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#128 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Mon, 23 Dec 2024 10:56:56 +0000

#127 Que no eres ninguna fuente de conocimiento

Mencionas artículos obsoletos y evitas toda mención a las sentencias del TC

» autor: --792208--

#127 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Mon, 23 Dec 2024 10:54:43 +0000

#124 Yo ya te he dado claves suficientes para que abras tu mente. Si no estás por la labor, respeto tu cerrilidad. No voy a perder más tiempo con esto. Cuando la denuncia de Ábalos sea inadmitida, te recomiendo que leas la argumentación del tribunal que la rechace, porque seguirá punto por punto los argumentos que te he dado.

Y ahora, te concedo la última réplica, dado que es evidente que te gusta sentirte como el eco y tener la última palabra.

Y ten presente que el eco repite cualquier cosa, sin que medie comprensión de su contenido.

Buen día.

» autor: professorsnuggles

#126 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Mon, 23 Dec 2024 10:54:00 +0000

#125 Que me da igual tu opinión!!!

Que las sentencias de TC dejan claro que NO se puede investigar a un aforado porque prevalece la necesidad de no influir en las cámaras legislativas.

Basas todos tus argumentos en tu opinión.

» autor: --792208--

#125 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Mon, 23 Dec 2024 10:49:46 +0000

#122 "... deberías centrarte más en la jurisprudencia que en la redacción"

"la redacción es importantísima, es una miodificación (sic) que restringe los casos en que un juez puede intervenir las comunicaciones".

¿Puedes indicarme qué caso que la ley en su redacción de 2015 permite queda excluído en la modificación posterior?

Nuevamente, me pongo cómodo esperando una respuesta que no puede producirse.

En cuanto a tu "explicación para niños de 7 años" la tampa es obvia:

- no es que "Para intervenir las comunicaciones de una persona, el juez debe tener indicios de delitos graves", sino sospecha de tales delitos.

¿Conoces la diferencia entre ambos términos?

Venga, a seguirte contradiciendo a tí mismo.

» autor: professorsnuggles

#124 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Mon, 23 Dec 2024 10:45:45 +0000

#121 Si ignorancia, por que sigues insistiendo en tu interpretación subjetiva del articulo 71.2 cuando tenemos la interpretación del TC.

Sigues insistiendo en los argumentos que desmontan las sentencias del TC. Estoy convencido que el juez se sabe la Ley y en ningun momento dice que investiga a Abalos, sino que investiga a Koldo y resto de participantes de la trama.

» autor: --792208--

#123 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Mon, 23 Dec 2024 10:44:11 +0000

#121 Item más, Antonio Lorca, catedrático de Derecho Procesal en la Universidad del País Vasco (no es mi opinión, sino la de un experto), señala que “para pedir un suplicatorio, debe haber indicios”, por lo que debe haber una investigación previa.

NO SE PIDE UN SUPLICATORIO PARA INVESTIGAR, sino para ACUSAR.

“El suplicatorio se pide cuando hay una investigación PREVIA y unos indicios de criminalidad” (www.newtral.es/uco-investigar-aforado/20241220/).

“Si los aforados gozasen de total inmunidad en cuanto a indagaciones policiales, no se les podría imputar y ninguno iría a la cárcel”. Eso no sería INMUNIDAD, sino IMPUNIDAD, algo que rompería el principio jurídico de responsabilidad.

» autor: professorsnuggles

#122 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Mon, 23 Dec 2024 10:42:16 +0000

#120 Vuelves a irte por las ramas, y seguro que sigues sin leerte las sentencia:

hj.tribunalconstitucional.es/es/Resolucion/Show/4420

Lo sorprendente es que sigas defendiendo tu uso de un artículo obsoleto, argumentando que esta modificado, como si una modificación de una ley no sea relevante y más cuando es una miodificación que restringe los casos en que un juez puede intervenir las comunicaciones.

Te lo voy a explicar como si tuvieras 7 años:

A - Para intervenir las comunicaciones de una persona, el juez debe tener indicios de delitos graves.

B - Según el TC, si un juez ve indicios de delitos en un aforado, debe pedir inmediatemente el suplicatorio

C- Para intervenir las comunicaciones de un congresista, el juez debe tener indicios de delitos (punto A). Al ser el congresista un aforado, el juez debe pedir el suplicatorio (punto B).

» autor: --792208--

#121 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Mon, 23 Dec 2024 10:37:31 +0000

#119 Curioso que alguien incapaz de admitir que se le cita un artículo de la Constitución correctamente pretenda rectificarlo copiándolo EXACTAMENTE IGUAL al remitido por mí hable de ignorancia. La manifiestas en grado sumo al no percatarte de que el juez que halla indicios de delitos de un aforado solo puede obtener estos indicios de una instrucción previa, que no requiere de suplicatorio, elemento que ha de darse cuando cabe la "sujeción de un parlamentario a un procedimiento penal", es decir, una acusación formal que lleve a juicio al investigado.

» autor: professorsnuggles

#120 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Mon, 23 Dec 2024 10:30:32 +0000

#117 Mira, si aprendes a redactar se podrá entender algo de lo que quieres decir. Probablemente el esfuerzo no merecerá la pena, pero al menos esto podrá considerarse un diálogo y no un ejercicio de desentrañar jeroglíficos.

A partir de lo poco que se entiende de tu monserga pareces creer que quien otorga significado al léxico castellano es el Tribunal Constitucional, y no la RAE, que define "inculpar" de dos maneras, siendo la segunda acepción "Dirigir contra alguien la acusación de un delito en un procedimiento penal o sancionador" la que maneja el T.C.

Cuando afirmas que ante indicios de delito (el juez) "debe pedir el suplicatorio INMEDIATAMENTE antes de seguir INVESGANDO" (sic) admites que ya estaba "invesgando" ANTES, lo que contradice tu afirmación de anteayer de que para "invesgar" a un aforado hay que solicitar previamente el suplicatorio. Si el juez se ha de plantear proseguir una investigación cumpliendo con ciertos requisitos es que esa investigación ya estaba en marcha -no se puede proseguir algo que no se ha iniciado previamente-, por lo que queda demostrado que la investigación judicial de un aforado no requiere de la petición previa de suplicatorio. Llevas dos días negándolo a la vez que cada intervención tuya contradice tu tesis inicial.

Y mencionar artículos MODIFICADOS -hace 46 minutos estaban DEROGADOS, pero parece que por una vez has sabido rectificar, ¡enhorabuena!- cuando la nueva redacción no altera en modo alguno el sentido de la norma no es no saber consultar el BOE, es centrarse en lo fundamental. Piénsalo, que estás demostrando una capacidad de rectificación de la que te creía neurológicamente incapaz.

» autor: professorsnuggles

#119 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Mon, 23 Dec 2024 10:22:05 +0000

#118 Vuelves a hablar dando tu opinión.

Te he puesto dos sentencias de TC donde explica claramente como el juez debe pedir el suplicatorio cuando ve indicios de delitos de un aforado.

A ver si te entra: Un juez puede investigar a no aforados hasta que vea indicios de delitos contra un aforado. Para seguir la investigación del aforado debe pedir INMEDIATEMENTE el suplicatorio.

Te hago un esquema entre investigados NO aforados e investigados SI aforados

Estoy convenciado que ni te has leido las sentencias, porque la fiscalía daba tus mismos argumentos que el TC no admitió.

LEETE LAS SENTENCIAS Y NO HABLES DESDE LA IGNORANCIA

» autor: --792208--

#118 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Mon, 23 Dec 2024 10:12:09 +0000

#115 Como diría Woody Allen: ¡Qué extraña tu última réplica! Bien intencionada, concisa, y, sin embargo, con todos esos elementos que podrían pasar, en ciertos cenáculos intelectuales, por lo que Jean-Paul Sartre describió tan brillantemente como la “nada”. A uno le embarga de inmediato una profunda sensación de desesperanza, algo así como los diarios de los exploradores moribundos y perdidos en el Polo, o las cartas de los soldados alemanes en Stalingrado. ¡Es fascinante comprobar hasta qué punto puede desintegrarse la razón cuando se enfrenta a una siniestra verdad ocasional y huye en desordenada retirada para mejor materializar un espejismo y construir defensas precarias contra el asalto de una realidad demasiado terrible!

