda, crecimiento insostenible, pero mezclar todo eso es una falacia terrible solo digna de conspiranoicos

» autor: osids

#58 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

juanju_carretero — Thu, 02 Jan 2025 11:43:07 +0000

el petróleo esta a 75 dólares barril, dólares del 2024, cuanto serian del año 2000 y de los años 80, y de los años 30, el petróleo alguna vez ha estado mas barato que ahora, pero muy pocas veces, con arabia saudí haciendo todo lo posible para mantener el precio, algo falla en los supuestos de Turiel. la realidad es que a día de hoy la energía mas barata en la fotovoltaica, que aun no se puede almacenar eficientemente, pero eso esta cambiando con los nuevos desarrollos de baterías y deprisa, dentro de veinte años no se producirá casi petróleo y no por que no exista o caso, sino por que producir, almacenar y distribuir la fotovoltaica será mucho mas fácil.

» autor: juanju_carretero

#57 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Andercam — Thu, 02 Jan 2025 11:42:17 +0000

Trabajo en la transición energética desde hace más de 10 años… y el análisis no va desencaminado. El problema es que los políticos no tienen ningún interés en arreglar esto a largo plazo, solo necesitan salir del paso otros 4 años. Mejor mostramos una proyección cojonuda basada en tecnologías mágicas mientras no damos los pasos que si q nos acercarían al objetivo por que no serían populistas y seguramente los echarían del gobierno. Mientras tanto idolatramos a China mientras nos la mete doblada a todos con su estrategia a largo plazo y su marketing institucional.

» autor: Andercam

#56 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 11:42:07 +0000

#53 Si, eso se da por descontado, pero estamos hablando con gente que, para empezar, niega que vamos a tener problemas energéticos partiendo del supuesto de que hay petróleo al menos hasta 2100 y que en segundo lugar se cree que es posible mantener este tinglado consumista con electricidad...

El problema energético no tiene solución, la única vía es decrecer y dejar de reventar el planeta.

Ni ITER ni magia negra, es imposible crecer sin fin en un entorno finito a menos que queramos convertir la tierra en Cybertron, que no se yo si sería muy saludable para la vida.

Las renovables podrían darnos para equilibrarlo todo, nada más.

Pd: en ningún momento niego la necesidad de renovables, al revés, siempre he dicho que son totalmente necesarias, pero eso no implica que puedan darnos lo que se cuenta por ahí, y está perfectamente demostrado.

» autor: Dav3n

#55 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

mecha — Thu, 02 Jan 2025 11:36:20 +0000

#41 pocas materias primas son realmente escasas. Son limitadas, si, pero suficientemente abundantes como para que estuvieran controladas por muchos actores. Pasa que algunos actores se hacen muy fuertes, demasiado, y se rompe la balanza.

Difícil problema a solventar para el liberalismo, idea que no apoyo en cualquier caso.

» autor: mecha

#54 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Kuruñes3.0 — Thu, 02 Jan 2025 11:33:33 +0000

Eh, Turiel el paletografo y sus tontacos, de esta enésima predicción fallida no habláis no?
Como agoreros bajéis menos que Panoramix o la pitonisa Lola, no dais una

www.evwind.com/2024/11/17/los-precios-del-litio-se-mantienen-bajos-mie

» autor: Kuruñes3.0

#53 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

troll_hdlgp — Thu, 02 Jan 2025 11:28:01 +0000

#24 Bueno, no es que las renovables den para sostener el sistema capitalista, es que ninguna energía da para sostener un sistema de infinito crecimiento... o tienes un sistema que se adapta a los recursos que hay o inevitablemente terminará colapsando. Las renovables aunque no sean LA solución, si son una solución, nos ayudan a depender menos de los recursos no renovables, les da mas tiempo para usarlos y nos dan tiempo para encontrar la solución definitiva o al menos una mas adecuada (¿El ITER y la fusión nuclear?)

» autor: troll_hdlgp

#52 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 11:26:58 +0000

#42 Falacias y más falacias, no sabes hacer más que tirar mierda como tantos bots cagamantras que hay por internet.

Anda, mira el gráfico que puse en #24 y me vuelves a soltar el mantra de que se equivoca (y si eso das algún dato, la bilis no vale como fuente de nada).

