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#132 Europa empieza a despavimentar

balancin — Wed, 10 Jul 2024 06:26:25 +0000

#130 un punto, ya que conectas territorio con urbanismo con tanta facilidad, es el comentario sobre "conservador" que di yo.
Alemania y Polonia son sociedades más conservadoras que las de su al rededor.
El paternalismo suele ser centrista, el paternalismo suele tener más adeptos por el espectro izquierdo político (centralización, vaya)

Ahí lo dejo

» autor: balancin

#131 Europa empieza a despavimentar

balancin — Tue, 09 Jul 2024 08:21:59 +0000

#130 podemos escribir con naturalidad y sin recurrir a recuuuursosss innecesarios. Cómo innecesario es que me expliques Alemania. Conozco Alemania muy bien, y salvo el caso de Polonia (muy conservadora y configurada de forma similar), el resto de europa es ciudad-centrista.

Y obviamente, sin necesidad dé querer convencerme, ambos casos me parecen de éxito. Y aunque tenga que ver (la organización territorial y urbana, tienen "algo que ver" obviamente), estabas hablando de panificación urbana y ahora sale a conveniencia lanzar quejidos de algo que ya llevamos décadas discutiendo en España sobre el Madrid y Barcelona-centrismos (al menos alégrate que sean dos centros). Eso qué diantres tiene que ver con EEUU? Nada, pero quedó de perlas.

Ciudades dormitorio, o banlieues, o outskirts fueron estrategias de crecimiento con sus desventajas. Y si alemanes o franceses tienen más trenes o buses, no es por "planificación", es porque se pudieron endeudar más. Y quejarse se saben quejar mejor que tú ambos.
Y si no has visto pueblos de más de 10 mil done pasan cada hora en Alemania o aún menos en días festivos, es porque no has visto suficiente, o porque tienes algún sesgo de confirmación.

En fin, te quejas un poco de todo y de nada, lo importante es quejarse y mencionar a los yankees para que quede mejor... Revisa un poco tus pensamientos

» autor: balancin

#130 Europa empieza a despavimentar

MetalAgm — Tue, 09 Jul 2024 07:58:41 +0000

#122
"En primer lugar estás hablando de planificación territorial y no urbana."
Van intimimamente relacionados ambas planificaciones: en España se concentra toda la economia en principalemente 2 ciudades (Madrid y Barcelona) y luego hay otras pocas que quieren pero no llegan (Valencia, Malaga, Sevilla y en menor medida Bilbao)
Alemania no tiene todas las oficinas y sedes de empresas en Berlin concentraditas ahi de manera que todo pobre aleman tiene que mudarse a Berlin para encontrar trabajo....

Alemania tiene toooooooodas y digo tooooooooooooooooooooooooodas las empresas distribuidas por tooooooooooooooooooodo su territorio. Y tiene sedes de multinacionales en poblaciones de 100000 habitantes y no en el centro de la mega ciudad de moda y en la calle de moda cool en el centro guay.

Ejemplos:
Bayer - Sede central: Leverkusen (poblacion 163.000 habitantes)
BASF - Sede central: Ludwigshafen am Rhein (poblacion: 171.000 habitantes)
Siemens - Sede central: Munich (poblacion: 1.450.000 habitantes)
Mercedes-Benz - Sede central: Stuttgart (poblacion: 634.000 habitantes)
BMG - Sede central: Gütersloh (población 100.000 habitantes)
EMP - Lingen (población 56.000 habitantes)
Bosch - Sede central: Gerlingen (población 20.000 habitantes)
etc...

El que España tenga practicamente el 95% de las grandes empresas concentradas entre Madrid (70% de ese 95%) y Barcelona (30% de ese 95%) hace que a su vez se creen otras empresas en esas mismas zonas lo que a su vez concentra aun mas economia y por cuestiones logicas de busqueda de trabajo mas gente en sus areas, lo que sumado al turismo crea una zona hipertensionada de vivienda. Pero es que luego uno repasa donde cojones se instalan las empresas dentro de Madrid (caso que conozco), y es otra centralización dentro de la propia centralización, con zonas muy localizadas donde encontrar esas empresas y oficinas: centro-norte de Madrid capital (La Castellana, Ciudad Lineal, Chamartin, Sanchinarro) y zona noroeste (Alcobendas, Tres Cantos, Boadilla, Pozuelo, Majadahonda y Las Rozas) dejando el resto de la comunidad unicamente como un complejo de ciudades dormitorio: Mostoles, Alcorcon, Fuenlabrada, Coslada, San Fernando de Henares, Leganes, Getafe, Navalcarnero, Alcala de Henares, Aranjuez, etc etc...

Por eso la M-40 y la M-30 estan a tope todos los putos dias de gente moviendose a trabajar provocando efectos embudo (todos moviendose a los mismos lugares a la vez) y los transportes publicos saturados en horas punta. Ni que decir el tema de la vivienda, hiperinflada por la altisima demanda de trabajadores emigrados de otras comunidades en busca de trabajo y sumado a las inversiones de fondos y zona de pisos turisticos que tensiona aun mas los precios.

Pero es que ademas, el PP sigue un modelo de ciudad yankee a la española: construyó un montón de barrios PAU's, pero en vez de hacerlos a la americana con chalets ajardinados, no, mega bloques brutalistas sin tiendas, y sin transporte publico decente (algunos directamente sin transporte publico, vease barrios Las Rejas, Montecarmelo, Sanchinarro, Los Ahijones, Valdebebas, etc etc)

" La calidad del transporte urbano y las redes de trenes de cercanías"
Te refeires a ese transporte interurbano y cercanias de Madrid que solo llega a determinadas ciudades y barrios y si te sales de ahi te dan por culo con 1 autobus cada 45 minutos?

Te puedo hablar de mil zonas en Madrid donde el autobus o el tren pasa cada 40-45 minutos.... en Alemania o Francia vi incluso pueblos de 5000 habitantes con su parada de tren, cosa que no hay por aqui... es que si el barrio o ciudad no tiene 150000 habitantes no sale rentable dicen....

» autor: MetalAgm

#129 Europa empieza a despavimentar

pandacolorido — Tue, 09 Jul 2024 07:40:10 +0000

#128 Esto antes era un cruce de asfalto.

Las macetas y los bancos se ven en algunas zonas como Sant Antoni, donde creo que el metro pasa justo por debajo. La tónica general son zonas despavimentadas con mayor o menor extensión.

» autor: pandacolorido

#128 Europa empieza a despavimentar

LostWords — Tue, 09 Jul 2024 07:12:39 +0000

#124 y se están convirtiendo en jardines? o quizás solo en aceras grandes con alguna maceta y algunos bancos?

» autor: LostWords

#127 Europa empieza a despavimentar

Broth — Tue, 09 Jul 2024 06:49:33 +0000

#113 Verdad, pero yo me referia a capitales de la union europea.
He vivido en bastantes sitios y la medida depende de tu situacion. Pero me quedo con el tamaño de BCN sobre los 1.5 millones como mucho.

» autor: Broth

#126 Europa empieza a despavimentar

pandacolorido — Tue, 09 Jul 2024 06:47:34 +0000

#125 Oh, que grande. ¿Ahora ya has aprendido a usar google maps?

Felicidades.

Ahora busca Pedaralbes, a ver que tal luce. Ya me dirás si tiene zonas ajardinadas o no.

» autor: pandacolorido

#125 Europa empieza a despavimentar

--436329-- — Tue, 09 Jul 2024 06:45:46 +0000

#123
Se escribe Pi i Margall, no MarAgall, so bobo.

» autor: --436329--

#124 Europa empieza a despavimentar

pandacolorido — Tue, 09 Jul 2024 06:43:44 +0000

#121 Es un ejemplo de despavimentación. Tu has dicho que eso no ocurre en Barcelona #9, yo te he demostrado que si que ocurre.

En via Laietana también han reducido el area total pavimentada, lo mismo ocurre en la Meridiana, la estación de Sants creo que va por el mismo camino, lo mismo que ha ocurrido en Concell de Cent, igual que Glories.