Hace dos días (9.23 h.) escribías textualmente: "Para que un juez autorice violar las comunicaciones personales de una persona tiene que considerar que inculparle un delito. Y como pone la Constitución, debe y pedir el suplicatorio antes".

Ahora reconoces, sentencia del T.C. mediante, que "la prerrogativa de inmunidad parlamentaria no impide que el Juez pueda investigar", y que el suplicatorio solo cabe pedirlo una vez que esa investigación ha hallado elementos flagrantes de delito".

Es decir, estas defendiendo un imposible lógico como que hay que pedir un suplicatorio a la vez ANTES y DESPUÉS de investigar. ¿Ignoras el principio de no contradicción? ¿Crees que lo que pasa es que el juez debe pedir DOS suplicatorios? ¿Crees que debe pedir MÁS DE DOS?

Y tu febril cierre apelando a no se qué interpretación constitucional mía que no he presentado en ningún momento te retrata como un delirante en pleno subidón.

Anda, reflexiona, que todos saldremos ganando.

» autor: professorsnuggles

#117 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Mon, 23 Dec 2024 10:11:01 +0000

#116 Ni te has leído la sentencia del Tribunal Constitucional. El TC tira para abajo tu interpretación del significado de inculpar.

El juez, en el momento que en la investigación de la trama donde hay investigado NO aforados, tiene indicios de que un parlamentario AFORADO puede haber cometido un delito. Debe pedir el suplicatorio INMEDIATAMENTE antes de seguir invesgando.

¿Entiendes que significa INMEDIATAMENTE?

Vuelvo al principio, tu opinión es irrelevante cuando hay sentencias del TC de como interpretar el artículo 71.2 de la CE.

Si eres jurista, deberías centrarte más en la jurisprudencia que en la redacción. Mencionar artículos modificados hace 9 años demuestra que ni sabes consultar el BOE

» autor: --792208--

#116 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Mon, 23 Dec 2024 09:55:01 +0000

#114 Como queda claro, la disposición que invoco NO QUEDA DEROGADA, sino sometida a una redacción más puntillosa que en nada cambia el sentido fundamental de la norma: la intervención de la correspondencia privada, ordenada por el juez, puede servir para establecer elementos probatorios de culpabilidad. Hallados estos, es el momento de pedir el suplicatorio del aforado, dado que lo que procede entonces es la acusación formal. El suplicatorio se pide para juzgarle, no para investigarle, puesto que la investigación es previa y es la que permite obtener pruebas a esgrimir en el juicio. Hasta un niño lo entendería.

Tu segunda cita me da la razón en lo que llevo todo el tiempo intentando hacerte ver: a prerrogativa de la inmunidad parlamentaria NO IMPIDE QUE EL JUEZ PUEDA INVESTIGAR, pero le obliga a solicitar el suplicatorio en cuanto la investigación proporcione pruebas suficientes de delito. Más claro, agua: no hace falta suplicatorio para investigar, pero sí para inculpar. Ergo tu cantinela de que hay que pedir un suplicatorio para investigar a un aforado se va por el desagüe dibujando un bonito efecto Coriolis.

Finalmente, la caridad cristiana me obliga a ayudarte de nuevo con el tema de la redacción, porque sigues incurriendo en precipitación: en "Si el juez cuenta con elementos que Abalos comete delitos graves está obligado a solicitar inmediatamente el suplicatorio" te comes letras. Redacción correcta: "Si el juez cuenta con elementos QUE PRUEBAN que Abalos comete delitos graves está obligado a solicitar inmediatamente el suplicatorio".

Y por cierto, ¿de dónde sacaría el juez esos elementos si no es de una instrucción, PREVIA por tanto a la petición de suplicatorio?

Te quitas la razón a ti mismo, pero eres incapaz de comprenderlo.

» autor: professorsnuggles

#115 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Mon, 23 Dec 2024 09:50:37 +0000

#113
SENTENCIA 123/2001, de 4 de junio del Tribunal Constitucional

En efecto, la prerrogativa de inmunidad parlamentaria no impide que el Juez pueda investigar pero veda la realización de actos que en sí mismos determinen la sujeción de un parlamentario a un procedimiento penal, ya sea mediante la expresión de un juicio formal de inculpación o a través de la práctica de otras diligencias que materialmente entrañen ese mismo significado. A lo que cabe añadir que desde el momento en que el Juez cuente con elementos suficientes para adoptar alguno de los referidos actos, está obligado a solicitar inmediatamente el suplicatorio.

Ale, ahora me cuentas que tu interpretación de la Constitución está por encima del Tribunal Constitucional

» autor: --792208--

#114 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Mon, 23 Dec 2024 09:28:31 +0000

#113 Estas usando la redacción derogada en el 2015!!!!!!!!

Se modifica el artículo 579, que quedará redactado del siguiente modo:

«Artículo 579. De la correspondencia escrita o telegráfica.

1. El juez podrá acordar la detención de la correspondencia privada, postal y telegráfica, incluidos faxes, burofaxes y giros, que el investigado remita o reciba, así como su apertura o examen, si hubiera indicios de obtener por estos medios el descubrimiento o la comprobación del algún hecho o circunstancia relevante para la causa, siempre que la investigación tenga por objeto alguno de los siguientes delitos:

1.º Delitos dolosos castigados con pena con límite máximo de, al menos, tres años de prisión.
2.º Delitos cometidos en el seno de un grupo u organización criminal.
3.º Delitos de terrorismo.

www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2015-10725

Existe doctrina anterior sobre el tema la Consulta 1/2005, de 31 de marzo, sobre la competencia de las Fiscalías para tramitar Diligencias de Investigación que afecten a personas aforadas.

Precisando más este argumento las SSTC 123/01 (FJ 5º) y 124/01 (FJ 5º), ambas de 4-6
afirmaron que En efecto, la prerrogativa de la inmunidad parlamentaria no impide que el Juez
pueda investigar pero veda la realización de actos que en sí mismos determinen la sujeción de
un parlamentario a un procedimiento penal, ya sea mediante la expresión de un juicio formal de
inculpación o a través de la práctica de otras diligencias que materialmente entrañen ese
mismo significado. A lo que cabe añadir que desde el momento en que el Juez cuente con
elementos suficientes para adoptar alguno de los referidos actos, está obligado a solicitar
inmediatamente el suplicatorio.

www.boe.es/buscar/abrir_fiscalia.php?id=FIS-Q-2005-00001.pdf

Si el juez cuenta con elementos que Abalos comete delitos graves está obligado a solicitar inmediatamente el suplicatorio

» autor: --792208--

#113 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Mon, 23 Dec 2024 09:07:32 +0000

#112 Y tú vuelves a insistir en una norma que te has inventado en base a tu ignorancia absoluta de lo que diferencia una instrucción judicial (fase previa y no necesariamente concluyente) de una acusación judicial (acto formal que en el caso de un aforado requiere de la petición de suplicatorio).

La Ley Orgánica 4/1988 de 25 mayo establece en su art. 2 EDL1988/11874:

"1. Podrá el Juez acordar la detención de la correspondencia privada, postal y telegráfica que el procesado remitiere o recibiere y su apertura y examen, si hubiere indicios de obtener por estos medios el descubrimiento o la comprobación de algún hecho o circunstancia importante de la causa.

(...)

3. De igual forma, el Juez podrá acordar, en resolución motivada, por un plazo de hasta tres meses, prorrogable por iguales períodos, la observación de las comunicaciones postales, telegráficas o telefónicas de las personas SOBRE LAS QUE EXISTAN INDICIOS DE RESPONSABILIDAD CRIMINAL, así como de las comunicaciones de las que se sirvan para la realización de sus fines delictivos".

La norma establece con absoluta claridad que la intervención de las comunicaciones personales de un investigado -No ACUSADO, INVESTIGADO- sirve para establecer los indicios de responsabilidad que puedan dar luego a una acusación formal POSTERIOR.