Veis fantasmas en todos lados menos donde realmente están de fiesta, es justo lo que dice Turiel: o estáis desinformados o tenéis intereses en las compañías que están chupando de los fondos next generations.

» autor: Dav3n

#51 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 11:25:07 +0000

#43 Somos humanos y a veces la vista y el cerebro juegan malas pasadas, nadie es infalible

» autor: Dav3n

#50 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Bapho — Thu, 02 Jan 2025 11:23:40 +0000

#26 Falacia de autoridad mientras usas la falacia de autoridad al decir que los ingenieros de minas o geología lo saben mejor. O me he perdido algo?

Me parece que algunos usan la falacia de autoridad, en mi opinión, para poder atacar a personas (no a sus argumentos) que tienen muchos más conocimientos de una mataría que otros.

» autor: Bapho

#49 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Bapho — Thu, 02 Jan 2025 11:20:25 +0000

#5 En link que pones lleva a explicaciones con montones de referencias a otros estudios, pero bueno, que eso, no te gusta.

» autor: Bapho

#48 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

militar — Thu, 02 Jan 2025 11:14:01 +0000

#9 viva el debate, o sus seguidores son una secta o es un pesado que hay que bloquear

» autor: militar

#47 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Asimismov — Thu, 02 Jan 2025 11:07:07 +0000

#26 Sumamente malvado, impío e indigno del trato humano.
De la RAE, nada más que añadir.

» autor: Asimismov

#46 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Or3 — Thu, 02 Jan 2025 10:59:08 +0000

#18 Se inventa la mitad de lo que escribe. Por ejemplo se puso a hablar del sistema eléctrico y se inventó todas las eficiencias que le dio la gana para que se ajustasen al argumento que intentaba montar.

El problema es que este señor tiene un rebaño de seguidores todavía más cuñao e ignorante que él incapaz de corroborar o desmentir lo que dice.

» autor: Or3

#45 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 10:51:34 +0000

#27 Y qué tiene que ver eso con lo que dice #20?

Lo que argumentas no niega para nada lo que él dice y es algo que sabe cualquiera que lea un poco sobre el tema.

Es lo que pasa con estas técnicas de explotación con bajas TRE, que solo salen rentables cuando el precio pasa el umbral del coste mínimo.

La cuestión es por qué no se usaba en los 60 y se usa ahora... Pista, tiene que ver con lo que argumenta Turiel...

» autor: Dav3n

#44 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

rantamplan81 — Thu, 02 Jan 2025 10:51:20 +0000

#27 Eso es solo el mecanismo por el que se abandonará un recurso que no da rentabilidad y se abrirá la oportunidad de usar otro que no se usaba PORQUE NO ERA RENTABLE. No es un cambio inocuo. Es como decir que la gente cuando no pueda comprarse casas no tenemos que tener miedo a dormir a la intemperie porque hacer acampada se volverá más atractivo (al no haber alternativa). Que de ese hecho saldrán tiendas de campaña mucho más cómodas que las de ahora no se discute, pero no es equivalente a tener una casa y sí es un cambio que se notará. (EDIT:De hecho, a lo mejor el ejemplo sería más realista si dijéramos que por quedarnos sin ladrillos, no pasa nada porque podemos picar las casas en la montaña, pero vamos, que es evidente que no es que "no pase nada")

» autor: rantamplan81

#43 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

diablos_maiq — Thu, 02 Jan 2025 10:51:07 +0000

#38 pues sí que lo he mirado mal...

» autor: diablos_maiq

#42 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Or3 — Thu, 02 Jan 2025 10:49:51 +0000

#25 Turiel se lleva equivocando y soltando soplapolleces desde que el mundo es mundo y el único motivo por el que sigue apareciendo por algún sitio son los convenciditos sin ningún espíritu crítico que siguen compartiendo las mamarrachadas que vomita. Es el equivalente a Fríker Jiménez de cualquiera que sea el club de amebas que lo sigue.

» autor: Or3

#41 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Raziel_2 — Thu, 02 Jan 2025 10:47:30 +0000

#35 "...El problema de liberalismo es básicamente que ciertas cosas requieren mucho tiempo e inversión..."