Es decir, TODAS las reformas importantes de Barcelona en los últimos 10-15 años incluyen zonas despavimentadas.

» autor: pandacolorido

#123 Europa empieza a despavimentar

pandacolorido — Tue, 09 Jul 2024 06:38:27 +0000

#119 #120 No sabes usar google maps para mirar que tal luce Pedralbes. No sabes usar google maps para mirar que calle es pi i maragall.

Mi pregunta es, ¿si no sabes de lo que hablas, pa que dices nada?

» autor: pandacolorido

#122 Europa empieza a despavimentar

balancin — Tue, 09 Jul 2024 05:53:47 +0000

#114 Alemania??? Te estás metiendo en un problemita ahí.

En primer lugar estás hablando de planificación territorial y no urbana.
EEUU, como Alemania también tiene mucha división y no todo está en una ciudad. Y los EEUU de hecho imitaron en algo el modelo alemán (específicamente el nazi) de unión territorial.

Los centros urbanos de Alemania son como todos los del mundo: oficinas y centros comerciales en la ciudad y la grandísima mayoría de la población no vive en ciudades, sino extra radio.
El tema de los automóviles en Europa siempre ha sido diferente que EEUU, sin ser de ahí me atrevo a incluir Madrid que no creo tenga algo que ver con Houston. La calidad del transporte urbano y las redes de trenes de cercanías y larga distancia no se parecen ni por asomo al modelo estadounidense.

Y el turismo no se planifica en la grandísima mayoría de casos. El turismo ocurre (y siempre has sido así) donde hay atracciones. Si la atracción es la ciudad, qué haces? Mueves la catedral de lugar?

Pues sí, va ser que sí hace falta pensar un poco, que lo que has dicho tiene todos los ingredientes karmawhore, pero poco sentido, hasta donde se te puede entender.

» autor: balancin

#121 Europa empieza a despavimentar

LostWords — Tue, 09 Jul 2024 04:27:35 +0000

#118 Sin entrar a valorar ese caso en particular por que no me puedo desplazar a darle un vistazo, te recuerdo que una calle no hace una ciudad.

» autor: LostWords

#120 Europa empieza a despavimentar

--436329-- — Mon, 08 Jul 2024 22:30:08 +0000

#117
Es que si pienso tanto como tú, me duele la cabeza.

» autor: --436329--

#119 Europa empieza a despavimentar

--436329-- — Mon, 08 Jul 2024 22:28:50 +0000

#118 La calle de Pi i Maragall no existe.
Deberías repasar más el callejero.

» autor: --436329--

#118 Europa empieza a despavimentar

pandacolorido — Mon, 08 Jul 2024 22:15:36 +0000

#9 Te recomiendo pasar por la calle de Pi i Maragall, es un buen ejemplo de despavimentado en Barcelona.

» autor: pandacolorido

#117 Europa empieza a despavimentar

pandacolorido — Mon, 08 Jul 2024 22:11:51 +0000

#8 Pedralbes es una de las zonas mas ajardinadas de Barcelona, tiene poquísimo asfalto en comparación con cualquier otro barrio de la ciudad.

Deberías pensar más en las cosas que dices.

» autor: pandacolorido

#116 Europa empieza a despavimentar

JpuyasL — Mon, 08 Jul 2024 16:53:03 +0000

#17 problemas de primer mundo cuando en los países subdesarrollados se pide a gritos pavimentación para que los empobrecidos campesinos e indígenas puedan llevar a vender sus alimentos con facilidad a las plazas de venta a 30 minutos o 3 horas de camino

» autor: JpuyasL

#115 Europa empieza a despavimentar

JpuyasL — Mon, 08 Jul 2024 16:50:39 +0000

Que donen ese asfalto a las ciudades enteras que no pueden sacar sus alimentos a la plaza principal...

» autor: JpuyasL

#114 Europa empieza a despavimentar

MetalAgm — Mon, 08 Jul 2024 15:44:06 +0000

#112 Modelo? Alemania...

Tienes monton de empresas e incluso oficinas de multinacionales en pueblos o ciudades pequeñas de menos de 100.000 habitantes... no todo tiene que estar en el centro de la gran ciudad....

Y aun asi, no hay que pensar mucho: hoy en dia tienes Teoria de Grafos para diseñar ciudades pequeñas y medianas dotando de servicios (hospitales, escuelas, polidportivos, restaurantes, ocio, etc), transporte publico, viviendas de todo tipo y oficinas y centros de trabajo de manera ordenada sin provocar el efecto embudo que supone centralizar calles comerciales, oficinas y turismo en el mismisimo centro de las grandes ciudades...

Y encima, hay tecnologia para empezar a dar mas teletrabajo y menos presencalismo....

» autor: MetalAgm

#113 Europa empieza a despavimentar

Mildranx — Mon, 08 Jul 2024 15:09:40 +0000

#111 Ni mucho menos, Estambul, Moscú, Londres y San Petersburgo tienen más habitantes que Madrid (a parte de como dices Berlin)

» autor: Mildranx

#112 Europa empieza a despavimentar

balancin — Mon, 08 Jul 2024 15:02:39 +0000

#12 no les estás dando mucho crédito a los americanos?
No sabía que ellos inventaran el downtown. Cuál otro modelo es más correcto? El de Shanghái?

» autor: balancin

#111 Europa empieza a despavimentar

Broth — Mon, 08 Jul 2024 14:19:33 +0000

#109 verdad, aunque es la 2a mas grande de Europa despues de Berlin y como el doble que Barcelona

» autor: Broth

#110 Europa empieza a despavimentar

Mildranx — Mon, 08 Jul 2024 13:49:42 +0000

#61 Lo de las plazas "duras" no es un fenómeno pepero, es un fenómeno global, lo he visto con alcaldes del pp, psoe e incluso en Cadiz con el kichi (amén de las terrazas de las narices)

» autor: Mildranx

#109 Europa empieza a despavimentar

Mildranx — Mon, 08 Jul 2024 13:45:49 +0000

#107 Madrid está muy lejos de ser una mega-urbe. Se puede decir que es una ciudad grande, pero no está ni en las 50 ciudades más pobladas del mundo.

» autor: Mildranx

#108 Europa empieza a despavimentar

--763598-- — Mon, 08 Jul 2024 13:17:41 +0000

#17 el pico del petróleo, llegará a todas partes, no hay más...

» autor: --763598--

#107 Europa empieza a despavimentar

Broth — Mon, 08 Jul 2024 12:47:06 +0000

#100 hombre Madrid es una mega urbe pero Barcelona es una ciudad mediana.

» autor: Broth

#106 Europa empieza a despavimentar

SirMcLouis — Mon, 08 Jul 2024 11:38:00 +0000

#98 agua veo que la cosa iba con ironía hahahaha porque vamos no veo yo a Madrid muy puesto en azoteas, a no ser que hablemos de la de Ayuso and lover

» autor: SirMcLouis

#105 Europa empieza a despavimentar

HeilHynkel — Mon, 08 Jul 2024 11:14:03 +0000

#50

No me disgusta la idea ... si caben claro. No lo veo en todos los sitios, es más lo veo en un número limitado de sitios, pero sí me gusta.

» autor: HeilHynkel

#104 Europa empieza a despavimentar

HeilHynkel — Mon, 08 Jul 2024 11:13:17 +0000

#18

Lo conozco (es mi calle) Es bonito, pero ruidoso y con el tiempo puede formar baches, etc ... también va bien para que no pasen los coches a toda leche.

» autor: HeilHynkel

#103 Europa empieza a despavimentar

CosaCosa — Mon, 08 Jul 2024 11:03:42 +0000

#95 bueno, pues neoliberal extremo capitalista. Pero siempre votamos a estas opciones, y participamos muy agusto en su sistema en todas las demás cosas.

Compramos cosas baratas, en Amazon, nos vamos tomar café, compramos fruta fuera de temporada, cambiamos de móvil cada dos años, la ropa idem...

