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#23 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

perica_we — Wed, 11 Sep 2024 22:03:15 +0000

#21 decía de pagárselo a las personas no al país.
marruecos, argelia, mauritania, senegal, gambia, guinea; no están en guerra ni con conflictos internos? porque también dicen por ahí que es una emergencia pero esa emergencia lleva 20? años
lo controlaríamos nosotros, se paga a una persona que haga un trabajo. lo organizamos nosotros para cubrir toda la costa desde donde salen pateras a canarias. se ve algo que salga de límites se comprueba con drones y si tal se manda una patrullera y se remolca a puerto local.
sería una agencia extraestatal pero el permiso gubernamental no creo que fuera difícil de conseguir, seguiría llegando el dinero por esos cauces y se añade una cantidad que iría al 100% a las comunidades locales, desarrollándolas; incluso metiendo un banco con swift que puede atraer turismo... que todo se podría planificar mucho mejor desde unos servicios de inteligencia, pero con tantos años que lleva esto ya podría haber habido resultados si hubieran hecho algo hace años, si no queremos seguir igual dentro de 5 años.....

las agencias esas me recuerdan un poco a los fondos de cooperación de la CV, espero que no sea así.

» autor: perica_we

#22 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

lectorcritico — Wed, 11 Sep 2024 18:38:15 +0000

#11 Pues es de lo mas normal filtrar por antecedentes a los que entran en un pais. A la Pantoja,no la dejaron entrar en USA por haber estado en la Carcel. A un joyeron no le dejaron entrar en USA como otroas veces, porque le decian que habia estado detenido y el no lo sabia, porque habia ido a comisaria, porque le habian atracado y el repelido con un revolver.

Lo de los titulos es un problema por resolver tanto falta de valided de estudios que podrian ser equivalente, como por titulos no fiables por calidad de enseñanza o incluso corrupcion. Tenemos el problema de los titulos "comprados" de Casado en España y tampoco me da garantias un psicologo por haberse sacado el titulo de la facultad.
Como en otras carreras y demas muchos estudiantes afirman tener muchas carencias,como no ver como se desarrolla un sesion clinica.

#4 Lo mas justo a mi parecer seria hacer concursos en paises de origen y poder elegir a los mas capacitados (habria que definir que significa) y traer un cupo segun la necesidad.
Seria una oportunidad para quien no puede pagar la inmigracion a Europa, etc. Se evitaria pagar mafias y el peligroso periplo hasta llegal, y entraria legalmente con unas garantias.

Incluso podria vernir, no para trabajar, sino estudiar, si es buen estudiante en origen.

» autor: lectorcritico

#21 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

Urasandi — Wed, 11 Sep 2024 14:40:23 +0000

#12 ¿Pagarías ese dinero a un país en guerra o con conflictos internos? ¿Cómo controlarías su uso y resultados?
Para lo que tu dices ya existen ICEX, AECID,...

» autor: Urasandi

#20 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

Urasandi — Wed, 11 Sep 2024 14:18:50 +0000

#13 Que pronto nos hemos olvidado de los cientos de miles de españolitos que emigraban a Alemania, Suiza,... y la mitad ilegales.

» autor: Urasandi

#19 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

--461414-- — Wed, 11 Sep 2024 11:30:17 +0000

#4 el primer problema es que el responsable de que no entren no hace su trabajo. Eso sí, el sueldo de ministro lo cobra como si lo hiciera

» autor: --461414--

#18 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

--582918-- — Wed, 11 Sep 2024 11:25:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#17 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

Fluor — Wed, 11 Sep 2024 11:06:31 +0000

#16 el consulado puede representar a España en cualquiera de sus intereses. Si la política de visados se somete a los intereses de las empresas españolas el consulado o cualquier representación del mismo en esos países puede gestionar ordenadamente el flujo de trabajadores..pero creo que no interesa, prefieren tenerlos tres o cuatro años semiesclavizados en Europa.

» autor: Fluor

#16 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

NoseriusLose — Wed, 11 Sep 2024 10:55:50 +0000

#15 Sí… pero lo principal es lo primero, que un consulado no es una agencia de contratación. Es lo que dirán. Y ya si le fuerzan la mano, dirá lo segundo.

» autor: NoseriusLose

#15 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

Fluor — Wed, 11 Sep 2024 10:52:28 +0000

#9 por eso digo en que hay que dotar de medios a los consulados, no se si has leído el comentario completo..los medios deberían ir donde son más eficaces, el mar es muy grande y los consulados en África muy pequeños.

» autor: Fluor

#14 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

anv — Wed, 11 Sep 2024 10:42:27 +0000

#6 de actualizar con más frecuencia el listado de oficios de difícil ocupación para poder contratar en origen.

Pero es que no basta con que tu oficio esté en el listado. También necesitas localizar una empresa que te ofrezca el trabajo, que esté dispuesta a realizar el trámite por tí, y que esté dispuesta a esperarte durante meses o hasta años.

» autor: anv

#13 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

anv — Wed, 11 Sep 2024 10:40:53 +0000

#2 El problema es la inmigración ilegal.

La inmigración es ilegal porque tal como están redactadas las leyes, es prácticamente imposible hacerlo legalmente.

Imagina que tu estás fuera de España, no estás conforme con la vida en tu país y sabes que jamás va a cambiar. Que tu destino para ti y para tus hijos es vivir en la miseria trabajando 12 horas al día por un sueldo miserable.

