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#51 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

apetor — Thu, 19 Dec 2024 11:07:02 +0000

#49 Que haya habido gente que decia ser liberal y no lo fuera... no conozco esos casos, lo de Locke me extraña pero puede ser ( aunque a Locke no se le conoce por ser liberal clasico -que no se si lo era o decia serlo, ojo- ) y de Tocqueville decir que no seria la primera ni segunda cosa que se dice de el que sea falsa, malinterpretada o directamente interesadamente manipulada. Tambien es un tio que hay cosas que dijo que cuesta entenderlas o que tienen cierta complejidad que hace dificil su correcta interpretacion.

» autor: apetor

#50 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

apetor — Thu, 19 Dec 2024 11:02:49 +0000

#39 No creo que se metan en ese mercado.

» autor: apetor

#49 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

muerola — Thu, 19 Dec 2024 06:35:57 +0000

#10 del liberalismo clásico, ya ya, hablas de ese que se encontraba súper cómodo con los esclavitud en USA y en las colonias francesas, como Locke con intereses esclavistas o como Tocqueville al que le parecia normal la esclavitud poniendo todas las excusas posibles.
De risa

» autor: muerola

#48 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

ccares — Thu, 19 Dec 2024 06:17:30 +0000

#44

Bueno, a ver como le va a Argentina con esto.

Con el resto intuyo que como el culo.

» autor: ccares

#47 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

ccares — Thu, 19 Dec 2024 06:15:30 +0000

#45

Pues no soy muy fan de la constitución, no. Debería actualizarse. Y ya puestos incluir trabajos forzados.

Por cierto, mis dieses, no pensamos igual pero aporta cosas interesantes y aprendo.

» autor: ccares

#46 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Raúl_Rattlehead — Thu, 19 Dec 2024 01:19:30 +0000

#2 edit

» autor: Raúl_Rattlehead

#45 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

JanSmite — Thu, 19 Dec 2024 00:17:25 +0000

#20 Entiendo que sabes, porque lo dice nuestra Constutición, que no están permitidos los trabajos forzados (por lo que cambiar la ley va a ser casi imposible, es cambiar la Constitución), que el preso no pierde sus derechos a excepción de aquellos que indica la condena y la ley penitenciaria, y que la finalidad de la pena privativa de libertad es de reeducación y reintegración en la sociedad, ¿verdad?

Art. 25 de la Constitución, apartado 2 (negritas mías):

"Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad."

Lo que parece es que no te gusta la Constitución Española………

cc #19

» autor: JanSmite

#44 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

JanSmite — Thu, 19 Dec 2024 00:07:16 +0000

#18 Primero, no hay trabajos para todos dentro de la cárcel. ¿Hacemos que trabajen fuera por 3€ la hora? ¿En el campo, por ejemplo? ¿Quitándole el trabajo a quién, a qué trabajador?

Segundo, las condenas son de privación de libertad, no de trabajos forzados, eso ya no existe en España, así que habría que cambiar la ley, y no afectaría a los ya condenados.

Tercero, mientras se cambia o no (que va a ser que no), ¿qué haces con los que se niegan, porque su condena no les obliga? ¿Apalearlos? ¿Privarlos de comida (y eso es tortura)?……

Y esa es una de las cosas que se va a encontrar Milei: los presos lo denunciarán si pretende hacer eso, porque las condenas son de privación de libertad, no de trabajos forzados. Lo podría hacer, si cambia la ley y suponiendo que los Tribunales Supremo y Constitucional de su país se lo permitan, con las nuevas condenas, pero no con la gente que ya hay condenada.

cc #13

» autor: JanSmite

#43 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

JanSmite — Wed, 18 Dec 2024 23:54:28 +0000

¿Qué harán? ¿Apalear a los internos que no quieran trabajar? ¿Torturarlos? ¿Dejarles sin comida?

Porque eso es una condena no ya de privación de libertad, que es lo que dictamina el juez, sino de trabajos forzados, si tienes que trabajar a cambio de comer.