Es lo que te digo, no vamos a cambiar el modelo, porque en el fondo, a la gente le gusta el modelo

» autor: CosaCosa

#102 Europa empieza a despavimentar

--670584-- — Mon, 08 Jul 2024 11:00:35 +0000

#100 Pero que me parece muy bien, yo vivo en una isla y vivo a dos pasos de todo pero cuando he vivido en ciudades gigantes me he preocupado de no vivir a tomar por c*lo de mi trabajo. La ciudad te da la opción de hacer vida de 15 minutos, ya depende de cómo tú te las apañes.

» autor: --670584--

#101 Europa empieza a despavimentar

Skiner — Mon, 08 Jul 2024 10:53:13 +0000

#12 El PP sigue anclado en mitad del siglo XX, normal que use recetas de esa época

» autor: Skiner

#100 Europa empieza a despavimentar

MetalAgm — Mon, 08 Jul 2024 10:34:28 +0000

#99 Por eso Madrid es una ciudad vacia de coches... tienes todo tan a mano que vamos...

- "Buscate un curro al lado de casa": Pero si estan llevando todos los putos trabajos al centro de la ciudad o a la zona norte
- "Cambia de casa": Las casas al lado del curro estan por las nubes, porque son zonas muy altamente demandadas y practicamente dsolo los directivos y jefes de esas empresas viven en esas zonas, con precios por encima de 600.000€...
- "O vete a vivir a una ciudad de 100mil habitantes": Como cojones nos vamos a ir a ciudades de 100mil habitantes si el puto trabajo lo concentran en las grandes mega urbes... ¿es que acaso no ves la puta incoherencia?

* Por cierto, yo TELETRABAJO, asi que me da igual vivir donde sea dentro de España, si no me he ido de la basura de Madrid es por que el trabajo de mi pareja se hace practicamente en exclusividad en Madrid o Barcelona (e irte de Madrid a Barcelona pues como que es de tontos, pasar de una mega urbe a otra mega urbe) y aunque puede hacer su trabajo en remoto, no se lo ofrecen porque tonterias de los jefecillos....

* Por cierto, yo te hablaba en general: mirate toda la puta zona de Mostoles-Alcorcon-Fuenlabrada-Leganes-Getafe-Pinto-Parla, etc donde un gran porcentaje de gente tiene que ir a Madrid a trabajar, e incluso a Alcobendas o Tres Cantos... a tomar por culo.... y lo se porque vivo en esa zona del "cinturon sur de Madrid" y se como se mueve la gente por aqui porque no hay una puta basura de trabajo ya que todas las oficinas y puestos cualificados estan por la zona "bonita y pija" del norte de Madrid a mas de 30km...

» autor: MetalAgm

#99 Europa empieza a despavimentar

--670584-- — Mon, 08 Jul 2024 10:29:06 +0000

#94 Es que hablando de casos particulares diciendo: "ejj que trabajo en la otra punta de la ciudad" eso es tu problema, buscate un curro al lado de casa o cambia de casa. O vete a vivir a una ciudad de 100mil habitantes.
El resto de cosas está listo para que no tengas que usar ni siquiera un vehículo.

» autor: --670584--

#98 Europa empieza a despavimentar

Rufusan — Mon, 08 Jul 2024 10:26:48 +0000

#82 en el plan director de Kalasatamaa, por ejemplo. Para atraer abejas, pájaros, etc.
En Madrid la fauna de azotea son instagramers.

» autor: Rufusan

#97 Europa empieza a despavimentar

BM75 — Mon, 08 Jul 2024 10:25:34 +0000

#40 Pleno Eixample de Barcelona.

» autor: BM75

#96 Europa empieza a despavimentar

BM75 — Mon, 08 Jul 2024 10:24:03 +0000

#13 ¡No todo tiene que ser blanco o negro!
Puedes tener zonas pavimentadas y zonas mas naturales.
Aquí todo tiene que ser un extremo o el otro...

» autor: BM75

#95 Europa empieza a despavimentar

MetalAgm — Mon, 08 Jul 2024 10:23:44 +0000

#81 Bueno, te puntualizo: no todos tienen todos los servicios a tiro piedra. Los tienen quein en su epoca (en los 70, 80, 90 y principios de los 2000 antes de la burbuja) pudieron comprar una buena casa en Madrid cerca de su trabajo (o a 10 minutos en transporte publico). El resto, cada vez se ha tenido que ir a vivir mas a tomar por culo, y hacerse todos los dias laborales de la semana, (5 de 7) mas de 1hora y pico para ir a trabajar y otra hora y pico para volver... Y como el modelo esta quebrado, ya te ponen que te puedes ir a Talavera a vivir que esta solo a 40 minutos.... (comprobando en google maps, esta a mas de 1 hora)...

La putada es que los que ahora dirigen las empresas y son jefes son los que compraron vivienda en los 80, 90 y principios de los 2000 cerca de la oficina en buenos barrios de Madrid y a esos les da igual que los nuevos trabajadores tengan que venir desde la otra punta de la comunidad u otras poblaciones en la comunidad de al lado. (Guadalajara y Toledo). De hecho conozco a un familiar que piensa asi y es jefe en una empresa de informatica: "Yo tengo todos los servicios en Madrid que no me da otra ciudad. No doy teletrabajo porque no me gusta. Tengo empleados que vienen desde Alcala de Hernares y desde Pinto y si tardan mas de 1 hora en llegar vienen escuchando musica o leyendo en la Renfe y listo"... claro, el ya vive a 15 minutos del trabajo, los demas que no tuvieron la oportunidad de comprar en Madrid cerca del trabajo, les da igual, el ya vive bien y no va a cambiar a menos que la situacion le obligue.

Y el problema no es que el mundo sea capitalista, es que es neoliberal extremo capitalista, lo que ha forzado mas al limite la concentracion en grandes mega urbes...

» autor: MetalAgm

#94 Europa empieza a despavimentar

ralph — Mon, 08 Jul 2024 10:16:25 +0000

#83 Te importa un pimiento la vida de otro, pero tu "argumento" (si se le puede llamar así...) es que "Nosotros ya vivimos en una ciudad de 15 minutos. Nosotros hacemos a pie lo que los europeos del norte tienen que hacer en bici."

Y #12 no está comparando nada. Lo que dice es que se está siguiendo un modelo de ciudad estilo yankee.

» autor: ralph

#93 Europa empieza a despavimentar

tyrrelco — Mon, 08 Jul 2024 10:06:06 +0000

#61 Los americanos hace tiempo que están introduciendo cambios muy interesantes en cuanto a urbanismo, Madrid sigue anclado en lo que hicieron ellos en los 60 con el modelo de suburbio y centro comercial... Todavía se está planeando algún otro por aquí.

» autor: tyrrelco

#92 Europa empieza a despavimentar

Tyler.Durden — Mon, 08 Jul 2024 10:02:26 +0000

#89 Ah bien! Entonces es una ciudad ideal para teletrabajadores y desempleados!

» autor: Tyler.Durden

#91 Europa empieza a despavimentar

tyrrelco — Mon, 08 Jul 2024 10:02:19 +0000

#11 Ni se en qué Madrid vives tu...

» autor: tyrrelco

#90 Europa empieza a despavimentar

tyrrelco — Mon, 08 Jul 2024 10:01:34 +0000

#81 Es lo que hay aquí, no en buena parte de Europa. Londres es, probablemente, el mejor ejemplo de eso que comentas, y sin embargo, disfruta de una pila de zonas verdes y residenciales que hacen la vida mucho más disfrutona.. si nos vamos a Holanda, Malmo u otras, ya alucinas.

» autor: tyrrelco

#89 Europa empieza a despavimentar

--670584-- — Mon, 08 Jul 2024 10:00:03 +0000

#86 si salvo el trabajo tienes todo a 15 minutos vives en una ciudad de 15 minutos. El problema lo tienes tú y no la ciudad.

