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#240 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

solake — Mon, 26 Aug 2024 16:43:50 +0000

#233 la paz de los cementarios es lo que nos espera. Es cuestión de tiempo que todo salte por los aires. Después vendrá la recogida de cables por vuestra parte y en el medio quedaremos nosotros, los que laburamos y vemos como este gobierno liberal se esta quemando todo desarrollo.

» autor: solake

#239 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--809060-- — Sat, 24 Aug 2024 09:23:02 +0000

#235 a lo largo de la historia las regiones con más lluvia han sido siempre las más húmedas. La mano invisible es al capitalismo lo que el demonio de maxwell a la teoría de gases.....Una metafora que algunos simplones toman como una ley

» autor: --809060--

#238 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

frutosm — Sat, 24 Aug 2024 09:09:51 +0000

#231 La inflación está cayendo y la base monetaria argentina sigue creciendo. La teoría esa de Milton Friedman no se sostiene de ninguna manera y Milei es un mentiroso y un sinvergüenza.
estadisticasbcra.com/base_monetaria_argentina

» autor: frutosm

#237 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

DonaldBlake — Sat, 24 Aug 2024 09:04:55 +0000

#220 Tienes razón, yo es que todas esas mierdas las meto dentro de la corrupción porque siempre beneficia a los mismos.

» autor: DonaldBlake

#236 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

BiRDo — Sat, 24 Aug 2024 08:43:06 +0000

#201 Si para curar la fiebre matas al paciente pegándole tres tiros, mérito no tienes ninguno.

» autor: BiRDo

#235 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Sat, 24 Aug 2024 08:31:00 +0000

#222 a lo largo de la historia los países más capitalistas han sido siempre los más ricos.

» autor: --796607--

#234 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

danlof — Sat, 24 Aug 2024 06:26:43 +0000

#227 Puntualizo algunas cosas:

lo que más ha agravado la situación en los últimos años (además de la propia inflación internacional) es el préstamo del FMI en dólares.

El problema de fondo es que a partir de cierto nivel de desconfianza en el peso nadie te presta en pesos y parece que el error es el propio préstamo en dólares, cuando el error es la monetización continua de deuda. (Macri incluido)

La deuda en dólares puede ser un error (si sigues minando el valor de tu moneda) o un acierto (si sirve para poner coto a las nefastas políticas monetarias). Te pones una trampa a ti mismo que solo se activará si sigues actuando mal: puede ser un incentivo para actuar bien o puede ser un suicidio.

Sobre renta no tengo datos, la verdad, a ver si saco tiempo y busco algo sobre eso, que puede ser interesante. Sobre el consumo sí, y es relativamente estable, por eso descarto cambios importantes que incrementen la demanda, más bien al contrario.

Mirando la web que indicadabas yo llego a la conclusión contraria. El consumo ha ido subiendo muy notablemente. Adjunto imagen de la propia web para que lo veas aplicando mis mismo filtros. (Periodo de 20 años y linea en vez de barras)

Respecto a los datos se renta disponible yo tampoco lo he encontrado.

La única excepción sería que no se pudiese usar una moneda como dinero, pero ese ya sería otro problema. Salvo eso, el dinero (cualquiera) no es un bien que se rechace, nunca le falta demanda, créeme

No me refiero a que se rechace una moneda sino a que su aceptación baja progresivamente por el mero hecho de forzar su curso. Esto lleva a que, aunque matemáticamente parece que un país que emite su propia moneda nunca puede quebrar si se endeuda en dicha moneda. En la práctica, la repulsa a dicha moneda hace que no puede quebrar (si solo tiene deudas en su moneda) pero sea incapaz d endeudaese en otra (y llegados al extremo que sea incapaz de realizar transacciones internacionales si no tiene otra moneda aceptada atesorada previamente).

Un place hablar contigo.

» autor: danlof

#233 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Sat, 24 Aug 2024 06:25:05 +0000

#223 vais por el buen camino (salvo los vividores de los billetes que imprime el banco central)

» autor: --796607--

#232 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Sat, 24 Aug 2024 06:22:36 +0000

#225 claro, China tiene una inflación del 300%

Cierto que la renta per capita China y Argentina son parecidas, pero China viene de ser un país muy pobre y Argentina de ser uno muy rico

» autor: --796607--

#231 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Sat, 24 Aug 2024 06:19:03 +0000

#226 Milei es el presidente que más billetes a impreso en la historia de Argentina

Falso, la inflación está cayendo en picado

» autor: --796607--

#230 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

perrico — Sat, 24 Aug 2024 05:48:11 +0000

#205 Somalia es el producto de la ley del más fuerte. Grupos de gente luchando contra otros grupos rivales.
Y si piensas que las empresas no han cometido genocidios a lo largo de la historia es porque no los conoces.
Pretender que un país se gobierne a través de empresas privadas que no ya elegido nadie es convertirte en esclavo de una gente que actúa bajo sus únicos intereses.
Todo para tí.

» autor: perrico

#229 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

U5u4r10 — Sat, 24 Aug 2024 02:30:49 +0000

#184 Estás confundiendo dos mercados diferentes. Una inflación se da en el mercado de bienes y servicios (DA y OA). Una inflación de oferta no es que haya un exceso de oferta monetaria, sino un aumento de la oferta agregada por un aumento en los costes de producción.
En este caso es una inflación de demanda ya que el aumento de la oferta monetaria afecta a los tipos de interés, lo que aumenta la inversión y el consumo (si consideramos que el consumo depende de los tipos de interés a través de los créditos al consumo), que son componentes de la demanda agregada. Además, la bajada de los tipos de interés, reduce el tipo de cambio y aumenta las exportaciones, que afecta positivamente a la demanda agregada también.

» autor: U5u4r10

#228 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

U5u4r10 — Sat, 24 Aug 2024 02:07:10 +0000

#65 "La tontería de la impresora del dinero" es un consenso entre los economistas. Que el incremento de la masa monetaria "ceteris paribus" genera inflación. No sé qué tontería ves ahí. Además, es una inflación de demanda. No sé a cuenta de qué viene que no lo es.

En vez de que yo pruebe por qué no se podía haber hecho otra cosa que nadie conoce (prueba diabólica), dime tú qué se podría haber hecho en su lugar. Obviamente, hay graduación en el recorte de gasto. Milei podía haber recortado menos o podría haber recortado más. Pero la solución es la misma: recortar gasto público.

En Europa no tenemos el problema de Argentina. No son economías comparables.

De todas formas, yo no sé lo que no se entiende. Si usted gasta 100 e ingresa 50, para recuperar el equilibrio tiene dos opciones: o recortar o no recortar. Podrás recortar 10, podrás recortar 20 o podrás recortar 50, pero usted decide si recortar o pedir prestado la diferencia para poder hacer frente a la deuda, lo que le granjeará un déficit aún mayor el siguiente año.

» autor: U5u4r10

#227 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Sat, 24 Aug 2024 00:59:54 +0000

#221 Tienes razón, te había malinterpretado. Como comentabas lo del valor de la moneda con respecto a las mercancías no se me ocurrió pensar en la relación con el dólar. Y dí por hecho que hablabas de un aumento de la oferta monetaria porque llevaba varios comentarios con lo de la impresora... Discúlpame. Y gracias a ti por argumentar, así da gusto.

De hecho coincido contigo. El problema que estás comentando es antiguo y bien conocido: en la práctica Argentina funciona como un sistema bimonetario, con el agravante de que la moneda preferida es extranjera y la "despreciada" es la propia.

Aunque creo que no es correcto ver esto como un problema de oferta monetaria, ya que en realidad es una cuestión de divisas. Desde este punto de vista, cualquier poseedor de pesos preferirá, sea cual sea la cantidad, cambiarlos por dólares salvo que vaya a gastarlos inmediatamente. Eso explica el problema: la presión vendedora que aumenta la oferta de pesos en los mercados de divisas, devaluando su propia moneda y apreciando el dólar con respecto a ella.

En la práctica, es como si los argentinos estuviesen saboteándose a sí mismos, y más aún en las crisis, cuando peor les viene. Pero lo tienen tan enquistado que es de muy difícil solución.

La relación con la inflación, como bien comentas, proviene de las importaciones. Es decir, afecta al lado de la oferta en la formación de precios (siempre, si cambian precios necesariamente es por alteraciones de oferta y/o demanda) al aumentar de forma generalizada el coste de los bienes importados sin que la competencia pueda reducir el efecto. Como Argentina tampoco es un país con una industria muy potente gran parte de las manufacturas se importan, incluyendo muchos bienes intermedios. Suerte tienen de que al menos producen petroleo y alimentación. Pero claro, es sector primario...

Pero éste es un problema de larga data, no explica el aumento de inflación reciente. En mi opinión, lo que más ha agravado la situación en los últimos años (además de la propia inflación internacional) es el préstamo del FMI en dólares. Eso les obliga a vender una cantidad enorme de pesos para comprar dólares con los que hacer sus pagos, agravando lo anterior, devaluando aún más sus pesos y disparando la cotización del dólar. Los efectos se acumulan y terminan reflejándose, cada vez más, en los precios.

Sobre renta no tengo datos, la verdad, a ver si saco tiempo y busco algo sobre eso, que puede ser interesante. Sobre el consumo sí, y es relativamente estable, por eso descarto cambios importantes que incrementen la demanda, más bien al contrario. La subida tras la caída en 2020 es más atribuible a la recuperación post-covid y a la propia inflación que a ninguna otra cosa:
es.tradingeconomics.com/argentina/consumer-spending

Sobre los últimos párrafos: desde el punto de vista de la oferta monetaria (que es distinto, como te comento más arriba) no importa demasiado que la moneda sea la preferida o no. Te aseguro que ningún argentino va a rechazar los pesos que le ofrezcan. No funciona así. Los cogerá y los cambiará por dólares inmediatamente, generando el problema de cambio de divisas, pero nunca va a rechazar ninguna de las dos monedas, ni de ninguna otra. Aquí no existe el "exceso" de oferta.

La única excepción sería que no se pudiese usar una moneda como dinero, pero ese ya sería otro problema. Salvo eso, el dinero (cualquiera) no es un bien que se rechace, nunca le falta demanda, créeme.

» autor: asurancetorix

#226 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

frutosm — Sat, 24 Aug 2024 00:16:03 +0000

#204 Te equivocas, el problema son gente como tu que niegan la realidad, Milei es el presidente que más billetes a impreso en la historia de Argentina, tú modelo económico confunde que la masa monetaria es la causa de la inflación y no al revés en base a la mierda de teoría de Milton Friedman, eso está más que comprobado que es absolutamente falso.
Pero nada los liberales r que r con que la inflación sube al imprimir billetes, que es al revés coño.

» autor: frutosm

#225 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Deathmosfear — Sat, 24 Aug 2024 00:07:46 +0000

#211 Según el listado que me pasaste no.

» autor: Deathmosfear

#224 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

meneantepromedio — Fri, 23 Aug 2024 23:49:02 +0000

El pánico que Milei despierta entre los ~~de izquierdas~~ zurdos es maravilloso.
El tio de los cabellos alocados esta dándole por el culo a todo el arco de comunistas y los rojos están como locas de atar.

» autor: meneantepromedio

#223 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

solake — Fri, 23 Aug 2024 23:21:49 +0000

#158 volvemos a lo de siempre, juntando churras con merinas. Fíjate que esto es la balanza comercial, o sea, se exporta más de lo que se importa especialmente, gracias a las obras de hidrocarburos (no sé si sabes cómo funciona el.mercado energético argentino pero Vaca Muerta y la intervención de ENARSA te va a parecer una obra soviética) sumado a una caída fenomenal de las importaciones por la destrucción de la demanda (no hay consumo porque somos más pobres en Argentina tanto a niveles relativos como reales) y el desplome de la actividad industrial (ambos factores determinantes en las importaciones). Si realmente querés no quedar como un NPC de Milei te recomiendo que no leas panfletos y trates de buscar fuentes más serias.

» autor: solake

#222 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--809060-- — Fri, 23 Aug 2024 22:46:25 +0000

#158 a lo largo de la historia la mano invisible ha sido darle una hostia con la palma abierta a cualquier necio que creyera en esa teoría.......la mano invisible es a la ciencia lo que adán y Eva a la biología evolutiva

» autor: --809060--

#221 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

danlof — Fri, 23 Aug 2024 21:34:50 +0000

#216 Gracias por tu amable respuesta, con la que no estoy de acuerdo. Trato de argumentar.

Y por supuesto, para variar haces la afirmación sin aportar ningún dato sobre esa supuesta oferta excesiva de dinero...

Estamos hablando sobre la inflación de Argentina, la cual ambos aceptamos. Yo defiendo que la inflación es equivalente a que la oferta de pesos es superior a la demanda de pesos, ni tan siquiera había argumentado que eso se deba a un aumento en la oferta sino a un exceso de oferta. Mientras estemos descuerdo en que hay inflación excesiva, esa debe ser toda mi aportación de datos. No obstante, para que te quedes tranquilo, ahí puedes ver el incremento de la base monetaria (que muestra, ahora sí que lo digo, el exceso de oferta):

estadisticasbcra.com/base_monetaria_argentina

Pero si vas a tratarlo como tal debes entender que no es un bien como la mayoría, su curva de demanda es plana (a efectos prácticos), lo que significa que da igual cuanto dinero se tenga, nadie va a dejar de demandar dinero.

La demanda de dinero puede que sea plana. Pero "el peso" no es "el dinero". Quiero decir, el peso es una divisa con una muy baja presencia por parte del mercado. Dicho de otro modo, es una mala moneda, un mal dinero. Por tanto, aunque la demanda de dinero sea plana, la demanda de pesos no lo es.

Decir que la oferta de dinero hace que éste valga menos sólo significa que no se entiende como funciona ni el dinero, ni la oferta y demanda.

La escasez y la utilidad es lo que da valor a los bienes. El peso es abundante y poco útil por tanto tiende a ser de poco valor.

Confundes lo que significa "la oferta de dinero". Obviamente estoy hablando en término absolutos: a mayor basa monetaria en una economía con la misma cantidad de bienes mayor será el precio de dicho bienes.

En el caso de la oferta monetaria, la única forma de que llegue a los precios es por la vía de la renta disponible

Con que la demanda internacional de pesos baje, en relación a su oferta, es suficiente para generar inflación en todos los productos que necesites importar y eso afecta en cascada a toda tu economía.

Más allá del punto anterior, tienes alguna prueba de que la renta disponible (medida en pesos) no haya aumentado para sustentar tu argumento?