¿Entiendes la diferencia entre que existan indicios de delito y que exista una inculpación formal o necesitas un dibujo en que aparezca Peppa Pig?

Y ahora encuentra el inexistente apartado en que se dice que la norma que acabo de citar no se aplica a los aforados, norma que de existir vulneraría el principio de igualdad ante la ley (artículo 14 de la C.E.), ese que sí existe, no como los que te inventas.

» autor: professorsnuggles

#112 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Mon, 23 Dec 2024 08:20:44 +0000

#111 Vuelves a omitir que para intervenir las comunicaciones de una persona es necesario que el juez previamente haya inculpado a esa persona de un delito grave.

En el caso de un aforado, para que el juez lo inculpe, es necesario de la autorización de la cámara. Articulo 71.2 de la CE.

Hablás de gramática pero no de jurispridencia, al afirmar que un juez es libre de intervenir las comunicaciones de un aforado durante una investigación. Algo contrario a la Ley.

» autor: --792208--

#111 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Mon, 23 Dec 2024 08:14:24 +0000

#110 Yo escribí "Durante el período de su mandato los Diputados y Senadores gozarán asimismo de inmunidad y sólo podrán ser detenidos en caso de flagrante delito. No podrán ser inculpados ni procesados sin la previa autorización de la Cámara respectiva", cuando lo que debería haber escrito, según tú, es "Durante el período de su mandato los Diputados y Senadores gozarán asimismo de inmunidad y sólo podrán ser detenidos en caso de flagrante delito. No podrán ser inculpados ni procesados sin la previa autorización de la Cámara respectiva."

¿Me puede aclarar cuál es la diferencia según la cual he citado incorrectamente el artículo, sr. Pierre Menard?

Por otra parte, deducir que la ilegitimidad de inculpamiento o proceso penal sin autorización del Congreso impide intervenir las comunicaciones de los aforados constituye una inferencia que no se sostiene por ninguna parte. Intervenir las comunicaciones es parte de una instrucción judicial, y no conlleva necesariamente inculpamiento ni proceso, puesto que una instrucción puede perfectamente terminar en archivo del caso sin mayores consecuencias, y solo si da base a una acusación sólida procederá la petición de suplicatorio.

Finalmente, te recomiendo que releas lo que publicas, porque te comes nexos y oraciones subordinadas de un modo que causa dolor de ojos y hace que los restos de Nebrija se revuelvan en su tumba. De la oración final de tu Bufaliniana perorata ("Serán los tribunales si un sobre cerrado con el nombre de Abalos y con el sello oficial del MITMA en un coche particular, se puede considerar o no correo del congresista") has omitido suficiente texto como para cocinar una sopa de letras e invitar a todo tu vecindario. Te la reescribo con sentido gramatical, que veo que te cuesta: "Serán los tribunales LOS QUE DETERMINEN si un sobre cerrado con el nombre de Abalos y con el sello oficial del MITMA en un coche particular, se puede considerar o no correo del congresista". De nada.

No sabes ni citarte a ti mismo y pretendes corregir las citas de los demás.

» autor: professorsnuggles

#110 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Mon, 23 Dec 2024 07:49:03 +0000

#109 Bla, bla, bla vacio. Ni un solo fundamento de derecho en todo lo que hablas. Ni eres capaz de mencionar correctament el artículo 71.2 de la Constitución. Te lo vuelvo a copiar: "Durante el período de su mandato los Diputados y Senadores gozarán asimismo de inmunidad y sólo podrán ser detenidos en caso de flagrante delito. No podrán ser inculpados ni procesados sin la previa autorización de la Cámara respectiva.". La doctrina publicada de la fiscalia establece que es necesario el suplicatorio para intervenir las comunicaciones de los aforados.

Además, el juez justificará la acción que el sobre no podía considerarse correo postal, puesto que lo tenía el hermano de Koldo en un coche. Serán los tribunales si un sobre cerrado con el nombre de Abalos y con el sello oficial del MITMA en un coche particular, se puede considerar o no correo del congresista.

» autor: --792208--

#109 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Sun, 22 Dec 2024 23:32:19 +0000

#108 "Lo que vale es lo que ponen las leyes". Vaya, ya lo vas entendiendo. Ahora solo te falta el mínimo de comprensión lectora que hace falta para no confundir las normas objetivas con tus deseos subjetivos.

» autor: professorsnuggles

#108 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Sun, 22 Dec 2024 16:42:18 +0000

#107 Te inventas las cosas y no pones ninguna referencia.

La Constitución no dice que el suplicatorio sea para acusaciones formales. Antea de hablar, leete al menos la Constitución, que la tienes oxidada

Las investigaciones judiciales también deben cumplir con las leyes.

Por mi parte, ya paro de discutir con el típico que se pone a si mismo de referencia. Lo que tú creas me la trae al pairo. Lo que vale es lo que ponen las leyes

» autor: --792208--

#107 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Sun, 22 Dec 2024 15:54:19 +0000

#106 "Menos sentido común". No puedes definir tu delirio en menos palabras. Que alguien confunda intervenir comunicaciones -lo cual puede ser parte de una investigación, A CRITERIO JUSTAMENTE DEL JUEZ- con conculcar derechos fundamentales -a la impunidad, parece- le deja a la altura del nivel de la marea del Mar Muerto. Pedir un suplicatorio para investigar a alguien, sea aforado o el Sursum Corda es algo que no contempla la ley, puesto que tal figura solo existe para acusarlo formalmente, y no has encontrado el menor precepto legal que contradiga ese principio. Y tus citas a Garzón no son más que cortinas de humo para disimular que has metido la pata hasta el zancajo y, en vez de sacarla, prefieres meter otra. Menos mal que no eres un cienmpiés.

» autor: professorsnuggles

#106 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Sun, 22 Dec 2024 13:32:06 +0000

#105 No diferencias entre el concepto de inmunidad y el de aforamiento, y quieres dar lecciones.

Menos sentido común y más aplicar las leyes.

Se puede investigar pero cumpliendo con la Ley. Los derechos fundamentales tienen una protección especial y ya te he puesto que para abrir correspondencia personal, es necesario inculpar al interesado de un delito grave. Como el interesado es aforado, el juez debe pedir el suplicatorio primero.

Tú no pasas del simplismo que el juez puede investigar, que sí que puede, pero cumpliendo con la Ley. Y te he puesto el ejemplo de Baltasar Garzón que también investigaba a presuntos corruptos

» autor: --792208--

#105 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Sun, 22 Dec 2024 12:46:38 +0000

#104 Por de pronto, a un bocachancla que anda pregonando que al pobre Ábalos le han vulnerado sus privilegios legales le he dado en los morros con que los supuestos preceptos legales que le conferirían inmunidad no son aplicables ni en los términos en que él pretende ni en ninguno que no sea de sentido común. También le he ilustrado con la diferencia entre investigar (que no requiere suplicatorio) e imputar (que sí). Otro con menos ego me daría las gracias, pero hay quien se pretende piscinas y solo se mete en charcos en que se ahoga.

» autor: professorsnuggles

#104 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Sat, 21 Dec 2024 20:18:07 +0000

#102 Ves como no dices nada de nada.

» autor: --792208--

#103 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Leon_Bocanegra — Sat, 21 Dec 2024 19:22:02 +0000

#89 niguna de momento, lee el hilo entero. Mi argumento es en respuesta a alguien que pide que se actue ilegalmente contra el tipo este.

» autor: Leon_Bocanegra

#102 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Sat, 21 Dec 2024 19:17:59 +0000

#101 Demasiadas dudas para las afirmaciones tan rotundas -e infundadas- que haces.

» autor: professorsnuggles

#101 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Sat, 21 Dec 2024 19:05:44 +0000

#100 Hablas mucho pero no dices nada.

No has argumentado nada, salvo hablar de la forma de escribir, decir que soy ilógico...

El que está claro que no ha hecho mención a ningún fundamento jurídico o hechos eres tú. Dudo que hayas leído algo más que el título de la noticia.

Y dudo que hayas investigado cuando y como se abrió el sobre y porqué.