» autor: --670584--

#88 Europa empieza a despavimentar

tyrrelco — Mon, 08 Jul 2024 09:58:41 +0000

#26 Esa no la sabía, después de haber rodado en bici por ese magnífico parque, no puedo ni imaginar esa alternativa.

» autor: tyrrelco

#87 Europa empieza a despavimentar

--665279-- — Mon, 08 Jul 2024 09:58:32 +0000

El dinero publico no es de nadie...

» autor: --665279--

#86 Europa empieza a despavimentar

Tyler.Durden — Mon, 08 Jul 2024 09:57:54 +0000

#84 ya, barcelona está intentando adoptar ese sistema, pero mientras el trabajo esté a esa distancia... de poco te sirve que el resto de servicios esté a 15 m.

» autor: Tyler.Durden

#85 Europa empieza a despavimentar

tyrrelco — Mon, 08 Jul 2024 09:57:34 +0000

#21 Díselo a los miles que trabajan en zonas de oficinas en el norte de Madrid, o los que hacen la compra en hipers. No, nos hemos cargado gran parte de la ciudad de los 15min, en muchas zonas y seguimos trabajando en la misma dirección. El ensanche de Vallecas, el Pau de Carabanchel son zonas sin apenas negocios o servicios, san Chinarro y las Tablas andan algo mejor por la proximidad de zonas de oficinas del norte que mencionaba antes, pero tampoco y caminar 15min a todo allí es una utopía. Y en el centro, pasa más de lo mismo, es muy raro poder disfrutar de tener el trabajo, como me pasa a mí, al lado de casa.

» autor: tyrrelco

#84 Europa empieza a despavimentar

--670584-- — Mon, 08 Jul 2024 09:43:00 +0000

#76 me parece que no habéis entendido que es la ciudad de 15 minutos...

» autor: --670584--

#83 Europa empieza a despavimentar

--670584-- — Mon, 08 Jul 2024 09:42:09 +0000

#24 me importa un pimiento tu vida. Es tu problema que trabajes en la otra punta de la ciudad. Para lo demás lo tienes a 15 minutos andando.

» autor: --670584--

#82 Europa empieza a despavimentar

SirMcLouis — Mon, 08 Jul 2024 09:41:49 +0000

#71 link? Yo viví en Finlandia 6 años, no se que azotea verde vas a poner en Helsinki la verdad ya que 6 meses al año están nevadas más menos o congeladas, que es lo que más se estila en Helsinki. Helsinki no es un dolor en verano, más bien todo lo contrario, y es una ciudad muy metida en el mar. Es l mismo que Stockhom, que es una isla en un estuario…

De todas maneras, mandé link que no, a lo que me refiero es a los cambios. Hay ciudades que están tratando de cambiar hacia lo verde, mientras que Madrid está haciendo todo lo contrario y está tirando hacía lo gris. Pues no se…

» autor: SirMcLouis

#81 Europa empieza a despavimentar

CosaCosa — Mon, 08 Jul 2024 09:40:09 +0000

#12 a ver, te entiendo perfectamente , pero en un mundo capitalista las ciudades son una herramienta para generar dinero. Y los ciudadanos son servicios/ herramientas para que la maquina siga produciendo.

De podría cambiar el modelo, pero entonces la ciudad iría muriendo, y más en un país como España de viejos sin hijos.

Madrid crece porque genera interés, y genera interés porque tiene todos los servicios a tiro piedra.

No porque puedas vivir tranquilamente mientras te tomas un cafecito y ves la vida pasar.

Y no digo que me parezca bien, digo que es lo que hay ahora mismo

» autor: CosaCosa

#80 Europa empieza a despavimentar

foxaxel — Mon, 08 Jul 2024 09:33:44 +0000

#62 No no hombre, cómo no van a gastar el triple y remodelar medio pueblo para poner dos vías de tranvía, y reconducir todo el tráfico, y peatonalizar zonas que después se mueren...

» autor: foxaxel

#79 Europa empieza a despavimentar

foxaxel — Mon, 08 Jul 2024 09:31:07 +0000

#39 #48 En Granada igual, ya se cargaron un montón de arboles con la linea del metro y ahora están ampliando la linea y se han cepillado un cojón de arboles para plantar una plataforma de 10m de ancho de cemento y césped artificial.

Una puta mierda que ha quitado la poca sombra que había por algunos sitio y que permitía, por ejemplo, recoger a los niños del colegio sin achicharrarse.

Además de que seguro que cuesta varias veces más porque parece que no se pueden poner un par de vías y una catenaria para el puto tranvía, no, hay que reconstruir todas las calles por donde pase, no sea que no se vea moderno... con lo que cuesta seguro que se monta otra linea si se fuera a lo necesario.

» autor: foxaxel

#78 Europa empieza a despavimentar

Imag0 — Mon, 08 Jul 2024 09:23:31 +0000

#12 Quieren diseñar Gotham y no les va mal, el payaso psicópata ya lo tienen

» autor: Imag0

#77 Europa empieza a despavimentar

Aergon — Mon, 08 Jul 2024 09:19:10 +0000

#29 Efectivamente, es curioso que un artículo que trata el tema del asfalto no mencione ni una sola vez los coches que es uno de los principales motivos para su existencia (el transporte de mercancia sería otro).
En mi caso es algo beneficioso porque uso cada vez mas el vmp y si también llegasen aquí esos carriles bici interurbanos de los que hablas mas lo podría usar.
Me da la impresión de que el problema de los coches es sufren una epidemia de sobrepeso y sobredimemsionado, aparte de la superpoblación que hay de ellos creo que podrian ser mucho mas sostenibles, accesibles y formar menos atascos reduciendo drásticamente su tamaño y equipamiento.

» autor: Aergon

#76 Europa empieza a despavimentar

Tyler.Durden — Mon, 08 Jul 2024 09:18:44 +0000

#21 comparar una ciudad española de 15 minutos con Madrid o Barcelona, en las que puedes tardar más de hora y media en llegar de tu casa al trabajo en coche sí que es no tener ni idea...

» autor: Tyler.Durden

#75 Europa empieza a despavimentar

Barriales — Mon, 08 Jul 2024 09:17:34 +0000

#2 en rato vas a la puerta del SOL.

» autor: Barriales

#74 Europa empieza a despavimentar

--136355-- — Mon, 08 Jul 2024 09:13:18 +0000

#26 sí, ese famoso plan del PP de 1960.

Sólo con ver el estilo del dibujo queda claro que es de bastantes décadas antes de que existiera el PP

» autor: --136355--

#73 Europa empieza a despavimentar

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Jul 2024 09:12:34 +0000

Truco: si en una zona hay mucha hierba entre las baldosas... quizás sea mejor retirar esas baldosas, hacer ahí un parterre y ponerlas en un sitio donde sean más necesarias, que los hay y no son pocos.

Hay muchas localidades próximas que no tienen comunicación peatonal entre ellas, o sea, distancias de 4 km o menos y que si quieres ir de una a otra no tengas una zona pavimentada para ir andando o en bici, sombra... y ahora con las farolas solares incluso podrías tenerla iluminada por la noche, que tampoco hace falta un fogonazo de luz tan potente como para permitirte arreglar relojes, con que se vea un poco que no hay nadie raro por ahí al acecho basta.

» autor: mcfgdbbn3

#72 Europa empieza a despavimentar

MetalAgm — Mon, 08 Jul 2024 09:12:31 +0000

#67 Ni eso, Madrid-Talavera de la Reina sin trafico 1h y pico (a no ser que vayas por la autopista a 180km/h o mas), y luego depende de que zona de Madrid... no es lo mismo Principe Pio que Chamartin o Sanchinarro... ya no te digo si la oficina esta en Alcobendas o Tres Cantos...

» autor: MetalAgm

#71 Europa empieza a despavimentar

Rufusan — Mon, 08 Jul 2024 09:12:18 +0000

#61 En Helsinki y en Madrid se están utilizando las azoteas para atraer fauna; es el mismo modelo. Lo único que cambia es el tipo de fauna.

