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#91 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

aironman — Wed, 25 Dec 2024 17:14:53 +0000

#90 te veo animado hombre! Creo que fundar un partido es muy complicado, probablemente sea más sensato entrar en IU o Podemos, no?

» autor: aironman

#90 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Wed, 25 Dec 2024 16:47:31 +0000

#89 Si """""democracia"""""" de esa de la que te montas un partido y se mueven todos los engranajes del verdadero poder para tumbarte con bulos, calumnias y mentiras, """"""bendita democracia"""""

» autor: Nebuchanezzar

#89 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

aironman — Wed, 25 Dec 2024 16:43:18 +0000

#88 de democracia.

» autor: aironman

#88 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Wed, 25 Dec 2024 16:18:27 +0000

#87 ¿De qué me sonará eso de "montaros un partido"?

» autor: Nebuchanezzar

#87 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

aironman — Wed, 25 Dec 2024 04:57:07 +0000

#86 preséntate a elecciones y con dos cojones lo pones como agenda principal de tu campaña. Se coherente.

» autor: aironman

#86 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Wed, 25 Dec 2024 00:00:09 +0000

#85 Pero por supuesto que es manolo quien me esta dando una palmadita a mi y al resto de la sociedad que no ha nacido en una cuna de oro, el, todos los que son como el y todos los que les apoyan desde un cortoplacismo cateto que vive de parasitar y depredar al resto de la sociedad, por supuesto, por eso, precisamente por eso el paradigma tiene que cambiar, para que esta gente que vive de sus coetáneos aprenda, si no es por las buenas, por las malas, pues criticar siempre van a criticar en cuanto se intente poner coto a sus privilegios , si empeoras con tu acciones o por omisión al resto de la sociedad, no esperes besitos en la frente

» autor: Nebuchanezzar

#85 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

aironman — Tue, 24 Dec 2024 23:13:41 +0000

#84 Honestamente, creo que Manolo es quien te está dando una palmadita y te dice que espabiles. La diferencia es que él ni lo piensa, simplemente se busca el trabajo sin dudarlo un solo segundo.

» autor: aironman

#84 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Tue, 24 Dec 2024 19:49:58 +0000

#83 De nuevo, el bien mayor, y cuando es tan claro como este no tengo la mas minima duda, entre que manolo tenga que reconvertirse por trabajar en un sector que ha estado parasitando la sociedad o que cada vez haya más gente que viva en el umbral de la pobreza, le doy una palmadita a manolo y le digo que espabile, pero vamos sin dudarlo un solo segundo

» autor: Nebuchanezzar

#83 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

aironman — Mon, 23 Dec 2024 18:59:21 +0000

#82 tio, estás hablando de trabajadores del sector, capataces, albañiles, fontaneros, etc,...

Si hay menos demanda para construir casas, estas personas si o si, se van al paro o se tienen que reconvertir.

» autor: aironman

#82 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Mon, 23 Dec 2024 17:48:12 +0000

#81 Mandaría a alguna gente al paro de un sector especulativo y extractivo, y bien mandados que estarían, la sociedad se crea en beneficio del bien común, si el mal de unos pocos contribuye al beneficio de la mayoría, SEA, imagino que esos mismos argumentos o parecidos se esgrimirían cuando se propuso abolir la esclavitud, entonces eran erróneos y lo siguen siendo, nunca se puede supeditar el beneficio de unos pocos al bienestar general, salvo por razones humanitarias

» autor: Nebuchanezzar

#81 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

aironman — Mon, 23 Dec 2024 17:22:58 +0000

#80 entiendo que tienes buenas intenciones, pero también creo que mandarías a mucha gente al paro.
Siento decirte que no se va a comprobar nada según le gustaría. Entiendo que la inflación ha provocado que las personas solteras lo tienen prácticamente imposible poder comprar una casa, y es una putada, yo mismo me encuentro también en esa situación.

» autor: aironman

#80 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Mon, 23 Dec 2024 15:58:29 +0000

#77 El sector de la construcción debería seguir existiendo y lo haría porque seguiría habiendo demanda, ahora que posiblemente los dueños de una constructora no podrían comprarse su 4 barco, pues tambien es posible, pero no creo eso debe preocuparle a nadie más que a ellos, según los psicópatas corporatocratas mal llamados libertarios el mercado se regula solo, pues oye, comprobemoslo

» autor: Nebuchanezzar

#79 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

ccguy — Sun, 22 Dec 2024 13:51:09 +0000

#78 no pidas peras al olmo, mi teclado es el que es.