» autor: --792208--

#100 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Sat, 21 Dec 2024 18:53:13 +0000

#99 Lo que imaginaba, más bla, bla, bla.

Tu segunda frase carece de sentido: "el juez ha cometido un delito, pues dices que inculpado ya un delito (?) cuando todavía no se votado el suplicatorio de Abalos". ¿Solías aprobar la asignatura de lengua?

No te das cuenta de que repito lo que has escrito en tu anterior intervención para mostrar su inconsistencia, puesto que a las 18.16 escribiste "Abalos ha sido inculpado de delitos graves por el juez al permitir interceptar sus comunicaciones". Eres tú quien dice que el juez ha inculpado, pero cuando se te repite acusas a quien lo hace por usar tus palabras. ¿Alguna vez estudiaste lógica?.

El último párrafo de tu perorata es digno de Gila, puesto que señalas que "Un juez en España puede interceptar las comunicaciones de un investigado solo bajo ciertas condiciones específicas y siempre con previa autorización judicial". Supongo que concibes que el juez se puede desautorizar a sí mismo, puesto que si puede hacer algo que es él quien autoriza igual decide retirarse la autorización. ¿Alguna vez estudiaste psicología?

Como te pido que cites leyes, sueltas que "Según el artículo 579 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, se requiere que haya indicios de responsabilidad criminal para proceder con la interceptación". Es evidente que había indicios y que la interceptación los ha convertido en pruebas, ya que el juez los ha usado como base para incriminar a Ábalos. ¿Alguna vez estudiaste derecho?.

Y ya con el 588 ter a demuestras que eres inmune a toda lógica, puesto que vuelves a repetir, cual loro enardecido, que "la interceptación solo puede autorizarse para investigar delitos graves, como aquellos castigados con penas de al menos tres años" ... cuando los de Ábalos le exponen a 24 años, cifra que es, obviamente, mayor que tres. ¿Alguna vez cursaste matemáticas?.

» autor: professorsnuggles

#99 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Sat, 21 Dec 2024 18:15:11 +0000

#98 No has demostrado nada porque no has argumentado nada.

Es más, acabas de decir que el juez ha cometido un delito, pues dices que inculpado ya un delito cuando todavía no se votado el suplicatorio de Abalos. Ya te lías tú solo

El Estado de Derecho supone cumplir con la Ley, guste o no guste.

Vuelvo a copiartelo

Un juez en España puede interceptar las comunicaciones de un investigado solo bajo ciertas condiciones específicas y siempre con previa autorización judicial. Según el artículo 579 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, se requiere que haya indicios de responsabilidad criminal para proceder con la interceptación. Además, el artículo 588 ter a establece que la interceptación solo puede autorizarse para investigar delitos graves, como aquellos castigados con penas de al menos tres años, delitos cometidos por organizaciones criminales, o delitos de terrorismo

» autor: --792208--

#98 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Sat, 21 Dec 2024 18:02:53 +0000

#97 Si Abalos ha sido INCULPADO por el juez a partir de la interceptación de sus comunicaciones es que estas prueban que ha delinquido. Y si ha delinquido -gravemente, como tú mismo reconoces-, deber ser juzgado y condenado por ello. ¿Propones acaso que no se pueda investigar a un delincuente por el hecho de ir en una lista electoral?

Efectivamente, nadie está por encima de la Ley, ni los jueces ni Ábalos. Si no ves quien es el incumplidor es que tu miopía intelectual es de magnitud cósmica.

En cuanto a la Ley que dices haberme puesto, si algo ha quedado demostrada es tu incapacidad lectora, puesto que has ido saltando de precepto en precepto según te los desmontaba, hasta quedarte sin nada a que aferrarte (ni artículo 71, ni derechos fundamentales, ni "artículo 588 ter a"). Como ya no tienes ninguna ley que citar que pueda aplicarse al caso ahora invocas "la ley", una ley que se concreta en ... nada.

Vuelvo a preguntarte: ¿Qué ley ha sido vulnerada por el juez? Y aparte de un bla, bla, bla inconcreto y mareante seguirás sin poder citarla ... porque solo existe en tu fantasía.

» autor: professorsnuggles

#97 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Sat, 21 Dec 2024 17:16:00 +0000

#96 Abalos ha sido inculpado de delitos graves por el juez al permitir interceptar sus comunicaciones.

Te he puesto la Ley y el significado de inculpar según el diccionario.

Nadie está encima de las Leyes, ni los jueces

No sería ni el primer ni el ultimo juez condenado por vulnerar derechos fundamentales durante las investigaciones.

» autor: --792208--

#96 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Sat, 21 Dec 2024 16:49:53 +0000

#95 Vamos, que con lo del "derecho fundamental protegido por la Constitución" te la envainas porque:

1º) en el capítulo dedicado a derechos y deberes fundamentales no hay nada referente a la inmunidad de los diputados;

2º) el artículo 71 de la CE. que citas dice textualmente:

Apdo. 1: Los Diputados y Senadores gozarán de inviolabilidad por las opiniones manifestadas en el ejercicio de sus funciones (nadie reprocha al diputado Ábalos declaración alguna).

Apdo. 2: Durante el período de su mandato los Diputados y Senadores gozarán asimismo de inmunidad y sólo podrán ser detenidos en caso de flagrante delito. No podrán ser inculpados ni procesados sin la previa autorización de la Cámara respectiva (de ser investigado no dice ni pío, solo de ser detenido -Ábalos no lo ha sido-, inculpado -para lo cual se ha pedido el suplicatorio, cumpliendo la ley- o procesado, cosa que aún no ha sido.

Apdo. 3: En las causas contra Diputados y Senadores será competente la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo (en no habiendo sido convocada la causa si pretenden juzgarle en La Almunia de Doña Godina tendrás razón, hasta entonces disparatas).

Adpo. 4: Los Diputados y Senadores percibirán una asignación que será fijada por las respectivas Cámaras (no viene a cuento, pero estoy citando completo el artículo que invocas).

Como queda manifiesto, el incumplimiento del artículo 71 de la Constitución solo ocurre en tus sueños.

En cuanto a invocar el "artículo 588 ter a" (?) que "establece que la interceptación solo puede autorizarse para investigar delitos graves, como aquellos castigados con penas de al menos tres años" te recuerdo que el señor Ábalos arriesga penas de prisión por cuatro delitos que conllevan nada menos que 24 años de cárcel, con lo que, nuevamente, se cumple escrupulosamente lo dictado por la ley.

No se si eres familia, simpatizante o la Jeni camuflada, pero, por mucho que te guste la idea de que un diputado sea impune, hoy por hoy no lo es.

» autor: professorsnuggles

#95 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Sat, 21 Dec 2024 14:30:33 +0000

#94 Estamos hablando de interceptar correo personal durante la investigación.

Según el artículo 579 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, se requiere que haya indicios de responsabilidad criminal para proceder con la interceptación. Además, el artículo 588 ter a establece que la interceptación solo puede autorizarse para investigar delitos graves, como aquellos castigados con penas de al menos tres años, delitos cometidos por organizaciones criminales, o delitos de terrorismo

El juez ha decidido con sus actos inculpar de delitos graves a un aforado sin cumplir el artículo 71 de la CE.

Por si tienes dudas de qué es inculpar: dle.rae.es/inculpar

Baltasar Garzón también se quemó por creer que todo vale en una investigación judicial.

» autor: --792208--

#94 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Sat, 21 Dec 2024 13:59:51 +0000

#93 Has citado la Constitución, que en su título primero establece los derechos y deberes fundamentales de los ciudadanos, y has insistido en que para INVESTIGAR -no para IMPUTAR, para INVESTIGAR- a un aforado los jueces deben solicitar un suplicatorio. Vuelvo a preguntarte: ¿en qué artículo de la Constitución aparece que hay que pedir un suplicatorio para investigar a un político? La pregunta no es ambigua en modo alguno, pero si hace falta te la aclaro aún más. Te toca citar artículo y apartado, a ser posible que no aparezca solo las noches de luna llena cuando Jupiter se alinea con Marte. Reconoce de una vez que te estás inventando toda la vaina y no te vayas por los cerros de Úbeda. Por mucho que te gustase que los políticos fueran inimputables no lo son.

