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#28 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Jesúsc — Tue, 23 Jul 2024 00:36:23 +0000

corre, ya estás tardando en irte al frente a ayudar.

» autor: Jesúsc

#27 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

JanSmite — Mon, 22 Jul 2024 20:32:37 +0000

#26 No, no tengo ningún problema de comprensión lectora, igual es sólo que yo leo. Hace un mes, Putin:

www.infobae.com/america/mundo/2024/06/14/las-seis-condiciones-que-pret

"El presidente de Rusia, Vladímir Putin, dijo este viernes que podría ordenar un alto el fuego en Ucrania e iniciar negociaciones si Kiev empezaba a retirar sus tropas de las cuatro regiones anexionadas por el Kremlin en 2022 y renunciaba a sus planes de ingresar en la OTAN, entre otras condiciones. […]

Las seis exigencias para la paz enumeradas por el líder ruso son:

. retiro de las tropas ucranianas de Kherson, Zaporizhzhia, Lugansk y Donetsk

. abandonar las intenciones de entrar a la OTAN

. mantener un estatus no nuclear

. aceptar restricciones a sus fuerzas armadas

. proteger los intereses de la población rusoparlante

. levantar todas las sanciones de Occidente"

Ni menciona Crimea, que ya considera suya, y sus exigencias no han cambiado.

Y que los ucranianos le pidan que se vayan de sus territorios, de TODOS los territorios invadidos, SUS territorios, es NORMAL, es lo que haría cualquiera que haya sido invadido (igual es una tontería, pero convendría NO OLVIDAR quíen es el agresor aquí…)

Pero para empezar a negociar los rusos le piden a los ucranianos que se retiren de los territorios invadidos, de SUS territorios, que dejen de defender SU tierra, SU país. Repito, para e-m-p-e-z-a-r a negociar, y es algo que no va a pasar.

» autor: JanSmite

#26 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Heni — Mon, 22 Jul 2024 19:41:14 +0000

#24 "...Rusia no se va a retirar de los territorios invadidos por la fuerza..."vamos a negociar, pero lo invadido ya es nuestro."

No, mejora tu compresión lectora si quieres entra en un debate serio.

Para empezar a negociar los ucranianos le piden a Rusia que se retire de las zonas conquistas, algunos incluso dicen que de Crimea... repito para e-m-p-e-z-a-r a negociar, y es algo que no va a pasar, y tampoco un alto el fuego durante las negociaciones.

Lo que consigan unos u otros en la mesa de negociación ya dependerá de sus habilidades negociadoras y de las bazas que tengan para poner sobre la mesa, pero Rusia no se va a retirar de las zonas ocupadas para ponerse a negociar. Si Ucrania consigue o no recuperar los territorios en la mesa de negociación ya depende de las habilidades de los negociadores que elija, pero si quiere dálogo son las condiciones que hay, si no, pues 2 años más de guera, o 3, o 4, etc.

» autor: Heni

#25 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Perrota — Mon, 22 Jul 2024 19:21:59 +0000

#23 Y quien está ganando esta guerra? Cuanto está ganando? Todos pierden, sobre todo los pobres que tienen que ir a pelear.

La guerra se acaba mañana si a Putin le da la gana. Si Zelensky se rinde, puede ver una Bucha pero a nivel nacional.

» autor: Perrota

#24 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

JanSmite — Mon, 22 Jul 2024 18:29:21 +0000

#4 Es decir, que Rusia no se va a retirar de los territorios invadidos por la fuerza… Es decir, "vamos a negociar, pero lo invadido ya es nuestro." ¿Qué cojones es lo que que hay que negociar, entonces? ¿Dejar de dispararse?

Va, me voy a tu casa y me quedo, a garrotazos, con la cocina, el comedor y el baño, y después, si eso, negociamos cuándo dejamos de darnos garrotazos, pero, eso sí, no te voy a devolver lo que ya es mío.