Pero acepto la crítica

» autor: ccguy

#78 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

DarthMatter — Sun, 22 Dec 2024 13:34:01 +0000

#76 A todos los que usen correctamente los signos de interrogación ('¿').

» autor: DarthMatter

#77 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

aironman — Sun, 22 Dec 2024 11:26:11 +0000

#74 el sector de la construcción. Claro que debe existir ese sector. Quien construiría las casas, hospitales, colegios y demás construcciones indispensables?

» autor: aironman

#76 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

ccguy — Sun, 22 Dec 2024 10:54:53 +0000

#46 vas a dar la misma vivienda a todos? Entonces sí

» autor: ccguy

#75 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

aironman — Sun, 22 Dec 2024 00:49:32 +0000

#74 yo lo que sí creo es en una solución más equilibrada podría involucrar políticas que aumenten la oferta de viviendas asequibles y regulen la especulación, sin imponer restricciones tan severas a la propiedad.

Por un lado, al restringir la demanda, especialmente de inversores, podría disminuir la especulación y la competencia por las viviendas, facilitando el acceso a las familias que buscan una primera residencia. No obstante, según expertos, eliminar al inversor extranjero podría afectar negativamente a la economía, ya que una menor demanda podría desincentivar la construcción de nuevas viviendas, reduciendo la oferta disponible y potencialmente contrarrestando la bajada de precios esperada .

Además, la implementación de una medida de este tipo requeriría una sólida justificación legal y podría enfrentar desafíos en términos de derechos de propiedad y libertad de inversión. Por ejemplo, en otros países se han adoptado enfoques como la introducción de impuestos adicionales a compradores extranjeros para frenar la especulación inmobiliaria y proteger la asequibilidad de la vivienda para los residentes locales.

Te refieres a fondos de inversión como el Cerberus ese, donde trabaja Aznar jr.Nunca entendí que Botella vendiera esos pisos de protección oficial y que legalmente pudiera hacerlo, con eso te digo todo.

» autor: aironman

#74 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Sat, 21 Dec 2024 22:40:37 +0000

#72 "un fuerte descenso en la inversión extranjera, bajada brusca de trabajadores en el sector, menos recaudación fiscal" ¿en que sector? ¿debería existir ese sector? ¿te parece adecuado que capitales extranjeros vengan aquí a acaparar vivienda aprovechándose del dinero de la gente de este país convirtiéndose en una élite extractiva que exacerba el problema existente?

» autor: Nebuchanezzar

#73 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

KLKManin — Sat, 21 Dec 2024 20:31:38 +0000

#66 No, pero yo estoy a favor de que se le de. Nadie debería tener que dormir en la calle.

» autor: KLKManin

#72 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

aironman — Sat, 21 Dec 2024 16:49:17 +0000

#70 lo que no acabo de entender es por qué crees que el precio de la vivienda sería más accesible si hubiera mucha menos vivienda construida a consecuencia de dicha limitación. A ver, puede que si, durante un tiempo, pero creo que después habrían efectos secundarios indeseados como un fuerte descenso en la inversión extranjera, bajada brusca de trabajadores en el sector, menos recaudación fiscal, etcétera.

» autor: aironman

#71 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

oricha_1 — Sat, 21 Dec 2024 15:33:17 +0000

#8 Se te ha olvidado tambien

el afectado, de 56 años..... Mariano lleva desde los tres años viviendo en un piso que le cedieron unas monjas en la calle Malgrat de Mar número 8.

53 años viviendo en un vivienda seguramente con alquiler de renta antigua y lo que sacan en la noticia es El intento de desalojo se produjo tras una denuncia emitida por una familia de aristócratas cercana a Franco.

No me extraña el porque los franquistas aseguran que usan el franquismo por cualquier cosa. Por no decir que el estado es el que debe responder a estas cosas , no una familia durante 53 años.

» autor: oricha_1

#70 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Sat, 21 Dec 2024 14:43:14 +0000

#69 Se permite un máximo de dos viviendas por persona, una para vivir y la otra para (vacaciones, comprar para sus hijos, mirarla desde lejos y/o acariciarla al pasar por delante) y a pesar de eso se encentrarían trampas para seguir acaparando vivienda, aunque al menos se acabaría con un 80% del problema, pero sobretodo el precio de la vivienda bajaría en picado haciéndola más accesible puesto que la mayoría del parque de fondos buitres y de alquiler se volcaría en el mercado de venta por pura presión del mercado

» autor: Nebuchanezzar

#69 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

aironman — Sat, 21 Dec 2024 13:25:56 +0000

#67 estoy de acuerdo, aunque también estás diciendo que una familia no podría comprar para sus hijos, y para ellos también es un bien de primera necesidad.

