Menéame: comentarios [3956659]

#67 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Peka — Thu, 18 Jul 2024 08:40:55 +0000

Tu prepotencia es inversamente proporcional a tu conocimiento sobre los coches electricos.

Saltas de cargadores de alta potencia a cargadores domesticos cuando te interesa, lo mezclas e intentas ganar no se que batalla.

Llevo 15 años con coches electricos, cargadores,.... tu por lo que veo no has tocado ni uno, asi te va. Hasta nunca.

» autor: Peka

#66 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Thornton — Thu, 18 Jul 2024 08:03:04 +0000

#65 cuando hablo industria no digo poligono industrial Industria es por ejemplo una aceria que usan mucha energia.

De nuevo tu capacidad de asimilar lo que lees te jeuga una mala pasada. Mi comentario decía ¿Te piensas que cuando se construye un polígono industrial o se implanta una industria electrointensiva se conectan al poste de la luz que pasa al lado? A lo mejor no sabes lo que es, pero yo no te lo voy a explicar, siempre tienes wikipedia

Pero lo que ya me deja pasmado es esto:

Tú: No, no hace falta ampliar las redes, esa es una de las grandes mentiras que se repiten.

También tú: Sorpresa, cuando ponen cargadores nuevos tiran lineas y añaden subestaciones.

Ante tal demostración de "coherencia" paso de perder el tiempo contigo.

» autor: Thornton

#65 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Peka — Thu, 18 Jul 2024 06:39:32 +0000

#64 Sorpresa, cuando ponen cargadores nuevos tiran lineas y añaden subestaciones. Nadie lo sabia, menos mal que estas tu.

Tambien te has dado cuenta que hay mas puntos de recarga proporcionalmente que gasolineras. Vas mejorando.

Te voy a decir otra cosa que no te has dado cuenta, tambien tienes que parar entre Madrid y Cadiz aunque no sea a repostar gasolina: Comer, ir al baño, estirar las piernas,....

Yo estoy en el lado del ahorro energetico en hogar y hace tiempo nos dimos cuenta que la gente tiene sobredimensionada la potencia, conoceras la web i-de.net y otra del estilo de los distribuidores. Pues no falla, cuando analizo un caso que paga mucho la potencia contratada esta sobredimensionada y no hace uso de ella.

No te enteras, cuando hablo industria no digo poligono industrial Industria es por ejemplo una aceria que usan mucha energia.

Que no, que en el residencial es carga desatendida, ya hay potencia suficiente, se carga por la noche cuando no hay uso del resto de la red. Ademas los cargadores residenciales tienen balanceo de carga.

Que si, que en las farolas quemas la red, por eso en londres tienen cientos de puntos de cargas en farolas

Se nota que no te has estudiado el tema. La cosa sigue avanzando y seguira mientras negacionistas intentais decir lo que es imposible.

» autor: Peka

#64 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Thornton — Wed, 17 Jul 2024 12:49:35 +0000

#63 A mi me parece que no te enteras tu, esos 2 puntos no hace falta ponerlos, ESTAN PUESTOS, pero no solo esos dos, hay muchos más.

A ver, te lo explicaré despacito para ver si lo coges.

Entre Madrid y Cádiz puedes ir en un coche de gasolina sin respostar.

Entre Madrid y Cádiz difíclmente puedes ir en un coche eleéctrioc sin rcargar. Tú mismo dices que habría que parar dos veces.

No sé cuantos puntos de recarga ni cuantas gasolineras hay entre Madrid y Cádiz acutalmente. Lo que intento que entiendas es que, independientemente de los puntos que haya (o habrá), el tema es que el coche eléctrico necesita más frecuencia de recarga y, por tanto, más puntos de recarga proporcionalmente que el coche de combustión.

¿Sabes que la red actual podria suministrar el triple de lo que suministra? La red ya esta sobredimensionada

En el lado de la producción, sí, esta sobrdimensionada, sobre todo por el florecimiento de las renovables (bienvenido sea).

Pero desde el lado del transporte y la distribucuón NO: por ejemplo, en el período 2021-2026 se han planifciado 171 proyectos de ampliación de subestaciones solo para integración de proyectos de energías renovables. Con las redes de distribución en las ciudades, la cosa está aún peor.

Tendrias que ver las instalaciones que se hacen para la industria, eso no es nada.

