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#104 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

pandacolorido — Sun, 03 Nov 2024 16:43:53 +0000

#103 Absurdo, nadie sostiene lo que estás diciendo.

Lo que te he dicho yo antes es que el calentamiento global hace que los océanos estén más calientes, lo que altera los patrones de las DANAs y carga muchísimo más las nubes que se forman.

En vez de discutirme esa idea me has cambiado de tercio por completo. No entiendo el motivo.

» autor: pandacolorido

#103 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sun, 03 Nov 2024 14:48:34 +0000

#102 no sé cuántas veces lo he leído por aquí. Además del "cambio climático"

» autor: --796607--

#102 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

pandacolorido — Sun, 03 Nov 2024 12:42:48 +0000

#101 Nadie ha dicho que la DANA la provoque la temperatura del mar. Esa afirmación es estúpida.

» autor: pandacolorido

#101 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sun, 03 Nov 2024 12:27:45 +0000

#100 nadie niega que la temperatura del agua haya subido, lo que es estúpido es decir que un grado más es lo que ha provocado la dana de esta semana

» autor: --796607--

#100 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

pandacolorido — Sun, 03 Nov 2024 12:00:28 +0000

#81 No se en que te datos te basas, pero aqui tienes mediciones de la temperatura del agua en l'Estartit a diferentes profundidades.

Si con este gráfico no ves como el agua del mar cada vez está más caliente, yo ya no se que decirte

» autor: pandacolorido

#99 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sun, 03 Nov 2024 10:24:16 +0000

#98 no proyectes. Porque a mí me parece que lo haces tú.

» autor: c0re

#98 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sun, 03 Nov 2024 09:16:42 +0000

#97 lo que estoy zanjando es a los idiotas que echan la culpa a esta dana del cambio climático

Veo que entiendes lo que te das la gana, o que no sabes leer

» autor: --796607--

#97 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sun, 03 Nov 2024 09:14:38 +0000

#95 nada, todo el AEMET en ello con sus modelos atmosféricos que predijeron esta DANA días antes, y tú lo zanjas así.

Los centros de metereologia pueden medir lo que sea.

» autor: c0re

#96 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

oneday1 — Sun, 03 Nov 2024 09:08:30 +0000

menudo titular mas amarillo , alguien deberia mirar cuales son los mayores causantes que contribuyen al efecto invernadero o deterioros de las capas

» autor: oneday1

#95 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sun, 03 Nov 2024 08:32:26 +0000

#92 y lo que llevo yo todo el día tratando de explicar es que si el frente frío también está 1° por encima la diferencia de temperatura será la misma, así que no tiene por qué haber diferencia, o es imposible de demostrar

Es un fenómeno aleatorio y una diferencia de 1° en el mar no dice absolutamente nada

» autor: --796607--

#94 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

balancin — Sun, 03 Nov 2024 06:32:29 +0000

#5 el elefante es China, India y EEUU?
Que de ahí viene toda la contaminación. Al menos EEUU la está bajando

» autor: balancin

#93 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sun, 03 Nov 2024 02:02:16 +0000

#92 El fenómeno es muy sencillo: el aire se calienta en contacto con la superficie terrestre, tanto en la parte sólida como en la superficie de los océanos y mares, especialmente, en este último caso. Al calentarse el aire se eleva porque disminuye de densidad y por lo tanto, de presión y asciende hasta equilibrarse la densidad de la columna ascendente del aire con su entorno a un nivel superior. Sin embargo, la comprensión de este proceso es mucho más compleja, ya que las variaciones de la presión no dependen exclusivamente de la altura sino de otros factores como son la mayor o menor humedad o la latitud, que modifica sustancialmente el mayor o menor espesor de la atmósfera por razones dinámicas

CC #87

» autor: c0re

#92 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sun, 03 Nov 2024 01:56:24 +0000

#87 no, la Dana no lo provoca eso.

Lo que llevan todo el día tratando de decirte es que si el mar está 1º por encima, al subir y chocar con el frente frío, la diferencia de presión es mayor y la Dana, si llega a formarse, descargará con más intensidad y fuerza.

» autor: c0re

#91 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sun, 03 Nov 2024 01:44:43 +0000

#79 para comodín tu respuesta.

» autor: c0re

#90 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sun, 03 Nov 2024 01:43:19 +0000

#53 por cierto. En el norte hace muchas días 18-19º y se forman galernas.