» autor: aironman

#68 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Indeterminado — Sat, 21 Dec 2024 13:22:10 +0000

#65 Lo siento, pero no te enteras. Aquí se viene a criticar al cochino capitalista/burgués que tiene un inmueble cuya renta es, con toda seguridad, inferior al IBI que cobra el ayuntamiento de turno. Y, de paso, a defender la ley que lo permite. Ley que, por cierto, es del franquismo. Pero en este caso no importa. Si de paso puedes criticar a unas monjas, miel sobre hojuelas.

» autor: Indeterminado

#67 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Sat, 21 Dec 2024 11:46:04 +0000

#44 "¿crees que se habrían construido más casas si solo se pudiera comprar una? "

No, creo que habría la que la gente necesitara para VIVIR, no habría vivienda para especular, y eso sería maravilloso para la gente normal y una mala noticia para los buitres y los especuladores

¿ Crees que habría casas de alquiler siquiera?
No, a los rentistas con ínfulas de señores feudales que acaparan viviendas "porque pueden" impidiendo el acceso a la compra de las mismas se les acabaría el chollo y tendrían o que trabajar o que invertir el dinero en algo que hiciera crecer su dinero sin joder a nadie, y además no pasaría absolutamente nada, los hoteles, los hostales y las residencias han existido toda la santa vida y siguen existiendo, estas de necesitarse proliferarían y el precio de la vivienda bajaría, como es lógico

Entiendo que esperas que sea el gobiernos quien debiera construir pisos de protección oficial o las comunidades autónomas, ¿no?

Los gobiernos y los constructores, nadie ha dicho que no se puedan construir pisos, la gente sigue necesitando vivir en algún sitio, cosa totalmente distinta a lo que hacen los que compran 3, 5 o 20 para inflarles el precio, sacando un beneficio de no hacer nada aprovechándose de su posición dominante y AGRAVANDO el problema o lo que se las compran para vivir de sueldo ajeno sin trabajar, de nuevo tambien agravando el problema

Todo es más sencillo cuando se piensa de forma lógica, y lo lógico es que la vivienda sea para vivir, tu no puedes montar un bar en tu piso por motivos lógicos, de la misma forma no puedes adquirir más vivienda de la humanamente necesaria, puesto que de nuevo, ES UN BIEN ESCASO Y ADEMÁS ES UN BIEN DE PRIMERA NECESIDAD REGULADO EN NUESTRA CONSTITUCIÓN, pese a que esto y que sea papel mojado es en la práctica lo mismo

» autor: Nebuchanezzar

#66 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Sat, 21 Dec 2024 11:37:44 +0000

#43 ¿el más vago a un inmigrante que llegó hoy mismo, todo el mundo tiene una cama? ¿a día de hoy?

» autor: Nebuchanezzar

#65 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

--338654-- — Sat, 21 Dec 2024 10:21:39 +0000

veamos, a modo de sintesis, tenemos a una persona, que tiene problemas de tensión (cómo el 42% de los adultos en España) y que usa una máquina de oxígeno (como otros tantos millones en España) Que tiene problemas del corazón, no descritos, que quizas estén relacionados con el problema de tensión o sean el mismo problema, para lo cual intuyo que estará medicado o quizas tenga que ver con el tabaquismo, porque el señor parece ser que fuma, según una imagen de otro artículo del mismo diario. (www.publico.es/sociedad/familia-aristocratas-amiga-franco-intenta-desa)

Lleva 53 años viviendo en esta vivienda y pagando mensualmente un máximo de 17 euros al mes.

Tenemos unas monjas que intercedieron en su día, hace una porra de años para que le alquilaran a su familia dicho inmueble, así que las monjas no tienen nada que ver en este asunto y en todo caso, creo habría que venerarlas por ayudar a la gente, cuando aquí se las está acribillando.

Y los abusadores, sinvergüenzas son los propietarios? No seré yo el que juzgue a Mariano por el estilo de vida que haya querido llevar, pero desde luego no creo que sea muy ético hacer responsables a los propietarios..

