Menéame: comentarios [4004383]

#35 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

curiosopaseante — Thu, 28 Nov 2024 18:00:24 +0000

#34 No se por qué lo insinúas...

» autor: curiosopaseante

#34 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

arturios — Thu, 28 Nov 2024 15:47:23 +0000

#31 ¿Conoces la figura literaria de la hipérbole? ¿o el sarcasmo?

» autor: arturios

#33 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

curiosopaseante — Thu, 28 Nov 2024 15:25:16 +0000

#32 ¿Mi fe en la Humanidad? ¿Mi confianza en tí? Hombre, tampoco es eso...

» autor: curiosopaseante

#32 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

--801111-- — Thu, 28 Nov 2024 15:15:55 +0000

#31 Lo dicho, dime de que presumes y te dire de que careces, y tus carencias son claras y evidentes tu mismo las las gritando a los 4 vientos.

» autor: --801111--

#31 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

curiosopaseante — Thu, 28 Nov 2024 15:12:00 +0000

#27 Bueno, uno de los otros ejemplos es juez, dudo que lo sea sin saber expresarse por escrito.

#16 Perdona, pero incluso tú puedes tener más conocimiento del mundo actual que los citados.

Sorprende la acérrima defensa de un personaje que ha dejado claras en diversas ocasiones su desconocimiento del mundo actual. Y si, su calidad en el ámbito de la Literatura está igualmente disputada. No quiero volver a sacar el tema de sus últimos libros o su apodo en la RAE.

» autor: curiosopaseante

#30 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

Blackbeard — Thu, 28 Nov 2024 09:43:20 +0000

#28 en el año 80 la tasa era como un 70%, en el 2000 un 30%, con la burbuja del ladrillo se rompe la tendencia y vuelve a subir y cuando se pincha continúa la bajada.

Con el impulso a las FP, si se hace más o menos bien, se terminará de convencer a algunos de esos que no le ven utilidad a formarse.
Con más medios y más conocimientos se pueden hacer las cosas mucho mejor con el TDAH, la dislexia, etc tal como se viene haciendo con otras dificultades.

A mí parecer habría que darle una vuelta a si el 4° de la ESO actual se sale del concepto de educación básica. Yo creo que se podría dejar como propedéutico para bachillerato y tener otro de igual valor orientado a las FP.

Pero el reto está en el porcentaje que representan los de las "circunstancias complicadas", eso va más allá de lo escolar, en mi opinión.

» autor: Blackbeard

#29 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

Budgie — Thu, 28 Nov 2024 06:06:09 +0000

#22 en ningún momento he afirmado que abandonan, eso lo has dicho tú.
Lo que yo afirmo es que muchos alumnos consiguen los títulos simplemente por ir a clase y no matar a ningún compañero. No hacen esfuerzo alguno más allá de seguir respirando, y un muchos casos dar por culo y dificultar el aprendizaje del resto.
Al final esas asignaturas milagrosamente van aprobándose, en muchos casos por negligencia de los profesores y pocas ganas de tener problemas, ya que la normativa y la inspección veladamente nos obligan a que así sea.
No me lo invento, lo veo todos los años.
Y no, no siempre es un pobre diablo de una familia desestructurada. Hay muchísimos caraduras que pasan de todo y prefieren tocarse los cojones y tocárselos al resto.

» autor: Budgie

#28 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

arturios — Thu, 28 Nov 2024 05:52:36 +0000

#23 Pues viendo la gráfica de la derecha vemos que el abandono ha pasado de ser casi el 40% al 13% www.ine.es/ss/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=M

Así que ni tan mal.

Aunque en el artículo dice: "Según los expertos, los principales factores del abandono escolar se relacionan con “circunstancias familiares complicadas, dificultades económicas y la percepción de falta de utilidad en la educación”." lo que va totalmente en contra de la gráfica, en las vacas gordas los chavales abandonaban los estudios para ganar pasta gansa, que luego con la crisis se evaporó rápidamente.

» autor: arturios

#27 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

arturios — Thu, 28 Nov 2024 05:47:33 +0000

#8 Hombre! Pérez Reverte sabe escribir, sabe que la M con la A hace MA, de los otros ejemplos lo dudo.