Así que me parece MUY dudoso que se haya repartido tantísimo dinero a la población como para que eso pudiese afectar claramente a la demanda

Se ha monetizado deuda. Puedes llamarlo repartir dinero, tus palabras, no las mías, si quieres. Pero ten en cuanta un matiz, no se ha repartido buen dinero sino mal dinero. Se ha repartido algo que la gente no quiere tener (en comparación con lo que quieren tener otras monedas u otros bienes), lo que equivale a una cantidad excesiva de pesos en relación a otros bienes.

Te enquistas continuamente al tratar a todo "el dinero" como si fueran sustitutivos perfectos y no lo son. No todas las divisas son se la misma calidad, ni son igual de apreciadas, ni tienen la misma aceptación... Tu error reside en pensar que el dinero siempre es valioso (igual de valioso) sin darte cuenta de la capacidad performativa del dinero. El dinero se afecta a si mismo. Incluso las expectativas de dinero afectan al valor del dinero.

» autor: danlof

#220 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Pacomeco — Fri, 23 Aug 2024 21:20:37 +0000

#32 Y no olvides el deporte nacional: evadir impuestos. Y para las clases altas además, la evasión de capitales. Ni ellos mismos apuestan por su nación.

» autor: Pacomeco

#219 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 20:53:43 +0000

#213 pues hombre no sé. Jornadas de 14 horas durante 7 días a la semana. Se te pagaba, no ya por hora, sino por pieza producida. Las prestaciones simplemente no existían, si la máquina te pillaba/arrancaba un brazo, te echaban a la calle y pasabas a ser una carga para tu familia...

Por que te crees que las empresas hacían encargos a montones en china? No es precisamente por las excelentes condiciones laborales. Se fabricaba en China porque se trabajaba muchísimo y se cobraba poco.

Evidentemente esto se ha ido suavizando con el tiempo conforme los chinos se van enriqueciendo y ya no es así. Pero en los 2000? Capitalismo salvaje puro y duro.

» autor: --764953--

#218 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

blid — Fri, 23 Aug 2024 20:52:31 +0000

#215 Ups, me he comido una palabra. Quería decir que no es excusa para que hagamos lo propio.

» autor: blid

#217 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

blid — Fri, 23 Aug 2024 20:44:06 +0000

#215 Es cierto, pero que otros lo tengan más o menos fácil, no debe ser que tú hagas lo propio.

Un pobre puede vender su mano de obra, montar una empresa o generar contenido/actividades de valor que otros estén dispuestos a retribuir.

» autor: blid

#216 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 20:16:43 +0000

#184 Perdona pero eso, dicho así, es una tontería. Una bastante repetida, lo sé, pero no por ello menos absurda. Y por supuesto, para variar haces la afirmación sin aportar ningún dato sobre esa supuesta oferta excesiva de dinero...

A ver, lo que estás diciendo es que el dinero funciona como un bien estándar. Si aumenta la oferta de peras, por ejemplo, por cosechas superiores a las habituales (si es que no se destruyen antes para evitar que lleguen al mercado, claro), probablemente los consumidores se hartarán de peras antes de que la oferta se agote (es decir, se reduce su utilidad marginal), por lo que tendrán que ofrecerse a menor precio para que la demanda se iguale a la oferta. Así funcionan los precios de mercado (o eso dice la teoría).

Pero el dinero no funciona así. Muchos economistas incluso piensan que no es un bien en absoluto. Pero si vas a tratarlo como tal debes entender que no es un bien como la mayoría, su curva de demanda es plana (a efectos prácticos), lo que significa que da igual cuanto dinero se tenga, nadie va a dejar de demandar dinero. Por mucho que se posea, siempre se quiere más. Decir que la oferta de dinero hace que éste valga menos sólo significa que no se entiende como funciona ni el dinero, ni la oferta y demanda.

La inflación es un problema de PRECIOS, y los precios de mercado, insisto, se establecen por oferta y demanda. Para que algo produzca inflación debe afectar NECESARIAMENTE a uno de estas dos variables. Y hay muchas cosas distintas que les afectan, te lo aseguro.

En el caso de la oferta monetaria, la única forma de que llegue a los precios es por la vía de la renta disponible, que es un componente de la demanda. Eso significa que debería emitirse mucho dinero, y que tendría que repartirse a los ciudadanos de una forma tan generosa, que fuese capaz de incrementar significativamente la demanda agregada hasta el punto de incrementar el nivel de precios GENERAL, ya que eso es la inflación.

De hecho, algo así (bueno, algo más amplio) es lo que los monetaristas tratan de explicar incorporando a su teoría el concepto de velocidad de circulación del dinero, que en este contexto vendría a ser algo así como la cantidad de dinero en manos de la gente disponible para ser usado. En todo caso, es sólo otra forma de explicar lo mismo: renta disponible -> demanda -> precios. Y recuerda que esa es sólo una de las posibles razones para que varíe la demanda (o la oferta) y pueda haber inflación.

En cuanto a Argentina, creo que la mayoría estamos de acuerdo en que llevaban tiempo teniendo problemas serios, con un aumento de la pobreza significativo. Así que me parece MUY dudoso que se haya repartido tantísimo dinero a la población como para que eso pudiese afectar claramente a la demanda. Más bien al contrario, en todo caso. Y si la demanda no ha subido es, entre otras cosas, porque tampoco lo ha hecho la renta disponible de los ciudadanos vía aumento de la oferta monetaria.

Todo esto es el fundamento económico (muy por encima) de por qué tu afirmación no es cierta. Tómala en tono constructivo, por si te interesa la economía, menciono algunas cosas que quizá te ayuden a tirar del hilo y a cuestionarte tonterías que se repiten demasiado a menudo en las redes. Pero sobre todo huye de las respuestas simples, no hay un único motivo para la inflación argentina.

Ah, por supuesto, si tienes datos que apoyen tu afirmación y que descarten lo que digo, te aseguro que estaré encantadísimo de examinarlos

» autor: asurancetorix

#215 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

UserNotFound_164 — Fri, 23 Aug 2024 20:16:04 +0000

#177 que fácil decirlo...

El problema del ciudadano medio es que ni hereda muchos activos, ni mucho dinero y no tiene las mismas facilidades de tener una buena formación y trabajo, que alguien que ha nacido rico.

No dudo que los ricos trabajen mucho, ni de que se esfuercen mucho, pero lo tienen mucho más fácil para incrementar su patrimonio que alguien que ha nacido pobre.

Que valor intercambia un pobre?, sirven los burpis?

» autor: UserNotFound_164

#214 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

uGo — Fri, 23 Aug 2024 20:01:30 +0000

#209 dos personas a las queles explico lo mismo, y dos personas que me hablan de mantras... no será que hay otro mantra? Insisto en que hasta los niños lo entienden: no puedes gastar más de lo que ingresas y menos si tienes deudas que efectivamente son del gobierno anterior, ahoraresulta que Milei ha jodido la economia argentina en 8 meses

» autor: uGo

#213 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ContinuumST — Fri, 23 Aug 2024 19:56:47 +0000

#212 Bueno, con respeto, míratelo tú. Sin acritud.

» autor: ContinuumST

#212 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 19:55:03 +0000

#206 pues míratelo. Especialmente la china de los 1990-2010 era el capitalismo más salvaje que había en el mundo..

» autor: --764953--

#211 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 19:32:48 +0000

#210 no, China tiene números bastante mejores que Argentina, empezando por la renta per capita y la inflación

» autor: --796607--

#210 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Deathmosfear — Fri, 23 Aug 2024 19:25:38 +0000

#208 Casi el mismo que China. Decimos entonces que china es un país tercermundista?

» autor: Deathmosfear

#209 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 19:24:09 +0000

#169 Vaya por Monesvol, con lo bien que íbamos y acabas volviendo a las afirmaciones simplonas que no argumentas... No falla con los defensores de Milei.

No, majo, no funciona como el alcoholismo, eso es una idiotez. A no ser que quieras imponer innecesariamente ese sufrimiento, claro. Pero ya te lo he explicado y está claro que no sirve de mucho. Hablas de economía sin entender lo que dices y no sabes diferenciarla de la ideología, no voy a perder más tiempo con eso. Sólo un par de apreciaciones, sin entrar en el fondo económico:

>> [...] pagan las consecuencias de una mala gestión los que no son responsables de una mala gestión (un patada y a seguir de manual y en el que se basa toda mi argumentación, que tarde o temprano endeudarse tiene consecuencias)

Pues toda tu argumentación se basa en algo que no es cierto. Es falso que el gobierno actual no sea responsable de la mala gestión y de la deuda. Te repito que los que firmaron la deuda con el FMI fueron los macristas que también están en este gobierno con Milei, así que sí, son plenamente responsables de la deuda. Y en lugar de pagar las consecuencias de endeudarse, están obligando a los argentinos a sufrir por culpa de su mala gestión.

>> China es una dictadura, no sé por qué debería ser un aliado de un presidente libertario [...]

Pues porque lo necesitan, cojones, que están hundiendo a sus propios ciudadanos en una crisis brutal y ni siquiera son capaces de buscar colaboración internacional para mejorar su situación por puro sectarismo ideológico. Eso sí, para colaborar con ultraderechistas de otros países o para blanquear su propia dictadura no hay problema.

>> No digo que el alcanzar el déficit fiscal sea la unica manera [...]

Es exactamente lo que haces. Has sido completamente incapaz de explicar cualquier alternativa, aunque sea para descartarla. Ni siquiera has podido mencionar NADA más allá de alguno de los pocos ejemplos que yo he puesto. Ni uno sólo por tu parte. Nada.

Es que ni siquiera te chirría lo de "alcanzar el déficit fiscal". En todo caso será alcanzar el EQUILIBRIO fiscal. Ni entiendes lo que estás diciendo ni sabes explicarlo, sólo insistes en los mantras de costumbre. Mira, lo siento, para esto no me merece la pena perder mi tiempo.

» autor: asurancetorix

#208 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 19:08:09 +0000

#207 Argentina tiene una renta per capita de 13000 y pico dólares, lo cual está por debajo de cualquier país europeo incluyendo los del este salvo algunos de la antigua Yugoslavia y Ucrania

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(nominal)_per_cápita

» autor: --796607--

#207 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Deathmosfear — Fri, 23 Aug 2024 18:50:22 +0000

#203 Argentina tiene una infraestructura e industria que no es propia de un país en vías de desarrollo. Así que de tercermundista nada.

» autor: Deathmosfear

#206 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ContinuumST — Fri, 23 Aug 2024 18:40:17 +0000

#36 ¿China y capitalismo salvaje? Ehm... algo no me acaba de encajar en la ecuación.

» autor: ContinuumST

#205 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 18:37:40 +0000

#198 Somalia es producto de guerras estatales, la culpa ahí es del estado.

» autor: Findeton

#204 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 18:34:21 +0000

#187 el problema de Argentina es la gente como tú, que es incapaz de asumir que es un país pobre y pretenden enriquecerse a base de imprimir billetes e inflación

» autor: --796607--

#203 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 18:31:27 +0000

#202 eso piensan los argentinos, con un sueldo medio de 300 €€€ al mes

» autor: --796607--

#202 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Deathmosfear — Fri, 23 Aug 2024 18:20:36 +0000

#173 Tampoco es tercermundista

» autor: Deathmosfear

#201 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 18:14:17 +0000

#185 El superávit actual es UN ROBO EXTRACTIVO a las clases trabajadoras. Punto.

Por supuesto, la inflación no es un robo a la población argentina

Eso es lo normal, luchar contra eso es "neoliberal"

» autor: --796607--

#200 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

uGo — Fri, 23 Aug 2024 18:04:36 +0000

#199 te crees muy listo y das mucha pena

» autor: uGo

#199 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

BiRDo — Fri, 23 Aug 2024 18:02:36 +0000

#197 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA Ahora un "Principio de la transposición." mezclado con un ad-hominem. ¿Tienes alguna idea original? GPT3 defiende mejor que tú tus propias ideas.

» autor: BiRDo

#198 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

perrico — Fri, 23 Aug 2024 18:00:10 +0000

#194 Mezclas es status de los compradores con el de los trabajadores. Y ese es parte del problema.
Solo basta con que veas que países son más fuertes.
Los que tienen un estado bien estructurado y financiado viven mil veces mejor que aquellos que ni cobran impuestos y onde el estado se desentiende.
No me puedes comparar un país europeo con estados fallidos como Somalia, donde solo funciona la "libertad" del más fuerte.

Cuando a una empresa privada le dejas actuar sin control, hace ganar millones a los accionistas y si puede aumenta precios lo que le de la gana a los consumidores a la vez que paga miserias a los trabajadores. Como ocurre con la sanidad en EEUU, que te arruinan por cualquier tratamiento médico.

» autor: perrico

#197 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

uGo — Fri, 23 Aug 2024 17:57:42 +0000

#196 mentalidad de esclavo al servicio de la clase politica

» autor: uGo

#196 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

BiRDo — Fri, 23 Aug 2024 17:55:17 +0000

#195 La deuda es deuda. La filosofía de RAND A = A. Cortados por el mismo patrón. Cucurrucucú, paloma.

» autor: BiRDo

#195 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

uGo — Fri, 23 Aug 2024 17:50:53 +0000

#190 el que falta el respeto aquí eres tú, no te confundas atribuyendo "hombres de paja" y que no sé como funcionan las cosas

La deuda es deuda, la unica diferencia entre la deuda publica y la deuda privada es que la deuda privada la tiene alguien que pude emitir más dinero para pagar esa deuda y facil acceso a financiamiento para seguir endeudándose, lo que se convierte en un bucle que SI tiene consecuencias. Pero nada, te crees que has desmentido algo y no has dicho nada, me has acusado de neoliberal, cuando lo que digo es más viejo que el cagar apara abajo y nada tiene que ver con ideologia, solo economía.

A mamarla.

» autor: uGo

#194 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 17:50:14 +0000

#193 La empresa por definición aporta valor, porque los compradores pagan voluntariamente un dinero que para ellos vale menos que el producto/servicio que reciben. En cambio el estado se financia a través del robo coactivo (= impuestos), porque los ciudadanos valoran más su propio dinero que el servicio que da el estado.

» autor: Findeton

#193 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

perrico — Fri, 23 Aug 2024 17:48:51 +0000

#191 La finalidad de la empresa es generar beneficios para sus accionistas y la finalidad de un estado democrático es generar bienestar para sus ciudadanos.
La empresa en por definición un sistema extractivista. La única comparación del funcionamiento de una empresa con un estado, sería con un estado esclavista donde el valor de los ciudadanos sería enriquecer a una oligarquía.
No hay por donde cogerlo. A un paso del fascismo.