Otra cosa son las supuestas prácticas a las que hace referencia el artículo sobre poner las cosas difíciles para que Mariano no pueda pagar la cantidad irrisoria del alquiler, pero para eso ya están los jueces que han tomado una determinación

» autor: --338654--

#64 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

SmithW6079 — Sat, 21 Dec 2024 07:43:41 +0000

#49 está en una isla

» autor: SmithW6079

#63 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

estemenda — Sat, 21 Dec 2024 06:17:26 +0000

#59 Pasa que no todos los sentimientos son éticos empezando por el sentimiento de propiedad de un avaro aunque te pueda parecer bien. A esto podemos jugar todos.

» autor: estemenda

#62 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

DarthMatter — Fri, 20 Dec 2024 22:46:30 +0000

#53 No se de dónde has sacado lo de "expropiar".
_{(Yo no lo he dicho. Y en el artículo tampoco se menciona).}

Lo que NO es de recibo NI de interés general es pretender dejar en la calle a una persona hipertensa, con problemas de corazón, oxigenodependiente, sin ingresos, vulnerable y sin alternativa habitacional.

¿Qué de país es ese en el que se justifica o se resta importancia a este tipo de atropellos contra la dignidad humana?

» autor: DarthMatter

#61 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Onaj — Fri, 20 Dec 2024 21:38:40 +0000

#54 Vivir en los mundos de yupi es pensar que los contratos se pueden romper porque patatas.

No haber firmado ese alquiler a perpetuidad.

Aquí te explican la trampa que hace la casera para conseguir el desahucio de quien quiere y puede pagar sus obligaciones pero no le deja la dueña

www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/economia/aristocrata-desahucia-ma

» autor: Onaj

#60 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

BoosterFelix — Fri, 20 Dec 2024 21:25:56 +0000

No sé. Yo a esta noticia le noto cierto tufillo aporofóbico, si nos atenemos a los altos estándares éticos e intelectuales de Menéame, porque al implicar indirectamente que la pobreza o la precariedad son cosas malas o negativas, está dejando en mal lugar a todas esas personas, éticas e inteligentes, que, en ejercicio de sus legítimos derechos, consideran que la pobreza, la precariedad y la desigualdad inmerecidas son circunstancias tan estupendas como para incluso defender como un derecho el poder hacer nacer, y criar, a sus propias proles en ellas, a que sus proles también hereden y les agradezcan, en forma de pensiones, esa pobreza, esa precariedad, esa desigualdad inmerecida, ese capitalismo, esa monarquía y esos homenajes inmerecidos a Leonor tanto como esas personas progenitoras los agradecen a sus padres, en la misma forma de pensiones.

En efecto, no debe parecerles a los proletarios vasallos españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también, y criar, a sus propias proles en ellas.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera mas clara y evidente (mas incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? ( Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios ).

El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.

Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más proles y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

No debemos, pues, perder de vista la dimensión cultural, pues el factor cultural es poderosísimo. Hasta la pobreza y el vivanlascaenismo pueden ser cultura.

El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los proletarios vasallos españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los proletarios vasallos españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Además, los pobres ya tienen que sufrir la pobreza. Sería inhumano negarles encima el derecho de ver a sus hijos sufriéndola también.

Así que no permitáis, proletarios vasallos españoles, que estas noticias aporofóbicas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

Además, debemos tener en cuenta que los hijos son objetos sin derechos y abusables, sin capacidad de sufrir la pobreza, porque todavía no tienen 18 años de edad. Y cuando llegan a cumplir los 18, también se vuelven defensores del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza o la precariedad. La naturaleza, el capitalismo y la monarquía, pues, lo tienen todo atado, y bien atado; dejaos llevar por su sabiduría.

La cultura es la verdadera riqueza, así que dejad en herencia a vuestras proles la rica cultura de la pobreza.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra económica o lucha de clases, ya sea a nivel intrageneracional o a nivel intergeneracional.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

Y no dejéis de poner medallas a Leonor. Recordad que cuantas más medallas les pongáis a los Borbones, mejor os irá el Reino de España a vosotros, es decir, a ellos, a los Borbones.

Y recordad también que la lucha es el camino. Así que a seguir defendiendo como un derecho el poder hacer nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, porque es importante que las huelgas y las protestas no decaigan, y así vuestras proles seguirán haciendo huelgas y protestando en el futuro.

» autor: BoosterFelix

#59 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

mecha — Fri, 20 Dec 2024 21:08:31 +0000

#56 ya, pasa que la ley no se hace en base a sentimientos, aunque éticamente te pueda parecer mal.