» autor: Rufusan

#70 Europa empieza a despavimentar

Chinchorro — Mon, 08 Jul 2024 09:11:20 +0000

#11 ay Carmena, ay Carmena…

» autor: Chinchorro

#69 Europa empieza a despavimentar

MetalAgm — Mon, 08 Jul 2024 09:10:58 +0000

#64 Por eso en las ultimas 2 decadas basicamente lo que ha ocurrido en España es mega concentracion de empresas y por ende trabajadores en Madrid: hay cientos de noticias en google que dan estos datos de que Madrid concentra la mayoria de puestos cualificados. Cualquiera que viva en Madrid lo puede ver, como en cualquier trabajo hay una cantidad enorme de gente migrada de otras comunidades.

Claro, que eso tambien esta ya empezando a fallar y en el PP y empresaurios de Madrid lo saben y por eso su inversion estrella, la vivienda, esta flaqueando y poca gente de España puede ya pagar los 400.000€-500.000€ o mas que piden por las viviendas o los 2000€/mes del alquiler, asi que estan abriendo la puerta a los extranjeros y fondos de inversion a ver si eso les mantiene sin bajar precios...

En el resto de ciudades fuera de Madrid/Barcelona/Valencia/Malaga basicamente estan intentando tirar unicamente del turismo para mantener precios de la vivienda porque por trabajadores y empresas tienen saldo negativo...

» autor: MetalAgm

#68 Europa empieza a despavimentar

ruinanamas — Mon, 08 Jul 2024 09:06:51 +0000

#62 Lo han hecho para que los guiris que vengan en AVE tengan un tranvía que les lleve directos al centro (plaza del ayuntamiento). Mientras tanto una linea de metro que solo pasa por las zonas mas caras de la ciudad y el resto a ir en bus urbano apiñados como sardinas en lata. Aunque el metro también lo han hecho para los pinipon.

» autor: ruinanamas

#67 Europa empieza a despavimentar

wai — Mon, 08 Jul 2024 09:06:23 +0000

#24 Anunciaban hace no mucho pisos en Talavera de la Reina "a 40 minutos de Madrid".

Si, a 40 minutos de Madrid un miércoles a las 3 de la mañana.

» autor: wai

#66 Europa empieza a despavimentar

MetalAgm — Mon, 08 Jul 2024 09:05:34 +0000

#60 En Soria quedan 4 jubilados.... El PSOE hace cosas para que los jubilados vean que el ayuntamiento reforma la ciudad que es lo que gusta a la gente que se aburre en casa... La gente de Soria que quiere estudiar o ya tiene una titulación, terminará trabajando en Madriz... Asi que hoy por hoy no hay tanta vida fuera de Madriz cuando cada dia mas y mas gente de otras regiones de España migran a Madrizzzz.... y te lo digo por que es lo que veo todos los dias en Madrizzz y en la zona del pueblo de mi madre en Burgos (la mayoria han acabado trabajando en Madrizz) y te lo digo esperando que esta situacion se revierta porque es necesario que en Soria, Burgos, Leon, etc se creen mas oficinas y puestos de trabajo cualificado y no concentrar todo en la basura de Madrizzzz.... pero de momento, no es que lo diga yo, es que hay cientos de noticias en google donde reflejan estos datos: Madrizzz absorve la mayor parte de trabajos cualificados de España... lo que a su vez atrae a otros puestos de trabajo menos cualificados.... la España vaciada existe por algo, por mucho que digas que en Soria tambien hay trabajos... claro, 5 vs 500 de Madrid...

» autor: MetalAgm

#65 Europa empieza a despavimentar

wai — Mon, 08 Jul 2024 09:05:06 +0000

#21 No se donde vives tú, yo vivo en Madriz y eso no sucede.

» autor: wai

#64 Europa empieza a despavimentar

wai — Mon, 08 Jul 2024 09:03:53 +0000

#12 Una anotación a tu impecable comentario.

Es un modelo que para sostenerse necesita mas y mas gente. Como turistas y como trabajadores.

Y la pirámide poblacional es implacable.

» autor: wai

#63 Europa empieza a despavimentar

Quecansaometienes... — Mon, 08 Jul 2024 09:03:34 +0000

#26 Joder que monstruosidad!! Eso solo se explica...con sobres. No creo que esa locura fuese necesaria en Valencia.

» autor: Quecansaometienes...

#62 Europa empieza a despavimentar

SirMcLouis — Mon, 08 Jul 2024 09:00:48 +0000

#39 Si no son más tontos no pueden… en vez de quitar un carril de coches en cada sentido para hacer uno solo tranvia y bus, van y hacen esa patata… home…

» autor: SirMcLouis

#61 Europa empieza a despavimentar

SirMcLouis — Mon, 08 Jul 2024 08:59:02 +0000

#11 Depende de que ciudad en USA te refieras… no es lo mismo NYC, Boston o Portland, que los Angeles, Denver o Dallas…

Es cierto que NYC, y Boston, es muy diferente al resto, pero digamos que hay grados.

El tema de Madrid es que ciertos sectores sobre todo más ligados a la derecha se resisten y van a contra pelo. La nuevas obras y remodelaciones, como puede ser en la Puerta del Sol, en vez de poner más espacios verdes, van y los quitan. Y las remodelaciones de calles en Madrid en vez de ser quirúrgicas cuando hay arbolado son elefantes en cacharrería eliminado los arboles existentes.

A mi me queda por ver en Madrid remodelaciones realizadas por la derecha en la linea de lo que mencionan en el artículo. Y es que manda uebos que esto sea algo ideológico cuando es de cajón de madera de pino que tienen que haber más espacios verdes adaptados a la sequedad de Madrid, que luego te ponen espacios verdes que hay que regar sin ton ni son (porque son bonitos).

Macho es que hay ciudades americanas, con todo lo pro-coches que son en UsA que adelantan por la derecha a Madrid, con recuperación de zonas verdes como en The HighLine (www.thehighline.org) en la creación de ajardinamiento social en solares que no se usan y azoteas (www.greenroofsnyc.com).

Si te vas a otras ciudades europeas, especialmente grandes, a lo mejor se te can los cojones al suelo, cuando miras a Zürich (donde vivo) Vienna, Berlin, y Amsterdam o la mismísima Roma. Y es que Madrid está muy por detrás en muchas cosas y no debería, porque la realidad es que Madrid tenía para empezar un buen puñado de zonas verdes y calles arboladas, y lo que se ha hecho es quitarlas poco a poco.

CC/ #2

» autor: SirMcLouis

#60 Europa empieza a despavimentar

Fayer — Mon, 08 Jul 2024 08:57:19 +0000

#12 Hay vida fuera de Madriz. En Soria llevamos casi 15 años con el mismo alcalde del PSOE y no hace màs que quitar árboles y poner nuevas plazas de adoquín. Igual todas las balsosas que han quitado en Holanda son las que han puesto en Soria.

Creo que la cosa va más por donde dice #3, solo que en Soria vamos dos décadas tarde y las están poniendo ahora , por no hablar de cambiar asfalto por adoquines en las calles, en eso vamos ya por la tercera iteración de quitar/poner. Fue muy gracioso cuando reformaron hace poco una zona, y se veían las capas más antiguas: Adoquín, asfalto, adoquín nuevo

» autor: Fayer

#59 Europa empieza a despavimentar

Aergon — Mon, 08 Jul 2024 08:56:08 +0000

#1 Depende del poder adquisitivo del barrio y la especulación que el ayuntamiento ayude a hacer en cada zona. Los amigotes de clase alta tienen calles arboladas mientras los barrios obreros tienen las obras, el ruido y la suciedad como paisaje.

» autor: Aergon

#58 Europa empieza a despavimentar

cvssvc — Mon, 08 Jul 2024 08:55:46 +0000

#11 Madrid no está anclada en nada, porque es la nada más absoluta en planificación urbanística. Es un desastre a todos los niveles, por parte de todo el mundo, que sufren todos los ciudadanos. Es absolutamente lamentable que una ciudad con el presupuesto que tiene, con las posibilidades que tiene, sea una MIERDA tan grande a nivel de todo.