» autor: perrico

#192 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ddomingo — Fri, 23 Aug 2024 17:48:35 +0000

#9 Cuando vas encaminado hacia una hiperinflación por imprimir billetes como si no costaran solo hay una salida y es el sufrimiento.
Las opciones son un par de años de sufrimiento grande o un par de décadas de sufrimiento moderado.

» autor: ddomingo

#191 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 17:43:02 +0000

#189 Sus trabajadores han decidido serlo voluntariamente. No es necesario que exista "democracia" en el funcionamiento de la empresa.

Pretender comparar un estado con una empresa es de mal gusto pero porque el estado se financia coactivamente y la empresa se financia proveyendo de bienes o servicios que los ciudadanos compran por voluntad propia.

» autor: Findeton

#190 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

BiRDo — Fri, 23 Aug 2024 17:42:47 +0000

#188 Y ahora te marcas unos cuantos hombres de paja. En serio, que a los cerdos les va bien discutir en el barro, a mí no me haces perder más el tiempo. Ya hemos visto todos tu nivel jugando al ajedrez como un palomo.

» autor: BiRDo

#189 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

perrico — Fri, 23 Aug 2024 17:40:26 +0000

#157 ¿Libre acuerdo en una empresa? Empresas más grandes que estados en capitalización. No en ciudadanos libre e iguales.

Es un discurso muy peligroso. No creo que a Florentino Pérez le hayan elegido sus trabajadores ni que ellos en ACS tengan los mismos derechos y prebendas que Florentino.

Pretender comparar un estado democrático con una empresa privada es un ejemplo de mal gusto. No se si lo haces a propósito pero estás describiendo un modelo de sociedad muy parecido a una dictadura.

» autor: perrico

#188 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

uGo — Fri, 23 Aug 2024 17:39:05 +0000

#186 lol, emitir dinero no tiene consecuencias, la inflación son los Reyes Magos y la culpa es del tio del Mercadona y de Elon Mots. Fíjate en la devaluación del Yen, 50% en 12 años, la auténtica salud y la decadencia no es sólo económica, y eso, en la UE y España no hay inflación

PD: Suerte y a invertir todos tus ahorros en deuda pública

» autor: uGo

#187 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

frutosm — Fri, 23 Aug 2024 17:31:50 +0000

#183 El problema de Argentina no era el déficit ni la cantidad de billetes que se imprimian. De hecho Milei ha imprieso más billetes que todos los presidentes de argentina anteriores y solo lleva 8 meses. El problema de Argentina es el mismo que el del Salvador, el poder de mercado que tiene la oligarquía de importaciones/exportaciones y la falta de confianza de los argentinos hacia su moneda. Mientras no meta mano ahí Milei como está haciendo Bukele, Argentina seguirá produciendo inflación, ahora mismo no hay inflación por el parón economico provocado por Milei, pero en cuando se vuelvan a aplicar politicas expansivas volverá porque no se ha arreglado nada salvo pagar al FMI (situación provocada por Luis Caputo).

» autor: frutosm

#186 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

BiRDo — Fri, 23 Aug 2024 17:31:24 +0000

#137 la deuda pública claro que afecta a la deuda privada <-- ¿Problemas de comprensión lectora? Relee mi comentario, anda. Espera, te lo pongo en mayúsculas: LA DEUDA PÚBLICA NO SE COMPORTA COMO LA DEUDA PRIVADA.

las consecuencias de la emisión de dinero <-- El dogma neoliberal número 1. Ni un artículo científico en el que se demuestren la mitad de las ufanas y sesudas ideas alrededor de este concepto que plantea el neoliberalismo. Ni uno existe. Sigue buscando la correlación, que algún día encontrarás la causalidad. Más de un siglo y todavía no lo han logrado demostrar. Creo que ya habéis tenido suficiente tiempo, como la homeopatía.

No, no, y no. La UE ha estado 15 años comprando su propia deuda, emitiendo a saco y pagándola fabricando su propio dinero y dándole a la máquina de billetes. La inflación ni ha estallado, ni ha habido correlación paralela ni hostias. Tienes 15 años de datos que demuestran que estáis equivocados. EQUIVOCADOS. La inflación llegó con una pandemia + rotura de la cadena de suministros + guerra en suelo europeo. Vamos, 3 clásicos inflacionarios. Y ni tan mal.

Japón, que es un país en decadencia <-- JAJAJAJAJAJAJAJA. Decadencísimo. Están ahora mismo que no comen los pobres. Van a salir de la esfera de los países desarrollados. Menuda sarta de tonterías. Creo que con un párrafo y medio he leído suficientes chorradas. No me hagas perder más el tiempo.

» autor: BiRDo

#185 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

BiRDo — Fri, 23 Aug 2024 17:25:58 +0000

#158 Se empieza y termina del mismo modo: con titulares de noticias falsas. No hay milagro y no hay milagro randianista, mucho menos mano "invisible" o "libertad de mercado utópica".

El superávit actual es UN ROBO EXTRACTIVO a las clases trabajadoras. Punto.

» autor: BiRDo

#184 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

danlof — Fri, 23 Aug 2024 17:17:48 +0000

#65 El problema de inflación de argentina no es de exceso de demanda, como bien indicas. Sino de exceso de oferta, exceso de oferta monetaria.

Si hay un exceso de un bien (moneda) este se deprecia con respecto a otro bienes escasos (mercancías). Así tienes la inflación de argentina.

» autor: danlof

#183 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 17:13:38 +0000

#182 Argentina lo que hacía hasta 2023 era imprimir un 12% del déficit sobre el 15 total y decir que todo estaba normal, todo era correcto.

País fallido??? Para nada nuestra industria es la impresión de billetes

www.realinstitutoelcano.org/analisis/del-deficit-cero-hacia-un-plan-de.

» autor: --796607--

#182 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

frutosm — Fri, 23 Aug 2024 17:11:25 +0000

#180 Para nada, un estado fallido es incapaz de aplicar ningún tipo de política como ocurre con Haití o Ecuador, Argentina todavía está lejos de eso.

» autor: frutosm

#181 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Hammerwar — Fri, 23 Aug 2024 17:07:30 +0000

#34 conoces a un tal Macri?

» autor: Hammerwar

#180 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 17:04:00 +0000

#179 yo creo que Argentina lleva mucho ya siendo un estado fallido.

» autor: --796607--

#179 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

frutosm — Fri, 23 Aug 2024 16:59:59 +0000

#175 O estado fallido como Ecuador en un par de años, por todos los problemas sociales que está causando.
Eso es más factible

» autor: frutosm

#178 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 16:53:58 +0000

#176 gracias encanto

» autor: --796607--

#177 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

blid — Fri, 23 Aug 2024 16:48:17 +0000

#165 Puedes intercambiar valor a cambio de un activo. No necesariamente tienes que pasar primero por dinero.

El problema del ciudadano medio, es que no acumula activos. La gran mayoría de la gente tiende a acumular pasivos, ahorrar en dinero fiat, y vender su mano de obra en un precio marcado en dinero fiat.

» autor: blid

#176 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

CheliO_oS — Fri, 23 Aug 2024 16:47:08 +0000

#172 Lo que te vendría bien a ti me lo voy a reservar porque no quiero otro strike, un saludo mastodonte.

» autor: CheliO_oS

#175 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 16:44:32 +0000

#174 pues muy fácil, en 12 meses 30 puntos y en 35 años 1050 puntos más de pobreza.

Pobreza negativa, todos serán pobres y deberán más de 900 puntos de población de pobreza

Lógica matemática

» autor: --796607--

#174 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

frutosm — Fri, 23 Aug 2024 16:42:43 +0000

#171 Pero si en 8 meses lo que ha conseguido son más de 20 puntos de pobreza, adivina qué va a conseguir en 35 años

» autor: frutosm

#173 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 16:39:54 +0000

#167 cierto. Argentina no es un país rico

Y imprimiendo billetes, menos

» autor: --796607--

#172 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 16:39:21 +0000

#168 es mucho mejor. Lo primero es capitalizar el país

Usa la lógica, te vendrá bien en Menéame y en la vida en general.

» autor: --796607--

#171 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 16:38:27 +0000

#170 los otros llevaban 70 años hundiéndo a Argentina en el fango

35 es sólo la mitad

» autor: --796607--

#170 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

frutosm — Fri, 23 Aug 2024 16:35:51 +0000

#7 ¿Pero no lo iba a hacer todo en 2 años? Ya vamos por 35

» autor: frutosm

#169 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

uGo — Fri, 23 Aug 2024 16:33:57 +0000

#166 la principal causa de la devaluacion del peso es la impresión de dinero y falta de confianza en el repago de la deuda argentina

la reducción del déficit no es la única vía, pero sí es indispensable en el largo plazo, además pese a que Argentina alcance un equilibrio presupuestario, el principal problema que tiene el gobierno actual es hacer frentee a los pagos de la deuda anterior que vencen en su mandato dándose la paradoja de que pagan las consecuencias de una mala gestión los que no son responsables de una mala gestión (un patada y a seguir de manual y en el que se basa toda mi argumentación, que tarde o temprano endeudarse tiene consecuencias)

El FMI no ha prestado nunca a alguien que no sean dolares euros o yenes (de ahí que ciertos paises sí puedan endeudarse sin que la espiral de endeudarse no les explote en la cara en el corto plazo porque tienen la impresora del dinero del mundo, que no es ninguna tonteria)

China es una dictadura, no sé por qué debería ser un aliado de un presidente libertario, que pueden gustarte más o menos sus ideas, pero al menos en este aspecto es consecuente. Su idea al final es poder cerrar el banco central argentino si equilibra el deficit y salda su monstruosa deuda y usar el dólar, que es lo mejor que puede hacer un pais con una moneda tan debil resultado de gobiernos corruptos y estados desproporcionados no acordes a sus ingresos.

No digo que el alcanzar el déficit fiscal sea la unica manera, pero es el primer paso indispensable para recuperar la confianza en la moneda, en los inversores, frenar la inflación y una vez pasado los efectos negativos poder retomar un rumbo mejor. Es como el alcoholismo, la semana que te pasas de borrachera te lo pasas genial y con otra cerveza más arranca el día y puedes seguir de juerga otro día más, el problema es que la resaca será proporcional y tal vez cuando se te pase la resaca te puedes plantear ponerte en forma.

» autor: uGo

#168 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

CheliO_oS — Fri, 23 Aug 2024 16:29:11 +0000

#163 Claro que es mejor pero no es indicativo de nada.

Aquí te dejo una lista para que le eches un vistazo:

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_según_su_balanza_comercial

» autor: CheliO_oS

#167 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Deathmosfear — Fri, 23 Aug 2024 16:20:28 +0000

#10 Ningún país rico tiene a la clase trabajadora sufriendo pobreza, eso es propio de los países tercermundistas.

» autor: Deathmosfear

#166 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 16:15:08 +0000

#144 Se agradece un comentario tratando de argumentar y evitando las habituales tontadas, como la impresora de dinero y demás. Sólo por lo infrecuente que es eso mereces un positivo.

Pero de sencillo no tiene nada: el déficit público no es la causa de la devaluación del peso, al menos no directamente. Mas bien el endeudamiento en dólares es UNA de las causas de que se devalúe, que a su vez es sólo UNA de las causas de la inflación, relacionada con las importaciones. Tienes países con grandes déficits y monedas estables. Y, por cierto, devaluar también sirve para incrementar las exportaciones... que eso tiene su aquel, no digo más.

Afirmas que el único camino es la reducción del déficit, pero no explicas por qué no serían válidas otras medidas. Además, caes en una contradicción muy típica: es absurdo requerir equilibrio fiscal para contentar a los acreedores, cuando el equilibrio fiscal implica que ya no necesitas endeudarte y por tanto no habrá más acreedores. ¿Entiendes ya lo de los eslogans que se repiten sin pensar? Lo que Milei está haciendo es crear una recesión brutal. Y eso, evidentemente, no sólo no fortalece el peso sino que lo está hundiendo, exactamente lo contrario de lo que necesitan, según tú mismo.

Centrándonos en la devaluación de su moneda, como haces, sin entrar en otras medidas: podría, por ejemplo, intentar negociar con el FMI pagos de deuda en pesos, o al menos algún aplazamiento, que sería una ayuda enorme. Podría haberse unido a los BRICS, que planean una moneda de intercambio propia, lo que aliviaría su situación. Podría haber negociado con China en mejores condiciones para anticipar pagos al FMI, pero decide enemistarse con el mejor aliado posible... En lugar de comprar aviones podría ayudar a la poca industria exportadora que tiene Argentina, lo que también aliviaría el desempleo y la moneda, y facilitaría pagar la deuda en dólares. Y digo industria, no recursos.

Son sólo ejemplos de medidas alternativas, en lugar de basarse únicamente en un equilibrio fiscal que en su situación es una barbaridad. Ningún defensor de Milei explica JAMÁS por qué no serían validas cosas así. Es que ni se les ocurren, es sólo repetir lo mismo. Y eso sin entrar en subidas de tipos. O en impuestos selectivos para reducir el dinero en circulación, como defiende la TMM.

Lo que Milei está haciendo sólo responde a su fanatismo ideológico, por eso no ayudará a su propia industria. No importan los resultados ni aliviar la situación de los argentinos, sólo importa imponer su limitada visión del mundo: equilibrio fiscal, Estado mínimo y que se joda la gente, que "ya harán algo antes de morirse de hambre". Las personas al servicio del mercado.

En fin, que te agradezco el intento, ya es algo, pero si relees tu comentario verás que realmente no estás respondiendo a lo que te pedía. Sigues afirmando que la única medida posible es el déficit cero, pero más allá de la influencia en la devaluación del peso (que además es lo que yo ya te había apuntado y en realidad tampoco la entiendes), no aportas otros argumentos.

» autor: asurancetorix

#165 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

UserNotFound_164 — Fri, 23 Aug 2024 16:04:34 +0000

#155 Hay algún activo que pueda conseguir sin dinero?

» autor: UserNotFound_164

#164 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ostiayajoder — Fri, 23 Aug 2024 15:52:48 +0000

#159 el petroleo y el litio...

Son un meme (los mileicitos)

Basicamente:

No tienen dinero oara comprar fuera pero el petroleo y el litio de saldo se lo quedan los de fuera

» autor: ostiayajoder

#163 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 15:51:44 +0000

#159 es mucho mejor una economía con ruina e inflación y además déficit comercial.

» autor: --796607--

#162 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ChukNorris — Fri, 23 Aug 2024 15:47:09 +0000

#69 Sí, pero a día de hoy no puedes cambiar el modelo inflacionario sin hundir la economia industrial durante unas décadas.
Necesitan esa inflación para tener liquidez y poder refinanciar la deuda adquirida.