Esto es de chiste. ¿Te piensas que cuando se construye un polígono industrial o se implanta una industria electrointensiva se conectan al poste de la luz que pasa al lado?

Para un proyecto de urbanización industrial, residencial, comercial o de lo que sea hay que estudiar la demnda eléctrica, analizar los posibles puntos de enganche (subestaciones) y, en ocasiones, ampliar las subestaciones afectadas. No te digo nada con un polígono industrial o con una industria electrointensiva. "Tendrias que ver las instalaciones que se hacen" dices... Efectivamente, se hacen. Las redes de conexión no están allí previamente.

Además, esas intalaciones se calculan para los usos previstos. Te aseguro que hace 15 años, ninguno de estos proyecto preveía implantar, además de las viviendas, los comercio, etc. 10 cargadores de 25 kW.

Pues ya hay miles de esos puntos de recarga publicos y no ha habido problema.

¿Sabes esos miles de puntos de recarga publicos a qué redes se han "enganchado" si han necesitado de una acometida eléctria específica y si ha repercutido en la cpacidad de las subestaciones? Ni idea ¿verdad? Como no sabes si cuando se construyen 100 viviendas nuevas se amplia la subestación de al lado o no, porque esas cosas no se hacen publicas. ¿Has participado alguna vez en un proyecto de urbanización? Yo sí.

Pero bueno, tu a lo tuyo con tus "datos objetivos"

El alumbrado publico puede soportar perfectamente carga lenta en modo desatendido.

¿Por la noche, cuando preisamente está funcionando el alumbrado público? ¿Has diseñado alguna vez una red de alumbrado público? Yo sí.

La potencia media de una lámpara de sodio es de 350 w. En muchos sitios se estan cambiado por leds, que consumen menos, pero las redes se dimensionaban para lámparas de sodio o similares.

Si a cada una de cada dos farolas le enganchas un puesto de carga con dos cargadores de 2 o 3 kW (pongamos 2,5 kW para el cálculo), estás multiplicando por 8 la demanda de energía. Donde tenías dos lámpara (2 x 350 W) ahora tienes dos lámaras y dos puntos de recarga (2 x 2.500 W) -> (2 x 350 + 2 x 2.500) / (2 x 350) = 8,14. Resultado: quemas la red.

Si lo haces durante el día, cuando no funciona el alumbrado públcio, solo multiplicas la demanda por 7, pero también se quema la red.

Pero, nada, tú sigue con tus datos objetivos, pero con cuidado que no se te caiga el palillo en la boca.

» autor: Thornton

#63 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Peka — Wed, 17 Jul 2024 11:29:10 +0000

#62 Pues ya hay miles de esos puntos de recarga publicos y no ha habido problema. ¿Sabes que la red actual podria suministrar el triple de lo que suministra? La red ya esta sobredimensionada y seguira creciendo, como lo ha hecho desde los años 60 cuando la gente tenia apenas alguna bombilla y todo funcionaba a 125w. Habia muchos agoreros que decian que las tecnologias SL seria lo maximo para los hogares y que era imposible poner fibra optica en todos. Como ya sabes se equivocaron.

Tendrias que ver las instalaciones que se hacen para la industria, eso no es nada.

Te cuento otro secreto, las redes son inteligentes y se puede realizar cargas dinamicas. Si te has fijado, muchos cargadores potentes se ponen cerca de poligonos industriales donde ya hay mucha capacidad, asi aprovechan.

El alumbrado publico puede soportar perfectamente carga lenta en modo desatendido. Un coche en carga lenta lo hace a 2 o 3kW, los coches se pasan muchas horas parados y no necesitan más potencia en ese modo.

A mi me parece que no te enteras tu, esos 2 puntos no hace falta ponerlos, ESTAN PUESTOS, pero no solo esos dos, hay muchos más.

Te doy datos y lo que sucede, eso no es nada subjetivo, veo que no diferencias entre datos objetivos y opiniones subjetivas.

» autor: Peka

#62 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Thornton — Wed, 17 Jul 2024 11:16:42 +0000

#61 Veo que no sabes de matematicas, si voy a explicartelo. Si en casa tengo contratado 3,5kW y no contrato mas potencia por que vale perfectamente para cargar mi coche. ¿Que red hay que ampliar? Si cargas por la noche cuando la demanda esta en minimos ¿que red hay que ampliar?