» autor: professorsnuggles

#93 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Sat, 21 Dec 2024 11:25:07 +0000

#91 No estamos hablando de una simple investigación, sino de un juez ha violado un derecho constitucional fundamental de un ciudadano sin haberle inculpado un delito, porque al ser aforado, necesita el paso previo del suplicatorio.

Te recuerdo que Baltasar Gazin acabo condenado por intervenir las comunicaciones en la trama Gurtel, de investigados que no eran aforados.

Los jueces deben ser los primeros en el respeto de los derechos de los ciudadanos.

» autor: --792208--

#92 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Sat, 21 Dec 2024 11:16:11 +0000

#28 Si, las investigaciones prospectivas son ilegales, pero ¿qué otra cosa es un control de alcoholemia en la carretera que una investigación prospectiva? Intenta negarte diciendo que eso es ilegal, que los agentes empezarán por las risas y tú terminarás de mala manera.

» autor: professorsnuggles

#91 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Sat, 21 Dec 2024 11:13:36 +0000

#90 ¡Vuelta la burra al trigo! "no se le pueden inculpar delitos ni procesar a aforados sin el suplicatorio" significa que no se puede iniciar un proceso judicial formal contra un aforado sin dicho trámite previo. Pero ANTES del PROCESO judicial está la INVESTIGACIÓN en la que se habrían de basar las acusaciones, y para investigar a un aforado no hace falta otra cosa que la decisión de un juez.

Piénsalo un poquito, que no es tan complicado. Al menos para quien sepa redactar sin caer en frases antigramáticales como "tiene que considerar que inculpar le un delito", que supongo que quiere decir "tiene que considerar que cabe inculparle de un delito". Lo cual señala una POSIBILIDAD, no un HECHO. Muchas investigaciones terminan en el sobreseimiento y archivo, sin que se acuse formalmente al investigado de nada. Solo si se le va a acusar en base a dichas investigaciones habrá que solicitar un suplicatorio, pero para investigar a alguien ni de coña.

Y ya me dirás en qué artículo de la Constitución aparece que hay que pedir un suplicatorio para investigar a un político. Artículo y apartado, por favor.

» autor: professorsnuggles

#90 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Sat, 21 Dec 2024 08:23:14 +0000

#88 La constitución en su artículo 71 dice explícitamente que no se le pueden inculpar delitos ni procesar a aforados sin el suplicatorio.

Para que un juez autorice violar las comunicaciones personales de una persona tiene que considerar que inculpar le un delito. Y como pone la Constitución, debe y pedir el suplicatorio antes.

Estamos hablando de un posible delito del juez contra un derecho fundamental protegido por la Constitución.

» autor: --792208--

#89 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Sat, 21 Dec 2024 07:27:17 +0000

#84 ¿Y cuál es la ilegalidad cometida con el señorito, si puede saberse?

» autor: professorsnuggles

#88 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Sat, 21 Dec 2024 07:26:25 +0000

#83 Pues en la fuente a que me remite indica, textualmente, "un suplicatorio es una petición de la autoridad judicial de un país en el que se pide permiso a la Cámara para ENJUICIAR a los diputados y senadores correspondientes"

¿Entiende usted la diferencia entre investigar y enjuiciar?.

» autor: professorsnuggles

#87 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Fri, 20 Dec 2024 17:14:55 +0000

#86 A mí tampoco me importa demasiado, la mayoría simplemente no conocen (menos aún entienden) las fases de un proceso penal, ni conocen qué significa imputar y qué significa investigar ¿Para qué perder el tiempo?

» autor: Ainhoa_96

#86 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Yonny — Fri, 20 Dec 2024 16:19:42 +0000

#78

Sin el permiso del congreso, no se puede investigar a ningún aforado, lo siento. Por eso lo ha denunciado.
Y a mí me da igual lo que pienses, todo el hilo ya te ha respondido con cientos de comentarios, me importa poco si tú crees lo contrario.

» autor: Yonny

#85 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--828470-- — Fri, 20 Dec 2024 09:25:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --828470--

#84 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Leon_Bocanegra — Fri, 20 Dec 2024 09:23:01 +0000

#82 No, proteger al señorito no. Investigar al señorito por los cauces legales, porque si permitimos que la justicia cometa ilegalidades con los demás tb las cometerá con nosotros. Sobre todo si somos más débiles.

» autor: Leon_Bocanegra

#83 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Fri, 20 Dec 2024 08:53:48 +0000

#80 Aquí tienes una explicación de que es el aforamiento y porque el juez debe pedir el suplicatorio para investigarle directamente

www.newtral.es/que-es-aforamiento-diputados-aforados-senadores/2023082

» autor: --792208--

#82 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Fri, 20 Dec 2024 07:22:18 +0000

#7 Eso es, protejamos al señorito, por lo que nos pueda pasar a la plebe.

» autor: professorsnuggles

#81 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Fri, 20 Dec 2024 07:21:33 +0000

#35 ¡Pobre hombre! No le dejan trincar como a Roldán, Griñán, Chaves, ...

» autor: professorsnuggles

#80 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Fri, 20 Dec 2024 07:18:17 +0000

#39 ¿Y qué ley en concreto se ha saltado? ¿No será una que solo existe en tu fantasiosa cabecita?

» autor: professorsnuggles

#79 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

professorsnuggles — Fri, 20 Dec 2024 07:17:25 +0000

#53 A nadie se le puede investigar sin INDICIOS. Si hay pruebas de delito lo que procede es la IMPUTACIÓN. De verdad, que una consulta previa al diccionario evita publicar mucha tontería.

» autor: professorsnuggles

#78 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Fri, 20 Dec 2024 06:45:57 +0000

#77 Te remito al art. 71 de la CE y a la breve exposición de motivos de la LO 7/2002 que lo explica.

Si tú afirmas que se debe pedir un suplicatorio para iniciar judicialmente una instrucción contra un senador o parlamentario, indícame en qué parte de qué Ley o norma se dice eso. Yo no lo encuentro y no creo que sea así.

Si existen indicios se puede investigar sin suplicatorio, y entonces, si se hallan pruebas y se va a proceder a imputar, ahí sí se debe realizar el suplicatorio. Así lo explica la ley.

Y citándote ¿Tanto te cuesta? es la puñetera tetera de Russell: tú afirmas algo, demuéstralo.

» autor: Ainhoa_96

#77 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Yonny — Thu, 19 Dec 2024 22:30:15 +0000

#66 a un aforado no se le puede ni investigar sin el permiso del congreso. Tanto te cuesta?

» autor: Yonny

#76 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Thu, 19 Dec 2024 21:39:43 +0000

#75 Te remito al art. 71 de la CE y a la exposición de motivos de la LO 7/2002 que lo explica.

Si tú afirmas que se debe pedir un suplicatorio para iniciar judiciamente una instrucción contra un senador o parlamentario, indícame en qué parte de qué Ley o norma se dice eso. Yo no lo encuentro y no creo que sea así.

Si existen indicios se puede investigar sin suplicatorio, y entonces, si se hallan pruebas y se va a proceder a imputar, ahí sí se debe realizar el suplicatorio. Así lo explica la ley.

» autor: Ainhoa_96

#75 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

chavi — Thu, 19 Dec 2024 21:03:25 +0000

#74 Bien.

Ahora la segunda parte. Si el.juez tiene indicios, antes de investigar a un parlamentario tiene que pedir un suplicatorio.

» autor: chavi

#74 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Thu, 19 Dec 2024 19:56:54 +0000

#73 Es que yo no creo que haya dicho lo contrario (no he afirmado que se pueda investigar sin indicios) en ninguno de mis comentarios

» autor: Ainhoa_96

#73 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

chavi — Thu, 19 Dec 2024 19:40:14 +0000

#72 Para mí la imputación es un acto formal dentro de la etapa de sumario o instrucción
Es que eso es irrelevante.

No se puede investigar a nadie ni un juez puede emitir una orden de registro si no existen previamente indicios de delito.

Hacerlo ES UN DELITO.