» autor: ChukNorris

#161 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ChukNorris — Fri, 23 Aug 2024 15:42:33 +0000

#55 Pero no hay entorno estable con inflación superior al 100%

» autor: ChukNorris

#160 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Poincare — Fri, 23 Aug 2024 15:41:32 +0000

#36 buenas,
China planifica su economía y la interviene. Además es el principal accionista de las empresas punteras de su economía por lo que no necesita gravarlas a posteriori, participa del beneficio a priori.

Para Rallo es capitalismo de estado:
blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2019-05-20/capitalismo

Saludos

» autor: Poincare

#159 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

CheliO_oS — Fri, 23 Aug 2024 15:34:52 +0000

#158 O sea que exportan más de lo que importan, los argentinos no tienen para comprar fuera pero el petróleo se vende que te cagas en el exterior. Ya la polla sería que ese dinero del petróleo saqueado repercutiera en el pueblo, pero como se sabía desde el minuto cero, Milei gobierna para las grandes empresas y los ricos.

» autor: CheliO_oS

#158 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 15:21:31 +0000

#149 por algo se empieza. En pocos añitos muchos tendrán que cerrar la boca:

La mano invisible de Milei y el petróleo obran el milagro en Argentina: ya van siete meses de superávit comercial

Argentina ha anunciado que el pasado mes de julio obtuvo un superávit comercial de 1.575 millones de dólares, en contraste con el saldo negativo de 700 millones de dólares del mismo mes de 2023, informaron este martes fuentes oficiales. Con este resultado, Argentina encadena ocho meses con superávit en la balanza comercial.

www.eleconomista.es/economia/amp/12957572/la-mano-invisible-de-milei-y

cc #127 #130 #140 #115 #116 #120 #107 #109 #113 #84 #103 #104

» autor: --796607--

#157 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 15:03:41 +0000

#139 La sociedad existe y es lo mejor cuando lo hace sin imposiciones. Por ejemplo hay empresas mucho más grandes que estados y todos sus miembros lo son de libre acuerdo.

» autor: Findeton

#156 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ostiayajoder — Fri, 23 Aug 2024 15:00:11 +0000

#147 ha habido

Hay

Veo q ni los tiempos verbales.

» autor: ostiayajoder

#155 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

blid — Fri, 23 Aug 2024 14:47:40 +0000

#146 Pues por eso eres pobre, porque persigues el dinero y no activos.

» autor: blid

#154 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

johel — Fri, 23 Aug 2024 14:47:12 +0000

#87 "La realidad esque Milei tambien opina lo mismo. Solo tienes que mirarte entrevista suyas antes de que se dedicara a la politica".
Milei sirve como ejemplo, como gran ejemplo, como grandisimo MAL ejemplo.
Es un declarado negacionista, escucha a un perro muerto, tiene a un rabino ultrajudio norteamericano como asesor espiritual junto a una bruja y a un mago. En el 2004 ya le despidieron por su conducta y cuando se dedicaba a la economia ya lo calificaban como mentalmente inestable... No se que declaraciones o entrevistas puedes tomar como referencia, personalmente y vista su trayectoria no confiaria ni en sus documentos firmados por triplicado.

» autor: johel

#153 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

grigori — Fri, 23 Aug 2024 14:37:28 +0000

#116 Habla de "eslóganes vacíos y simplones" el que afirma que la política de Milei es mala porque "destruye la demanda, por lo que las empresas no venden, despiden a trabajadores y quiebran"

» autor: grigori

#152 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

johel — Fri, 23 Aug 2024 14:35:08 +0000

#55 La clave es que caen en su propia trampa argumental y no somos capaces de verlo o explicarlo.
El sistema economico MUNDIAL esta basado en generar deuda y esa deuda es impagable porque es miles de veces superior al capital existente. Lo que sostiene al sistema no es la capacidad de devolver deuda, sino la confianza en el estado que la respalda.

» autor: johel

#151 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Tumbadito — Fri, 23 Aug 2024 14:34:31 +0000

#145 Pero quién habló de guerra civil?

Sigue con tu delirio libertario que por lo visto ni siquiera lees las estadísticas que saca el gobierno de Milei antes de opinar

» autor: Tumbadito

#150 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

johel — Fri, 23 Aug 2024 14:30:02 +0000

#90 Es curioso, todo el sistema economico actual se basa en el apalancamiento economico basado en deuda, una deuda que no se puede devolver puesto que no tiene un respaldo fisico. Sin embargo los mismos que defienden la emision de deuda son capaces de defender al mismo tiempo que no se puede contraer una deuda que no se pueda pagar.

» autor: johel

#149 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

johel — Fri, 23 Aug 2024 14:24:12 +0000

#12 Con las politicas de Milei a medio plazo argentina no existira, sera una propiedad privada que exportara el 100% de sus beneficios a paraisos fiscales y su bandera sera un trapo sin valor. Su ciudadanos solo valdran lo que puedan pagar... y como no podran pagar nada, nada valdran.
Es curioso como los patriotas de derechas defienden medidas que implican la destruccion de la patria, el castigo a los ciudadanos, el lucro de entidades externas y la cesion de la soberania a terceros. ¿Eso que tiene de patriota?

» autor: johel

#148 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

UserNotFound_164 — Fri, 23 Aug 2024 14:23:20 +0000

#40 Pues Milei ha pisado el freno a fondo sin cinturón de seguridad

» autor: UserNotFound_164

#147 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 14:22:48 +0000

#141 prueba un 3000% de inflacion .

La inflacion lleva desde Enero bajando mes tras a otro. En Julio ya han tenido el mejor dato desde 2022:
www.larazon.es/economia/era-milei-inflacion-argentina-cae-4-julio-meno

Si ya se, es un periodico de derechas. Ojala los periodicos de izquierdas tuvieran la honestidad intelectual para publicar lo mismo.

» autor: --764953--

#146 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

UserNotFound_164 — Fri, 23 Aug 2024 14:19:34 +0000

#97 pues ya quisiera yo tener el dinero cash que tiene cualquiera de la lista forbes. Los activos se los pueden quedar

» autor: UserNotFound_164

#145 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 14:17:13 +0000

#132 Si no tenés financiamiento para hacer planes al largo plazo lo mejor es no romper todo al corto plazo ¿No? Digo... No es muy difícil usar la lógica simple que te lleva a pensar que lo que se destruye hoy no sabés cómo vas a repararlo

Pero de donde sacais esa realidad de que se ha roto "todo".

Esque lo pintais como si hubiera estallado una guerra civil o yo que se. Yo veo que han vuelto los prestamos hipotecarios, las inversiones vuelven al pais y en este ultimo mes los salarios crecen por encima de la inflacion.

Yo no creo justamente que los cambios deban ser bruscos, pero si bien en un momento sentí que la gente estaba dispuesta a aguantar lo que sea con tal de tener una salida (algo que me parece respetable) hoy ya no siento esa fuerza en la gente con la que hablo y no percibo la idea de seguir mirando cómo se rompe todo sin miras en el futuro.

En 9 meses? No lo se Rick.

En todo caso, eso se vera en las elecciones de medio termino.

Las recetas neoliberales (aunque ahora las quieran llamar libertarias) fueron usadas varias veces en la Argentina, la última en los 90 con superavit estatal (a base de privatizaciones) rotura del circulo productivo (fábricas y negocios que cerraron en post de la importación) y subida del desempleo y niveles de pobreza al mismo tiempo que se desfinanciaba lo público en beneficio de lo privado. Por ejemplo

Como estaba la inflacion en esa epoca...?

Que pongas de ejemplo a Israel que tiene ingresos de dinero a fondo perdido desde hace décadas de EEUU es gracioso. ¿Cuánto creció la deuda de Israel por el financiamiento de la guerra?

Ah ya, siempre es por razones externas. Supongo que a Chile tambien le rescataron los de EEUU cuando tuvo su hiperinflacion en los 80s.

Joe que generoso es el tio Sam. Donde se puede llamar para recibir ese dinero gratis e infinito?

» autor: --764953--

#144 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

uGo — Fri, 23 Aug 2024 14:17:10 +0000

#122 es sencillo, la situación de argentina es por la falta de su credibilidad en la moneda nacional, que se ve permanente devaluada por deficits fiscales que se financian con más deuda.

El único camino posible que puede tener Argentina, y yo creo que es casi irrecuperable porque el lastre del pasado es ya muy duro, es tener un estricto control del deficit y demostrar que es posible que pueda pagar la deuda a sus acreedores fortaleciendo su propia moneda y no continuar con el bucle infinito de necesidad de financiacion --> emision de dinero --> devaluacion de moneda --> destrucción de economia y poder adquisitivo

El último párrafo pues ya es ideología y cosas que se señalan con el dedo cuando esto ocurre en todos los paises, de hecho esa compra de aviones debe ser el peaje a pagar a las potencia para que sigan permitiendole financiar el pago de las deudas de gobiernos anteriores cuyos cuantiosos vencimientos ocurren en su gobierno, me remito solo a datos, Argentina necesita deficit cero para recuperar su moneda o será un país fallido si ya no lo es, y obviamente será duro porque como digo postergar la solución y que lo paguen los de después pues hay que sumarle los intereses

» autor: uGo

#143 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

minossabe — Fri, 23 Aug 2024 14:17:05 +0000

#128 Que un problema sea grave no lo convierte en complejo. La pobreza, en general, es un problema muy simple y muy difícil de resolver.

» autor: minossabe

#142 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 14:15:57 +0000

#92 Y lo haremos, pero mientras tanto también podremos opinar sobre lo que está ocurriendo, digo yo. Que con otros no sois tan comprensivos.

» autor: asurancetorix

#141 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ostiayajoder — Fri, 23 Aug 2024 14:15:45 +0000

#94 es una estupidez de argumentos.

Con Milei ha habido casi un 300% de inflaccion y ahira hay una economia parada.

» autor: ostiayajoder

#140 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ostiayajoder — Fri, 23 Aug 2024 14:14:49 +0000

#7 claramente lo q dijo con esa frase es 'no espereis nada de mi q no voy a estar 35 años'.

Esta poniendo la venda antes de la herida

» autor: ostiayajoder

#139 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

perrico — Fri, 23 Aug 2024 14:11:03 +0000

#112 ¿Tú también piensas que la sociedad no existe?
El individuo, sin la sociedad no habría ni evolucionado. Seguiríamos siendo animales irracionales.

Si el ser humano, sin capacidades físicas destacables en nada no se ha extinguido es precisamente por la colaboración del individuo con el grupo.

Y cuando las sociedades son más complejas, más tienes que contar con la sociedad.

Hoy en día por ti mismo no podrías sobrevivir ni un mes.

» autor: perrico

#138 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 14:10:57 +0000

#42 Acabar con la casta, decía. Por lo visto la casta eran asalariados y pequeñas empresas.

» autor: asurancetorix

#137 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

uGo — Fri, 23 Aug 2024 14:10:45 +0000

#121 la deuda pública claro que afecta a la deuda privada y no todo es sólo deuda pública, por no hablar de las consecuencias de la emisión de dinero y deuda publica tiene sobre el resto de agentes de la economía, la inflación etc.

Si me hablas de Japón, que es un país en decadencia y el país con más crisis economicas del mundo civilizado, como ejemplo de algo económico desde luego sería el ejemplo de lo que no hacer o lo que deberíamos evitar paises como España que van por esa senda.

Si me hablas de EEUU estamos hablando del hegemon, con el control de la UE bajo el brazo, muchos paises dolarizados y con portaaviones para convencer a los descreidos de su sistema monetario.

Se de lo que hablo perfectamente soy economista. Me ha faltado añadir que no se puede permanentemente gastar más de lo que ingresa, si hasta en lo que se basa toda tu argumentacion es en teorias postkeynesianas, el propio Keynes afirmó que en momentos de superávit hay que recortar gasto público porque luego vendrán mal dadas. Argentina lleva 70 años como si fuera bonanza economica y el país está en la ruina. Cómo recuperar la credibilidad de tu moneda y sistema economico endeudándote más, quién va a querer comprar tu deuda pública en esas condiciones el propio Estado imprimiendo dinero? Quién va a querer así tu moneda?

» autor: uGo

#136 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

MPR — Fri, 23 Aug 2024 14:05:34 +0000

#48 ¿Y cómo defines la pobreza?

Porque si defines como cobrar menos de un porcentaje del salario mediano (como hace el riesgo de pobreza), siempre que haya mucha desigualdad habrá pobreza.

datosmacro.expansion.com/demografia/riesgo-pobreza
El umbral de la pobreza, son los ingresos por debajo de los cuales se considera que una persona o familia está en riesgo de pobreza.
El umbral de pobreza es el 60% de la mediana de los ingresos por unidad de consumo de las personas de un país o región.

Y si te vas a la definición de pobreza de organizaciones como la ONU, el Banco Mundial o el FMI se tiene en cuenta indicadores como el índice de Gini, que mide la desigualdad
economipedia.com/definiciones/pobreza.html
La medición se realiza por una serie de parámetros que han sido definidos por una serie de instituciones. En este sentido, la ONU, el Banco Mundial, el Fondo Monetario Internacional, así como otra serie de organismos, se encargan de confeccionar una serie de indicadores que miden la pobreza que existe en el planeta.

Entre estos indicadores cabría destacar los siguientes:

Índice de desarrollo humano (IDH).
Índice de pobreza humana (IPH).
Índice de Gini.
Brecha de pobreza.

Resumiendo: no te puedes ocupar de la pobreza sin ocuparte de la desigualdad, si hay desigualdad habrá pobreza (aunque lo contrario: si no hay desigualdad no hay pobreza no siempre sea cierto).

» autor: MPR

#135 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

evegznn2337_66c870d7c3a0 — Fri, 23 Aug 2024 14:02:36 +0000

Yes cool

» autor: evegznn2337_66c870d7c3a0

#134 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 13:58:40 +0000

#131 No, yo no he dicho eso. Pero los defensores de Milei a lo mejor deberíais empezar a miraros los hombres de paja.

» autor: asurancetorix

#133 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 13:57:11 +0000

#130 Así es, o también buitres con la intención de saquear los recursos del país a cambio de salarios de miseria. Y a veces con suerte, que se lo digan a África. Veremos si Argentina no irá por ese camino.

» autor: asurancetorix

#132 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Tumbadito — Fri, 23 Aug 2024 13:55:08 +0000

#101 No, no sé tocaron las ayuda sociales... Pero no aumentaron como lo hicieron las tarifas y los precios. Por lo que mucha gente cae debajo de la linea de pobreza.