Resulta que te enteras de que en España podrías tener una vida mejor pero quieres hacerlo legalmente. ¿Crees que tienes esa opción? Primero deberías encontrar una empresa que quiera contratarte (cosa difícil estando en España pero mucho más difícil si estás fuera). Después tienes que iniciar un trámite que puede durar como mínimo varios meses y como máximo un par de años durante los cuales la empresa tiene que guardarte ese puesto de trabajo. A demás, será la empresa al que tenga que hacerte los trámites dentro de España pero tu tienes que quedarte en tu país de orígen hasta que te entreguen la visa (porque la visa solamente puede retirarse en persona, no valen poderes ni abogados ni nada).

O puedes elegir la otra alternativa: entrar como puedas, buscarte un trabajo en negro sabiendo que por más que te exploten, nunca será peor que lo que tenías en tu país de origen, y esperar a que pasen los años de permanencia en España que marca la ley para poder pedir la nacionalidad.

Básicamente, la ley está hecha para forzarlos elegir la opción ilegal. Es mucho más fácil y práctica.

» autor: anv

#12 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

perica_we — Wed, 11 Sep 2024 10:38:50 +0000

esos dineros que se pagan (o que cuesta un mena en un centro de acogida), frontex,...
porque no se pagan en origen y que tengan un empleo estable (y bien pagado) allá? por ejemplo con drones controlando que no salgan pateras, se le encarga a navantia que diseñe una patrullera robusta y barata de mantener, y que los astilleros de por aquí fabriquen 50, se manden para allá y las operen ellos, pero en dependencia directa a frontex (a las órdenes de) que es quien paga.
esos 1000€ al mes a 1000 personas darían más vidilla a economías locales que "250m€" a esos "gobiernos". que sería en regiones muy localizadas pero a partir de ahí puedes desarrollar otras tipo turismo, servicios, suministros,... e ir llegando más adentro.
incluso plantear el retorno de gente con experiencia para enseñar o directamente para montar actividades económicas

ah! que tenemos otro chiringuitazo de desvío de caudales públicos con los fondos de migración.

» autor: perica_we

#11 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

Thornton — Wed, 11 Sep 2024 10:37:12 +0000

#2 ¿Como sabes que esa persona no tiene delitos en su país de origen?

Esa pregunta "huele" a prejuicio a la legua.

¿Cómo compruebas sus capacidades y que te dicen la verdad?

Si te dice que es fontanero, es muy fácil hacerle una prueba.

Si te dice que es ingeniero de caminos, da igual, porque para que ejerza como tal, haría falta un reconocimiento oficial del título en función del país dodnde cursó los estudios y creo que, a dia de hoy, España no reconoce esa titulación con ningún país africano (sí con la UE, pero tampoco con los países latinoamercianos).

» autor: Thornton

#10 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

Mickimo — Wed, 11 Sep 2024 10:32:57 +0000

#4 Para eso debe exisitir en origen un estado no en guerra, con su estructura burocrática y a ser posible no corrupta.
Me recuerda al caso de una española, hija de argelinos que llevaba varios años tratando de conseguir su certificado de penales. Una odisea.

» autor: Mickimo

#9 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

NoseriusLose — Wed, 11 Sep 2024 10:30:31 +0000

#5 Sobre el papel está muy bien, pero el consulado te dirá que con es una consultora de RRHH y que no tienen medios para ello.

» autor: NoseriusLose

#8 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

Mickimo — Wed, 11 Sep 2024 10:28:40 +0000

Al margen de la sensatez que demuestra este chaval razonando sobre la marcha un discurso bastante bien hilado, da gusto ver en un jóven tal capacidad de argumentación, escasamente demostrada por muchos adultos.
Sin eeeeeeehhh, sin muletillas.... este chaval se expresa mucho mejor que el 90% del hemiciclo.

» autor: Mickimo

#7 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

Fluor — Wed, 11 Sep 2024 10:26:46 +0000

#6 eso no es ningún problema, aunque por las estadísticas habría que pedírselo más a los turistas.

» autor: Fluor

#6 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

cenutrios_unidos — Wed, 11 Sep 2024 10:22:51 +0000

#5 Exacto, pero certificado de antecedentes siempre ayuda.

» autor: cenutrios_unidos

#5 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

Fluor — Wed, 11 Sep 2024 10:20:52 +0000

#4 para nada. Es mucho menos costoso que todo el montaje de Frontex. Se trata de dotar a los consulados de personal de evaluación y de actualizar con más frecuencia el listado de oficios de difícil ocupación para poder contratar en origen.

» autor: Fluor

#4 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

cenutrios_unidos — Wed, 11 Sep 2024 10:18:51 +0000

#3 Si una persona entra de manera ilegal. Sin pasaporte y no da ningún dato verificable. Pues es un problema. En el mundo de la piruleta todo es bonito. Pero la implementación real de las medidas que propone este hombre es poco menos que para la gente de Bart.

La medida correcta, es hacer convenios (como los que ha ido a promover el Presidente) a los países de origen. Y hacer todo legal y comprobado.

» autor: cenutrios_unidos

#3 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

Fluor — Wed, 11 Sep 2024 10:17:32 +0000

#2 la ilegalidad es la norma cuando debería ser la excepción. Buscar en origen, evaluar y dar permisos.

» autor: Fluor

#2 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

cenutrios_unidos — Wed, 11 Sep 2024 10:15:56 +0000

Lo que dice este hombre está bien. Pero ese no es el problema. El problema es la inmigración ilegal. ¿Como sabes que esa persona no tiene delitos en su país de origen? ¿Cómo compruebas sus capacidades y que te dicen la verdad?

La inmigración puede ser o no un problema. Pero la ilegal, lo es.

» autor: cenutrios_unidos

#1 Sensatez y sentido común al problema de la inmigración

Fluor — Wed, 11 Sep 2024 10:10:06 +0000

He tratado de hacer una entradilla apropiada sin incurrir en microblogging dado que el video carece de un texto introductorio.

» autor: Fluor