» autor: mecha

#58 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Lola586 — Fri, 20 Dec 2024 21:01:48 +0000

#17 #3 #23 En El País lo explican mejor elpais.com/espana/madrid/2024-12-19/ingresado-en-el-hospital-24-horas-

» autor: Lola586

#57 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

colorincolorado — Fri, 20 Dec 2024 20:40:13 +0000

#12 Este inquilino pagaba 17€ mensuales. Dime cómo se mantiene la vivienda con esa cantidad ridícula.

» autor: colorincolorado

#56 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

estemenda — Fri, 20 Dec 2024 20:19:56 +0000

#21 Es que hay propietarios y propietarios, los del caso que nos ocupa no necesitan ni remotamente ese piso para no quedarse en la calle, como el inquilino enfermo al que pretenden desahuciar; que tienen pisos a batiburrillo.

» autor: estemenda

#55 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

estemenda — Fri, 20 Dec 2024 20:03:51 +0000

#52 Atendiendo al papel redistributivo que el Estado tiene para con todos sus ciudadanos (Art. 128 de la Consti* entre otros), su obligación es defender al débil. El que es rico no necesita amparo especial porque ya se lo procura él y además suele salir ganando. Por supuesto todo esto es una cuestión de grado y habría que ir caso por caso pero es que las circunstancias que concurren aquí son, digamos, bastante ilustrativas.
"Toda la riqueza del país en sus distintas formas y, sea cual fuere su titularidad, está subordinada al interés general."

» autor: estemenda

#54 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Robus — Fri, 20 Dec 2024 20:00:26 +0000

#19 la ley que permite a un tipo quedarse en un piso por 17€ al mes, hoy en día, esta más que mal.

Y si alguien pretende decirme que no lo está… es que vive en los mundos de yupi.

» autor: Robus

#53 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Robus — Fri, 20 Dec 2024 19:58:58 +0000

#11 no creo que en un país dinde entre el 76% y el 80% de los hogares es de los propietaros, el permitir expropiar los pisos pueda ser visto como “de interés general”.

» autor: Robus

#52 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Robus — Fri, 20 Dec 2024 19:55:39 +0000

#30 el estado debe ayudar al indigente, el estado, no un particular obligado, eso no es justo lo mires por donde lo mires.

» autor: Robus

#51 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

estemenda — Fri, 20 Dec 2024 19:55:05 +0000

#50 Quien quiera entender, que entienda.

» autor: estemenda

#50 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Robus — Fri, 20 Dec 2024 19:53:48 +0000

#24 mal ejemplo has puesto en los tiempos que corren…

» autor: Robus

#49 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Eretmocerus38 — Fri, 20 Dec 2024 19:46:37 +0000

#45 Europa continente

» autor: Eretmocerus38

#48 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

DarthMatter — Fri, 20 Dec 2024 19:31:44 +0000

#34 Ya puestos, sería interesante saber ¿cuánto pagaban de alquiler? (si es que pagaban algo) las monjas que le ¿'cedieron'? el piso.

» autor: DarthMatter

#47 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Onaj — Fri, 20 Dec 2024 19:29:03 +0000

#34 Pues que lo vendan.

» autor: Onaj

#46 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

DarthMatter — Fri, 20 Dec 2024 19:24:08 +0000

#32 El derecho de todos tos españistaníes a un vivienda es, de hecho, interés general.
La riqueza particular de los Díez de Rivera Elzaburu está subordinada al interés general.

» autor: DarthMatter

#45 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

SmithW6079 — Fri, 20 Dec 2024 19:18:33 +0000

#37 UK no es parte de la UE.

» autor: SmithW6079

#44 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

aironman — Fri, 20 Dec 2024 19:15:00 +0000

#40 crees que se habrían construido más casas si solo se pudiera comprar una? Crees que habría casas de alquiler siquiera? Entiendo que esperas que sea el gobiernos quien debiera construir pisos de protección oficial o las comunidades autónomas, no?

Ojalá.

» autor: aironman

#43 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

KLKManin — Fri, 20 Dec 2024 18:30:42 +0000

#42 Soy el primero que está de acuerdo con que desde el más vago a un inmigrante que llego hoy mismo, todo el mundo tiene derecho a una cama, un plato de comida y una ducha caliente. También te digo que el que quiera más de eso tendrá que currar para ganárselo.