» autor: c0re

#89 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sun, 03 Nov 2024 00:49:45 +0000

#68 Los océanos más cálidos proporcionan más energía para las tormentas y los huracanes, lo que aumenta su intensidad.

Tú a lo tuyo.

» autor: c0re

#88 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

unokepasaba — Sat, 02 Nov 2024 23:18:29 +0000

Añadiría una más, la completa falta de responsabilidad y ética de nuestros políticos. No sólo son incapaces de gestionar una crisis, sino que además intentan sacar rédito político.

» autor: unokepasaba

#87 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 23:05:45 +0000

#86 el que hablas desde la ignorancia eres tú mismo, que considera que un cambio de 1° en la temperatura del mar provoca una DANA

Como si el mar siempre estuviera a la misma temperatura

» autor: --796607--

#86 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

osids — Sat, 02 Nov 2024 22:41:14 +0000

#85 Se nota que tienes 0 idea de ciencia, un cambio de temperatura global de 4 grados puede avocar a la desaparición de la mayoría de especies en el mundo, si en valencia en octubre el mar tiene 30 grados, ya nos lo hemos cargado, quiero pensar que hablas desde la ignorancia y no desde la maldad del negacionismo

» autor: osids

#85 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 22:39:15 +0000

#84 eso hubiera una situación achacable al cambio climático, esta no lo creo

» autor: --796607--

#84 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

osids — Sat, 02 Nov 2024 22:37:37 +0000

#82 Pero como va a estar el mediterráneo en octubre a 30 grados, ya hubiéramos muerto todos

» autor: osids

#83 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 22:26:15 +0000

#73 gracias majo.

» autor: --796607--

#82 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 22:25:54 +0000

#75 es ahora cuando vienen y por eso hay gotas frías en otoño

Cierto, pero esas corrientes tan frías se han juntado con un mar muy templadito y una atmósfera que de cálida, nada. Unos 18°

Si se hubiera juntado con un mar a 30° a finales de octubre, tendría mis dudas, pero no es el caso

cc #72

» autor: --796607--

#81 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 22:23:34 +0000

#76 de cualquier forma el mar no estaba especialmente caliente.

Todo eso que comentas tiene sentido si se junta con una corriente de aire muy fría, pero las temperaturas de la zona no indican eso.

No había una sopa de 30° a finales de octubre, era un mar muy templadito que se juntó con una lengua de aire muy fría.

Vamos, que de cambio climático, nada.

» autor: --796607--

#80 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 22:18:06 +0000

#78 todavía no he visto un sólo mensaje de la AEMET que diga que esta DANA es culpa del cambio climático.

» autor: --796607--

#79 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

carlosuyate — Sat, 02 Nov 2024 21:44:09 +0000

Con el comodín del "cambio climático" hemos topado.

800 años de "cambio climático": www.elperiodicodeaqui.com/epda-noticias/3-de-noviembre-de-1406-repaso-

» autor: carlosuyate

#78 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Penetrator — Sat, 02 Nov 2024 21:11:27 +0000

#7 Yo no sé qué hace la gente como tú perdiendo el tiempo en Menéame, pudiendo echar el currículum en la AEMET y salvar el mundo. Seguro que te contratarían ipso-facto para que les iluminaras con tu infinita sabiduría y tus avanzados conocimientos meteorológicos. Y en cuestión de meses serías candidato al premio Nobel.

» autor: Penetrator

#77 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Rorschach_ — Sat, 02 Nov 2024 21:05:01 +0000

#69 Podrías no haber dicho nada más, leerlo y aprender algo, pero encima replicas con soberbia. No hace falta buscar, sólo estar atento a canales que saben de lo que hablan; el tuit es de ayer y lo colocan precisamente para iletrados como tú.

» autor: Rorschach_

#76 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

pandacolorido — Sat, 02 Nov 2024 20:47:28 +0000

#9 #16 ¿Sabes que cuando pega viento de levante en la costa mediterranea significa que el aire que está en contacto con el mar se desplaza hacia el interior?

La temperatura del mar influencia a toda la columna de aire que está por encima. Que el mar este más frio o más caliente tiene un impacto directo en el aire.

El mar mediterraneo es una batería térmica que se descarga cuando la columna de aire que tiene encima se desplaza. Es el mismo principio por el que si tu soplas en una sopa caliente, esta se enfria. No estás produciendo frio cuando soplas, solo estás desplazando el calor.

Y las nubes se forman en altitud, por lo tanto lo que cuenta es la temperatura en altitud y no la de Valencia.