Si no tenés financiamiento para hacer planes al largo plazo lo mejor es no romper todo al corto plazo ¿No? Digo... No es muy difícil usar la lógica simple que te lleva a pensar que lo que se destruye hoy no sabés cómo vas a repararlo

Yo no creo justamente que los cambios deban ser bruscos, pero si bien en un momento sentí que la gente estaba dispuesta a aguantar lo que sea con tal de tener una salida (algo que me parece respetable) hoy ya no siento esa fuerza en la gente con la que hablo y no percibo la idea de seguir mirando cómo se rompe todo sin miras en el futuro.

Pregunta: Donde...?

Las recetas neoliberales (aunque ahora las quieran llamar libertarias) fueron usadas varias veces en la Argentina, la última en los 90 con superavit estatal (a base de privatizaciones) rotura del circulo productivo (fábricas y negocios que cerraron en post de la importación) y subida del desempleo y niveles de pobreza al mismo tiempo que se desfinanciaba lo público en beneficio de lo privado. Por ejemplo

Ahora pregunto yo: ¿En qué países funcionaron las recetas del liberalismo?

Que pongas de ejemplo a Israel que tiene ingresos de dinero a fondo perdido desde hace décadas de EEUU es gracioso. ¿Cuánto creció la deuda de Israel por el financiamiento de la guerra?

Si no te parece violento el hambre, el desempleo, el cierre de industrias o comercios, la caída del mercado de consumo y bienes y solo repites que no ha "aplicado la mitad" de lo que quería entiendo porqué tu postura es la de defenderlo

» autor: Tumbadito

#131 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 13:52:47 +0000

#124 El ejemplo del fitness es una bobada: a corto plazo el atleta de fitness estará mejor, y a largo plazo nadie sabe qué ocurrirá. Si eso es todo lo que puedes argumentar, mal vamos.

Tu conclusion esque el gordo no deberia hacer dieta entonces? Madre mia.

» autor: --764953--

#130 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

UserNotFound_164 — Fri, 23 Aug 2024 13:51:17 +0000

#16 la inversión va donde es rentable, no donde no hay inflación. Si la inflación está en el 20% y yo gano un 50%, ya me sale a cuenta. Donde no va la inversión es donde hay pobreza, porque la pobreza no te da beneficios. A los países pobres, por desgracia, solo van ONGs o empresas explotadoras con pocos escrúpulos

» autor: UserNotFound_164

#129 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

llorencs — Fri, 23 Aug 2024 13:44:52 +0000

#126 Pero, es que yo tengo asma y me falta un riñón. Por lo tanto tengo que hacerme tratamiento crónico. Y tengo que comprar medicamentos caros.

Las opciones que tengo es esperar que en un futuro, bajando los impuestos pueda pagarme un seguro y quizás no pueda. Quizás con menos impuestos mi salario subiera a 21.000€ pero aún así podría ser insuficiente. ¿Qué hago en ese caso? Soy liberal por supuesto, y quiero seguir siendo coherente con mi ideología.

PS: Me gustan estos juegos de imaginarse situaciones. Por eso he participado

» autor: llorencs

#128 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 13:42:53 +0000

#93 Exacto, jamás explican realmente qué van a hacer tras el supuestamente imprescindible shock económico, simplemente el mercado hará magia... porque sí.

Y sí, la pobreza en general, y los problemas que arrastra Argentina en particular, son muy complejos. Por eso precisamente son absurdas soluciones simplonas y vagas como la gilipollez de la motosierra. Para problemas complejos se necesitan explicaciones y soluciones complejas, no simple populismo estúpido.

» autor: asurancetorix

#127 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

charly-brown — Fri, 23 Aug 2024 13:39:17 +0000

#10 #9 Supongo porque pasa exactamente que aquí. Hay un montón de políticos mediocres ofreciendo la solución a todo.
Unos señores de extrema que quieren echar indiscriminadamente a todos los inmigrantes a África. Como si eso fuera tan fácil y realmente lo quisieran los empresarios o ciudadanía.
El problema de la vivienda, la educación, etc etc.
No existen soluciones fáciles para problemas complejos. Y el que diga eso, miente como un político en campaña.

» autor: charly-brown

#126 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 13:38:59 +0000

#123 Deberías votar que te bajen los impuestos para poder pagar un seguro privado. Confiar en el estado o depender del estado es lo peor que se puede hacer.

» autor: Findeton

#125 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 13:37:20 +0000

#91 Estoy de acuerdo contigo: no sabes si han repartido más papeles de colores que otros países.

» autor: asurancetorix

#124 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 13:36:05 +0000

#87 Necesitas ESTABILIDAD económica. Los inversores meten su dinero encantados en países con impuestos elevados a diario.

El ejemplo del fitness es una bobada: a corto plazo el atleta de fitness estará mejor, y a largo plazo nadie sabe qué ocurrirá. Si eso es todo lo que puedes argumentar, mal vamos.

Con lo de China, en cambio, estoy totalmente de acuerdo. Yo también pienso que Milei es un embustero que ha engañado a sus propios votantes.

» autor: asurancetorix

#123 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

llorencs — Fri, 23 Aug 2024 13:32:59 +0000

#79 Y si eres liberal y solo ganas 17.000€ al año y por lo tanto no puedes pagarte el seguro médico privado. ¿Qué haces?

Entiendo que en esa situación, deberías votar opciones no liberales, como insinuas en la primera parte, ¿no?

» autor: llorencs

#122 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 13:31:15 +0000

#90 #89 Te respondo a ambos comentarios porque básicamente hablas de lo mismo.

Ni yo ni nadie por aquí ha dicho que Argentina deba endeudarse eternamente, no le pegues a un pobre hombre de paja. Tampoco he dicho que postergar los problemas sea una solución. Lo que sí he dicho es que está creando una crisis innecesaria cuyo resultado es hundir la demanda para reducir la inflación. Ojo, reducirla, no solucionarla, que ya veremos si eso sucede o no.

Si tú crees que eso es lo que debe hacer, o que es la única solución posible, ARGUMENTALO. Explica por qué no se pueden tomar medidas que generen menos sufrimiento a los argentinos. Razona qué medidas serían inválidas y por qué, o al menos qué impide tomar medidas más graduales y focalizadas. A ver si por una vez un defensor de Milei puede aportar conocimiento en lugar de simples afirmaciones rotundas y vacías.

Por cierto, por aportar algún dato, también viene bien recordar que quien ha disparado la deuda fue la derecha macrista, los mismos que ahora gobiernan junto a Milei. Volvieron a enfangar a los argentinos frente al FMI, y además lo hicieron en dólares, no en moneda propia, forzando la compra de éstos, devaluando el peso en el mercado y encareciendo las importaciones. Por si quieres mirar algo sobre LAS causas de su inflación.

Ah, y lo de reducir el déficit también es un poco relativo, para hospitales y tratamientos del cancer no hay, pero para endeudarse comprando aviones de guerra, para darle una paguita pública a su propia hermana (modificando la normativa contra el nepotismo) y pegarse viajecitos por el mundo apoyando a la extrema derecha el déficit importa menos...

» autor: asurancetorix

#121 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

BiRDo — Fri, 23 Aug 2024 13:22:51 +0000

#90 "Postergar los problemas no son soluciones, solo empeora las cosas" <-- La deuda no es un problema, es una herramienta y debe utilizarse desde el estado, pero hay que comprenderla bien para saber cuánto, cuándo y cómo. Ya vemos lo mal que le ha ido a Japón o a USA endeudándose, o a UK. Por cierto, que hay un estudio sobre la deuda de UK de los últimos 200 datos (con datos) y creo que únicamente había tenido 4 años de superávit entre esos 200, y nadie diría que, mirados 200 años de información económica, de dónde partieron y dónde están, les haya ido mal por culpa de la deuda.

Piensas en la deuda pública como si fuese deuda privada, y ahí es donde está el error garrafal de las tesis neoliberales. El estado NO es una empresa, no se comporta como una empresa y tiene herramientas que jamás podrá tener una empresa.

no se puede gastar más de lo que se ingresa <-- Lo que demuestra mi tesis de que no sabes de lo que estás hablando.

» autor: BiRDo

#120 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

BiRDo — Fri, 23 Aug 2024 13:17:52 +0000

#16 Acaban de aprobar hoy una ley en la que se le permite a cualquier empresa extranjera extraer los recursos argentinos sin contraprestación alguna: el RIGI. Ya me dirás cómo ha beneficiado eso a África durante los últimos 200 años y por qué Argentina va a obtener lo que no ha obtenido ninguna colonia durante todo ese tiempo de extractivismo colonial.

Por cierto, Milei lleva imprimiendo esos papelitos de colores desde que entró al gobierno, y lo sigue haciendo. Controlar tu propia moneda es fundamental para cualquier economía de un país desarrollado. Si los contraejemplos que me vas a poner son de paraísos fiscales en lugares donde viven 4 personas, te los puedes ir ahorrando.

» autor: BiRDo

#119 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Igoroink — Fri, 23 Aug 2024 13:14:53 +0000

#106 Yo a lo que me refería es que veo una paradoja en la transición política hacia el liberalismo y es que implica que gente que es liberal decide perjudicarse a sí misma por el bien de otros.

Para que se produzca dicho cambio hace falta una mayoría liberal. Y en un contexto de crisis seguramente mucha de esa gente liberal no será potentada (no hace falta ser rico para ser de ideología liberal) cuya transición puede que les suponga un perjuicio, en muchos casos pasajero, pero en otros puede que permanente o fatal (en el caso que te dije de suspender un tratamiento).

» autor: Igoroink

#118 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

BiRDo — Fri, 23 Aug 2024 13:13:43 +0000

#10 El déficit cero es una milonga propia de los dogmas neoliberales. Argentina podría incluso salir de su fango por sí misma y acercándose a los BRICS. Ya no hay nada que no puedas conseguir de los chinos.

» autor: BiRDo

#117 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

BiRDo — Fri, 23 Aug 2024 13:12:05 +0000

#7 Falacia del falso dilema.

» autor: BiRDo

#116 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 13:08:55 +0000

#83 Tú no sabes nada de mí, pero en lugar de explicar, aportar datos o argumentar tus propias afirmaciones prefieres hacer ridículas alusiones personales sobre alguien a quien no conoces. Así sólo demuestra que eres incapaz de razonar tus propias ideas más allá de los eslogans y las afirmaciones vacías de costumbre, algo lamentablemente habitual en quienes compartís la miseria ideológica de Milei.

Pero es que tu caso es especialmente llamativo porque hasta necesitas copiar lo que te dicen. Comento que estás en bucle y tú me lo repites a mi... Por lo visto sólo eres capaz de proyectar, ni siquiera sabes utilizar tus propias palabras para defender tu ideología.

» autor: asurancetorix

#115 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

solake — Fri, 23 Aug 2024 13:07:58 +0000

#10 Creo que deberías leer un poco de Historia argentina, la verdad que no tiene ningún tipo de comparable con la realidad, a no ser que nos sustentemos en sentidos comunes vacios y perogrulladas. Argentina SÍ adoptó medidas radicales, tratando de atacar a la inflación, el déficit cero y la atracción de inversiones (Celestino Rodrigo, Martinez de Hoz, Domingo Cavallo, Remes Lenicov), que la gente no lo soportara y/o el movimiento obrero saliera a enfrentarlo son procesos reales que también deben ser tomados como centrales por aquellos que quieren implantar políticas económicas.

» autor: solake

#114 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Igoroink — Fri, 23 Aug 2024 13:07:23 +0000

#79 Gracias por responder.

» autor: Igoroink

#113 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

z1018 — Fri, 23 Aug 2024 13:05:18 +0000

#7 Argentina cree que alguna vez fue un país puntero en el mundo y lo fue pero con una población y una economía mundial muy diferente.

Y lo de "la otra opción" es bastante discutible. Dar por seguro que el método Milei funciona cuando no ha funcionado nunca en ningún sitio.

» autor: z1018

#112 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 13:05:10 +0000

#99 Hay empresas privadas con más gente que estados. Por ejemplo Andorra tiene 70mil habs y Amazon tiene millones. No es individualismo, es que el átomo básico de la sociedad son las personas y por tanto los derechos y obligaciones deben estar basados en el individuo.

» autor: Findeton

#111 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 13:03:16 +0000

#26 www.lanacion.com.ar/economia/que-es-la-emision-cero-nid22072024/

» autor: --764953--

#110 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 13:02:04 +0000

#76 que los estados querian financiar guerras mundiales...?

» autor: --764953--

#109 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--809060-- — Fri, 23 Aug 2024 13:01:51 +0000

#16 la fe del creyente es inquebrantable...cuanto más intentes razonar con un creyente fanático más afianzas su creencias....entre creyentes fanáticos de los peores son los económicos.

» autor: --809060--

#108 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 13:01:14 +0000

#49 ah que los margenes empresariales en Argentina estan disparados? Entonces por que las empresas no paran de marcharse? No les gusta los margenes disparatados?

» autor: --764953--

#107 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Pingocho — Fri, 23 Aug 2024 13:00:52 +0000

#7 Primero se necesitaban 2 años, luego 4 y ahora 35. Van a terminar diciendo que lo tienen que elegir como presidente eterno para resolver el problema.

» autor: Pingocho

#106 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 13:00:34 +0000

#61 Entonces, como liberal. Estarías a favor de una medida que te perjudica a ti o a tus seres queridos y que te va a suponer la ruina o que te va a poner muchas piedras en el camino para prosperar simplemente por la promesa de un estado más rico en términos macroeconómicos (sabes a lo que me refiero verdad? un estado puede tener buenos datos macroeconómicos tanto si su riqueza está repartida como si la riqueza está concentrada en unos pocos)?

Esta frase esta muy descontextualizada porque no se entiende muy bien.

Si por ejemplo fuera una empresa arrimada al poder. Esta claro que tomar medidas liberalizadoras me perjudicaria a mi y a mis seres queridos. Tu dices que deberia estar en contra porque soy liberal y por tanto lo que importa es el individuo.

Sin embargo hay un problema con esta afirmacion. Hay una piedra elemental en el liberalismo: el principio de no-agresion.

Si yo estoy usando la fuerza del estado para aplastar mi competencia. No soy liberal, soy un bandido que usa al estado como su brazo ejecutor.

» autor: --764953--

#105 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

solake — Fri, 23 Aug 2024 12:59:40 +0000

#16 Todo lo que decís son simplificaciones, inditex estuvo 25 años en Argentina hasta el año pasado..... por que será...
www.infobae.com/economia/2023/07/19/zara-por-que-el-empresario-textil-

» autor: solake

#104 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--809060-- — Fri, 23 Aug 2024 12:57:50 +0000

#10 estas a favor de la eutanasia, verdad?