» autor: JanSmite

#42 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

KLKManin — Wed, 18 Dec 2024 23:36:03 +0000

#37 se puede conmutar trabajo por pena

» autor: KLKManin

#41 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

newusuario — Wed, 18 Dec 2024 23:35:40 +0000

#36 En principio no veo mal que trabajen en el mantenimiento de las cárceles (me imagino que limpiando o cosas asi), pero realmente no termino de entender lo de "obligatorio", porque no encuentro manera de obligar a nadie a que haga una tarea sin que sea inconstitucional. Ahora que lo pienso mejor estoy en contra porque me parece absurda la idea.

» autor: newusuario

#40 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

vicus. — Wed, 18 Dec 2024 22:40:48 +0000

Milei y su motosierra carcelera contra la casta funcionaria.

» autor: vicus.

#39 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

capitan__nemo — Wed, 18 Dec 2024 22:30:55 +0000

#6 ¿encarcelarte en la zona de los sodomitas, de los nazis, de los latinos, de las bandas negras, ...,? Gente mas violenta y salvaje.

#10 El liberalismo igual tiene otro pilar o elemento, la no intervencion (estatal) en el "mercado" de las relaciones de "intercambio" entre los presos.

» autor: capitan__nemo

#38 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

mariKarmo — Wed, 18 Dec 2024 21:44:46 +0000

Les darán 23 días de vacaciones?

» autor: mariKarmo

#37 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

okeil — Wed, 18 Dec 2024 21:11:10 +0000

#30 ¿Y si no quiere ninguno? ¿Tienen derecho a huelga o también van a negarles eso? Que trabajen me parece bien, que no se les pague nada, es esclavitud. El castigo es la privación de libertad, el trabajo esclavo sería un castigo adicional, contrario a los DDHH, que dudo mucho se le permitiera implantar a nivel legal.

» autor: okeil

#36 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Tronchador. — Wed, 18 Dec 2024 21:08:23 +0000

#15 Entonces sí que estás en contra. ¿Apoyas la esclavitud sí o no?

» autor: Tronchador.

#35 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Tronchador. — Wed, 18 Dec 2024 21:00:09 +0000

#12 Aquí y en todas partes, de hecho:
www.ilo.org/es/temas/trabajo-forzoso-formas-modernas-de-esclavitud-y-t

» autor: Tronchador.

#34 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Katapulta2 — Wed, 18 Dec 2024 20:58:25 +0000

#5 un liberal actual te dirá que uno no es esclavo si no se siente esclavo, por lo tanto valoran mucho la capacidad del individuo para esclavizar a otros.

Es muy difícil esclavizar a otros sin que estos se sientan esclavos, tiene mérito.

» autor: Katapulta2

#33 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Barney_77 — Wed, 18 Dec 2024 20:54:52 +0000

#1 A mi me parece perfecto. Ojalá lo hicieran aquí también.

» autor: Barney_77

#32 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

ccares — Wed, 18 Dec 2024 20:48:10 +0000

#31

Prepotente y equivocado hasta el final.

Creo que muchos sois Bots que han puesto para entretenernos, porque más plano y predecible no se puede ser. Y una persona, por tonta que fuera, saldría de este razonamiento tan cuadriculado.

Ya me conectaré de nuevo cuando mejoren la IA, que tu me pareces bastante justilla.

Agur.

» autor: ccares

#31 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

powernergia — Wed, 18 Dec 2024 20:41:07 +0000

#29 La carcunda constitucionalista defensora de la unidad nacional y de las memeces y bulos que les llega por el guasap, de lo bueno que era Franco con los trabajadores y que hacía trabajar a los presos.

Cuando parecía que no se podía ser más memo, vota a Alvise.

Bueno, que ya he perdido bastante tiempo, que te vaya bien con lo tuyo.

» autor: powernergia

#30 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

KLKManin — Wed, 18 Dec 2024 20:37:15 +0000

#6 se le puede penalizar con menos patio, excluirse de reducciones de condena... hay mil formas.