» autor: pandacolorido

#75 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

osids — Sat, 02 Nov 2024 20:46:00 +0000

#31 En verano no vienen corrientes polares tan frías, es ahora cuando vienen y por eso hay gotas frías en otoño, lo que te están señalando pero igual prefieres ignorar es que si la corriente viene siempre a la misma temperatura y el mar cada vez está más caliente es más probable que ocurran fenómenos extremos, y al ritmo de contaminación que seguimos aumentando (globalmente, en españa por suerte no) lo más probable es que ocurran mas a menudo de la misma forma que antes teniamos 1-0 olas de calor por verano y ahora tenemos 3-5 olas por verano

» autor: osids

#74 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

urannio — Sat, 02 Nov 2024 20:43:54 +0000

definitivamente cabe poner énfasis en que viene de un medio británico.

» autor: urannio

#73 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--809060-- — Sat, 02 Nov 2024 20:40:55 +0000

#70 yo soy un idiota y lo sé, pero a ti te lo tienen que explicar porque te crees hasta listo....

» autor: --809060--

#72 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

llorencs — Sat, 02 Nov 2024 20:37:34 +0000

#9 Putos creyentes de esa cosa negacionistas. No tenéis remedio. Idos a pastar con vuestras ideas perniciosas.

» autor: llorencs

#71 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 20:36:06 +0000

#60 el vapor de agua se condensa cuando entra la corriente fría

Es al revés, es la diferencia de temperatura lo que produce mayor condensación porque hay gran cantidad de vapor de agua que una corriente fría no puede contener como vapor, luego se condensa

» autor: --796607--

#70 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 20:34:33 +0000

#61 tú seguro que tienes pies, lo de la cabeza ya no lo tengo claro.

» autor: --796607--

#69 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 20:34:05 +0000

#65 uy si sabe buscar en Google

» autor: --796607--

#68 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 20:33:40 +0000

#66 por eso no tiene ningún sentido atribuir esta al cambio climático con 18°

» autor: --796607--

#67 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 20:32:47 +0000

#46 de donde sale la lluvia es del aire, del aire

» autor: --796607--

#66 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sat, 02 Nov 2024 20:23:50 +0000

#53

Ya te he dicho que en verano aquí pasa. El frente frío es menos frío y el caliente es más caliente. Pero la diferencia de presión atmosférica está ahí. A mayor diferencia, mayor virulencia y velocidad de generación.

» autor: c0re

#65 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Rorschach_ — Sat, 02 Nov 2024 20:19:22 +0000

#7 Ilústrate un poco antes de tratar de ilustrar a nadie.

"¿Qué es una dana y cómo se forma? ¿En qué se diferencia de la gota fría? Respondemos a estas preguntas en este artículo del blog de AEMET"
x.com/AEMET_Divulga/status/1852318290833477880

aemetblog.es/2023/06/03/que-es-una-dana-y-como-se-formapor-que-es-mas-

» autor: Rorschach_

#64 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

TikisMikiss — Sat, 02 Nov 2024 20:18:04 +0000

El personal ya se puede ir olvidando de las medidas para mitigar el efecto contra el cambio climático. La gente es demasiado infantil y caprichosa y no quiere renunciar a sus comodidades por algo que afecta a los demás, y para ello se agarrará a cualquier clavo ardiendo.

Ayer mismo entre cientos de negacionistas y magufos aparece uno que afirma ser hinjeniero industrial, cuestionando el cambio climático, diciendo que es una tontería de Europa y los demás países se ríen de nosotros, que el cambio climático es discutible y discutido y solo apoyado por la parte de la comunidad científica "subvencionada", y pone enlaces a la wikipedia sobre los ciclos climáticos para reforzar su tesis, etc etc.

1. Cojo y lo primero le doy en la boca con lo de que "solo es en Europa" pasándole amplia bibliografía de la NASA (que tiene amplio recorrido en el estudio del cambio climático). EEUU, un país poco sospechoso de no ser capitalista.
science.nasa.gov/climate-change/evidence/
science.nasa.gov/climate-change/scientific-consensus/
science.nasa.gov/climate-change/

2. Le paso también bibliografía del IPCC (Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Climático), adscrito a la ONU, de países de TODO el mundo y el consenso sobre el efecto antropogénico del cambio climático.
www.ipcc.ch/assessment-report/ar6/
www.ipcc.ch/report/sixth-assessment-report-working-group-3/