Y después resultará que estás en contra de los okupas, jajajajajajajaja

» autor: JanSmite

#23 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

RoterHahn — Mon, 22 Jul 2024 16:01:35 +0000

#5
Se rinde el que pierde. Negocia el que está en condiciones de perder todo, pero puede salvar algo.
Jo que cacao maravillao tenéis.

» autor: RoterHahn

#22 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Perrota — Mon, 22 Jul 2024 14:56:35 +0000

#9 La solución está en manos del Sr Putin. Volver a su país y devolver lo robado.

» autor: Perrota

#21 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Perrota — Mon, 22 Jul 2024 14:56:02 +0000

#11 Aquí es donde se reparten los carnets de otanistas y putinistas? Eres el encargado?

» autor: Perrota

#20 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

perej — Mon, 22 Jul 2024 14:46:22 +0000

#5 Si ya te has rendido, no necesitas negociar.
¿Porqué motivo iba Rusia a rendirse cuando sus posiciones mejoran?

» autor: perej

#19 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

LostWords — Mon, 22 Jul 2024 14:44:49 +0000

#6 Tampoco le quiteis mérito a Zelenski . Al menos se ha quedado en el pais y da la cara. Quizás si escuchara explosiones a unos pocos kilómetros se vería si lo hace por amor a su pais o si sale huyendo como otros ya habrían hecho.

» autor: LostWords

#18 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

LostWords — Mon, 22 Jul 2024 14:41:42 +0000

#5 Mira la historia. Eso solo lo haces si pierdes. Si ganas no pagas nada ni te retiras o por que crees que US tiene bases en Alemania y es una de las mas grandes del mundo? o en Japón?. Por que crees que pueblos tan orgullosos lo aceptan? Por que perdieron el conflicto. ¿Por qué piensas que Alemania pagó por los problemas de la guerra a los paises aliados (al menos en parte, Grecia aun espera) y US no paga a Irak por el daño causado?. Por que sigue la norma que quien pierde, paga. Aquí no tiene nada que ver la justicia o la moralidad.
Aunque no guste a algunas personas, si un contendiente está en una posición de fuerza se llevará lo que pueda del que pierde y le impondrá sus condiciones, tal y como ocurió en el pasado en USA (de donde crees que sale California o Florida por ejemplo. Pregunta a México) y ocurrirá en el futuro en otras guerras o ocurre en África donde continuamente los paises se enfrentan para separarse o fusionarse según el que gana el conflicto, lo que ocurre es que no sale en la televisión y no despierta tantas pasiones como hablar de Ucrania (¿quizás por que el teledario apenas les presta atención?).
Me puedo equivocar, pero muy posiblemente Rusia recuperará Crimea de la misma manera que Israel se quedará con todo el territorio palestino, y no tengo interés alguno en ninguno de los casos, simplemente miro la situación sin emotividad ni moralismo.
Y otra cosa muy importante y que se ve cada día en la vida de cualquiera de nosotros es que a veces hay que aprender a ceder para evitar males mayores (en las relaciones de pareja aun mas ). Si el enemigo te está ganando o tu estás perdiendo muchos mas efectivos de los que consigues reclutar, y se pone en peligro partes importante de tu territorio, es mejor lograr una paz, aunque sea haciendo concesiones, y mantener la mayor parte de tu territorio para poder hacerte fuerte para futuros conflictos, a seguir luchando hasta el último hombre y ponerlo todo en riesgo.
Lo que ocurre es que estas decisiones son complejas pues son muy impopulares y requieren de un buen estratega para decidir hasta que punto se debe mantener el conflicto y aguantar, o ceder para sobrevivir. En fin, esto ha pasado en todas las guerras y seguira pasando en las futuras por mucho que nos ofendamos o lo consideremos injusto por que ya deberíamos saber que las guerras no son justas. Son lo contrario y sobre todo, son crueles.