El problema está en los puntos de recarga públicos.

Si montas una electrolinera con 10 caragdores ¿sabes qué "pedazo cable" tienes que tender para dar suministro sin que se queme todo?. Las elecrolineras necesitan, salvo raras excepciones, una acometida eléctrica propia, acometida que llega hasta la subestación más próxima. En ocasiones, los proyectos de electrolineras requieren, incluso, la ampliación de la subestación. ¿Sabes la sección de una acometida eléctria que se necesita para intarla 10 cargadores de 25 kW? Aproximadamente la misma que para 50 viviendas. (Había dicho que no iba a dedicarle ni un minuto a explicartelo, pero bueno).

Lo mismo en las calles. Si pones un montón de cargadores en las calles (tipo el centro de Amsterdam) ¿sabes la potencia que tienes que suminstrar ante la posible recarga simultánea en un 80% de los los cargadores? No vale, ni por asomo, con concetrse a la red de alumbrado público de la calle.

Madrid-Cadiz, no hay ningun problema, tienes muchos puntos de recarga por el camino. Segun ABRP con una parada de 20 minutos en Guarroman Tela y otra de 10 minutos en Sevilla Tesla, tienes de sobra para llegar. En 6 horas de viaje creo que no sea mucho parar. Veo que no tienes idea sobre coches electricos

Pues ya necesitas 2 puntos de recarga más que si vas en un coche de gasolina. Si lees mi comentario otra vez (no es la primera vez que muestras dificultades de compresnión lectora), no pongo en duda que sea no un problema viajar de Madri a Cádiz en coche electrico, ilustro, con este ejemplo, que se necesitan muchos más puntos de recarga electrica que gasolineras (o surtidores).

Una encuesta es una opinión subjetiva.

Y tus comentarios no

» autor: Thornton

#61 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Peka — Wed, 17 Jul 2024 10:54:45 +0000

#60 Veo que no sabes de matematicas, si voy a explicartelo. Si en casa tengo contratado 3,5kW y no contrato mas potencia por que vale perfectamente para cargar mi coche. ¿Que red hay que ampliar? Si cargas por la noche cuando la demanda esta en minimos ¿que red hay que ampliar?

Anda, mira electromaps, por ejemplo y veras como no tienes que ir a Tudanca En tu ciudad tienes puntos de carga de 50kW o más.

Madrid-Cadiz, no hay ningun problema, tienes muchos puntos de recarga por el camino. Segun ABRP con una parada de 20 minutos en Guarroman Tela y otra de 10 minutos en Sevilla Tesla, tienes de sobra para llegar. En 6 horas de viaje creo que no sea mucho parar. Veo que no tienes idea sobre coches electricos

Una encuesta es una opinión subjetiva. A esa gente le presentaba un mapa de los miles de puntos que hay españa. 32.000 sin contar los privados y 600.000 en europa.

Repetimos, los ayuntamientos deben solucionar este problema, pero hay gente que no tiene plaza y puede, que pena que nadie comente su caso.

» autor: Peka

#60 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Thornton — Wed, 17 Jul 2024 10:38:00 +0000

#59 No, no hace falta ampliar las redes, esa es una de las grandes mentiras que se repiten.

Veo que no tienes ni idea de redes electricas. No voy a dedicarle ni un minuto a explicartelo.

Hay una red de carga para viajar buena para viajar

Perfecto, el problema es la red para el día a día, para ir a trabajar, a llevar los niños al colegio... Nadie va a Tudanca a recargar en el día a día (tal vez algún arandino).

Hay 1 punto de recarga por cada 4 coches. En cambio hay 1 gasolinera por cada 2.000 coches de combustión.

Te haces trampas al solitario. Comparas puntos de recarga con gasolinera. Deberías comparar puntos de recarga con surtidores y, sobre todo, ponerlos en rlación con la autonomía de los vehículos (cada cuantos km hay que repostar) y el tiempo de carga/llenado.

Por poner sólo un ejemplo de las necesidades de uno y de otro, con la mayoría de los coshes de combustión actuales se puede hacer Madrid-Cádiz sin repostar. ¿Cuántos coches eléctricos tiene esa autonomía real? Muy poquitos (ytodos de alta gama), luego se necesitan muchos más puntos de recarga electrica.