Esto que dices se aplica a los bienes manufacturados y a los servicios, pero no tanto a las materias primas porque son finitas, al menos en este planeta en el que vivimos.

Y es ahí, según mi humilde opinión, donde falla estrepitosamente, porque quien controla las materias primas, pone los precios que le da la gana.

» autor: Raziel_2

#40 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 10:37:02 +0000

#37 Pides solidez y no das ningún dato?

Lo que digo es fácil de probar, pregunta a ChatGPT, que yo no tengo tiempo de desmontar falacias.

Vaya forma de hacer el ridículo, madre mía, solo viendo el consumo de carbón de China tras los esfuerzos de implantación renovable en aquel país ya da como para que te pensaras un poquito antes de soltar tus mantras de Twitter.

Vuelve a intentarlo, anda:

» autor: Dav3n

#39 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 10:34:26 +0000

#5 Falacias y más falacias, encima de un agosto 2024, como no.

Ya debe picar para que tengáis que entrar en manada a soltar tonterías sin fundamento a un envío que analiza datos oficiales.

» autor: Dav3n

#38 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 10:32:24 +0000

#34 Te lo dice ahí mismo, Total Energy Supply.

La unidad de medida en realidad es el "ktoe" del eje vertical: "kilotoneladas equivalentes de petróleo".

» autor: Dav3n

#37 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

grelos — Thu, 02 Jan 2025 10:29:43 +0000

#33 Pero qué me estás container? Tus argumentos: "La demanda consume hasta la última gota" (no sé de qué producto) "las petroleras no tienen de donde rascar"... argumentos de peso oiga jaja. Aprende a discrepar con solidez, y luego vuelves.

» autor: grelos

#36 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 10:25:27 +0000

#31 porque van a aumentar la producción? Para vender mas barato?
Porque la OPEP fue fundada? Para producir mas? Para ganar menos dinero?

Te sabes eso de que a demanda constante, si disminuye la oferta, aumenta el precio?
O a la inversa, a oferta constante, si aumenta la demanda aumenta el precio? Y si disminuye la demanda ( a oferta constante de nuevo), cae el precio?

Estas asumiendo y simplificando de forma muy bestia. Lamentablemente este tema tiene mas miga que la que el cansino y tu creeis.

» autor: Nefario

#35 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

mecha — Thu, 02 Jan 2025 10:23:54 +0000

#23 no lo harías, lo haría la competencia por ti. Tú extraes X, ganas dinero, alguien ve que ganas dinero y extrae otro X más. Cuando entran muchos actores en juego, el precio cae irremediablemente. En eso se basa el liberalismo.

El problema de liberalismo es básicamente que ciertas cosas requieren mucho tiempo e inversión, es difícil entrar a competir y se forman oligopolios que controlan el mercado. Por eso el petróleo es caro y los bares son baratos. Cualquiera puede montar un bar en 3 días con poco o nada de dinero. Esto por poner un contraejemplo.

» autor: mecha

#34 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

diablos_maiq — Thu, 02 Jan 2025 10:23:39 +0000

#24 ¿Qué unidades son TES?

» autor: diablos_maiq

#33 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 10:23:12 +0000

#32 La demanda consume hasta la última gota, no sé de dónde sacas tus "datos" porque salvo en Occidente que hemos deslocalizado la industria (en algunos casos como el alemán, directamente hundido a conciencia) en el resto del planeta se consume todo lo que se puede.

Europa ha gastado 3 billones en la transición energética para aumentar el consumo eléctrico en apenas un 1%.

Por tanto, deja de inventar y mira bien el gráfico de China.

Qué rápidos sois para insultar a un científico y qué poquito críticos con vuestras propias falacias argumentales, así nos va y peor que irá gracias a tal forma de pensar.

» autor: Dav3n

#32 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

grelos — Thu, 02 Jan 2025 10:09:06 +0000

#31 Claramente en muchos sectores se está sustituyendo la dependencia del fósil: vehículos, calderas, etc. Y eso hace que la demanda se mantenga estable o en disminución.

» autor: grelos

#31 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 10:06:16 +0000

#15 Las petroleras no tienen de donde rascar, cómo cojones van a aumentar la producción?