» autor: KLKManin

#29 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

ccares — Wed, 18 Dec 2024 20:37:07 +0000

#26

"sois los primeros en defender la Constitución"

Y quien somos?

Eres tan, y tan listo, pero tan listo, que no sólo no te engañan sino que sabes lo que hago y con quien ando.

Eso en tu cabeza cuando cierras los ojos, porque en realidad ni pajolera idea de quien soy, lo que hago o lo que defiendo o dejo de defender.

» autor: ccares

#28 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

astur365_628eed2f50e0f — Wed, 18 Dec 2024 20:36:26 +0000

Yo no lo llamaría trabajar, se ocupan de la zona donde viven y realizan sus actividades

» autor: astur365_628eed2f50e0f

#27 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Tiranoc — Wed, 18 Dec 2024 20:34:15 +0000

#6 descontarle de la nóm....uy, no sé.

» autor: Tiranoc

#26 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

powernergia — Wed, 18 Dec 2024 20:31:29 +0000

#24 Que no te enteras, que esto va de votos.

Eso sí luego sois los primeros en defender la Constitución.

» autor: powernergia

#25 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

apetor — Wed, 18 Dec 2024 20:29:09 +0000

#22 Win-win. No se lo que sera esto, pero dudo que les fuercen. Aunque, aun asi, si les fuerzan, puede que tenga justificacion dentro del ideario liberal ( se me ocurre: quien esta en la carcel esta pagando sus deudas... pero... no hay reparacion economica, luego... ).

» autor: apetor

#24 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

ccares — Wed, 18 Dec 2024 20:28:31 +0000

#21

Ajá, ajá...

La pena es que estas propuestas salgan de zánganos como ellos. Pero el día que un tío con dos dedos de frente sepa cuidar al obrero, controlar al empresario, y no ser un calzonazos con los parásitos, se forra.

» autor: ccares

#23 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Enésimo_strike — Wed, 18 Dec 2024 20:26:49 +0000

Pobres presos que tienen que limpiar donde viven. Gravisimo

» autor: Enésimo_strike

#22 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Deviance — Wed, 18 Dec 2024 20:24:46 +0000

#10 Eso ya pasa aquí en España, o al menos yo conozco algún caso, no sé si será la norma. Quien se apunta a talleres, cursos o a currar les dan algún beneficio, no me acuerdo bien ahora de cual eran, lo que si que se es que un colega mío monitor de jardinería en el talego, a veces salía a hacer curres con una cuadrilla al exterior, que ya de por sí es algo mejor que estar en el mismo puto sitio tol jodido día.

» autor: Deviance

#21 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

powernergia — Wed, 18 Dec 2024 20:23:26 +0000

#20 Si, los votantes más listos, como los que votaban a Jesús Gil con propuestas engañabobos parecidas.

» autor: powernergia

#20 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

ccares — Wed, 18 Dec 2024 20:19:35 +0000

#19

Exacto.

Y la gente lista y audaz, que vote a aquellos que les pongan tele de pago, piscinita, biblioteca, y un salario mínimo de 7€/h por hacer trabajillos suaves y fáciles. No sea que se nos cansen o les duela la espalda.

» autor: ccares

#19 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

powernergia — Wed, 18 Dec 2024 20:12:49 +0000

#18 Si, puede venir bien para ampliar la propuesta engañabobos en las elecciones, y si les sale a pagar que paguen por estar en la cárcel.

» autor: powernergia

#18 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

ccares — Wed, 18 Dec 2024 20:09:15 +0000

#13

Con la remuneración de 3€, que se paguen comida, cama, y demás. Si les sobra que ahorren.

A ver si encima nos tendrán que dar penita porque "cobran una miseria".

» autor: ccares

#17 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Mediorco — Wed, 18 Dec 2024 20:01:12 +0000

Mira, mano de obra esclava, como hace 100 años, dentro de nada estarán los empreaari. Milei si que sabe como hacer avanzar la sociedad.

» autor: Mediorco

#16 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

xavigo — Wed, 18 Dec 2024 19:59:54 +0000

Los empresarios usarán presidiarios para no pagar nóminas, con lo que aumentará el paro, la delincuencia, los encarcelados y más mano de obra a coste cero.