» autor: arturios

#26 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

Dragstat — Wed, 27 Nov 2024 23:00:25 +0000

#3 El mercado laboral español precisa de mucha gente con estudios mínimos porque la mayoría de los puestos no requieren apenas cualificación. Se critica el abandono escolar cuando es lo que solicita el propio mercado, por eso se traen tantos inmigrantes de países subdesarrollados. España no puede absorber a tanta gente con estudios superiores. Son más manipulables pero también aceptan trabajos que los de pensamiento crítico rechazan.

» autor: Dragstat

#25 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

Blackbeard — Wed, 27 Nov 2024 22:50:47 +0000

#19 no, ninguno lleva ese camino. Creo que no son lo que imaginas

» autor: Blackbeard

#24 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

silzul — Wed, 27 Nov 2024 22:30:47 +0000

#20 Pues mira discrepo frontalmente con que no se relagan cursos y te digo más... incluso se regala en algunos casos por presiones el título de secundaria a gente que no sabe leer ni escribir mínimamente bien para el nivel de educación básica obligatoria "pero que alcanzan los mínimos legales para promocionar la etapa de secundaria". Se hace y mucho, y te lo digo yo que desde hace un breve periodo soy docente... Y doy clase en FP básica.

Una cosa es que te quede una materia pendiente puntualmente y pases de curso. Y otra cosa es que se lleguen a pasar con dos o tres materias como se contempla en la legislación educativa. Y se normalice el hecho de que tenemos una horda de pendientes todos los años.

1. La realidad es que la recuperación de una materia pendiente suele ser menos exigente que la evaluación ordinaria de una materia. Luego, no se garantiza que los saberes se adquieran, que las competencias se desarrollen y los objetivos de etapa se consoliden.
2. Precisamente el ejemplo de matemáticas (o lengua) como pendiente es peligrosísimo. Básicamente porque en matemáticas el aprendizaje es gradual y procedural. Meter a alguien que no tiene base de matemáticas en otro curso superior es condenarlo a volver a suspender salvo un trabajo excepcional del alumno, los docentes y la familia que tire del alumno. Que te lo digo desde ya que es difícil que ocurra.
3. El alumnado sabe que pueden repetir con X asignaturas y abusan del sistema. Y básicamente no se esfuerzan por estudiar e intentar aprobar hasta el último examen las materias en las que cojean a lo largo del curso. Les da igual suspender y saben que hay recuperaciones trimestrales... De hecho, te lo digo que saben que existe diversificación y la FP básica... Y que son más fáciles.
4. Muchas familias actuales salvo excepciones no apoyan con disciplina y exigirles estudiar a sus hijos.

PD: yo no recuerdo en mis años mozos de ESO que en una clase de 2°ESO la media del grupo sea de 2-3 materias suspensas en una evaluación. Eso lo he visto... Con casos particulares de 7-8 suspensos en una evaluación.

PD2: se que para pasar a FP básica tiene que estar aprobado por el equipo docente, orientación etc... Y no es automático para el alumnado. Pero, algo que es excepcional cada vez es más común.

» autor: silzul

#23 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

Blackbeard — Wed, 27 Nov 2024 22:24:20 +0000

#9 www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=12599445201.

Aquí se puede ver realmente de qué estamos hablando, qué ccaa están mejor que la media europea y cuáles mucho peor y a qué tipo de jóvenes afecta más

» autor: Blackbeard

#22 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

daniMate — Wed, 27 Nov 2024 22:13:08 +0000

#21 entonces no abandonan, que es lo que tú afirmabas.

De todas formas y si de la ESO hablamos, obtener el título después de 10 años estudiado, aunque te queden 2 asignaturas y te hayan regalado otra 2, no parece sinónimo de "rascándose las bolas".

Y si consiguen el titulo es porque no han abandonado. Y si abandonan es porque no les han regalado el título.
Luego ni hay relación ni correlación entre tu hipótesis y tu tesis.

Más bien parece que te parece que el esfuerzo de los demás no es valioso o visible para ti.