» autor: LostWords

#17 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

ur_quan_master — Mon, 22 Jul 2024 14:35:10 +0000

#3 se ve por tu último párrafo que los comentarios que hace la gente animando a los que creéis en la utilidad de prolongar esta guerra a que vayáis vosotros mismos al frente han calado.

» autor: ur_quan_master

#16 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

--602940-- — Mon, 22 Jul 2024 14:31:45 +0000

Firmo un decreto que prohíbe mantener negociaciones de paz con Rusia siendo Putin presidente.
www.rtve.es/noticias/20221004/guerra-ucrania-rusia-zelenski-negociacio

» autor: --602940--

#15 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Heni — Mon, 22 Jul 2024 14:13:48 +0000

#8 Putin es Rusia, y aunque muera su régimen seguirá porque representa una ideología. A cualquiera que preguntes sobre los posibles sucesores de Putin es caso de fallecimiento, todos coinciden que son más radicales que él. Cuidado con lo que pedís algunos, más de un país con armas nucleares. Gente más loca que Putin en Rusia hay unos cuantos.

Y no, Ucrania no quiere negociar mientras Rusia no se retire de Ucrania, y eso nunca va a pasar.

Va a caer antes el régimen de Zelensky que el régimen de Putin, recuerda mis palabras

» autor: Heni

#14 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

LostWords — Mon, 22 Jul 2024 14:12:35 +0000

#1 Y el coflicto en Gaza que obliga a USA a desviar recursos. Además que parece que ese conflicto en lugar de calmarse se está extendiendo a otros paises limítrofes por lo que esperar ayuda de USA se va haciendo mas complicado. Por qué si no salieron corriendo de Afganistan? por que mantener dos guerras a la vez es demasiado incluso para la primera potencia armamentística.

» autor: LostWords

#13 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Onaj — Mon, 22 Jul 2024 14:11:22 +0000

#7 Un mes.

» autor: Onaj

#12 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Onaj — Mon, 22 Jul 2024 14:10:25 +0000

#8 (Y ni siquiera pone que está prohibido hablar con Putin, sino que lo ven imposible)

» autor: Onaj

#11 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Heni — Mon, 22 Jul 2024 14:07:47 +0000

#5 No, no, la ley aprobada en Ucrania impide negociar con Rusia se retire o no, da igual lo que haga, y las penas para la autoridad que lo haga son de alta traición, y quedaba bien explicado en lo que puse, otra cosa es que tú no tengas comprensión lectora.

"Claro qje Rusia debe rendirse, retirarse y pagar por los daños causados. A partir de ahí se negocia lo que quieran"
Nunca sucederá, lo lamento si tienes esas esperanzas. Además en esta frase acabas de poner exactamente lo que digo en mi comentario sobre lo que decís los otanafos, ciencia ficción

» autor: Heni

#10 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

--103267-- — Mon, 22 Jul 2024 14:07:20 +0000

#6 Yo diría más. Zelensky es crator y fue puesto como bazeca de curto.

» autor: --103267--

#9 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

glezjor — Mon, 22 Jul 2024 14:05:49 +0000

#5 la solución que propones está en tus manos camarada, Ucrania cada día pierde más mano de obra y para finales de año ya no tendrán quiénes empuñen esas armas fantásticas que les proporcionaremos desde los países de la OTAN, no lo dejes para mañana, alístate hoy

» autor: glezjor

#8 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Onaj — Mon, 22 Jul 2024 14:04:33 +0000

#5 De hecho Zelenski lleva diciendo que quiere hablar con Rusia desde 2022.

Lo que no quiere es hablar con Putin.

Ya es mala suerte que Rusia no tenga ningún ministro ni haya ningún otro miembro del gobierno ruso disponible para hablar con Ucrania.

El compañero #4 se ha equivocado al poner esa frase, le habrá fallado la memoria selectiva. El decreto pone explícitamente que está prohibido hablar con Putin, no con Rusia.