Lo que nos faltaba es que ahora vayáis vendiendo la moto de que se reduce la producción porque ya no queremos fósiles cuando consumimos hasta la última gota que se produce y consumiríamos aún más si pudiéramos.

Por favor, pero si la fabrica del mundo se mueve con carbón:

» autor: Dav3n

#30 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

grelos — Thu, 02 Jan 2025 10:06:12 +0000

#29 Tú lo has explicado mejor. Asocia descenso de demanda con agotamiento. No entiendo cómo alguien con ese déficit de rigor no es penalizado. No da una.

» autor: grelos

#29 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 10:03:33 +0000

#15 no es solo eso. Tiende a ignorar la oferta y la demanda y reduce al absurdo diciendo que cuando la producción disminuye es simplemente porque esta agotandose. Eso es mentira.

La disminución de la disponibilidad no es únicamente porque se hagan menos prospecciones , esa es la menor de las razones sino por la cotización del barril y el equilibrio entre oferta y demanda y la maximización de beneficios.

La disminución de las grandes prospecciones tampoco viene dirigida unicamente por la disminución de la dependencia sino que viene dictada en gran medida por los ciclos económicos ( durante pandemia no se aprobaron muchas) y las que se han aprobado desde entonces estan ahora arrancando. ( Ahora hay mucho mas trabajo de plataformas de prospeccion que hace 2 años por ejemplo)

» autor: Nefario

#28 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 09:55:12 +0000

#9 Ni un solo contraargumento que niegue lo que expone, es un cansino y ya.

Sois un fiel reflejo del sistema que nos está dejando sin futuro, bravo.

» autor: Dav3n

#27 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 09:54:51 +0000

#20 te falta algo basico....la economia.
En mineria, la producción se paraliza cuando los costes de producción son mayores que los de venta. Cada yacimiento tiene un precio minimo de mercado.

En el caso de los hidrocarburos no convencionales ( fracturación hidráulica , fracking, es solo una tecnica que se emplea sobre todo en pozos de agua) el coste de producción es bastante alto por lo que no funcionan hasta que el precio del petróleo llega a un minimo.

» autor: Nefario

#26 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 09:50:10 +0000

#18 falacia de autoridad. Es Doctor pero no en la materia que esta tratando y no no tiene ni puta idea.
Solo hay que leer cualquier escrito auyo sobre petroleo. Tiene carencias graves en cosas basicas de mineria, geologia, Mercados de materias primas....cosas que se estudian en primero de ingenieria de minas o de geologia.

» autor: Nefario

#25 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 09:45:59 +0000

#4 Hasta donde sabemos, Turiel no es un ente al que sigan los gobiernos para proyectar sus planes energéticos, de ser así tendrías alguna esperanza de futuro.

» autor: Dav3n

#24 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Dav3n — Thu, 02 Jan 2025 09:43:47 +0000

#11 Las renovables no darán jamás para sostener el sistema de crecimiento capitalista, es un hecho:

» autor: Dav3n

#23 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Raziel_2 — Thu, 02 Jan 2025 09:41:01 +0000

#13 No te lo tomes como un ataque personal, pero te falla el mismo razonamiento que a los liberales.

Si yo soy en poseedor de un bien indispensable, ¿Porque voy a inundar el mercado de forma voluntaria reduciendo con ello mis ganancias?

Mantendre un equilibrio entre la oferta y el valor de venta de ese bien o materia prima para obtener el máximo beneficio, siempre.

» autor: Raziel_2

#22 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

flixter — Thu, 02 Jan 2025 09:28:26 +0000

#12 a nivel de industria, la realidad es que se hace años que no se descubren yacimientos "faciles". Por "faciles" se entiende: que estan cerca de la superficie, preferiblemente en tierra firme, de un tamaño razonable y con una buena combinacion de especies (combinaciones de tipos de petroleo). Lo que se esta analizando desde hace 20 años son campañas marinas, hasta 15 km de profundidad bajo el fondo marino (aunque no seamos capaces de llegar ahí), por debajo de las capas de sal, y... Aún así raramente se abren yacimientos nuevos.

Los de la OPEP quieren estirar el asunto tanto como sea posible, pero la realidad es que sin ser alarmistas, el petroleo tiene los días contados.