Es increíble que no haya nadie con una medio idea de qué hacer. Que no haya, ya no algo original, pero por lo menos estudios y gente preparada qeu analice y tome decisiones en base a cosas probadas en beneficio de los ciudadanos.

Lo único que funciona medio bien es el metro, y se lo están cargando poco a poco. Ya no vivo allí, pero el otro día vi una foto de las pantallas de Gran Vía y me dio hasta miedo.

» autor: cvssvc

#57 Europa empieza a despavimentar

--801733-- — Mon, 08 Jul 2024 08:53:21 +0000

#45 Por aquel entonces Tellado estaba a las órdenes de Bea Mato en trabajo, luego Bea Mató entró en Medioambiente. ... que pasó con el millón de toneladas de áridos contaminados que se trajeron de Holanda

Escribano vendió el Porsche con el móvil del Parlamento
unque estos episodios de supuestos cohechos y tráfico de influencia son de hace escasos meses, lo cierto es que el origen de todo se encuentra dos años antes, pero sobre todo durante el 2010. Las empresas de áridos gallegas se opusieron desde un principio a que se autorizase el uso de grava asfáltica arrancada de carreteras holandesas y embarcada en el puerto de Róterdam que era desestibada en el puerto exterior de Ferrol. Un millón de toneladas llegaron por esta vía.
www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2011/11/05/escribano-vendio-pors

» autor: --801733--

#56 Europa empieza a despavimentar

chimeneas — Mon, 08 Jul 2024 08:52:19 +0000

Igualito que en Ronda Sant Antoni en Barcelona, eje viario peatonal, 0.30 hormigon +asfaltado (drenante a dolor!!!)

» autor: chimeneas

#55 Europa empieza a despavimentar

Abdo_Collo — Mon, 08 Jul 2024 08:44:48 +0000

... material que abordamos daba excelentes resultados en diversas aplicacións. Unha delas, por incrible que pareza, é a de xabón para combater a psoriase e os eccemas da pel..

Doy fe! A mi hijo era lo único que le solucionaba la piel atópica en manos y pies.

» autor: Abdo_Collo

#54 Europa empieza a despavimentar

MetalAgm — Mon, 08 Jul 2024 08:43:13 +0000

#47 Pues porque se ha seguido un diseño de ciudad nortemaricano... oficinas y trabajos en unas determinadas areas, y luego si tienes pasta para vivir cerca de esas zonas (que son las mas caras) bien y sino, te jodes y te vas a kilometros de distancia a vivir... y todo el mundo esta aceptando vivir a 1h y pico del trabajo... lo que imposibilita el ir andando o ir en bicicleta (a no ser que quieras entrenar para ir el año que vienen a disputarle el Tour de Francia a Vingegaard o Pogacar)...

Luego las ciudades pequeñas y medianas donde si podria diseñarse para tener mejor accesibilidad en bicicleta o andando, se estan quedando sin empresas ni tienen oficinas ni nada, 3 o 4 naves en el poligono a las afueras y listo...

» autor: MetalAgm

#53 Europa empieza a despavimentar

ruinanamas — Mon, 08 Jul 2024 08:42:17 +0000

#48 Ya está en funcionamiento, lo único que no tengo fotos recientes.

» autor: ruinanamas

#52 Europa empieza a despavimentar

Mathrim — Mon, 08 Jul 2024 08:41:32 +0000

Y lo que quitan lo ponen en Madrid?

» autor: Mathrim

#51 Europa empieza a despavimentar

poyeur — Mon, 08 Jul 2024 08:38:04 +0000

#12 The downtown, temazo de Days of the New youtu.be/kHQcdj5stHk?si=MX9wdqq8o0n8tRps

» autor: poyeur

#50 Europa empieza a despavimentar

Asimismov — Mon, 08 Jul 2024 08:38:03 +0000

#13 basta con rehacer los antiguos bulevares una y otra vez dejando una parte pavimentada y otra con árboles y setos

» autor: Asimismov

#49 Europa empieza a despavimentar

srskiner — Mon, 08 Jul 2024 08:37:57 +0000

#27 más bien sueño seco

» autor: srskiner

#48 Europa empieza a despavimentar

Mustela — Mon, 08 Jul 2024 08:37:51 +0000

#39 Algo raro pasa ahí, el ancho de ambas líneas del tranvía es mayor que un sólo carril de vehículos, que es lo que parece que mida la mediana. Si quieren mantener 3 carriles por sentido todavía aprovecharán parte de la pavimentación peatonal y las áreas arboladas que quedan a saber qué les sucede...

» autor: Mustela

#47 Europa empieza a despavimentar

troll_hdlgp — Mon, 08 Jul 2024 08:36:51 +0000

#30 España no esta atrasadísima en el tema de la bicicleta por las distancias (que también) esta atrasadísima porque se ha diseñado en todos los aspectos para el coche, para que vaya rápido y para que nada lo moleste. Por ejemplo, para paliar los problemas de la bici se podrían usar ciclomotores o motos de pequeña cilindrada... cuando no es directamente ilegal entrar con ella como en las radiales o las de circunvalación, es ganas de jugarse el cuello como en las calles principales.

¿Alternativas como carril bici? La mayoría son una broma de mal gusto, un mínimo para que el político de turno diga que en su ciudad hay tropecientos carriles bici y de los que son decentes, no están planificados, van de ninguna parte a ninguna parte, están orientados al paseo o al turismo.

En este país solo existen 2 cosas, los coches y las cosas que molestan a los coches.

» autor: troll_hdlgp

#46 Europa empieza a despavimentar

dakota — Mon, 08 Jul 2024 08:36:43 +0000

#9 eso de las podas se lo dije a uno y se reia, menudo destrozo hicieron en el jardin que rodea a mi barrio, no dejaron nada en pie y las plantas que dejaron medio vivas la palmaron
destrozaron un par de arboles hermosos que daban una sombra brutal.
No eran jardineros, eran parados que metieron en brigadas de jardineria con nula experiencia, fue un desastre nivel epico.
por suerte la naturaleza es sabia y poco a poco se va recuperando

» autor: dakota

#45 Europa empieza a despavimentar

piper — Mon, 08 Jul 2024 08:34:13 +0000

#36 Tellado o Escribano?

» autor: piper

#44 Europa empieza a despavimentar

avalancha971 — Mon, 08 Jul 2024 08:34:09 +0000

#18 En Holanda es muy habitual ir en bici, y esos ladrillos son una puta mierda para ir en bici. Prefiero tierra con su barro.

Soy de los que les gusta ir por el carril bici, pero me cago en Dios cuando el carril bici tiene esos ladrillos y los coches en cambio un asfalto fino.

» autor: avalancha971

#43 Europa empieza a despavimentar

dakota — Mon, 08 Jul 2024 08:34:07 +0000

en mi ciudad, Badalona, cimentaron y pusieron ese suelo blando de caucho en todos los parques, en el mio hicieron una prueba de poner los adoquines de las calles de manera tan chapucera que se veían las lineas azules y blancas... era tan chapucero que no se dieron cuenta que resbalaba mucho y en mojado ni te cuento, tras varias denuncias por roturas de hueso de mayores y críos lo quitaron, poniendo cemento!
Echo de menos el parque de tierra, con los columpios clásicos, la torre de hierro que si te caías te destrozabas entero... pero era tan divertida!!

» autor: dakota

#42 Europa empieza a despavimentar

JanSolo — Mon, 08 Jul 2024 08:33:54 +0000

No he podido evitar recordar esta frase: "Sous les pavés, la plage!" ("¡Bajo los adoquines, hay una playa!")

» autor: JanSolo

#41 Europa empieza a despavimentar

Cam_avm_39 — Mon, 08 Jul 2024 08:32:03 +0000

#1 despavimentar es muy natural, pero requiere de un mantenimiento muy alto, luego en España no lo van a aplicar, porque a nivel municipal todo está copado por los dos partidos de la derecha extrema que tenemos.