» autor: KLKManin

#42 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Fri, 20 Dec 2024 18:02:43 +0000

#41 Y cuevas, la sierra está llena de cuevas, si es que la gente se queja de puro vicio ¿que es eso de querer vivir en una vivienda en la que puedas ponerte de pie y este a menos de dos horas de tu puesto de trabajo?, aburguesados es lo que son, si alguien tiene 5 casas que le permiten vivir sin trabajar a costa del salario ajeno será "porque se lo ha ganado", con toda probabilidad, y los que no puedan a acceder a una vivienda pues oye, lo dicho, las cuevas están muy fresquitas en verano y la parte baja de los puentes encima tienen mucha luz natural y ventilación todo el año

» autor: Nebuchanezzar

#41 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

KLKManin — Fri, 20 Dec 2024 17:39:52 +0000

#40 hay más 3 millones de viviendas vacías en España.

» autor: KLKManin

#40 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Fri, 20 Dec 2024 17:30:43 +0000

#39 ¿qué parte de es un bien ESCASO de PRIMERA NECESIDAD no has entendido?

» autor: Nebuchanezzar

#39 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

KLKManin — Fri, 20 Dec 2024 17:20:50 +0000

#35 Y por qué tienes que decidir tú en qué deben invertir los trabajadores.
Comprar una segunda vivienda con fines de ahorro me parece tan lícito como montar un bar, con la diferencia que permite seguir manteniendo tu trabajo habitual.

» autor: KLKManin

#38 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

mecha — Fri, 20 Dec 2024 17:09:24 +0000

#30 no, al indigente le debe proporcionar un hogar y al millonario crujirlo a impuestos. Es lo que he dicho, que para eso pagamos impuestos.

Ah, y todo eso independientemente de la religión de cada uno, da igual judío que nazi, cristiano o ateo. Faltaría más.

» autor: mecha

#37 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Eretmocerus38 — Fri, 20 Dec 2024 16:50:33 +0000

#31 Reino Unido

» autor: Eretmocerus38

#36 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

DatosOMientes — Fri, 20 Dec 2024 16:49:41 +0000

#26 Desde los 3 años.

» autor: DatosOMientes

#35 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Fri, 20 Dec 2024 16:25:43 +0000

#33 Cuando algo se hace mal, se hace mal, quizás se entendería más rapido si esos trabajadores en lugar de acaparar vivienda hubieran comprado algún esclavo, espero, de cualquier forma, si el estado debe proveer de más vivienda, y a la par PROHIBIR que se especule con un bien de primera necesidad, la vivienda es para vivir, de nuevo el que quiera invertir su dinero que monte un negocio o que arriesgue su dinero, lo que esta gente tiene que entender es que su libertad llega hasta donde empieza la del vecino, y si no oye, desmontamos el estado y a dejar que los psicópatas/neoliberales nos canibalicen a todos al grito de "es el mercado amigos"

» autor: Nebuchanezzar

#34 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

poxemita — Fri, 20 Dec 2024 16:13:53 +0000

#19 17 €/mes de alquiler ¿eso es ganar dinero?

50 años * 12 meses/año * 17€/mes = 10.200 € han pagado desde que llevan allí si la cuota ha sido siempre la misma.

» autor: poxemita

#33 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

KLKManin — Fri, 20 Dec 2024 16:13:12 +0000

#29 muchos trabajadores invirtieron sus ahorros en un segunda vivienda para complementar su jubilación. Después de una vida pagando impuestos, el estado tiene obligación de proteger a estos ahorradores, no penalizarlos.

» autor: KLKManin

#32 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

ccguy — Fri, 20 Dec 2024 16:10:58 +0000

#11 el interés general no es el interés de un particular

» autor: ccguy

#31 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

edipo_rey — Fri, 20 Dec 2024 16:05:16 +0000

#25 en todo el continente o en alguna parte de Europa en particular?

» autor: edipo_rey

#30 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

estemenda — Fri, 20 Dec 2024 15:40:53 +0000

#28 ¿Te parece que el Estado debe amparar por igual al millonario que al indigente?

» autor: estemenda

#29 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Fri, 20 Dec 2024 15:38:31 +0000

#27 Quien tiene que dejar de acaparar vivienda es todo aquel que no la va a usar para vivir, pues repito ES UN BIEN DE PRIMERA NECESIDAD Y HAY ESCASEZ, a mi que los de siempre quieran comprarse su segundo barco o irse de vacaciones a Mónaco me parece bastante menos relevante e importante que el hecho de que todo el mundo pueda acceder a una vivienda y no tenga que vivir en la calle, pero claro eso es porque soy votante de izquierdas y entiendo que la cabeza esta para algo más que para peinarse

» autor: Nebuchanezzar

#28 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

mecha — Fri, 20 Dec 2024 15:35:57 +0000

#24 eso es de otra película no? De Tarantino creo

» autor: mecha

#27 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

KLKManin — Fri, 20 Dec 2024 15:34:00 +0000

#20 #9 #15 Quién tiene que dar una solución habitacional a los desprotegidos es el estado. Ni particulares ni empresas tienen obligación de facilitar vivienda a terceros.
Con récord de recaudación de impuestos cada año, bastante contribuimos los españoles para que el gobierno destine los fondos a las personas a proporcinar una solución habitacional a quien no tiene medios, en lugar de a chiringuitos, obras faraonicas o corrupción.
Mañana si por una desgracia no puedo trabajar y pagar un alquiler, no quiero estar a merced de la voluntad de un particular o de los mercados. Que den seguridad que para eso cobran.