» autor: flixter

#21 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

omega7767 — Thu, 02 Jan 2025 09:27:15 +0000

#17 "y del calentamiento global desde 1898"

vaya y yo pensando que el calentamiento global había sido descubierto en los años 1970. Acabo de investigar un poquito y ya desde los comienzos del siglo 19 se avisaba del calentamiento global.....aún más vergonzoso la inacción y complicidad de nuestros gobiernos

» autor: omega7767

#20 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Elektr0 — Thu, 02 Jan 2025 09:17:50 +0000

#8 Los combustibles fósiles no van a terminarse de la noche a la mañana, pueden pasar décadas en las que dependiendo de las crisis económicas y el consumo sufran altibajos pero la producción es descendente y hasta el fracking va a menos elperiodicodelaenergia.com/el-boom-del-esquisto-llega-a-su-fin-la-prod

» autor: Elektr0

#19 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

nacho_lobez — Thu, 02 Jan 2025 09:08:53 +0000

No entiendo el tono catastrofista. El consumo prepandemico todavía no se ha recuperado, este lleva además dos años estancado y lo único preocupante es una predicción que me juego lo que queráis a qué no se va a cumplir.

» autor: nacho_lobez

#18 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Asimismov — Thu, 02 Jan 2025 08:51:55 +0000

#6 la ciencia es un tanto plasta y requiere de esfuerzo y bases de conocimiento para comprenderla.
Este doctor es divulgador de la materia que conoce bien y en el.peor de los casos hay que darle el beneficio de la duda.

» autor: Asimismov

#17 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Asimismov — Thu, 02 Jan 2025 08:48:37 +0000

#5 hay doctores de la ESSO que avisaron del peak oíl en 1975 y del calentamiento global desde 1898. Hay que leer algunos de sus "otros" artículos donde les cita.

» autor: Asimismov

#16 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Nefario — Thu, 02 Jan 2025 08:40:48 +0000

#13 tienes el mismo problema que el cansino del artículo. Ignoras completamente la dimensión económica de la mineria.

Si fuese ilimitado y facil de extraer seguirían teniendo limite de producción porque si inundaran el mercado, el precio de venta podria caer por debajo del coste de producción.

Cuando eso pasa, y pasa habitualmente en mineria, es mas complicado en petróleo porque no se puede parar y arrancar a placer ( se tarda un tiempo), se detiene la producción.

Al final todo el mundo, es condición humana la avaricia, va a intentar rentabilizar al maximo su negocio.

» autor: Nefario

#15 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

grelos — Thu, 02 Jan 2025 08:31:11 +0000

Ojito que este señor es dado a hacer la trampa: confundir al lector entre el término "disminución de la disponibilidad" y el término "agotamiento". Donde se encuentra una disminución de la disponibilidad porque a las petroleras cada vez les interesa menos hacer grandes prospecciones en una economía que tiende a eliminar la dependencia de los fósiles en todo campo que sea posible, él habla de "agotamiento".
Antes me fascinaban sus charlas y su blog, desde que descubrí la trampa, me parece un cantamañanas con un discurso tramposo y falto de rigor.

» autor: grelos

#14 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

porto — Thu, 02 Jan 2025 08:30:08 +0000

#5 Está enlazando un texto suyo para no repetir algo ya hablado, por si quieres leerlo. Nada más.

» autor: porto

#13 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

karlos_ — Thu, 02 Jan 2025 08:17:51 +0000

#12 De eso va precisamente.

Si fuese ilimitado y facil de extraer, podrian vender a cualquier precio, pero como cada vez hay menos y energeticamente cuesta mas extraerlo pues hay menos.

Cuando deje de ser rentable energeticamente se acabo aunque siga quedando petroleo bajo tierra.

» autor: karlos_

#12 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

dvdkrku — Thu, 02 Jan 2025 08:01:34 +0000

¿No se supone que existe un cártel de países productores de petróleo (OPEP / OPEP+) que limitan artificialmente la extracción? No extraen más porque no quieren, lo mantienen en un punto lo suficientemente alto para darles buena rentabilidad sin que se destruya en exceso la demanda, para que los países sigan enganchados a "su droga" y no inviertan masivamente en alternativas.