» autor: chavi

#72 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Thu, 19 Dec 2024 19:37:14 +0000

#71 Para mí la imputación es un acto formal dentro de la etapa de sumario o instrucción. No lleva equívoco.

Lo que sí lleva a equívoco, y lo entiendo porque considero que está mal en la norma, es la palabra investigado (puede ser =imputado o todo lo demás: un acepción generalista de persona que está siendo investigada en cualquier momento del proceso judicial o prejudicial).

» autor: Ainhoa_96

#71 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

chavi — Thu, 19 Dec 2024 19:32:00 +0000

#70 En tu último párrafo afirmas que la policía y el juez pueden investigar (emitir y ejecutar una orden de registro es claramente una acción investigadora) a alguien antes de imputarlo ¿En qué quedamos?

A ver si se puede tener una conversación seria y sin "trampas":

Todo depende a qué nos refiramos como "imputado".

Si nos referimos a un acusado que está siendo enjuiciado, ya se ha realizado la investigación y se han recopilado todas las pruebas. PERO esa investigación no se puede iniciar si no hay indicios de que se ha cometido un delito en ningún caso (hacer eso es I L E G A L).
NO se puede investigar a nadie si no hay indicios de que ha cometido un delito. Es ilegal investigar a nadie para ver si se encuentra si ha cometido un delito.

Si nos referimos como "imputado" a alguien que está siendo investigado (y por lo tanto aún no se está sometiendo a juicio ya que se están recabando pruebas), no puede ser "imputado" si no hay indicios de que se ha cometido un delito en ningún caso (hacer eso es I L E G A L).
NO se puede investigar a nadie si no hay indicios de que ha cometido un delito. Es ilegal investigar a nadie para ver si se encuentra si ha cometido un delito.

Un juez no puede en ningún caso dictar una orden de registro si no tiene pruebas que indiquen que se ha cometido un delito.

En eso quedamos. No digo dos cosas distintas. Eso solo está en tu cabeza.

» autor: chavi

#70 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Thu, 19 Dec 2024 19:25:05 +0000

#67

En tu último párrafo afirmas que la policía y el juez pueden investigar (emitir y ejecutar una orden de registro es claramente una acción investigadora) a alguien antes de imputarlo ¿En qué quedamos?

» autor: Ainhoa_96

#69 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

chavi — Thu, 19 Dec 2024 19:21:05 +0000

#66 Respecto a : "Indicios -> investigación -> imputación"

Ya es una cuestión de nombres, como indicas.

Pero siempre es necesario partir de los indicios (es decir evidencias plausibles de que alguien ha cometido un delito)

» autor: chavi

#68 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

fingulod — Thu, 19 Dec 2024 19:16:57 +0000

#19 Si solo es eso ya implica que un juzgado diferente al que le corresponde no le puede investigar.

» autor: fingulod

#67 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

chavi — Thu, 19 Dec 2024 19:14:56 +0000

#66 ¿Se imputa a la gente antes de haberla investigado?
Se imputa a la gente cuando hay indicios para investigarla. No se investiga a la gente a ver si aparecen indicios para imputarla. ESO ES ILEGAL.

No va a ser indicios -> imputación -> investigación de la policía
SI. Si va a ser.
Y no es "investigación de la policía". Es "investigación judicial" que realiza la policía.
NO SE PUEDE INVESTIGAR A NADIE SI NO HAY INDICIOS DE DELITO

¿Cómo sino se consigue una orden judicial de registro o de escucha sin que se entere la persona que está siendo investigada por la policía y poder conseguir las pruebas para su imputación?
Hombre, si un juez da una orden judicial para un registro, es porque YA HAY INDICIOS DE UN DELITO. No simplemente para buscarlos.
ESO ES ILEGAL.

» autor: chavi

#66 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Thu, 19 Dec 2024 19:01:27 +0000

#28 #38 Entonces ¿Se imputa a la gente antes de haberla investigado? ¿Eso es lo que estáis diciendo? No tiene ningún sentido.

Indicios -> investigación -> imputación

No va a ser indicios -> imputación -> investigación de la policía

¿Cómo sino se consigue una orden judicial de registro o de escucha sin que se entere la persona que está siendo investigada por la policía y poder conseguir las pruebas para su imputación?

Yo creo que todo esto viene de confundir imputado (por el juez, ahora llamado 'investigado') con investigado (por la policía), mal hicieron cambiando ese concepto jurídico.

» autor: Ainhoa_96

#65 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

unokepasaba — Thu, 19 Dec 2024 18:49:19 +0000

#16 no les des ideas. En cuanto los partidos sientan que eso les amenaza ahondarán en el recorte a la separación de poderes.

» autor: unokepasaba

#64 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

chavi — Thu, 19 Dec 2024 18:21:44 +0000

#57 Mañana mata a alguien y es el congreso el que tiene que dar permiso para investigarle, juzgarle y meterle en la carcel?
Si tienes indicios de que ha matado a alguien tienes que pedir permiso al congreso para investigarle y juzgarle. Si.

La inviolabilidad de rey se extiende a los diputados?
No. El rey puede matar a tu madre y violar a tu perro y nadie le puede tocar un pelo. Con o sin permiso del congreso.
Ya lo dejó claro el Constitucional.-

» autor: chavi

#63 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Barney_77 — Thu, 19 Dec 2024 18:21:32 +0000

#61 Pues si. ¿Y?

» autor: Barney_77

#62 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

fingulod — Thu, 19 Dec 2024 18:21:31 +0000

#3 Me da que no. Al estar aforado lo tiene que hacer un juez del supremo, y creo que es necesario primero pedir y que te concedan el suplicatorio.

» autor: fingulod

#61 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

goyito — Thu, 19 Dec 2024 18:11:31 +0000

#13 Que empiecen con los del PP y Vox que hay tajo seguro.

» autor: goyito

#60 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

xyria — Thu, 19 Dec 2024 18:11:02 +0000

#3 Aunque tuviese la autorización de un juez, estaría prevaricando porque Ábalos está aforado, y necesita autorización del Congreso para proceder contra él.

» autor: xyria

#59 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

tierramar — Thu, 19 Dec 2024 16:59:29 +0000

Parece que Abalos sigue la misma estrategia que el PP y la mafia rusa en Benidorm: algún fallo en las formas, los plazos... y se anula todo. En Benidorm ya sucedió: Un error judicial tumba una operación contra la mafia rusa y sus conexiones con el PP Una veintena de imputados quedan absueltos por una providencia judicial fuera de plazo. www.losreplicantes.com/articulos/error-judicial-tumba-operacion-mafia-

» autor: tierramar

#58 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

unodemadrid — Thu, 19 Dec 2024 16:58:10 +0000

#49 Tienen metido en el coco que los jueces son fachas porque para ellos las personas de izquierdas o "los suyos" no puede cometer delitos, son de luz. Los únicos que cometen delitos son la derecha y la ultra derecha con solo su existencia.

» autor: unodemadrid

#57 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

unodemadrid — Thu, 19 Dec 2024 16:53:28 +0000

#21 Mañana mata a alguien y es el congreso el que tiene que dar permiso para investigarle, juzgarle y meterle en la carcel? La inviolabilidad de rey se extiende a los diputados?

» autor: unodemadrid

#56 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

pepecarvalho68 — Thu, 19 Dec 2024 16:47:28 +0000

#3 Relacionada
www.meneame.net/story/mossos-confirman-aragones-fue-espiado-sin-aval-s

» autor: pepecarvalho68

#55 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ganpalo — Thu, 19 Dec 2024 16:46:15 +0000

Ufff como andan en la psoe denuncia va denuncia viene... vox, G.C. Es para que todos los jueces estén ocupados y lo suyo prescriba jeje

» autor: Ganpalo

#54 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Lfantita — Thu, 19 Dec 2024 16:30:09 +0000

#25 La respuesta es NO.

» autor: Lfantita

#53 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Catapulta — Thu, 19 Dec 2024 16:26:50 +0000

#41 A nadie se le puede investigar sin pruebas. Si un juez da la orden de investigar sin pruebas es un delito. Si encima es aforado y no se aprueba por el congreso, mayor delito.