» autor: --809060--

#103 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

uruK — Fri, 23 Aug 2024 12:55:46 +0000

#81 No existe ningún sitio sin ricos.

» autor: uruK

#102 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

danip3 — Fri, 23 Aug 2024 12:55:25 +0000

#98 Estas desfasado en el tiempo, los jubilados actuales no son la generación que saco a España adelante, esos desaparecieron. Son los que la arruinaron. Se cargaron la hucha de las pensiones, privatizaron empresas publicas quedándose con ellas mediante prejubilaciones, votaron corrupción, votaron burbuja inmobiliaria, votaron desindustrializar España, se benificiaron la política de euro fuerte que beneficial al que tiene trabajo fijo. Lo único que dejaron es la sanidad pública que les regalaron, veremos durante cuanto tiempo. Mientras tanto lo jovenes con trabajos basura que antes ni existían.

» autor: danip3

#101 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 12:54:54 +0000

#63 hay mucho sensacionalismo. Que yo sepa no se han tocado las ayudas sociales.

Y sobre si habia que hacerlo de forma gradual o brusca. Se ha preferido hacerlo de forma mas acelerada porque Argentina no tiene financiamiento para hacer planes a largo plazo.

Por otro lado, me da la sensacion que hasta tu mismo crees que los cambios tienen que ser bruscos porque luego en tu comentario dices: "se le está acabando el tiempo" cuando no lleva ni 9 meses. Da la sensacion de que insinuas de que esta siendo demasiado lento.

yo no lo creo porque por lo que entiendo está usando las mismas recetas que ya fracasaron

Donde...?

Porque que yo sepa las recetas de Milei (que por cierto no se han podido aplicar en su totalidad por la resistencia politica) han funcionado en todos los paises que se han intentado.

Por no decir un ejemplo tipico. Tienes a Israel que tuvo una crisis hiperinflacionaria parecida en los 80s.

¿No conoce una fórmula para alcanzar el objetivo que no sea tan violenta?.

Violenta... Pero si no ha podido aplicar ni la mitad de su programa. Es el presidente que menos poderes extraordinarios le han sido ortogados por el congreso y su unica ley aprobada le costo 6 meses y muchisimos recortes.

» autor: --764953--

#100 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ZamoraBigote — Fri, 23 Aug 2024 12:50:36 +0000

Paradoja dice......

» autor: ZamoraBigote

#99 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

perrico — Fri, 23 Aug 2024 12:50:00 +0000

#27 El problema de Milei es que considera el individualismo un bien supremo. Cualquier atisbo de equilibrio social le parece repugnante.
La sociedad le repugna. Por eso no cree en la solidaridad. Y prefiere que un niño se muera de cáncer antes que quitarle un euro a un rico que le obligue a comprarse un yate con un metro de eslora menos.

El ciudadano por el mero hecho de vivir en sociedad tiene derecho a que le brinden un mínimo de seguridad. Nadie puede vivir sin el apoyo de los demás. Y lo e la meritocracia es un cuento. Si te toca nacer en un hogar de alcohólicos, aunque tengas un cerebro privilegiado vas a estar jodido toda tu vida si no hay ascensor social.

Milei tiene un a aporofobia como el culo de un caballo. Por eso le da igual que los pobres se mueran de hambre mientras el que se muera de hambre no sea él, su hermana o sus perros.

» autor: perrico

#98 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

DerTeufel — Fri, 23 Aug 2024 12:47:42 +0000

#53 Los pensionistas están evitando que sus nietos se vean forzados a trabajar en la mierda que tuviron que trabajar ellos para conseguir la pensión. Este continuo interés en criminalizar a los pensionistas tiene una explicación en que son un obstáculo para precarizar aún más a los jóvenes, y se pretende que estos culpen a los abuelos quienes los están ayudando.

Ningún jubilado, cuando se muera, se va a llevar sus propiedades a la tumba, se las quedarán sus nietos, cualqiera que tenga cierta edad y que tenga un poco de cerebro piensa en sus descendientes.

» autor: DerTeufel

#97 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

blid — Fri, 23 Aug 2024 12:47:34 +0000

#86 La gente rica tiene la gran mayora de su patrimonio en activos.

» autor: blid

#96 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 12:47:14 +0000

#25 tsss, no vale tener pensamiento critico.

» autor: --764953--

#95 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

discovery3 — Fri, 23 Aug 2024 12:46:54 +0000

Las veces que di mi opinión acerca de política, me mataron a negativos. Seguramente la gente de acá tiene la solución para resolver los problemas, y esa solución no es liberal.

Por lo que me abstengo de hacer comentarios, aunque digo dos cosas:
El sistema de karma de meneame es nefasto.
Si Milei en un futuro próximo resuelve 1/4 de los problemas que trajo el populismo de izquierda, ya ganó su lugar en la historia.

» autor: discovery3

#94 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 12:46:32 +0000

#_80 #3 mientras los argumentos sean correctos. Como si la cuenta es de ayer por la tarde...

» autor: --764953--

#93 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

minossabe — Fri, 23 Aug 2024 12:46:10 +0000

#17 Grandes parrafadas para acabar no explicando cómo convertir esas legiones de pobres en consumidores de clase media. Tengo muchos problemas para cada solución que aportes. Es el problema de la pobreza, es muy resiliente y tozuda.

» autor: minossabe

#92 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--354920-- — Fri, 23 Aug 2024 12:42:34 +0000

#75 Lleva 6 meses habrá que compararlo cuando termine la legislatura digo yo.

» autor: --354920--

#91 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

alambique — Fri, 23 Aug 2024 12:41:43 +0000

#17 Pues no sé si han repartido más papeles de colores que otros países, pero cuando ves que el otro candidato proponía el "Plan platita", es decir, el plan "dinerito"... Es que te tienes que reír

www.emol.com/noticias/Economia/2023/10/23/1110808/argentina-massa-plan

» autor: alambique

#90 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

uGo — Fri, 23 Aug 2024 12:38:11 +0000

#50 no son eslogans, se llama teoría económica del estado y no se puede endeudarse eternamente y no pagar la deuda ya contraida.

Postergar los problemas no son soluciones, solo empeora las cosas y un día en España ocurrirá lo mismo y en lugar de Milei se le echará la culpa al que gobierna en ese momento, Europa u otro balones fuera para no ser consciente de la realidad que no se puede gastar más de lo que se ingresa

» autor: uGo

#89 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

uGo — Fri, 23 Aug 2024 12:33:18 +0000

#14 lo que está haciendo Milei es no gastar más de lo que se ingresa. A algunos os suena a destrucción del país, pero es la única manera de no hacerlo y seguir empobreciendo a generaciones futuras.

El dinero no crece en los árboles y las deudas tarde o temprano hay que pagarlas

» autor: uGo

#88 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Ludovicio — Fri, 23 Aug 2024 12:33:13 +0000

#82 Que absurdo. Es lo racional que el estado controle las industrias y negocios que son esenciales para el funcionamiento de la sociedad. ¿Rescatarlos? No. Nacionalizarlos. La economía no intervenida no es más que la ley del más fuerte y, claro, los más fuertes en ese contexto la defienden y te hacen creer a ti que darles el control de la sociedad de da alguna ventaja a ti.

» autor: Ludovicio

#87 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 12:32:10 +0000

#59 lo he leido. Y para tener tasa de beneficio alto, necesitas seguridad juridica y bajos impuestos.

Ah, y ojalá Argentina tuviese el declive de Europa, con todos sus impuestos y sus regulaciones.

Si bueno, esto es como poner un atleta fitness que se esta aficionando a la comida basura al lado de un gordo que esta a dieta.

A corto plazo, el atleta fitness sigue estando mejor.

En cuanto a lo del capitalismo salvaje en China quizá deberías explicárselo al propio Milei, que afirma que China es comunista. Bueno, también es posible que pienses que Milei es un gilipollas que no sabe lo que dice, por supuesto.

Eso son esloganes politicos hacia su masa de votantes mas conservadores.

La realidad esque Milei tambien opina lo mismo. Solo tienes que mirarte entrevista suyas antes de que se dedicara a la politica.

» autor: --764953--

#86 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

CheliO_oS — Fri, 23 Aug 2024 12:28:23 +0000

#67 No, son ricos porque acumulan patatas.

» autor: CheliO_oS

#85 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 12:27:53 +0000

#47 te parece que han caído pocos en Argentina los últimos 70 años??

» autor: --796607--

#84 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

CheliO_oS — Fri, 23 Aug 2024 12:27:15 +0000

#81 Entonces estarás encantado con el actual gobierno socialcomunistabilduetrrabolivariano no?

www.expansion.com/economia/2024/06/05/66603feae5fdeac51f8b4581.html

» autor: CheliO_oS

#83 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 12:27:02 +0000

#50 nada, sigues en bucle.

Tú eres el equivalente español de los que viven en Argentina de los papeles que imprime el banco central

» autor: --796607--

#82 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 12:26:12 +0000

#76 No estoy defendiendo el patrón oro. Estoy criticando la existencia de bancos centrales. Si un banco quiebra, el estado no debería rescatarlo. Si los depositantes tienen que perder dinero, que así sea.

» autor: Findeton

#81 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 12:25:54 +0000

#57 si en un sitio no hay ricos, sal corriendo.

Los pobres serán muy pobres

» autor: --796607--

#80 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

matias64 — Fri, 23 Aug 2024 12:25:22 +0000

#3 otro cuenta creado 8 agosto 2024... meneame y la necesidad de trear gente de "otro espectro ideologico"

» autor: matias64

#79 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 12:24:37 +0000

#61 Sobre el tema del tratamiento de una enfermedad, idealmente si eres liberal deberías tener un buen seguro médico privado. Entiendo que si no lo tienes y tienes una enfermedad cara, no votes liberalismo para auto-preservarte, pero el fallo ahí es ser liberal y no tener un buen seguro médico privado.

» autor: Findeton

#78 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ClonA43 — Fri, 23 Aug 2024 12:24:26 +0000

#9 ya les gustaría estar como Rusia. Que llevan dos años de guerra contra la OTAN y manteniéndose a flote pese a mil restricciones que se les han implantado. Argentina lleva al borde del default dos años y sin problemas reales,.más que el despilfarro de los políticos.

» autor: ClonA43

#77 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Broth — Fri, 23 Aug 2024 12:23:51 +0000

#9 veo que nunca has estado en Rusia

» autor: Broth

#76 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Ludovicio — Fri, 23 Aug 2024 12:23:49 +0000

#69 Y ya sabes el motivo real de que se abandonase.

» autor: Ludovicio

#75 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Dragstat — Fri, 23 Aug 2024 12:23:35 +0000

#54 si está muy bien sacar la carta se que los anteriores muy mal, que es verdad, pero eso no tiene que dar carta blanca a lo que está haciendo Milei. Como dice #20, es lo que han votado, me parece muy bien y que lo disfruten. Lo que no quiero es que nos exporten a Europa el modelo donde el 95% de la población es mierda y luego se favorece al 5% restante en función del dinero e influencia de cada uno, como pretende gente como Ayuso.

» autor: Dragstat

#74 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 12:22:59 +0000

no sé de qué me habla, señor

» autor: --796607--

#73 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

matias64 — Fri, 23 Aug 2024 12:22:25 +0000

#7 5 de mayo del 2024 y seguimos con los multicuentas

» autor: matias64

#72 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Tumbadito — Fri, 23 Aug 2024 12:21:33 +0000

#9 No, lo del comunismo es peor... Y muy español por cierto.

Al español lo tienen durante años (históricamente) peleando contra cosas que no existen, siempre hay un enemigo invisible en Cataluña, en el País Vasco o en todo el Reino que quiere romper la unidad y sumergirnos a todos en la pobreza.

Y así fue que durante muchos años (hoy ya se ve muy poco) estamos luchando contra una organización que dejó de existir como es ETA, pero siempre aparecía sobre la mesa (o eso intentaban) como el enemigo común.

Después... El bilingüismo, los independentistas... Los republicanos y cuando ya nada daba resultado sacaron el AS de la manga del comunismo, y ahí van los señores españolitos de bien luchando contra algo que dejó de existir como ellos lo entienden hace mucho mucho tiempo. Pero en su mente la batalla es dura y constante.

Lo extraño, es que contra lo único que tendrían que luchar de la historia reciente de España es contra el franquismo pero no... A eso lo defienden y añoran.

Eso pasa cuando se construye un país mirando para atrás y no para adelante

» autor: Tumbadito

#71 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 12:21:21 +0000

#61 Por una parte es perfectamente moral en mi opinión que, mientras exista el estado, un liberal saque dinero de ello. Por otra parte, ese mismo liberal debería estar a favor de eliminar dicha fuente de riqueza personal, a nivel político (votando etc). Es decir, tienes que estar dispuesto a tener que cambiar tu modelo de negocio si es para conseguir una sociedad más liberal/libre.

» autor: Findeton

#70 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

werisnei — Fri, 23 Aug 2024 12:20:23 +0000

#40 dar vueltas al árbol hasta que el coche se quede sin gasolina.

Meaning: hay más soluciones que las dos que planteas, y probablemente alguna de ellas sea más razonable y acertada.

» autor: werisnei

#69 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 12:17:57 +0000

#64 El capitalismo no es inflacionario. En EEUU, con el dólar basado en patrón oro, hubo un crecimiento enorme en el siglo XIX y la inflación acumulada en 100 años fue... negativa, deflación, -30%. Al contrario que lo que muchos dicen, la deflación puede ser buena y además reducir la pobreza.

En realidad el capitalismo es deflacionario, las cosas son cada vez más baratas. El hecho de que tengamos inflación sólo ocurre por acción del estado, y de hecho el delta de inflación por culpa del estado es mayor, porque debería haber deflación.

» autor: Findeton

#68 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

chochis — Fri, 23 Aug 2024 12:17:56 +0000

Friedman y sus amigos de la escuela de Chicago son un un chiste con sus Trickel down economics o Voodoo economics...

» autor: chochis

#67 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

blid — Fri, 23 Aug 2024 12:17:49 +0000

#57 Los ricos no acumulan papelitos.

» autor: blid

#66 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Ainur — Fri, 23 Aug 2024 12:16:15 +0000

Este no completa la legisñatura seguro

» autor: Ainur

#65 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 12:14:57 +0000

#40 Por supuesto, el problema es que TODO el gasto público es ingreso privado, así que reducirlo implica generar desempleo y crisis. Es decir, lo que eso provoca es, precisamente, hundir la demanda. Me estás dando la razón y tú mismo estás describiendo el problema que Milei está generando. Y es absurdo porque la causa de la inflacion argentina no es el exceso de demanda.