» autor: dvdkrku

#11 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

osids — Thu, 02 Jan 2025 07:54:26 +0000

#2 lo he intentado leer pero es que las referencias son a el mismo, eso no suele ser buena idea para contrastar datos, luego ya ha empezado con que las renovables no valen de nada porque europa no se que y me ha dejado anonadado, parece ser que los yankis y los chinos no suben su producción renovable año tras año y ya cuando se ha metido con la eólica que es algo un pelín solido a día de hoy me ha matado lo siento sensacionalista, a #_1 no le digo na que parece que te mete en ignore sino le mola

» autor: osids

#10 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Torrezzno — Thu, 02 Jan 2025 07:54:01 +0000

No me he leído el artículo entero, pero hay una serie que habla sobre esto, landman. No está mal del todo.

m.filmaffinity.com/es/film322987.html

» autor: Torrezzno

#9 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

SirMcLouis — Thu, 02 Jan 2025 07:39:06 +0000

#8 vota sensacionalista y fuego… es un pesado. A mi ya me cae gordo sin leerlo básicamente porque lo que tiene este señor es seguidores como los de una secta.

Si tan buenos son sus post que publique sobre el tema en un journal por pares y deje de hacer astrología.

» autor: SirMcLouis

#8 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

BloodStar — Thu, 02 Jan 2025 07:30:55 +0000

Yo no entiendo bien lo de seguir haciendo caso a quién lleva profetizando el fin durante 10 años y aquí seguimos.

Hace 8 años, menear cosas de éste señor tenía sentido. Hacerlo ahora no.

» autor: BloodStar

#7 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Anfiarao — Thu, 02 Jan 2025 07:11:17 +0000

#3 solo ha habido un peak oil, bueno dos: el del petróleo convencional fue en 2005, y el de tight oil (fracking) en 2018.

No lo sabías?

» autor: Anfiarao

#6 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

--796607-- — Thu, 02 Jan 2025 06:54:33 +0000

#5 es un plasta con mucho tiempo libre

» autor: --796607--

#5 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Lutin — Thu, 02 Jan 2025 06:32:56 +0000

La forma de escribir del autor es totalmente subjetiva, cayendo en varias ocasiones en desacreditar las opiniones contrarias de forma vehemente, pero eso no es lo peor, hace referencias a postulados propios para refutar argumentos, ejemplo:

Y es que este WEO es un nuevo canto de sirena tecnológica y una nueva apuesta redoblada por la Renovable Eléctrica Industrial (REI), un modelo de transición energética que a estas alturas no solo sabemos que no va a funcionar, sino que encima es cada vez más evidente....

Le pinchas a ese texto en negrita y te redirige a una carta escrita por el mismo autor, como si eso fuese una prueba irrefutable de algo.

Por cierto, cuánto tiempo lleva este señor haciendo de agorero del fin del mundo? Desde 2010 siendo el Hybris español de los malos augurios, el oráculo del desastre y la perdición, bueno, algún día quizás llegue el pik oil ese, pero este tío llegó a su conclusión con dos décadas de anticipación, un crack.

» autor: Lutin

#4 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Or3 — Thu, 02 Jan 2025 06:30:26 +0000

"Un día llegará en el que se tendrá que poder exigir responsabilidades a la AIE por confundir no ya a la opinión pública sino a nuestros gobernantes sobre la realidad"

O a usted, señor Turiel. O a usted.

» autor: Or3

#3 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

U5u4r10 — Thu, 02 Jan 2025 05:33:16 +0000

Nuevo año, nuevo Peak Oil.

» autor: U5u4r10

#2 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

Jacusse — Thu, 02 Jan 2025 00:46:56 +0000

#1 si va contra la corriente hay que pensarse dos veces qué subir en esta "nuestra casa".

» autor: Jacusse

#1 World Energy Outlook 2024: Pasando los picos sin hablar de ellos

cocolisto — Wed, 01 Jan 2025 22:51:53 +0000

Lo leí ayer, me pareció muy interesante y bien fundada y pensaba haberla puesto pero no me atreví por la inquisición. Mis respetos y mi positivo.

» autor: cocolisto