» autor: KLKManin

#26 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

--136355-- — Fri, 20 Dec 2024 15:33:05 +0000

#9 Si el señor lleva 3 años en esa casa no puede ser un contrato de renta antigua

» autor: --136355--

#25 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Eretmocerus38 — Fri, 20 Dec 2024 15:32:43 +0000

#21 En europa el ayuntamiento se hace cargo del alquiler, pero aquí se dedican más a robar que a ayudar a los ciudadanos.

» autor: Eretmocerus38

#24 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

estemenda — Fri, 20 Dec 2024 15:31:56 +0000

#21 Claro que sí ni nazis ni judíos, equidistancia. Se puede y debe cuestionar el statu quo.

» autor: estemenda

#23 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

BuckMulligan — Fri, 20 Dec 2024 15:29:41 +0000

#9 Ya se podría enlazar esa noticia que dices, porqué basándome en esta, solo se que un hombre que no se sabe que derecho tiene a vivir ahí está enfermo y los dueños le quieren echar no se sabe con que motivos.

» autor: BuckMulligan

#22 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

kumo — Fri, 20 Dec 2024 15:27:12 +0000

#17 Pero entonces no sería Publico

» autor: kumo

#21 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

mecha — Fri, 20 Dec 2024 15:26:11 +0000

#8 y por eso pagamos impuestos, para vivir en un estado de derecho, que sea garantista y no deje a nadie "tirado". Pedir que el propietario de una vivienda, porque le ha tocado un inquilino que no tiene ingresos, se tenga que hacer cargo de la vivienda no es justo para nadie. Ni para en inquilino, ni para el propietario ni para el resto de arrendatarios.

» autor: mecha

#20 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Fri, 20 Dec 2024 15:20:39 +0000

#5 La solución es que se corte las alas a la especulación con un bien de primera necesidad como es la vivienda, DE UNA PUTA Y SANTA VEZ, el que quiera ganar dinero que trabaje o lo invierta sin joder a sus conciudadanos acaparando vivienda para vivir de rentas ajenas, esa es la única solución

El feudalismo acabó hace tiempo, por mucho que algunos se empeñen en vivir de renta ajena

» autor: Nebuchanezzar

#19 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Onaj — Fri, 20 Dec 2024 15:20:07 +0000

Obviamente la ley está mal. Si una persona lleva viviendo en un piso desde los tres años jamás debería poder ser desahuciado por quien quiere el piso para ganar aún más dinero.

La única forma de desalojar un piso debería ser si el dueño prueba que él o un familiar lo necesitan.

» autor: Onaj

#18 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Nebuchanezzar — Fri, 20 Dec 2024 15:17:48 +0000

#1 Hombre con que se van a pagar las vacaciones y su segundo barco si no es con el dinero de los asalariados que no tienen donde caerse muertos, ni que la vivienda fuera un derecho, !mas derechos para la clase alta pero ya! qué son los que crean empleo, reparten felicidad y em... algo más que ahora no se me ocurre pero que seguro que antena 3 okdiario y la sexta luego puntualizan mejor que yo

» autor: Nebuchanezzar

#17 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

bronco1890 — Fri, 20 Dec 2024 15:14:39 +0000

#3 ¿Que quiere decir que "se lo cedieron" unas monjas? ¿Lo subarrendaron? ¿Se lo regalaron?
Un poco más de información y un poco menos de demagogia no vendría mal.

» autor: bronco1890

#16 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

estemenda — Fri, 20 Dec 2024 15:12:05 +0000

#9 El pisoteniente en cuestión no quiere términos medios porque ya tiene nosecuantos pisos mucho mayores y en mejores barrios que este de Mariano, que adquirieron evidentemente para especular con él sin calcular efectos colaterales, y cualquier término medio le dará menos pasta que si se queda con todo. Guillotina en la Plaza Mayor ponía yo en vez de árbol de Navidad.