3. Como decía que en otros países en plan del sudeste asiático y demás se reían de nosotros y pasan del tema y de las medidas contra el CC, le paso estudios de la India y planes consolidados de los gobiernos indios al respecto:
cccr.tropmet.res.in/home/index.jsp (Centre for Climate Change Research - Indian Institute of Tropical Meteorology, Pune, India)
dst.gov.in/climate-change-programme

4. El puto subnormal me responde a todo lo anterior que "ej ke como comprenderás no me boi a creer nada de esos datos ni menos de la NASA cuando ni siquiera tienen ni idea del número de volcanes que hay en la tierra, nadie lo sabe! aki hay musho hintereseh y musha relijion para kambiar nuestro modo de vida)

5. Le respondo a su bulo anterior con datos que lo desmienten:
www.usgs.gov/faqs/how-many-active-volcanoes-are-there-earth
www.bgs.ac.uk/discovering-geology/earth-hazards/volcanoes/

6. Contesta rápidamente cogiendo la primera frase de los artículos que NO ha entendido (encima preguntándome "oye tú sabeh ingléh? aki dise ke entre 500-1500!! menuda presision!!!"), por lo que el "hinjiniero" no sabe ni leer. Tampoco le interesa, visto lo visto.

7. A algunas de las cosas anteriores contesta con bulos y enlaces a libremercado.com con más bulos.

Yo obviamente le calenté el morro, pero es una gota en el océano de todos los retrasados mentales. La realidad es que la gente no quiere renunciar a NADA de lo que ya tiene y eso es así, se agarrarán a cualquier clavo ardiendo o a cualquier bulo con tal de defenderlo. Nadie se va a poner a leerse el consenso científico ni los estudios al respecto, nadie.

Y alguien podrá decir que da igual que la plebe se lo crea mientras el Estado ponga las leyes correspondientes. Pero amigos, se os olvida que lo nuestro no es una democracia, es una partitocracia de mercado, es decir, los políticos se adaptan a la demanda de la población. Si una parte de la población demanda infantilismos, por pura ley del mercado de la oferta y la demanda habrá partidos que se adapten a ello para ofrecerles lo que quieren.

Así que mejor vamos desalojando las poblaciones de las zonas inundables y nos olvidamos de lo demás.

» autor: TikisMikiss

#63 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

BuckMulligan — Sat, 02 Nov 2024 20:17:37 +0000

#1 No se yo que hubiera pasado si todos esos cientos de coches destrozados por la dana hubieran sido eléctricos...

» autor: BuckMulligan

#62 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--809060-- — Sat, 02 Nov 2024 20:16:21 +0000

#59 hay bibliotecas públicas para que comiences

» autor: --809060--

#61 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--809060-- — Sat, 02 Nov 2024 20:15:58 +0000

#58 argumentos sin pies ni cabeza

» autor: --809060--

#60 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sat, 02 Nov 2024 20:09:16 +0000

#56 por eso a menor temperatura la humedad tiende a condensarse antes.

» autor: c0re

#59 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 20:06:47 +0000

#45 a ver, empieza, te estoy escuchando

» autor: --796607--

#58 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 20:06:23 +0000

#44 lo que es ser un ignorante es dar unos argumentos y contestar con un insulto

Nada extraño por aquí

» autor: --796607--

#57 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sat, 02 Nov 2024 20:05:58 +0000

#52 tú sabes cómo se generan las nubes, muchacho? Revísalo.

Y ahora sí. Buenas noches.

» autor: c0re

#56 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 20:05:16 +0000

#39 la diferencia es que la misma humedad relativa a 30° contiene mucha más humedad por m3 que a 18-20°, como el martes, porque la cantidad de humedad que puede contener el aire es distinta

» autor: --796607--

#55 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sat, 02 Nov 2024 20:05:08 +0000

#53

Y dale. Ya he leído todas tus intervenciones.

Aquí lo dejo.

» autor: c0re

#54 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sat, 02 Nov 2024 20:03:39 +0000

#33 de necesitó incluso para todas las tonterías no necesarias que compramos o que tiramos al primer o 2º uso.

» autor: c0re

#53 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 20:03:33 +0000

#41 sí dependiera de la temperatura del mar, y del "cambio climático" como dice mucho inepto por aquí, no ocurrirían con 18° como el martes, sino en julio y agosto

» autor: --796607--

#52 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 20:02:13 +0000

#43 según tú, como estaban a 19º grados de temperatura ambiental, no se debería haber formado la DANA, es eso?