» autor: Cam_avm_39

#40 Europa empieza a despavimentar

knzio — Mon, 08 Jul 2024 08:25:19 +0000

#28 que envidia de calle, aquí en Vigo se empeñan en quitar los árboles

» autor: knzio

#39 Europa empieza a despavimentar

ruinanamas — Mon, 08 Jul 2024 08:25:10 +0000

#35 La que tiene arboles era ANTES, y la que está en obras la han cambiado por esto: www.youtube.com/watch?v=kMaR8OLjybo&t=6s&ab_channel=SevillaAct Por el centro de la avenida que va el tranvía, antes había arboles.

» autor: ruinanamas

#38 Europa empieza a despavimentar

jaramero — Mon, 08 Jul 2024 08:24:56 +0000

En España se empezará a despavimentar cuando el tito Flo y demás constructores tengan montadas las empresas para hacer dichas obras.

Mientras tanto, se seguirá pavimentando periódicamente para darle su parte de los impuestos a las constructoras de lo atado y bien atado.
Uno de los problemas del pavimento es que el tipo de arena que ponen debajo va diluyéndose, lo que hace que las aceras de los barrios menos ricos se queden hechas un desastre después de un par de lluvias.

En cambio en otras ciudades europeas, ves otros tipos de suelo, con adoquines sobre arena o baldosas porosas, donde en cuestión de horas está todo seco a pesar de que no hay apenas sol comparado con España.

» autor: jaramero

#37 Europa empieza a despavimentar

troll_hdlgp — Mon, 08 Jul 2024 08:24:35 +0000

#26 Es tan horrible que parece hecho con una IA

» autor: troll_hdlgp

#36 Europa empieza a despavimentar

--801733-- — Mon, 08 Jul 2024 08:23:56 +0000

#34 Habría que preguntarle a Tellado que fue del Porsche
2011 "Le he tenido que regalar el Porsche para conseguir que la Xunta actúe"
elpais.com/diario/2011/11/01/galicia/1320146288_850215.html

» autor: --801733--

#35 Europa empieza a despavimentar

Mustela — Mon, 08 Jul 2024 08:22:09 +0000

#31 ¿Cuál es antes y cuál después?

» autor: Mustela

#34 Europa empieza a despavimentar

piper — Mon, 08 Jul 2024 08:21:45 +0000

#20 Otro problema medioambiental poco conocido y sin solución por el momento.

» autor: piper

#33 Europa empieza a despavimentar

okeil — Mon, 08 Jul 2024 08:21:20 +0000

Está claro, cuanta más vegetación, menos calor, menos en Madrid, que están quitando los árboles para "poner el metro", les deben estorbar las raíces

» autor: okeil

#32 Europa empieza a despavimentar

Mustela — Mon, 08 Jul 2024 08:20:54 +0000

Esto es evidente supongo que desde que se comenzaron a pavimentar las primeras calles. Está claro que la tierra de debajo no respira y la capa negra del asfalto absorbe además todo el calor.

Que rebrote la naturaleza es la única forma de no sólo detener el cambio sino además de recuperar de algún modo la vida sivestre.

» autor: Mustela

#31 Europa empieza a despavimentar

ruinanamas — Mon, 08 Jul 2024 08:20:48 +0000

Pues como en Sevilla con la ampliación del tranvía. Y eso que al fondo había mas arboles que no se ven en la primera foto. Fuente: www.manueljesusflorencio.com/2022/04/munoz-tarda-solo-un-mes-en-cambia

» autor: ruinanamas

#30 Europa empieza a despavimentar

MetalAgm — Mon, 08 Jul 2024 08:17:33 +0000

#27 El modelo de planificacion economica de una ciudad influye significativamente en el modelo de desplazamiento.

Tener todo el "downtown" lleno de oficinas, hoteles y apartamentos turisticos hace que la gente se tenga que ir a vivir a tomar por culo, lo cual produce el efecto embudo y dificultad para desplazamientos en bicicleta (una de las razones por las que España esta super atrasada con el tema de la bicicleta, las distancias para ir a trabajar son muy grandes, ya que la mayoria vive a mas de 20km del trabajo, en ciudades dormitorio o barrios obreros donde tiene la oficina a tomar por culo)

» autor: MetalAgm

#29 Europa empieza a despavimentar

CARLOSESTACABREADO — Mon, 08 Jul 2024 08:16:34 +0000

#11 Todo el mundo se ha dado cuenta de que la guerra comercial de coches ya está perdida en europa contra Asia. No se hace por nada verde ni leches, se hace para subir el precio de los coches a saco, poner aranceles a los coches importados a saco y poco a poco el mercado provocará que en las grandes ciudades tengamos cada vez más motos eléctricas, coches de alquiler y... gente en bici. Se están haciendo ya carriles bici que unen ciudades como si no hubiera mañana. Hablo de ciudades y pueblos de Cataluña. Hacen hasta puentes para las bicis, la inversión es acojonante.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#28 Europa empieza a despavimentar

mariKarmo — Mon, 08 Jul 2024 08:14:10 +0000

#22 No. Y no sé dónde has visto eso.

Me parece positivo reconvertir calles de asfalto en avenidas peatonales llenas de plantas y árboles. Esta calle (y llevo currando ahí 7 años) antes era una carretera de 3 carriles. Si a ti esto no te parece maravilloso.................. simplemente te mientes a ti mismo:

» autor: mariKarmo

#27 Europa empieza a despavimentar

themarquesito — Mon, 08 Jul 2024 08:12:12 +0000

#26 Eso parece el sueño húmedo de Robert Moses

#12 Pensaba que hablábamos del modelo urbano en el sentido de modalidades de desplazamiento, no en el de planificación económica.

» autor: themarquesito

#26 Europa empieza a despavimentar

Xtampa2 — Mon, 08 Jul 2024 08:10:53 +0000

#12 Los valencianos esquivaron una buena bala con lo que pretendía hacer el PP en su momento.

» autor: Xtampa2

#25 Europa empieza a despavimentar

guaperas — Mon, 08 Jul 2024 08:09:03 +0000

Y los colegios por favor, que da pena ver a los chavales jugando en suelos de concreto

Y que no construyan más barrios, sin bancos, sin tierra, por favor

» autor: guaperas

#24 Europa empieza a despavimentar

MetalAgm — Mon, 08 Jul 2024 08:09:02 +0000

#21 Diselo a todos los que vivien en las ciudades dormitorio de Madrid o en barrios obreros de Madrid y tienen que cruzarse toda la ciudad para ir a trabajar a la otra punta... 15 minutos... manda cojones... a ti te ponia yo a vivir en Alcorcon y trabajar en Alcobendas todos los putos dias.... a ver si vas andando o en bici...

» autor: MetalAgm

#23 Europa empieza a despavimentar

reithor — Mon, 08 Jul 2024 08:08:23 +0000

A ver, si entramos 30 años tarde en la (entonces llamada) unión económica europea, empezaremos 30 años después a despavimentar. Las cosas como son.

» autor: reithor

#22 Europa empieza a despavimentar

MacMagic — Mon, 08 Jul 2024 08:07:45 +0000

#16 ¿poner macetas en medio del asfalto te parece positivo?

» autor: MacMagic

#21 Europa empieza a despavimentar

--670584-- — Mon, 08 Jul 2024 08:07:02 +0000

#12 comparar una ciudad española con una ciudad americana que no sea Nueva York es no tener ni idea.

Nosotros ya vivimos en una ciudad de 15 minutos. Nosotros hacemos a pie lo que los europeos del norte tienen que hacer en bici.

Vivimos apiñados ¿De que me habla?