Pero el resto de tu comentario no es más que una falacia de falso dilema. Igual que todos los que defendéis a Milei, tú afirmas que sólo se puede hacer lo que está haciendo, y repites la tontería de la impresora del dinero, pero por supuesto sin aportar datos ni argumentos.

¿Por qué no se podían hacer otras cosas? Como en Europa, por ejemplo. ¿Qué es lo que ha intentado y no ha funcionado? ¿Qué es lo que ni siquiera ha intentado pero crees que no funcionaría? ¿Por qué?

No me vengas con falacias ni con afirmaciones vacías, por favor, que ya cansa ver siempre lo mismo entre quienes defendéis a Milei.

» autor: asurancetorix

#64 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Ludovicio — Fri, 23 Aug 2024 12:13:27 +0000

#27 En serio... ¿Cuanto ha aumentado la inflación desde que está Milei?
Además de que la economía capitalista es inflacionista por diseño.
Simplemente es un sistema que crea agujeros negros de recursos que, si no "imprimes" dinero nuevo constantemente, paralizan el sistema y provocan crisis. Imprimiendo dinero constantemente retrasas esas crisis y las engordas, aumentando la parte del pastel que está en manos de unos pocos para que puedan sobrevivir hasta el siguiente bucle a costa de los más desfavorecidos.

» autor: Ludovicio

#63 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Tumbadito — Fri, 23 Aug 2024 12:13:09 +0000

#5 Es normal que en una economía con sueldos congelados y tarifas liberadas la gente caiga rápidamente en la pobreza, hasta aquí todo bien y sobre todo, voy a aclarar esto al principio, siendo una persona de izquierda que cree que el gran problema argentino es el descalabro económico que se hizo en los últimos 90 años.

Pero... ¿Era necesario hacerlo así? ¿Es necesario arreglar la economía mirando al FMI y sus metas y olvidando a la gente que cae en el hambre? Yo creo que no... Y si alguien está convencido que sí (cuando Milei después de tanto ajuste y recorte no logró quitar los mayores subsidios) que lo explique.

La economía argentina hoy está tan rota o más que en décadas anteriores, porque no podemos hablar de una economía sana cuando para arreglar la macro rompés la micro. A la larga siempre tenés algo roto, el kirchnerismo, por poner un ejemplo, para arreglar la micro rompía la macro... Menem arregló la macro vendiendo al pueblo y terminamos con un corralito, Alfonsín quiso contener la micro y terminó en una hiperinflación...

Dicen que Milei sabe mucho de economía (yo no lo creo porque por lo que entiendo está usando las mismas recetas que ya fracasaron) pero si tanto sabe, si tanto conoce, si tan gurú de las finanzas es... ¿No conoce una fórmula para alcanzar el objetivo que no sea tan violenta?.

Y por cierto... Se le está acabando el tiempo, está dejando de ser una estrella a seguir y ahora se entiende porqué a pesar de tantos elogios las inversiones nunca llegaron y cada vez están más lejos de llegar.

Esto no es un gobierno, es un equipo de rejuntados que controlan por el momento 2 áreas claves de un país, economía y seguridad... Y en las dos no se vio ningún resultado esperanzador

» autor: Tumbadito

#62 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

pablogad — Fri, 23 Aug 2024 12:09:51 +0000

¡Muy bien!

» autor: pablogad

#61 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Igoroink — Fri, 23 Aug 2024 12:05:31 +0000

#48 No va con segundas intenciones este comentario. Te he leído muchos comentarios, muchos. No me gusta poner etiquetas porque no te conozco pero entiendo que eres una persona de corte liberal que está rotundamente en contra de los impuestos y de la figura del estado. Incluso hablaste si no me equivoco de que la justicia fuese privada y solo para quien se la pudiese pagar algo que me parece extremadamente liberal. Vamos que te veo muy convencido y además no creo que seas ni ningún troll ni precisamente te tengo como una persona simple.

Entonces, como liberal. Estarías a favor de una medida que te perjudica a ti o a tus seres queridos y que te va a suponer la ruina o que te va a poner muchas piedras en el camino para prosperar simplemente por la promesa de un estado más rico en términos macroeconómicos (sabes a lo que me refiero verdad? un estado puede tener buenos datos macroeconómicos tanto si su riqueza está repartida como si la riqueza está concentrada en unos pocos)?

Porque sinceramente me gustaría saber tu opinión al respecto porque yo lo veo una paradoja. Porque en cierto modo, estamos hablando del sacrificio de unos cuantos por el beneficio de todos, o de algunos y eso me casa más con políticas colectivistas que individualistas y eso hablando del país como conjunto de personas si ya hablamos de país como entidad aún me sonaría más paradójico porque ahí ya ni siquiera el bien común, es el bien de unos pocos frente al sacrificio de muchos.

Porque yo, si fuese liberal y dependiese de subvenciones (que podría ser no? yo como liberal puedo estar en contra de las subvenciones pero como liberal también me beneficio de lo que puedo y por tanto las solicito). No veo por qué iba a querer votar en contra de ellas salvo que piense que a corto plazo, va a suponer para mi, una mejora en mi vida. Si no, lo único que estoy haciendo es perjudicándome a mi mismo para que algunos (no sé quienes) se beneficien a largo plazo. Es decir, como liberal votarías a un político que te va a suprimir el tratamiento de tu enfermedad poniéndote en riesgo? Debería hacer eso si soy liberal? Yo es que lo veo una paradoja. O a lo mejor estoy diciendo una tontería pero es que me ha entrado la duda al leerte y no me he podido resistir a preguntarte.

Por favor, para ahorrar tiempo en un cruce de comentarios absurdos, la hipótesis la pongo yo, es decir yo te estoy proponiendo algo ficticio para ponerte en esa situación concreta para centrar la respuesta. Es una cuestión filosófica la que te estoy planteando ni siquiera importa Argentina en este comentario.

» autor: Igoroink

#60 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

CheliO_oS — Fri, 23 Aug 2024 12:01:48 +0000

#34 No como la derecha, que se llevó 7 años "hablando de la herencia recibida".

» autor: CheliO_oS

#59 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 11:58:16 +0000

#36 Relee lo que he escrito, anda, que no es tan difícil de entender: "En los últimos años la mayoría de la inversión global ha ido a China, Europa y EEUU, a países desarrollados con regulaciones, impuestos elevados o incluso planificación económica porque lo que importa a los inversores es la tasa de beneficio"

En cuanto a lo del capitalismo salvaje en China quizá deberías explicárselo al propio Milei, que afirma que China es comunista. Bueno, también es posible que pienses que Milei es un gilipollas que no sabe lo que dice, por supuesto.

Ah, y ojalá Argentina tuviese el declive de Europa, con todos sus impuestos y sus regulaciones.

» autor: asurancetorix

#58 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

konde1313 — Fri, 23 Aug 2024 11:55:20 +0000

La solución es que se mueran todos, así prescriben las deudas, y vuelvan a nacer. Y, bueno, es lo que estamos viendo, a este paso, si la cosa no mejora, van a terminar con hambrunas...

» autor: konde1313

#57 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

CheliO_oS — Fri, 23 Aug 2024 11:54:32 +0000

#16 Me encanta cuando dicen que "imprimir papeles" para los pobres es malo pero que esos papeles se acumulen cada vez más en las manos de unos cuantos no os parezca nada malo. Si, hablo de la acumulación de riqueza.

» autor: CheliO_oS

#56 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ContinuumST — Fri, 23 Aug 2024 11:54:10 +0000

#55 Tienes toda la razón.

» autor: ContinuumST

#55 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 11:53:09 +0000

#23 Efectivamente, un entorno estable es muy importante. Aunque también puede atraerles lo de "pescar en rio revuelto", pero ahí las ganancias tienen que ser mucho mayores para que el riesgo sea aceptable. Aquella afirmación típica sobre lo cobarde que es el dinero suele cumplirse, por eso generar una crisis con desempleo y empresas cerrando no parece muy buena idea para atraer inversión.

» autor: asurancetorix

#54 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--354920-- — Fri, 23 Aug 2024 11:52:16 +0000

#9 los peronistas lo estaban haciendo dpm donde va a parar

» autor: --354920--

#53 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

danip3 — Fri, 23 Aug 2024 11:50:46 +0000

Milei es futuro porque le votan los jóvenes. Es la razón por la que España no tiene futuro, los jóvenes no deciden quien gobierna. A los pensionistas solo les importa que suba su pensión ya lo pagarán sus nietos.

» autor: danip3

#52 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 11:50:38 +0000

#49 Como dijo el Nobel Milton Friedman, la inflación es siempre y exclusivamente un fenómeno monetario. Si los márgenes empresariales suben o bajan, eso es un efecto secundario, no la causa.

¿O por qué de repente tras el covid hubo inflación? ¿Antes las empresas eran buenas y entonces se volvieron malvadas? O más bien, se generaron unas condiciones en las que las empresas podían subir precios y no bajaba el volumen de ventas. ¿Qué condiciones? Todo el mundo nadaba en oro, a base de aumentar la deuda estatal en un 20% del PIB en un sólo año, en 2020, tal y como pasó en EEUU y España.

» autor: Findeton

#51 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

chochis — Fri, 23 Aug 2024 11:49:44 +0000

#34 ¿Exactamente qué sistema económico dices que usa Argentina?

» autor: chochis

#50 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 11:48:30 +0000

#18 Entras en bucle. Sólo insistes en los mismos eslogans vacíos, pero no eres capaz de defenderlos con argumentos razonados, ni mucho menos con datos.

No, majo, lo siento pero eso son sólo fantasías. En el mundo real las cosas no funcionan así, como te he explicado. Lo que tú defiendes es el mundo de la piruleta neoliberal, por eso necesitas repetir la mismas tonterías aunque no sean ciertas. El cuento de los papelitos de colores y el maná de la inversión extranjera que vendrá en el futuro, siempre en el futuro, y cuando llegue traerá riquezas sin igual. O no.

PD: por cierto, por si alguien no lo tiene claro, inversión extranjera también es lo que está ocurriendo en España con los fondos buitre comprando viviendas para sacarlas del mercado residencial y dedicarlas al mercado turístico. El maná que sólo genera riqueza...

» autor: asurancetorix

#49 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

chochis — Fri, 23 Aug 2024 11:47:44 +0000

#27 como si la única forma de que suban los precios es por inflación directa... Los márgenes empresariales no tienen nada que ver.

» autor: chochis

#48 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 11:47:19 +0000

#46 Me preocupa la pobreza, sobre todo. La desigualdad me la suda, lo importante es acabar con la pobreza. Bajar la inflación es un paso importante para bajar la pobreza.

» autor: Findeton

#47 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

gansoalfa — Fri, 23 Aug 2024 11:46:08 +0000

#10 eso de las soluciones radicales está muy bien, siempre que no seas de los que van cayendo por el camino

» autor: gansoalfa

#46 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

WcPC — Fri, 23 Aug 2024 11:45:25 +0000

#44 Colega...
Eres de los que se preocupan del numerito mágico...

» autor: WcPC

#45 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ur_quan_master — Fri, 23 Aug 2024 11:44:17 +0000

#2 "doloridar" más bien. Lo votaron para aplicar medidas crueles contra la población y eso está haciendo.

» autor: ur_quan_master

#44 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 11:43:53 +0000

#41 No, inflación es el aumento de precios, no tener precios altos. Precios altos hay en Suiza y casi no tienen inflación.

» autor: Findeton

#43 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--818789-- — Fri, 23 Aug 2024 11:42:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --818789--

#42 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

BARCEL0NÍ — Fri, 23 Aug 2024 11:39:59 +0000

#10 Una solución radical podría ser también perseguir la corrupción y el amiguismo en lo público, invirtiendo en una justicia más justa, que persiga los delitos económicos y hacer unas leyes que hagan que todo el mundo se lo piense no dos sino 4y 5 veces antes de favorecer a un amiguete o aceptar un soborno.

Pero de eso no he oído nada Milei. Justo cuando medio país está en venta y más habría que perseguir los chanchullos. Curioso.

» autor: BARCEL0NÍ

#41 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

WcPC — Fri, 23 Aug 2024 11:38:38 +0000

#27 Literalmente tener precios altos significa que tienes inflación
JAJAJAJAJA
De verdad...
Menuda has soltado.
La solución a no tener inflación es tener inflación.
JAJAJAJA

Edito: No seas como los que se creen que la inflación es mala porque un número mágico es más grande, no, la inflación es mala porque la gente no puede comprar cosas, si no pueden comprar cosas el numerito de marras no importa, porque ya tienes las consecuencias de la inflación.

» autor: WcPC

#40 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

U5u4r10 — Fri, 23 Aug 2024 11:38:27 +0000

#14 Milei no está hundiendo la demanda para acabar con la inflación sino hundiendo el déficit para acabar con la inflación. Obviamente, cuando reduces el gasto público cae la demanda agregada y el efecto multiplicador hace que los resultados sean todavía peores que el movimiento inicial. A corto medio plazo vas a tener menos crecimiento e incluso puede que más déficit si no dinamizas el mercado. A largo plazo una economía con una inflación controlada y un crecimiento sostenido.

¿Cuál era la alternativa? Seguir imprimiendo dinero para que la ruleta no se detuviera, entrar en hiperinflación y acabar peor, pero dentro de unos años, no ahora.

Vas en en un coche que acelera 10km/h cada día hacia un precipicio que está a 1000km y tienes un árbol enfrente. ¿Qué haces? ¿Te estampas contra el árbol o te lanzas al precipicio?

» autor: U5u4r10

#39 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Bley — Fri, 23 Aug 2024 11:38:09 +0000

#38 Se escribe con V, "devastar".
Debes repasar los comentarios antes de que se pase el tiempo.

» autor: Bley

#38 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

pablogad — Fri, 23 Aug 2024 11:34:57 +0000

#34 Era un país muy basto y se debastó gracias a la ideología progre.
También es un país bastante vasto.

» autor: pablogad

#37 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 11:34:37 +0000

#33 supongo que me estás comparando la economía de EEUU con la de Argentina...

Lo cual no quiere decir que en parte tengas razón, a largo plazo imprimir demasiado no trae nada bueno

» autor: --796607--

#36 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--764953-- — Fri, 23 Aug 2024 11:34:05 +0000

#17 En los últimos años la mayoría de la inversión global ha ido a China, Europa y EEUU, a países desarrollados con regulaciones, impuestos elevados o incluso planificación económica porque lo que importa a los inversores es la tasa de beneficio

China tiene regulaciones? Impuestos elevados?