No, que se ha producido con una temperatura muy templada y nada extraña en octubre, luego el "cambio climático" no tiene absolutamente nada que ver.

» autor: --796607--

#51 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sat, 02 Nov 2024 20:01:12 +0000

#10 pan para hoy…

» autor: c0re

#50 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sat, 02 Nov 2024 20:00:28 +0000

#6 no te olvides de BOCS, y el defraudador de alvise.

» autor: c0re

#49 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

borre — Sat, 02 Nov 2024 19:50:41 +0000

El futuro será verde o no será.

» autor: borre

#48 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--809060-- — Sat, 02 Nov 2024 19:31:52 +0000

#23 que sabra el catedratico ese....no chaval no ...dice el gañán este....

» autor: --809060--

#47 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--809060-- — Sat, 02 Nov 2024 19:30:44 +0000

#40 te dirá chemtrails o haarp

» autor: --809060--

#46 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Ovlak — Sat, 02 Nov 2024 19:29:50 +0000

#24 Temperatura del agua, del agua.

» autor: Ovlak

#45 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--809060-- — Sat, 02 Nov 2024 19:29:47 +0000

#13 hay muchísimas cosas que demuestras no saber cada vez que tecleas algo sobre este tema

» autor: --809060--

#44 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--809060-- — Sat, 02 Nov 2024 19:28:58 +0000

#9 lo que es una burrada es opinar sin saber. Ignorante (no es insulto, es descripción "Que ignora o desconoce algo.")

» autor: --809060--

#43 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sat, 02 Nov 2024 19:28:54 +0000

#24 según tú, como estaban a 19º grados de temperatura ambiental, no se debería haber formado la DANA, es eso?

La temperatura media en Valencia en Octubre está en 18º…

Mira, fíjate donde se genera. En el mar:

x.com/AEMET_Esp/status/1851370159044452563/mediaViewer?currentTweet=18

» autor: c0re

#42 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--809060-- — Sat, 02 Nov 2024 19:27:20 +0000

#7 ignorante. Lee algo de física para dummies y luego vas avanzando....mientras deja hablar a los mayores,ignorante....por si no lo dije antes

» autor: --809060--

#41 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sat, 02 Nov 2024 19:19:57 +0000

#21 sí ocurre en verano. Pero no en el mediterráneo.

En el norte las llamamos galernas.

» autor: c0re

#40 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sat, 02 Nov 2024 19:17:24 +0000

#18 nunca te has preguntado por qué la humedad relativa en el aire siempre es mayor en la costa? Adivina de donde sale

» autor: c0re

#39 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

c0re — Sat, 02 Nov 2024 19:13:01 +0000

#16 La humedad relativa media en Valencia es del 66% '. El mes con la humedad relativa más alta es octubre (70.04%), mientras que el mes con la humedad relativa más baja es junio (59.15%) 2.

» autor: c0re

#38 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

VotaAotros — Sat, 02 Nov 2024 19:03:50 +0000

A lo mejor no construir viviendas en barrancos, o en antiguos cauces de ríos, ayuda también.

» autor: VotaAotros

#37 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

ralph — Sat, 02 Nov 2024 18:52:35 +0000

Los que más nos matan son los políticos. En particular de derechas/ultraderechas.
Pasado (7291), presente (Valencia) y futuro (negacionistas, por ganar 2 duros).

Si durante la pandemia hubiera actuado medianamente como se debe, no hubieran habido tantos abuelos muertos.
Si el hijoputa de mazón se lo hubiera tomado medio en serio, lo mismo.

Lo más peligroso de todo es la gente estúpida que vota a negacionistas y anti-servicios. Lo más peligroso es la estupidez.

» autor: ralph

#36 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

militar — Sat, 02 Nov 2024 18:44:05 +0000

#1 honestamente dudo que los coches eléctricos sean solución a nada salvo a mejorar la calidad del aire en las ciudades

» autor: militar

#35 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

SON_ — Sat, 02 Nov 2024 18:42:34 +0000

Está perfectamente explicado aquí:
www.youtube.com/watch?v=dLGAUjgD4GQ

» autor: SON_

#34 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--46395-- — Sat, 02 Nov 2024 18:41:21 +0000

#9 de la ignorancia se sale. Lee. Educate

» autor: --46395--

#33 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

scalvo — Sat, 02 Nov 2024 18:41:03 +0000

No. Las petroleras no nos están matando. Las petroleras venden petróleo que se utiliza para casi todo.