» autor: Catapulta

#52 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Varlak — Thu, 19 Dec 2024 16:25:47 +0000

#13 Entonces tendrías a todos los de podemos y bildu en la cárcel

» autor: Varlak

#51 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Varlak — Thu, 19 Dec 2024 16:24:48 +0000

#41 Pero vamos a ver, que tú no puedes pinchar el teléfono o registrar el domicilio de alguien porque te da la gana, tiene que estar en medio de un proceso judicial, si el proceso no está abierto no puedes investigarle

» autor: Varlak

#50 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Varlak — Thu, 19 Dec 2024 16:23:56 +0000

#40 No puedes pinchar el teléfono o registrar el domicilio a alguien a menos que tengas indicios, si tienes indicios tienes que presentar esos indicios e iniciar una investigación oficial. No puedes investigar a nadie para ver si encuentras indicios... En serio, no es tan difícil de entender.

» autor: Varlak

#49 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Barney_77 — Thu, 19 Dec 2024 16:23:45 +0000

#42 Joder, como están las cabezas...

» autor: Barney_77

#48 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

chavi — Thu, 19 Dec 2024 16:07:26 +0000

#40 En ninguna parte de tu enlace indica que no se puede investigar (sin imputar) a un aforado
Ni a un aforado ni a nadie.

confilegal.com/20190428-las-investigaciones-prospectivas-a-ver-lo-que-

corujojimenezabogados.com/investigacion-prospectiva-procedimiento-pena

» autor: chavi

#47 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--771462-- — Thu, 19 Dec 2024 15:44:32 +0000

#3 "... tampoco al día de hoy existe en el procedimiento resolución judicial del Tribunal Supremo (por ser Aforado) que motive la apertura de correspondencia""

"Es un hecho muy grave para la democracia, muy grave para el Estado de Derecho porque es una investigación al margen de una autorización judicial"

Según la denuncia no tenían ninguna autorización judicial para hacer eso. Si existía pues el juzgado simplemente se la mostrará y desestimará la denuncia.

» autor: --771462--

#46 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

sotillo — Thu, 19 Dec 2024 15:36:40 +0000

#19 Pero es que tu primer comentario no aclara nada

» autor: sotillo

#45 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

sotillo — Thu, 19 Dec 2024 15:35:25 +0000

#16 Esto ¿Tú lo de los casos de otros ministros como que no te acuerdas?

» autor: sotillo

#44 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

sotillo — Thu, 19 Dec 2024 15:33:52 +0000

#3 Entonces ¿Si o no?

» autor: sotillo

#43 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

DORO.C — Thu, 19 Dec 2024 15:33:43 +0000

Balones fuera

» autor: DORO.C

#42 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

cathan — Thu, 19 Dec 2024 15:27:29 +0000

#13 Sin el aforamiento, cualquier organización ultra católica y fascista podría poner una denuncia a cualquier político que no le guste, y cualquier juez franquista podría inventarse una causa judicial sobre cualquier diputado que le parezca molesto.

Si han sido capaces de investigaciones policiales ilegales y de espionaje, imagínate de lo que serían capaces si la ley no protegiera a determinados diputados.

Incluso con el aforamiento, consiguieron una condena por un delito inventado contra Alberto Rodríguez y consiguieron quitarle el escaño, cosa que se ha confirmado falsa mucho tiempo después cuando el daño ya estaba hecho; lo dicho, imagínate todo lo que harían y habrían hecho sin ese aforamiento.

Te recuerdo que la justicia es, por norma general, conservadora. Dices que los políticos deben ser igual que el resto de los mortales, pero desprotegerles legalmente de esa manera daría un poder excesivo a los jueces, que pasarían a ser, siguiendo tu símil, los superiores al resto de los mortales.

» autor: cathan

#41 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Thu, 19 Dec 2024 15:27:04 +0000

#31 Y dale ¿En qué ley o norma se dice eso? En ninguna parte indica que no se puede investigar (sin imputar) a un aforado, o que no se le pueda pinchar el teléfono o registrar el domicilio mediante orden de un juez.

» autor: Ainhoa_96

#40 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Thu, 19 Dec 2024 15:25:51 +0000

#21 En ninguna parte de tu enlace indica que no se puede investigar (sin imputar) a un aforado ¿Dónde pone eso? O que no se le pueda pinchar el teléfono o registrar el domicilio mediante orden de un juez.

¿En qué ley o norma viene toda esta invención de que no se puede investigar (sin imputar) a un aforado?

» autor: Ainhoa_96

#39 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--792208-- — Thu, 19 Dec 2024 15:25:43 +0000

#3 Si un juez ha autorizado eso, ha cometido una ilegalidad. Los jueces también deben respetar la Ley.

» autor: --792208--

#38 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Yonny — Thu, 19 Dec 2024 15:19:17 +0000

#25 Lo que sugieres es un delito penado en todas las democracias del planeta. Los jueces, también ellos, deben cumplir las leyes y la constitución.

» autor: Yonny

#37 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Yonny — Thu, 19 Dec 2024 15:18:28 +0000

#3 Tener permiso de un juez no significa absolutamente nada en muchos casos.

» autor: Yonny

#36 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

sxentinel — Thu, 19 Dec 2024 15:16:25 +0000

#13 Precisamente este es un ejemplo muy bueno de porque hay que aforar a los políticos. Si el correo de alguien anónimo es sagrado imagina la especial protección que debe tener el de una persona que, no digamos secretos de estado, simplemente digamos que mueve el ministerio con la mayor partida presupuestaria de España. Imagina lo que serían capaces ciertas empresas, personas, intereses por hacerse con información confidencial de ese ministro.

» autor: sxentinel

#35 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

JeyemGi — Thu, 19 Dec 2024 14:59:41 +0000

#32 pero si aqui abalos es el perjudicado... vaya mafia, asco de fachas

» autor: JeyemGi

#34 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--833498-- — Thu, 19 Dec 2024 14:59:02 +0000

Esta es la famosa colaboración de la justicia de PSOE donde Sánchez se querella contra el juez, Begoña se niega a declarar, y Ábalos se querella contra la policía.

» autor: --833498--

#33 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

j3j3j3j3 — Thu, 19 Dec 2024 14:48:24 +0000

#28 dile esto al Peinado que va como un cerdo buscando trufas pa encontrar algo contra Begoña

» autor: j3j3j3j3

#32 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Bley — Thu, 19 Dec 2024 14:48:16 +0000

Vaya mafia que asco de PSOE

» autor: Bley

#31 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

sxentinel — Thu, 19 Dec 2024 14:45:57 +0000

#19 No se puede investigar a un diputado sin el consentimiento del congreso, tiene que ser votado y la votación de Abalos ha sido hoy. Es una cagada de la UCO.

» autor: sxentinel

#30 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Mltfrtk — Thu, 19 Dec 2024 14:45:53 +0000

La horda fascista está tan cegada con alcanzar el poder como sea, que aparte de no disimular, ni siquiera respeta sus propios reglamentos.

» autor: Mltfrtk

#29 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

kumo — Thu, 19 Dec 2024 14:37:55 +0000

LA GC está a punto de saber lo que es ser PSOED

» autor: kumo

#28 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

chavi — Thu, 19 Dec 2024 14:36:32 +0000

#25 Para poder investigarlo de forma previa a poder imputarlo
Las investigaciones prospectivas están prohibidas. Son ilegales.

Si tienen indicios de delito deben pedir el suplicatorio e iniciar la investigación de modo oficial.

No se pueden buscar indicios de delito "porsiacaso".

» autor: chavi

#27 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Leon_Bocanegra — Thu, 19 Dec 2024 14:35:19 +0000

#22 basura del canal del coronel baños? Sigue por ese camino. Ya verás que horizonte te espera!.

Inquietante, verdad Carmen?

» autor: Leon_Bocanegra

#26 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Eukherio — Thu, 19 Dec 2024 14:34:23 +0000

#13 Como dice #20, los legisladores no son tontos, saben lo que hay. Por muy injustos que puedan parecer el hecho de que desapareciesen podría conllevar que ciertas personas no pudiesen aguantar en política porque sería facilísimo iniciar persecuciones judiciales contra ellas desde múltiples frentes. Es lo que tiene el mundo real, que hay ocasiones en que hasta las medidas injustas tienen sentido.