China se ha desarrollado aplicando capitalismo salvaje.

Mientras tanto Europa lleva en declive todo el siglo XXI.

» autor: --764953--

#35 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

pablogad — Fri, 23 Aug 2024 11:33:13 +0000

Demostrando lo bien que funciona la ley de la oferta y la demanda en el capitalismo

» autor: pablogad

#34 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Bley — Fri, 23 Aug 2024 11:32:54 +0000

La paradoja progre de esta web ultra: echar la culpa de la pobreza de Argentina a un señor que no no lleva ni un año en el poder, de un país devastado por su ideología y curruptelas durante décadas.

» autor: Bley

#33 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

MetalAgm — Fri, 23 Aug 2024 11:31:41 +0000

#29 cnnespanol.cnn.com/2023/11/18/cantidad-record-billetes-de-50-trax

"El año pasado, el gobierno imprimió 756.096.000 de esos billetes, el total más alto de denominaciones impresas en un año en más de 40 años. Si sumas todos esos 50 dólares, tendrías alrededor de US$ 37.800 millones. Eso es suficiente para permitirle a Yum Brands, Inc., matriz de Taco Bell, una capitalización de mercado de US$ 35.300 millones. "

Dudo que Argentina haya imprimido el orden de 35300 millones de dolares...

» autor: MetalAgm

#32 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

DonaldBlake — Fri, 23 Aug 2024 11:31:38 +0000

Para los que habláis de una opción extrema, de la otra y de las intermedias. El principal problema está bien claro pero no le interesa a nadie: CORRUPCIÓN. Es lo que ha tenido Argentina durante casi un siglo, gobierne quien gobierne. Argentina tiene recursos para aburrir y, lo más importante, variados (agricultura, ganadería, materias primas, pesca), si la crisis afecta a uno, tiene otros diez detrás.

Un gobierno decente, que deje de meter mano en el dinero de todos y habría suficiente para, por lo menos, acabar con la pobreza extrema. Ya, a partir de ahí, una política austera y progresivamente social es posible.

Muchos dirán "joder, tío, lo ves muy fácil, pero no lo es". Claro que no lo es, por eso es mejor ir a lo fácil, unos pocos años en el convento, me cago dentro, a vivir de puta madre el resto de mi vida, que se joda al resto y el siguiente que venga que haga lo mismo.

» autor: DonaldBlake

#31 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 11:29:37 +0000

#26 está en ello

De ahí que se esté frenando la inflación y hundiendo la demanda

» autor: --796607--

#30 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

sat — Fri, 23 Aug 2024 11:29:09 +0000

Milei, el milagro económico (para sus amigos).

» autor: sat

#29 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 11:28:57 +0000

#24 ni de lejos al nivel de Argentina

» autor: --796607--

#28 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

NoPracticante — Fri, 23 Aug 2024 11:28:43 +0000

#9 pues si se pudiera elegir prefiero el comunismo a lo suyo.

» autor: NoPracticante

#27 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Findeton — Fri, 23 Aug 2024 11:28:41 +0000

#13 El precio es el que es, si bajas artificialmente los precios tendrás inflación, que es lo que tenían antes. En economía todo se paga, de una u otra forma.

» autor: Findeton

#26 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Caravan_Palace — Fri, 23 Aug 2024 11:28:38 +0000

#7 pues ya podría Milei aplicar sus recetas y dejar de imprimir billetes.

» autor: Caravan_Palace

#25 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

sillycon — Fri, 23 Aug 2024 11:27:05 +0000

#5 La pregunta es: Las medidas que ha tomado Milei han empeorado la situación, o la situación ya estaba cayendo en picado y las medidas que ha tomado no están siendo suficientes o adecuadas para parar la caída.

» autor: sillycon

#24 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

MetalAgm — Fri, 23 Aug 2024 11:26:25 +0000

#16 Pues diselo a USA, que es lo que lleva haciendo al Reserva Federal decadas: imprimir mas y mas y mas dolares...

» autor: MetalAgm

#23 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

ContinuumST — Fri, 23 Aug 2024 11:25:47 +0000

#17 Los inversores, básicamente, y desde mi punto de vista personal, sólo piden estabilidad. Estabilidad social, legislativa, económica, policial, etc. Bueno, los inversores serios, claro, los del "pelotazo", no.

» autor: ContinuumST

#22 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

JungSpinoza — Fri, 23 Aug 2024 11:25:36 +0000

#4 En España se creen que son clase media y votan al PP.

Nada nuevo bajo el sol

» autor: JungSpinoza

#21 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

David_VG — Fri, 23 Aug 2024 11:23:37 +0000

Quizá se debería de valorar que los cargos políticos cobren un sueldo calculado en proporción al sueldo mediano. Cambiaría muchas mentalidades.

» autor: David_VG

#20 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

JungSpinoza — Fri, 23 Aug 2024 11:23:11 +0000

#7 #9 >> La otra opción es ...

Hay muchas opciones, pero esta es la que han elegido los argentinos. En las proximas elecciones pueden elegir otra vez.

A ver si ahora vamos a usar lo de que "la gente vota mal" como si fuesemos Vargas Llosa

» autor: JungSpinoza

#19 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Cam_avm_39 — Fri, 23 Aug 2024 11:22:28 +0000

Pero hay "libertad" o no?
Parece que a muchos sólo les interesa que haya libertad de hacerse rico engañando a quien sea. Lo demás da igual.

» autor: Cam_avm_39

#18 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 11:21:48 +0000

#17 no, no son tonterías, es algo absolutamente real que a mucha gente en la propia Argentina no le interesa que se ponga en marcha porque viven de esos mismos papeles de colores que imprime el banco central

("A mí que me importa que la economía vaya cuesta abajo y sin frenos si a mí me compensan la inflación con subidas inmediatas")

» autor: --796607--

#17 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 11:12:24 +0000

#16 Eso son tonterías, eslogans simplones que algunos os creéis y repetís constantemente sin entender de qué estáis hablando. En los últimos años la mayoría de la inversión global ha ido a China, Europa y EEUU, a países desarrollados con regulaciones, impuestos elevados o incluso planificación económica porque lo que importa a los inversores es la tasa de beneficio. España, que según algunos es un páramo comunista, atrae mucha más inversión extranjera que Argentina. Destruir una economía genera pobreza e inseguridad, y eso es lo contrario de lo que buscan los inversores.

Y por supuesto, incluso aunque eso fuese cierto, tampoco explicas cómo va a evitar que Argentina acabe vendida a grandes empresas extranjeras que extraigan toda su riqueza a cambio de salarios de miseria, generando pobreza y desigualdad. ¿O es eso lo que busca...?

En cuanto a la enésima repetición del eslogan de costumbre, los papelitos de colores, sobre los que jamás aportáis datos, a ver si eres capaz de demostrar que Argentina ha repartido más papelitos de esos que cualquiera de los países de su entorno, que no han tenido ni de lejos su inflación.

» autor: asurancetorix

#16 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 10:57:24 +0000

#14 sin explicar nunca cómo va a ocurrir eso exactamente.

Muy fácil, atrayendo inversión productiva, nacional y extranjera.

Si no recuerdo mal Inditex tenía una cruz encima de Argentina con un cartel: "economía inflacionaria"

La inversión llega a sitios con poca inflación, impuestos moderados, regulaciones razonables y burocracia fácil.

Todo lo que sea imprimir papeles de colores para que la gente se los gaste y pensar que eso es una solución económica a largo plazo está completamente equivocado

cc #15

» autor: --796607--

#15 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Dragstat — Fri, 23 Aug 2024 10:52:08 +0000

#14 Totalmente de acuerdo.

» autor: Dragstat

#14 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

asurancetorix — Fri, 23 Aug 2024 10:48:33 +0000

#12 No trae NINGUNA solución, ni a corto ni a largo plazo. Todo lo que demostráis quienes le defendéis es una fe absurda e infundada en que Argentina irá mejor en algún futuro indeterminado sin explicar nunca cómo va a ocurrir eso exactamente.

Lo único que Milei está haciendo es hundir la demanda para tratar de acabar con una inflación que ni siquiera estaba causada por un exceso de demanda, lo que significa que si se recuperase la economía volvería la inflación.

Destruir la demanda significa que las empresas no venden, por lo que despiden a trabajadores y acaban quebrando. Más desempleo significa aún menos actividad económica, más empresas quebradas y aún más despidos y más pobreza. Ese es el círculo vicioso en el que están ahora mismo. De forma completamente INNECESARIA está creando una crisis económica brutal sólo para decir que está acabando con la inflación.

Esto es como si prende fuego a sus perros para acabar con sus pulgas. Aunque por lo visto le importan más sus perros que sus propios compatriotas, de los que ya ha dicho que no le preocupan, ya harán algo antes de morirse de hambre...

cc #11

» autor: asurancetorix

#13 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Ludovicio — Fri, 23 Aug 2024 10:09:43 +0000

Una sociedad Mayoritariamente pobre con precios que no son para pobres. Osea, una sociedad de extremas diferencias entre ricos y pobres.

Vamos a ver... Eso es exactamente la sociedad ideal para la derecha. No se que cojones sorprende a nadie.

Solo hay que buscar el significado de derecha política en una enciclopedia.

» autor: Ludovicio

#12 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 10:07:42 +0000

#11 trae más problemas que soluciones a corto plazo. A medio plazo será mucho mejor y en no mucho tiempo se empezará a ver que la cosa va a mejor

» autor: --796607--

#11 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Dragstat — Fri, 23 Aug 2024 09:40:33 +0000

#10 puntos intermedios me refiero a en cuanto al sistema económico y político imperante, los liberales reducen todo a libertad VS comunismo. En cuanto a las medidas que hay que tomar, por supuesto que hay que hacer reformas radicales en las cuales se pasa mal y hay que esforzarse por generaciones, como han hecho países como por ejemplo Corea del Sur para pasar de una economía agraria a ser avanzada. Muchas medidas de Milei son buenas, pero el individuo no da mucho de si, y tiene ese componente ideológico tan radical y tan sometido a las élites que hace que obvie a la población argentina, lo van a pasar fatal y va a empeorar la situación de la población sin verse recompensados. Trae más problemas que soluciones.

» autor: Dragstat

#10 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 09:30:14 +0000

#9 Argentina lleva 70 años adoptando ese tipo de soluciones "intermedias" y hundiéndose a cámara lenta en el fango.

Hay veces que hay que adoptar soluciones radicales: inflación al mínimo, déficit cero y favorecer la inversión durante un tiempo indefinido

» autor: --796607--

#9 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Dragstat — Fri, 23 Aug 2024 09:23:02 +0000

#7 "La otra opción es "

Esta es la misma falacia que vende la derecha, de forma totalmente intencionada, cuando dice o nosotros o el comunismo. Y no es cierta, hay muchos puntos intermedios y todo es mucho más complejo que tener dos opciones tan radicales.

Lo de antes era malo, pero Milei ni es la única opción, ni es la solución. Milei no va a hacer milagros y se debería definir que es para él un país desarrollado. Parece que es conseguir un modelo como el de Rusia. Población en la miseria, oligarcas y economía basada en la exportación de materias primas, con variables macro fabulosas claro.

» autor: Dragstat

#8 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Dragstat — Fri, 23 Aug 2024 09:12:44 +0000

"no sé si las medidas que ha tomado son buenas o no"

Depende del objetivo, Milei gobierna para las élites, tanto nacionales como extranjeras, todas aquellas que no dependan del consumo interno del país van a salir muy beneficiadas y estarán contentas siempre que no les importe que su pais viva en la miseria, es decir la gran mayoría.

En cuando al punto de vista económico Milei comete un error típico de la Teoría económica, que es básicamente que es teoría. Piensa que forzando ciertas variables macro al nivel de países desarrollados hace que las demás se ajusten automáticamente. La realidad no es tan simple.

» autor: Dragstat

#7 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

--796607-- — Fri, 23 Aug 2024 09:09:57 +0000

Nadie mintió. Milei: "Para volver a ser un país desarrollado podemos tardar 35 años"

youtu.be/CpGUVl7smJI?si=Y3hBjrBrE7SDNk76

La otra opción es pasarse otros 35 años con inflación imprimiendo papeles

#1 #2 #3 #4 #5 #6

» autor: --796607--

#6 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Javi_Pina — Fri, 23 Aug 2024 09:03:43 +0000

Ahora ya viven como ricos!

» autor: Javi_Pina

#5 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

El_empecinado — Fri, 23 Aug 2024 08:57:50 +0000

Sólo por poner un poco de contexto, recordemos que Milei llegó a la Presidencia en diciembre de 2023:

"44,7%
El índice de pobreza en Argentina aumentó al 44,7% en 2023, afectando a 17,5 millones de argentinos. En el primer semestre de 2023, la pobreza llegó al 40,1%, afectando a 18,4 millones de personas. Este es el mayor registro desde que comenzó a medirse esta serie hace nueve años."

tn.com.ar/economia/2023/09/27/la-pobreza-fue-del-401-en-el-primer-seme

Yo no soy economista, así que no sé si las medidas que ha tomado son buenas o no. Desde un punto de vista profano entiendo que en economía no hay soluciones instantáneas. No se puede decir "Confiscamos los miles de millones de los más ricos, los repartimos entre los pobres y erradicamos la miseria". Poder se puede hacer -siempre que cambies todo el sistema legal- y durante un momento es cierto que no habría miseria, pero todos sabemos que eso supondría una debacle económica y social.

» autor: El_empecinado

#4 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Dragstat — Fri, 23 Aug 2024 08:55:07 +0000

" 'ya no sé qué soy, me entero por el telediario que soy pobre, pero todavía no caigo' "

Lo que pasa por aquí, gente pobre que no sabe que es pobre

» autor: Dragstat

#3 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Romuloyremo — Fri, 23 Aug 2024 08:51:09 +0000

Antes era más barata por que no había inflación. Milei la ha liado parda....

» autor: Romuloyremo

#2 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Mustela — Fri, 23 Aug 2024 08:47:22 +0000

Cada vez veo más cerca a Argentina en manos de... bueno, si es que su idea además era "dolarizar".

Estrategia de captación de votos: espectáculo y chupar cámara.

» autor: Mustela

#1 La 'paradoja Milei': Con un 55,5% de pobres, Argentina es cada vez más cara que Europa y EEUU

Catacroc — Fri, 23 Aug 2024 08:47:15 +0000

El circo de Milei siempre tiene un payaso mas esperando a salir.

» autor: Catacroc