En todo caso deberíamos decir algo como "casi todo" nos está matando.

P.D. miro a mi alrededor, especialmente en la nevera, y no veo nada que no haya necesitado petróleo para estar donde está, sobretodo la comida de la nevera.

» autor: scalvo

#32 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 18:22:20 +0000

#26 tú tienes muy claro cómo son los subnormales, verdad???

» autor: --796607--

#31 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 18:21:51 +0000

#27 y las condiciones atmosféricas más cálidas y húmedas

No sería esta semana.

» autor: --796607--

#30 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Larpeirán — Sat, 02 Nov 2024 18:18:39 +0000

#13 "A medida que el mundo se calienta debido a la contaminación por combustibles fósiles, los eventos de lluvia más intensos se están volviendo más fuertes y más frecuentes. Los océanos más calientes alimentan tormentas más fuertes y una atmósfera más cálida puede contener más humedad, que se libera en forma de lluvias torrenciales:
cnnespanol.cnn.com/2024/10/30/hubo-fallos-prevision-y-alerta-dana-trag

» autor: Larpeirán

#29 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

elGude — Sat, 02 Nov 2024 18:17:49 +0000

#7 joder, os golpean con una evidencia y respondéis una gilipollez.

» autor: elGude

#28 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Rorschach_ — Sat, 02 Nov 2024 18:11:17 +0000

'La DANA no se podía evitar en la actualidad, pero la DANA no es un fenómeno español, es un fenómeno global y se podría haber evitado si las políticas que han hecho que se llegue a este punto hubieran, por contra, aplicado lo que ya indicaba la ciencia desde hace décadas.'
www.meneame.net/story/pedro-sanchez-dana-esta-semana-ha-provocado-mayo

» autor: Rorschach_

#27 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Larpeirán — Sat, 02 Nov 2024 17:53:21 +0000

#23 "Llevará tiempo analizar todos los datos para determinar si este DANA en particular fue causado por el cambio climático, la mayoría de expertos está de acuerdo en que un aumento de la temperatura en el Mediterráneo y las condiciones atmosféricas más cálidas y húmedas contribuyen a producir episodios extremos más frecuentes":
www.abc.net.au/news/2024-10-31/deadly-spain-floods-caused-by-destructi

» autor: Larpeirán

#26 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

username — Sat, 02 Nov 2024 17:49:20 +0000

#7 no te llamo subnormal por no insultarlos a ellos

» autor: username

#25 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

username — Sat, 02 Nov 2024 17:48:31 +0000

Los grandes conglomerados empresariales que han ayudado al cambio climático, ahora sacan beneficios para intentar arreglarlo. Es un negocio redondo

» autor: username

#24 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 17:40:42 +0000

#20 El cambio climático lo que provoca (con un mar más caliente) es que esta conjunción de factores se vaya a dar más frecuentemente.

No fue lo que ocurrió el martes con 18° en Valencia.

Si hubiera habido 28-30 a finales de octubre, te daría la razón, pero no fue eso lo que ocurrió

» autor: --796607--

#23 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 17:32:35 +0000

#22 Esa diferencia puede parecer pequeña, pero es suficiente para suministrar energía extra al sistema de tormentas.

No, chaval, no, depende de la diferencia de temperatura entre la corriente polar y la temperatura del aire del mediterráneo.

Si dependiera de un grado arriba o abajo, en agosto habría DANAs cada día por tres, porque el mar está mucho más caliente que ahora

» autor: --796607--

#22 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Larpeirán — Sat, 02 Nov 2024 17:30:42 +0000

#7 La DANA encontró temperaturas del agua en torno a 22 grados Celsius frente a la costa de Valencia, mientras que la temperatura habitual para esta época del año ronda los 21 grados C. Esa diferencia puede parecer pequeña, pero es suficiente para suministrar energía extra al sistema de tormentas. Esto puede "desencadenar una cascada de precipitaciones en un periodo muy corto", dijo Jorge Olcina, director del Laboratorio de Climatología de la Universidad de Alicante":
www.livescience.com/planet-earth/weather/what-is-dana-the-strange-weat

» autor: Larpeirán

#21 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 17:29:14 +0000

#19 Dices "¿Porqué no ocurre en verano?"

Pongo eso porque alguno por aquí relaciona la DANA con la temperatura del océano, cuando es una estupidez como un castillo

Si dependiera de la temperatura del océano habría DANAS a todas horas de junio a septiembre

Y yo soy el que está fatal, y yo soy el soy no entiendo...