» autor: Eukherio

#25 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Thu, 19 Dec 2024 14:33:54 +0000

#21 Estamos de acuerdo, para poder imputarlo necesitan al congreso.

Ahora bien ¿Para poder investigarlo de forma previa a poder imputarlo, pueden investigarlo? La respuesta es sí.

Aquí el problema es la confusión creada por emplear dos términos para lo mismo: investigado (imputado) e investigado (indagar previamente a la imputación). Puta mierda de cambio jurídico en la reforma de 2015 del PP de Rajoy.

» autor: Ainhoa_96

#24 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ben_Hogan — Thu, 19 Dec 2024 14:33:29 +0000

Qué tiempos aquellos en que algunos prometían llegar llegar al gobierno para eliminar los privilegios de "la casta".

» autor: Ben_Hogan

#23 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--828470-- — Thu, 19 Dec 2024 14:27:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --828470--

#22 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

tierramar — Thu, 19 Dec 2024 14:18:51 +0000

www.youtube.com/watch?v=skd9nAXRAIY&t=38s No se lo pierdan, como se construye el poder

» autor: tierramar

#21 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

chavi — Thu, 19 Dec 2024 14:18:42 +0000

#19 mmmm. No.
Para poder imputarlo (investigarlo) necesitan la aprobación del congreso.

www.google.com/amp/s/www.newtral.es/que-es-aforamiento-diputados-afora

"suplicatorio es un escrito que ofrece la oportunidad de que el juzgado solicite al Supremo que se abra una investigación contra la personalidad correspondiente con la autorización de la Cámara. Después es decisión del Supremo si se lleva a cabo la investigación o no"

» autor: chavi

#20 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

nemesisreptante — Thu, 19 Dec 2024 14:13:45 +0000

#13 precisamente estamos en el momento en que se está viendo la utilidad del aforamiento en el momento que ciertos politicos están siendo perseguidos por sus ideas más que por lo que hacen. Que los que hicieron estas leyes no eran tontos

» autor: nemesisreptante

#19 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Thu, 19 Dec 2024 14:13:05 +0000

#17 Ehhhh.. no. Eso no es cierto.

El único derecho de un aforado es ser juzgado por un juzgado distinto, de una estancia superior. En ninguna ley o norma se indica que la policía o jueces deban pedir permiso al congreso para investigar (no imputar, aunque actualmente se le llame a la figura "investigado") a un aforado. Pueden investigarle sin ningún problema.

Ahora que he visto la noticia, veo que dice que abrieron una carta privada. Me remito a mi primer comentario.

» autor: Ainhoa_96

#18 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Battlestar — Thu, 19 Dec 2024 14:10:17 +0000

La UCO, esos cuyos informes son absolutos, ciertos e incuestionables o corruptos al servicio del PP dependiendo de si me conviene o no

» autor: Battlestar

#17 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

chavi — Thu, 19 Dec 2024 14:04:15 +0000

#16 Tiene que pedir permiso al congreso para investigar a un aforado. Si. Te lo estoy diciendo.

Respecto a lo de "públicamente" es irrelevante

» autor: chavi

#16 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Thu, 19 Dec 2024 13:50:13 +0000

#5 #6 #11 ¿Me estáis diciendo que un juez, una vez recibe indicios de la UCO de la comisión de un delito, tiene que pedir públicamente permiso al congreso para emitir una orden de registro, escuchas, etc.?

Yo diría que solo debe hacer eso para poder imputarle formalmente, pero no para las diligencias previas. No tendría sentido se pondría sobre aviso al presunto delincuente investigado por las fuerzas policiales.

» autor: Ainhoa_96

#15 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Borgiano — Thu, 19 Dec 2024 13:39:34 +0000

A ver, que para eso le aforó su amigo Pedro, para que no le sucedieran estas cosas.

» autor: Borgiano

#14 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Leon_Bocanegra — Thu, 19 Dec 2024 13:07:18 +0000

#13 Eso es otra discusión. Pensar que no debería haber aforados es aceptable. Pero mientras los haya permitir y hasta aplaudir que se salten las leyes con ellos es pegarnos un tiro en el pie.

» autor: Leon_Bocanegra

#13 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Barney_77 — Thu, 19 Dec 2024 13:01:59 +0000

#7 A mi, lo de los aforados me toca los cojones. Puedo aceptar que por sus acciones/palabras en tribuna parlamentaria no puedan ser imputados, pero para todo lo demás deben ser exactamente iguales que el resto de los mortales. Y ay de paso eliminamos lo del rey, o al rey mismo.

» autor: Barney_77

#12 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Naranjin — Thu, 19 Dec 2024 13:01:10 +0000

Mucho anuncio para tan poca noticia

El exministro de Transportes José Luis Ábalos ha denunciado a la Guardia Civil ante la Fiscalía General del Estado por interceptar un sobre que iba a dirigido a él a pesar de estar aforado por su condición de diputado.

Según su denuncia, se trata de hechos delictivos de "suma gravedad" porque vulneran su derecho fundamental al secreto de las comunicaciones.

Ábalos ha presentado esta denuncia el día después de que el Supremo haya elevado al Congreso el suplicatorio para poder investigarlo y juzgarlo, dado que hasta que se dé ese paso tiene inmunidad.

» autor: Naranjin

#11 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

chavi — Thu, 19 Dec 2024 12:57:38 +0000

#3 mmmmm.... No.

Es aforado. Necesita permiso del congreso

» autor: chavi

#10 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

YSiguesLeyendo — Thu, 19 Dec 2024 12:42:38 +0000

Pepelu onfire, ouyeah!!

» autor: YSiguesLeyendo

#9 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--833198-- — Thu, 19 Dec 2024 12:40:33 +0000

La Guardia Civil lo habría cogido pensando que eran criptomonedas www.meneame.net/story/guardia-civil-dos-policias-ayudaron-narcos-traer

» autor: --833198--

#8 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

elsnons — Thu, 19 Dec 2024 12:39:19 +0000

Político español.

» autor: elsnons

#7 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Leon_Bocanegra — Thu, 19 Dec 2024 12:38:15 +0000

#4 Eso, permitamos que el sistema haga esto con los aforados. Ya verás que risas cuando nos toque a los no aforados .

A este señor hay que investigarlo por todos los medios legales. Y condenarlo si ha cometido delitos. Pero no escupamos hacia arriba, que luego eso baja con fuerza

» autor: Leon_Bocanegra

#6 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

jonolulu — Thu, 19 Dec 2024 12:37:13 +0000

#3 El que parece que cometió la ilegalidad fue el juez al no pedir el suplicatorio al Congreso para que el Supremo se hiciera cargo. O al menos argumenta Ábalos

» autor: jonolulu

#5 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

--101563-- — Thu, 19 Dec 2024 12:34:39 +0000

#3 el aforamiento le protege, en parte, incluso de decisiones judiciales, ¿no?

» autor: --101563--

#4 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

tierramar — Thu, 19 Dec 2024 12:32:27 +0000

Espero que provoque la motivación en la UCO de investigar hasta las entretelas del imputado y los que le protegen

» autor: tierramar

#3 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Ainhoa_96 — Thu, 19 Dec 2024 12:30:56 +0000

Poco recorrido va a tener esta denuncia, si la UCO tenía permiso de un juez, podía registrarle hasta el cajón de los calzoncillos.

Eso sí, si la UCO hizo algo ilegal y es capaz de demostrarlo, pues puede conseguir la nulidad. Pero dudo que eso suceda.

» autor: Ainhoa_96

#2 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Hoypuedeserungrandia — Thu, 19 Dec 2024 12:28:46 +0000

Todo correcto , circulen.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#1 Ábalos denuncia a la Guardia Civil

Leon_Bocanegra — Thu, 19 Dec 2024 12:22:01 +0000

El que pueda hacer que haga.

» autor: Leon_Bocanegra