El abandono, que es el tema del artículo, tiene más que ver con las expectativas de mejora de la vida con los estudios o con la facilidad de encontrar un trabajo aunque sea una mierda.
Los que abandonan suelen percibir como algo poco valioso o poco útil el esfuerzo que supone permanecer en los estudios, frente a la recompensa directa que encuentran fuera.

Quizás poca exigencia en casa, o poco ejemplo, o poco calor del estudio en su sociedad cercana. Falta de referentes que pongan el valor del conocimiento o del esfuerzo, y demasiado mensaje de una vida fácil y regalada (incluyendo a aquellos a los que sí se les regalan títulos universitarios porque sus padres pagan las cuotas )

» autor: daniMate

#21 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

Budgie — Wed, 27 Nov 2024 22:02:33 +0000

#20 es correcto todo lo que dices so re la normativa y estoy de acuerdo en todo lo que dices "en teoría". Pero como decia Homer Simpson, en teoría funciona hasta el comunismo.
La realidad que yo veo a diario es como se regalan asignaturas y la gente se saca títulos rascándose las bolas a dos manos.

» autor: Budgie

#20 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

daniMate — Wed, 27 Nov 2024 21:44:17 +0000

#2 curioso que hables de la supuesta ignorancia de los demás usando una frase que demuestra la tuya propia.

1. A nadie se le regalan asignaturas. Es decir, a nadie se le aprueba una asignatura por la cara. Como mucho, y puesto que hay muchos chiringuito privado, las puede comprar. Pero tú y yo sabemos que no te referías a eso

2. Pasar de curso no significa que te aprueben. Pasas de cursos con pendientes que deberás superar.

3. Por ello, solo se considera pasar de curso si se tienen ciertas garantías de que en un curso superior y con los apoyos necesarios, el alumnos podría sacarlas. Sin regalos y después de haber demostrado una capacidad y un esfuerzo.

4. ¿De que le sirve a alguien al que le quedan mates, música e historia pero ha sacado bien las otras 8 asignaturas, repetir todo el curso de nuevo desde el principio? Solo serviría para desmotivarse y abandonar. Cosa que es muy probable que ocurra si le haces repetir. Mientras que si pasa y se esfuerza un poco más y con medidas de apoyo.

Es mucho más probable que abandone un repetidor que alguien a quien se le dan oportunidades y apoyos, y que ha demostrado esfuerzo e interés. Hacer repartir a estos últimos solo lleva a maa abandono.

Así que pasar de curso no es ningún regalo gratis. Es decirte que te tienes que centrar más y esforzarte más al año siguiente.

Así que el abandono es España tiene más que ver con la falta de esperanza en conseguir algo valioso estudiando que en qué te den oportunidades.

Hoy hay muchas oportunidades de trabajo para los jóvenes. Trabajos de mierda pero que les dan ingresos.
Y hay pocas esperanzas de que, estudiando, puedas prosperar.
Hay demasiadas distracciones en casa. Demasiado fantasía y demasiada poca exigencia en la sociedad y los medios (TV e internet sobre todo), que constantemente ofrece ejemplos de tarugos orgullosos de ganar dinero y ser unos incultos.

» autor: daniMate

#19 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

claramunda — Wed, 27 Nov 2024 21:39:12 +0000

Y la mayoría de ellos acabarán de políticos, y sino al tiempo

» autor: claramunda

#18 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

SeñorPresunciones — Wed, 27 Nov 2024 21:04:48 +0000

Bro, ej k me voi asé un canal de tuisch y boy a arrasal con las criptos, ermanico.

» autor: SeñorPresunciones

#17 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

--716475-- — Wed, 27 Nov 2024 21:02:29 +0000

No pasa nada, les daran dinero para una start-up early stage (la etapa de darles dinero).

"España, líder en inversión en startups tecnológicas en el sur de Europa"

» autor: --716475--

#16 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

--801111-- — Wed, 27 Nov 2024 21:00:53 +0000

#12 En serio Perez Reverte? No sé, si dan premio a la tontería del día te lo llevas fijo.
Estoy con #8, que no te guste las opiniones de una persona no la hace tonta, ni iletrada ni nada.
Como se suele decir, dime de que presumes y te diré de que careces, no te aconsejo que presumas demasiado.