Un plan sin fisuras.

» autor: xavigo

#15 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

newusuario — Wed, 18 Dec 2024 19:59:11 +0000

No estoy en contra de esto, pero como funcionaria en la práctica? A que se refiere con "obligatorio"? Que pasa si un preso se rehusa? No encuentro una forma que sea legal para obligarlo a que hagan esas tareas.

» autor: newusuario

#14 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Destrozo — Wed, 18 Dec 2024 19:57:32 +0000

#7 si deciden no trabajar, los meten en la cárcel
Oh wait...

» autor: Destrozo

#13 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

powernergia — Wed, 18 Dec 2024 19:55:37 +0000

#2 Cuál es la diferencia entre eso, y que lo hagas por 3€ la hora como pasa aquí?.

Pues ya te lo digo yo: La diferencia entre tener algo de dinero cuando sales, y no tenerlo, adivina las consecuencias de eso.
Luego les pasará como en Ecuador, que se ha disparado la delincuencia y la inseguridad y se preguntan cómo ha podido ocurrir.

Es la típica propuesta populista engañabobos que siempre se le ocurre a la carcunda, no falla nunca.

#7 Aquí todos los presos o están trabajando, o deseando trabajar, hay mucha más demanda que oferta, la única diferencia es la remuneración mísera que reciben.

» autor: powernergia

#12 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Ka1900 — Wed, 18 Dec 2024 19:55:32 +0000

Trabajar sin cobrar a qué me suena??? No sé las leyes argentinas, pero eso aquí es esclavitud.

» autor: Ka1900

#11 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

loborojo — Wed, 18 Dec 2024 19:54:34 +0000

Edit

» autor: loborojo

#10 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

apetor — Wed, 18 Dec 2024 19:53:41 +0000

#5 Principio pilar del liberalismo clasico/real: Principio de no agresion.

...

Pero ojo, pueden dar cosas opcionales a los que trabajen y no darselos a los que no. O alguna formula similar...

Cc #6.

» autor: apetor

#9 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Relajao — Wed, 18 Dec 2024 19:41:51 +0000

#6 Supongo que a aislamiento.

» autor: Relajao

#8 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

yoma — Wed, 18 Dec 2024 19:36:29 +0000

#6 Le azotarán y no le darán de comer

Pero vamos, que esto es lo que hemos hecho muchos durante el Servicio Militar.

» autor: yoma

#7 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Ainhoa_96 — Wed, 18 Dec 2024 19:36:04 +0000

#2 A mí también me parece una buena medida, aún estando muy lejos en ideología política de Milei, a ver si se hace aquí también.

De todas formas, es problemático que lo hagan sin salario ¿Qué sucede con el que decide no trabajar? Siempre hay que dar algo a cambio del esfuerzo aunque sean criminales.

» autor: Ainhoa_96

#6 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

tsumy — Wed, 18 Dec 2024 19:34:21 +0000

Y con el preso que decida no limpiar qué van a hacer? Encarcelarlo?

» autor: tsumy

#5 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Gry — Wed, 18 Dec 2024 19:27:25 +0000

¿Puedes decir que eres realmente libre si no tienes la libertad de tener esclavos?

» autor: Gry

#4 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

capitan__nemo — Wed, 18 Dec 2024 19:27:02 +0000

Esto ya se envio. O antes de aprobar la ley, o cuando era proyecto o algo.

» autor: capitan__nemo

#3 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Gadfly — Wed, 18 Dec 2024 19:26:41 +0000

Terrible!

» autor: Gadfly

#2 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

ccares — Wed, 18 Dec 2024 19:26:41 +0000

Pues mira, la única cosa buena que le he visto hacer.

A ver si lo importamos.

» autor: ccares

#1 El gobierno de Milei obligará a que los carcelarios trabajen gratuitamente

Condenación — Wed, 18 Dec 2024 19:25:02 +0000

Pues vale.

» autor: Condenación