» autor: --670584--

#20 Europa empieza a despavimentar

--801733-- — Mon, 08 Jul 2024 08:05:25 +0000

#12 Galicia, depósito de alcatrán canceríxeno (GAL)
www.galiciaconfidencial.com/noticia/71284-galicia-deposito-alcatran-ca

» autor: --801733--

#19 Europa empieza a despavimentar

--766869-- — Mon, 08 Jul 2024 08:01:28 +0000

También estaría bien que se dejará de recalificar suelo rústico como urbanizable y se persiguieran más las construcciones ilegales para preservar la naturaleza que aún nos queda.

» autor: --766869--

#18 Europa empieza a despavimentar

flixter — Mon, 08 Jul 2024 07:59:01 +0000

#13 #9 Lo que se hace en Holanda (no en las calles principales ni en las carreteras interurbanas, claro) es usar ladrillos sobre suelo de arena como nosotros usábamos los adoquines. De esta manera tienes un suelo duro sobre el que circular, no se embarra, y para hacer obras es mas rápido (porque es mas fácil quitar y poner los ladrillos que romper el pavimento y repavimentar luego).

» autor: flixter

#17 Europa empieza a despavimentar

SON_ — Mon, 08 Jul 2024 07:58:48 +0000

Hace años que empezó ese movimiento en Europa, cambio del cesped(alto mantenimiento) por hierba, flores y arbustos, dejar un oasis de hierba sin cortar para la reproducción de los insectos,, alcorques verdes, renaturalización de márgenes húmedos(en los bordes es donde más biodiversidad hay ... al fin ha llegado aquí, esperamos que se acelere un pco.

» autor: SON_

#16 Europa empieza a despavimentar

mariKarmo — Mon, 08 Jul 2024 07:57:31 +0000

Pero la Colau muy mal con las super illes eh

» autor: mariKarmo

#15 Europa empieza a despavimentar

pavol0k0 — Mon, 08 Jul 2024 07:56:03 +0000

#2 Y Murcia.

» autor: pavol0k0

#14 Europa empieza a despavimentar

Desideratum — Mon, 08 Jul 2024 07:53:41 +0000

Lo que está claro es que el porcentaje de pavimentación, al menos en las grandes ciudades, es directamente proporcional al tamaño de los sobres. Aquí, al contrario de la tauromaquia, los que mandan son los sobreros.

» autor: Desideratum

#13 Europa empieza a despavimentar

HeilHynkel — Mon, 08 Jul 2024 07:52:38 +0000

La idea me parece buena, la putada será lidiar con los barrizales que se monten cuando llueva.

» autor: HeilHynkel

#12 Europa empieza a despavimentar

MetalAgm — Mon, 08 Jul 2024 07:46:55 +0000

#11 Las ciudades españolas que estan en su mayoria dirigidas por el PP siguen un modelo de ciudad americana del siglo XX: dejando todo el centro de las ciudades para sector comercial, turistico y de oficinas (el famoso downtown) y las afueras de las ciudades para los barrios residenciales. Sin ir mas lejos, el otro dia una concejala del ayuntamiento de Malaga decia que el centro de la ciudad tienen que instalarse oficinas y hoteles y que no es tan malo irse a vivir en un pueblo a "20 minutos" (ya sera mucho mas) en coche de Malaga...

En Madrid el PP esta haciendo lo mismo, copiando un modelo de ciudad norteamericana: de hecho estan configurando la ciudad para que la mayor parte de las oficinas se concentren dentro de la M-30 junto con el turismo, y las zonas residenciales a tomar por culo.

Este modelo de ciudad pudo funcionar en el siglo XX porque la cantidad de automoviles era reducido. Hoy en dia hay muchisimo vehiculo y muchas mas personas dada la tendencia de los ultimos años de concentracion de personas en las grandes ciudades y abandono de los pueblos.

Un modelo fallido que es inviable en el siglo XXI y que terminara quebrando. En vez de sacar las zonas de oficinas y comerciales fuera de las grandes ciudades y distribuir los trabajos por ciudades medianas y pequeñas, el PP sigue empeñado en concentrar todo en las grandes ciudades estilo ciudad americana del siglo XX...

CC #6 #9

» autor: MetalAgm

#11 Europa empieza a despavimentar

themarquesito — Mon, 08 Jul 2024 07:38:31 +0000

#6 Madrid no está anclada en el modelo de ciudad americano. De hecho, en los últimos 10 años en Madrid han avanzado mucho las peatonalizaciones y reducciones de tráfico rodado, que es el caso contrario al modelo de ciudad americano.

» autor: themarquesito

#10 Europa empieza a despavimentar

encurtido — Mon, 08 Jul 2024 06:05:23 +0000

#3 El pavimento tiene muy poco coste de mantenimiento pues es prácticamente pavimentar y olvidarse, el mantener zonas ajardinadas necesita sus operarios y la limpieza también necesita más mano de obra.

Desde el punto de vista de los chanchullos políticos es más interesante despavimentar pues da más juego con contratas.

» autor: encurtido

#9 Europa empieza a despavimentar

LostWords — Mon, 08 Jul 2024 05:56:53 +0000

Eso no pasa ni en Madrid ni en Barcelona y me temo que hay varias razones:
* Una vez pavimentada una plaza, sus costes de mantenimiento son bajísimos (limpieza, regadio, cuidado del arbolado, etc desaparecen)
* Tienes que pagar apoyos a las empresas que les dieron soporte en su día o que les ofrecerán un puesto cuando termine su mandato. Lo mas normal son empresas de construcción y pavimentación.

A parte añadiría que las ciudades no tienen jardineros, tienen leñadores. Mirad las podas radicales que hacen el los árboles dejando un palo con un pequeño muñon. Y encima te cuentan que tras millones de años, el ser humano ha descubirto que esas salvajadas es lo que mas les convine a los árboles.

También opinio que los ciudadanos podemos hacer mucho mas. Todos los Lunes me encuentro con no menos de 5-6 latas de bebidas tiradas por el suelo de la calle y papeleras usadas para tirar la basura de casa (con un container a 10 pasos) mas alguna sorpresita de los perros cuyos dueños son unos cerdos. Algunas de las latas las recogo y las tiro al container ya que me viene de paso, pero reconozco que da un poco de repelús y sobre todo, asco de que a estas alturas aun tengamos que ser educados.

» autor: LostWords

#8 Europa empieza a despavimentar

--436329-- — Mon, 08 Jul 2024 05:51:23 +0000

#3
Serán todo lo bueno que quieras, pero seguro que no quitan el asfalto de una sola calle del barrio de Salamanca de Madrid, ni del barrio de Pedralbes de Barcelona.

» autor: --436329--

#7 Europa empieza a despavimentar

reivaj01 — Mon, 08 Jul 2024 05:49:23 +0000

#1 En Madrid están los mejores pavimentos.

» autor: reivaj01

#6 Europa empieza a despavimentar

tyrrelco — Mon, 08 Jul 2024 05:35:21 +0000

#2 Es un claro ejemplo de involución, sigue anclado en el modelo de ciudad americano mucho tiempo después, de que aquellos, estén haciendo cambios hacia lo que hacen los europeos del norte.

» autor: tyrrelco

#5 Europa empieza a despavimentar

sleep_timer — Mon, 08 Jul 2024 05:27:15 +0000

No será en Carapolla Town.

» autor: sleep_timer

#4 Europa empieza a despavimentar

Gry — Mon, 08 Jul 2024 05:10:38 +0000

Además de por el calor también sirve para evitar inundaciones. La tierra absorbe mejor el agua que el asfalto.

» autor: Gry

#3 Europa empieza a despavimentar

Dimedequepresumes — Mon, 08 Jul 2024 04:46:02 +0000

Se sabía de siempre (plazas duras) pero los políticos viven en su mundo paralelo y eso no da dinero.
Ahora quitarlas les volverá a dar dinero pues adelante.

» autor: Dimedequepresumes

#2 Europa empieza a despavimentar

platypu — Mon, 08 Jul 2024 04:35:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: platypu

#1 Europa empieza a despavimentar

Barriales — Mon, 08 Jul 2024 04:12:55 +0000

Menos en Madriz.

» autor: Barriales