» autor: --801111--

#15 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

curiosopaseante — Wed, 27 Nov 2024 20:46:00 +0000

#14 Perdona...¿pones a Reverte entre el 10% con más nivel de conocimiento de este país? No me digas más...
Y, ojo, eso sin considerarle la pésima época reciente.

» autor: curiosopaseante

#14 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

--559016-- — Wed, 27 Nov 2024 20:44:59 +0000

#8 hay que tener los webos muy gordos para mentar a reverte, por mucho que te puedan molestar sus ideas politicas, ya le gustaria al 90% del pais tenerme tan solo la mitad de conocimiento que ese hombre tiene

» autor: --559016--

#13 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

Eukherio — Wed, 27 Nov 2024 20:39:41 +0000

#10 Hombre, a ver, es que tener una cierta cultura tampoco te da automáticamente pensamiento crítico. Reverte, por ejemplo, lleva como un par de décadas escribiendo la misma columna de opinión sobre educación en distintas formas. Siempre dice que el sistema educativo solo crea mediocres, que hay que subir el nivel, bla bla bla. Es hasta paradójico que un señor que lleva años escribiendo exactamente el mismo texto después se queje de que falta apostar por el esfuerzo.

» autor: Eukherio

#12 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

curiosopaseante — Wed, 27 Nov 2024 20:32:59 +0000

#10 El problema es que las opiniones de los citados dejan claro su desconocimiento de la realidad actual.

» autor: curiosopaseante

#11 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

CharlesBrowson — Wed, 27 Nov 2024 20:21:12 +0000

Habiendo OnlyFans...

» autor: CharlesBrowson

#10 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

Paltus — Wed, 27 Nov 2024 20:18:56 +0000

#8 Que una persona sea mala, o tenga un punto de vista político diferente del tuyo no tiene nada que ver con que sea iletrado o acrítico.

» autor: Paltus

#9 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

mikhailkalinin — Wed, 27 Nov 2024 20:17:50 +0000

Por favor, indicad comunidades autónomas, porque a lo mejor no hay que irse tan lejos para comparar datos...

» autor: mikhailkalinin

#8 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

curiosopaseante — Wed, 27 Nov 2024 20:15:47 +0000

#3 Hombre, tampoco podemos decir mucho de generaciones que han dado al Juez Velasco, Pérez Reverte o el alcalde de Madrid, perdona...

» autor: curiosopaseante

#7 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

MoñecoTeDrapo — Wed, 27 Nov 2024 20:15:01 +0000

#3 ¿pero cómo va a estar preparado?. Eso significaría que las políticas públicas que se ponen en marcha funcionan realmente

» autor: MoñecoTeDrapo

#6 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

--559016-- — Wed, 27 Nov 2024 20:14:39 +0000

#3 y la gran mayoria repitiendo los mantras de sus idolos aqui y en otras rrss

» autor: --559016--

#5 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

--832715-- — Wed, 27 Nov 2024 20:14:16 +0000

#3 entonces era por eso que los del pp quitaron lo de educación para la ciudadanía?

» autor: --832715--

#4 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

Torrezzno — Wed, 27 Nov 2024 20:13:00 +0000

#3 te enseñan a leer mal y escribir peor. Lo necesario para que te puedan engañar fácilmente

» autor: Torrezzno

#3 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

username — Wed, 27 Nov 2024 20:09:27 +0000

Y estoy seguro que está planificado.

Una generación de imbéciles manipulables sin pensamiento critico

» autor: username

#2 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

nopolar — Wed, 27 Nov 2024 20:07:56 +0000

Y eso que ya les regalan asignaturas y pueden pasar de curso sin aprobar.

Idiocracia acabará resultando un documental.

» autor: nopolar

#1 Abandono escolar: España, segundo país de la UE con mayor tasa

--832715-- — Wed, 27 Nov 2024 20:06:01 +0000

No hace falta.
Tienen ya TicToc

» autor: --832715--