Edit: ese que relaciona la DANA con la temperatura del océano eres tú mismo en #8

» autor: --796607--

#20 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Ovlak — Sat, 02 Nov 2024 17:24:47 +0000

#16 En verano no tienes gotas frías porque no tienes DANA, aunque por haber, las hay, pero aquí entran en juego otros factores probabilisticos, como la temperatura del Mediterráneo como ya he dicho y el viente soplando de levante llevando aire cálido y húmedo hacia la DANA situada en el interior con aire muy frío. Lo que sí tienes en verano son tormentas, que es la misma jugada: superficie caliente que se carga de humedad y con el aire caliente asciende hasta que se encuentra con aire frío y precipita violentamente. Es de primero de la ESO.

El cambio climático lo que provoca (con un mar más caliente) es que esta conjunción de factores se vaya a dar más frecuentemente. Mientras que antes podía suceder cada veinte años, empiezan a estimar que ahora se dará cada 5.

» autor: Ovlak

#19 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

WcPC — Sat, 02 Nov 2024 17:19:29 +0000

#18 Si....
Estoy diciendo lo mismo que tú.
Pero es que estás fatal porque TÚ no entiendes lo que TÚ pones.
Dices "¿Porqué no ocurre en verano?"
Te digo porqué, que es lo mismo que tú has dicho...
Pero eres incapaz de verlo.
Pues nada colega, ya paso de contestarte que tengo sueño.

» autor: WcPC

#18 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 17:17:17 +0000

#17 el que estás fatal eres tú, que es exactamente lo mismo que he dicho yo

Que lo de la temperatura del océano en octubre es una estupidez

Aprende a leer antes de contestar

» autor: --796607--

#17 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

WcPC — Sat, 02 Nov 2024 17:13:27 +0000

#16 La DANA consiste en un choque entre diferencia entre el aire frío y el aire caliente...
A mayor diferencia mayor es la DANA.
En verano NO tienes el aire frío, por eso no ocurre la DANA...
Colega...
Estás fatal.

» autor: WcPC

#16 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 17:09:15 +0000

#14 la humedad que sale del aire sale del océano, pero el contenido de humedad que puede contener el aire depende de su temperatura.

Es decir, que si tienes el océano a 50° pero el aire está a 10° (aunque sea absurdo), la humedad que contiene el aire depende de la temperatura del aire, no de los 50° del océano

Con una temperatura en Valencia de 18° no creo que contuviera mucha humedad.

Lo que hizo que la humedad se condensara rápidamente y se formaran nubes muy rápidamente fue la entrada de una corriente de aire muy fría en muy poco tiempo.

Para que ocurra algo así hace falta una entrada de una lengua de aire muy fría en muy poco tiempo.

En verano el Mediterráneo está mucho más caliente que ahora y no hay gotas frías.

#1 #2 #3 #4 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14

» autor: --796607--

#15 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

wictor69 — Sat, 02 Nov 2024 17:02:11 +0000

#12 en este caso el culpable de muchas de las muertes es el gobierno valenciano, de haber avisado con tiempo habría menos muertos

» autor: wictor69

#14 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Ovlak — Sat, 02 Nov 2024 16:57:02 +0000

#13 ¿Y de dónde sale la humedad que contiene el aire? Venga, haz un esfuerzo que ya casi lo tienes...

» autor: Ovlak

#13 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 16:54:24 +0000

#11 yo pensaba que lo que envía la lluvia era el aire que contiene humedad, cuyo contenido depende de su temperatura, no sabía que el océano envía directamente el agua a las nubes

» autor: --796607--

#12 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

tierramar — Sat, 02 Nov 2024 16:48:40 +0000

#7 Gracias por esta contribución tan valiosa: Yo quería escribir: En España NOS está matando la incompetencia del PPSOE

» autor: tierramar

#11 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Ovlak — Sat, 02 Nov 2024 16:46:36 +0000

#9 Temperatura del mar!! No de Valencia, del mar Mediterráneo, que es lo que cargó de humedad y energía generando precipitación en el choque con la DANA. Sí, la temperatura del mar tiene responsabilidad en lo sucedido, y el cambio climático tiene responsabilidad en la temperatura del mar.