Aquí el decreto
www.president.gov.ua/documents/6792022-44249

» autor: Onaj

#7 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

glezjor — Mon, 22 Jul 2024 13:59:47 +0000

#3 ufff como te está durando el nuevo nick....

» autor: glezjor

#6 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

azathothruna — Mon, 22 Jul 2024 13:58:55 +0000

Recuerden, Zelenski es actor, fue puesto como cabeza de truco.

» autor: azathothruna

#5 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Perrota — Mon, 22 Jul 2024 13:54:23 +0000

#4 Arriba dices que hay una ley que impide negociar mientras Rusia no se retire de Ucrania, y abajo dices que Zelensky miente por pedir la rendición incondicional de Rusia.

Vaya lio tienes.

Claro qje Rusia debe rendirse, retirarse y pagar por los daños causados. A partir de ahí se negocia lo que quieran.

» autor: Perrota

#4 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Heni — Mon, 22 Jul 2024 13:36:18 +0000

"...detalló cómo la presión internacional podría obligar a Rusia a sentarse a la mesa de negociaciones"

a) Rusia hace tiempo que puso las condiciones de negociación, básicamente si no hay un alto el fuego se negocia lo que quieran (se han ido endureciendo con el tiempo las condiciones rusas, eso sí).

b) Es Ucrania la que tiene una ley que impide negociar con Rusia, sigan las tropas rusas en suelo ucraniano o se retiren de él totalmente

c) Es Ucrania (y resto de organizadores) de la cumbre de la paz en Suiza los que no invitaron a Rusia

d) Son los dirigentes ucranianos (y voceros otanistas) los que berrean que con Rusia no hay nada que negociar, que se retire y punto, aunque ya se empieza a mostrar la patita de que se podría negociar (véase los comentarios recientes del alcalde de Kiev)

Sr Zelensky, no venga con sus mentiras, no es Rusia la que no quiere negociar, pero ustedes lo que entienden por negociar la paz es la rendición incondicional de Rusia y retirada total de Ucrania incluída Crimea, cosa que no va a pasar, y eso no es una negociación de Paz.

» autor: Heni

#3 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Onaj — Mon, 22 Jul 2024 13:34:47 +0000

The Kremlin said it will wait for "concrete actions" from Kyiv

Zelensky, no te enteras hombre. No deberías salir en los medios hablando de paz ni pidiendo que haya presión política sobre Rusia para que os dejen de matar.

Tienes que tomar acciones concretas. Por ejemplo, dejad las armas. No es tan complicado, ¿verdad? Que los soldados dejen las armas, caven un bonito agujero y luego se pongan en fila india para que los rusos puedan fusilarles sin miedo a que un dron ucraniano les parta en trocitos.

Sería un bonito gesto, así Rusia podría usar el armamento ucraniano para terminar de asesinaros, que esto de multiplicar por cuatro el presupuesto militar del país no está nada bien. ¡Hay que dejarse matar!

Esto no incluye a los niños; por favor, recordad sacarlos de las filas que tenemos orfanatos vacíos en Rusia donde recibirán una nueva formación en valores éticos de ~~Meneame~~ del Kremlin.

Ya, por pedir, si no os importara presentar algunos voluntarios para mutilarles los testículos o electrocutarles el cuerpo... es que los torturadores rusos que rescatamos en Jersón se van a aburrir.

» autor: Onaj

#2 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

lawerka — Mon, 22 Jul 2024 13:08:51 +0000

Mantener relaciones es lo que le va a acabar tocando

» autor: lawerka

#1 El Kremlin responde cuando Zelensky plantea la posibilidad de mantener conversaciones con Putin (Eng)

Jacusse — Mon, 22 Jul 2024 13:06:06 +0000

Con Trump en el Oval Office el panorama se complica. Más para Ucrania que para Rusia.

Vayamos sembrando el terreno para recoger en Enero...

» autor: Jacusse