» autor: estemenda

#15 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

estemenda — Fri, 20 Dec 2024 15:07:00 +0000

#5 Que somos la mayoría aunque sea temporalmente. El problema de la vivienda es una piedra muy gorda y no se hará la tortilla sin romperle los huevos a alguno, pero que no sean justamente los de Mariano.

» autor: estemenda

#14 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

xyzzy — Fri, 20 Dec 2024 15:04:37 +0000

#13 Bueno, parece que es una opción muy popular en Madrid.

» autor: xyzzy

#13 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

estemenda — Fri, 20 Dec 2024 15:03:18 +0000

#10 Total, se va a morir igual ¿verdad?

» autor: estemenda

#12 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

Ninethousand — Fri, 20 Dec 2024 15:03:11 +0000

#9 No creo que la ley sea "una putada" solo porque les impida extraer grandes beneficios del alquiler de una propiedad. Sería una putada si el mantenimiento de la vivienda y otros gastos asociados fueran mayores que los ingresos del alquiler, pero éste casi nunca es el caso ni siquiera con renta antigua.

Los propietarios de la casa, con esta ley, están en una mejor posición que la mayoría de españoles, pues no solo no deben pagar a otros por tener un techo, sino que además cobran de otros por proporcionárselo (si bien a cambio de beneficios menos abusivos que otros propietarios).

» autor: Ninethousand

#11 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

DarthMatter — Fri, 20 Dec 2024 15:00:26 +0000

"Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada."

"Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general."
_{Ya si eso tal.}

» autor: DarthMatter

#10 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

xyzzy — Fri, 20 Dec 2024 15:00:12 +0000

#7 Exacto. Lo condenan a vivir en la calle para el resto de su vida, que necesitando una máquina de oxígeno no creo que sea mucho.

Grandes esas put*s monjas ahí.

» autor: xyzzy

#9 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

colorincolorado — Fri, 20 Dec 2024 14:48:53 +0000

#5 Según leí el otro día se trata de un alquiler de renta antigua, no es que no pueda pagar, es que los dueños se han asegurado de que no les llegue el dinero para poder deshacerse de él.

Yo entiendo que legalmente le corresponde vivir ahí, pero para el propietario la ley es una putada. Debería haber algún término medio.

» autor: colorincolorado

#8 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

estemenda — Fri, 20 Dec 2024 14:47:57 +0000

#2 ¿Comparado con qué?
Mariano es hipertenso, tiene problemas de corazón, duerme con una máquina de oxígeno y no posee ingresos. Se trata de una persona vulnerable y sin alternativa habitacional.

» autor: estemenda

#7 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

estemenda — Fri, 20 Dec 2024 14:46:13 +0000

#3 Lo que explica la noticia es que le desahucian.
Mariano es hipertenso, tiene problemas de corazón, duerme con una máquina de oxígeno y no posee ingresos. Se trata de una persona vulnerable y sin alternativa habitacional.

» autor: estemenda

#6 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

chemari — Fri, 20 Dec 2024 14:45:48 +0000

#1 exacto, que dejen de alquilar. Que vendan el piso a alguien que realmente lo necesite para vivir y que se dediquen a invertir en bitcoins.

» autor: chemari

#5 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

KLKManin — Fri, 20 Dec 2024 14:45:10 +0000

La solución es que el estado proporcione alojamiento a estas personas que no pueden asumir sus alquileres.

» autor: KLKManin

#4 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

CerdoJusticiero — Fri, 20 Dec 2024 14:44:06 +0000

¡Grandes!

#1 LOL

» autor: CerdoJusticiero

#3 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

arcangel2p — Fri, 20 Dec 2024 14:42:31 +0000

La notícia no explica nada relevante.
Únicamente que el afectado vive desde los 3 años en esa casa, y que está fue cedida por unas monjas.

» autor: arcangel2p

#2 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

kumo — Fri, 20 Dec 2024 14:39:01 +0000

#1 Y eso cuando no entras a ver qué ha pasado en realidad y es algo totalmente diferente y mucho menos "lacrimógeno".

» autor: kumo

#1 Vecinos de Vallecas frenan un desahucio a manos de aristócratas: "¡La casa es de Mariano, no de los cayetanos!"

citricut — Fri, 20 Dec 2024 14:34:07 +0000

Es bastante lamentable el enfoque periodístico que se le está dando a esta noticia. La única consecuencia lógica de estas cosas es que se pongan muchísimas más barreras de entrada al alquiler y posiblemente suba el precio.

» autor: citricut