» autor: Ovlak

#10 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

capitan__nemo — Sat, 02 Nov 2024 16:40:56 +0000

Las grandes petroleras solo nos proporcionan la droga, somos nosotros los que nos la chutamos. Y no se puede prohibir las drogas, no se puede poner puertas al campo, ... etc etc.

Las grandes petroleras nos estan matando, pero estan matando a muchisimos muchisimos muchisimos menos de a los que estan dando la vida, mediante la alimentacion. La alimentacion mundial hoy en dia esta basada en el petroleo. El petroleo y los combustibles fosiles como el gas.

» autor: capitan__nemo

#9 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 16:39:51 +0000

#8 Que el Mediterráneo tenga ahora mismo 3º más de lo normal por el cambio climático

Lo dices con temperaturas del martes???

Tienes la temperatura media del mediterráneo del martes??? Porque que hagan 18° en Valencia a finales de octubre no me parece nada del otro mundo, me parece hasta frío..

Quizás la burrada sea relacionar cualquier cosa que ocurre con el cambio climático, no???

» autor: --796607--

#8 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

WcPC — Sat, 02 Nov 2024 16:35:48 +0000

#7 Menuda burrada has soltado ahí.
Literalmente es un frente frío de alta altura que se encuentra con una corriente de aire caliente que sube desde el Mediterráneo...
Que el Mediterráneo tenga ahora mismo 3º más de lo normal por el cambio climático no tiene nada que ver con la intensidad de ese choque de temperatura...
Claaaaaro...

Es lo mismo que la humedad del aire sea mayor a causa de esos 3º de temperatura extra y lo mismo que la diferencia de temperatura entre el frente frío y el aire sobre el mar Mediterráneo sea 3ª más...
IGUALITO..

» autor: WcPC

#7 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

--796607-- — Sat, 02 Nov 2024 16:33:40 +0000

La gota fría tiene muy poco que ver con el calentamiento global.

Es sólo una mezcla de una corriente de aire que viene del polo (frente polar) muy fría que se mezcla con el aire caliente y húmedo del mediterráneo.

No necesita temperaturas especialmente altas en el mediterráneo para ocurrir, tan solo que las dos corrientes de aire entren en contacto.

Las temperaturas en Valencia no han sido especialmente altas esta semana (el martes entre 18 y 21°), de ahí que que nos hablen del cambio climático es una estupidez más de las habituales.

#1 #2 #3 #4 #6

» autor: --796607--

#6 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

tierramar — Sat, 02 Nov 2024 16:33:17 +0000

En España no está matando el PPSOE, politicos incapaces e inmorales. El cúmulo de muertos por la incapacidad de los gobiernos del PP,los resumo en artículos :" 1 de noviembre, día de los muertos: hablemos de los muertos del PP"

» autor: tierramar

#5 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

manzitor — Sat, 02 Nov 2024 16:32:54 +0000

"Que todo esto ya esté sucediendo con sólo 1,3 grados centígrados de calentamiento global debería ser una advertencia urgente para recortar las emisiones, afirman los autores de estos estudios" Tuve un maestro que decía que, "un mosquito no puede hacer frente a un elefante, pero mil millones de mosquitos, hacen la vida imposible al elefante". Conocemos a los causantes. Viven con el dinero que nosotros les damos, nos bombardean a publi que condiciona nuestras opciones de compra... y lo hacemos como zombis conscientes. No venden ellos, compramos nosotros, no lo olvidemos. Lo que está ocurriendo no es una sentencia y depende en gran medida de acciones indivoduales (comenzando por votar y botar)

» autor: manzitor

#4 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

txillo — Sat, 02 Nov 2024 16:21:06 +0000

#2 los numeritos de la bolsa de Frankfurt tienen que hacer brrbbrr. QUE ES LO QUE IMPORTA.

» autor: txillo

#3 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Verdaderofalso — Sat, 02 Nov 2024 16:14:01 +0000

Mientras tanto tenemos a nuestros deportistas recibiendo bukkakes de dinero procedente de petrodólares para blanquear dictaduras y teocracias

» autor: Verdaderofalso

#2 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

WcPC — Sat, 02 Nov 2024 16:13:46 +0000

Y aún así no se va a hacer una mierda.
Edito: Si, se va a hacer algo...
Se va a condenar por terrorista a todo aquel que proteste porque no se hace una mierda.

» autor: WcPC

#1 Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Lord_Cromwell — Sat, 02 Nov 2024 16:13:31 +0000

Y las compañías europeas de automóviles que no quieren fabricar eléctricos a precios accesibles

» autor: Lord_Cromwell