De todas formas, en la UE piensan que se necesitan el doble (64.000) para cumplir con los objetivos de descarbonización

www.coches.net/noticias/cuantos-puntos-de-recarga-electrica-hay-en-esp

En cualquier caso, vamos a ver que dicen las encuestas, que seguro que son más representativas que nuestra opinioes particulares:

Entre las principales causas que llevan a uno de cada dos adultos a descartar la opción de adquirir un coche eléctrico está la escasez de puntos de recarga (46,6 %),

forococheselectricos.com/2023/06/50-por-ciento-espanoles-no-quiere-coc

Por cierto, mira loque dice la OCU respecto a la posibiidad de poner un caragdor en tu casa.

Otro aspecto que frena a los conductores para optar por un coche eléctrico es el hecho de que muchas viviendas no cuenten con plaza de aparcamiento propia. Según la OCU, representan más de un 60%, por lo que los usuarios no disponen de la posibilidad de instalar cargadores domésticos.

www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20231009/9274134/espana-venden-p

» autor: Thornton

#59 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Peka — Wed, 17 Jul 2024 09:49:02 +0000

#58 Yo no he necesitado ampliar nada en mi casa para poner un cargador, ya hay esa potencia contratada en mi casa. Al resto le pasara lo mismo. Ademas la mayor cantidad de cargas se realicen por la noche, cuando la red esta mas libre. No, no hace falta ampliar las redes, esa es una de las grandes mentiras que se repiten.

Otra mentira, claro que se tarda en llenar mucho tiempo incluso con cargas rapidas una bateria, pero la realidad es que los que conocemos este mundo sabemos que cuando estas de viaje, no llenas la bateria. Sales con ella llena del origen, pero luego no cargas mas del 80% por el camino o incluso menos, solo lo necesario para llegar a destino. En mi caso, mis cargas cuando no tengo suficiente son de apenas 5 o 10 minutos cuando vamos en carretera. En una ocasión si necesite una carga mas larga cuando paraba a comer, en Tudanca, pues no habia terminado de comer cuando tuve que salir a mover el coche, puesto que habia terminado.

Hay 150.000 electricos y subiendo, hibridos enchufables ya ni te cuento, tambien miles (no son de mi gusto). Hay una red de carga para viajar buena para viajar, hay 32.000 puntos de recarga, pero cuantos mas pongan mejor. Hay 1 punto de recarga por cada 4 coches. En cambio hay 1 gasolinera por cada 2.000 coches de combustión. Eso si, como decia antes hay que comenzar con la carga lenta y desatendida en los barrios.

» autor: Peka

#58 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Thornton — Wed, 17 Jul 2024 09:36:26 +0000

#55 Pues tu pones un caso, yo te pongo otro.

Efectivamente, pero hay muuuucha gente, la mayoría, en el caso que yo pongo.

Los ayuntamientos se tienen que poner las pilas y hacer adaptaciones para poner 4 tomas por calle asi todos los barrios pueden ir adaptandose.

Totalmente de acuerdo, pero llevamos años diciéndolo y se ven muy pocos puntos de recarga en las calles.

Además, no es solo un problema de los ayuntamientos. Es también un problema de las compañías distribuidoras de electricidad que necesitna ampliar las redes de distribución. Con lo que hay, no da para poner a cargar un montón de cohes cada día.

Imagino que ahora se levantan de vez en cuando media hora antes para ir a la gasolinera.

La diferencia es cuánto tiempo se tarde en "llenar" la batería de un coche eléctrio medio (30-40 minutos en un cargador rápido) y cuano se tarde en llenar el dopósito de gasolina (3-4 minutos).

en la realidad nos encontramos que hay miles de puestos de carga gratis en supermercados y centros comerciales,

Sí, pero selen ser cargadores bastante lentos.

las ventajas son mucho mayores: menos dependencia externa por el petroleo, menos suciedad ambiental, respiraremos mejor y en nuestras calles (desaparecen todas las manchas de aceite). Sin olvidar tambien del ruido ambiental.

Totalmente de acuerdo pero, hoy por hoy existe un gran hándicap: la falta de infraestructura de carga adecuada para permitir el crecimiento de la demanda de coches eléctricos. Y si no, te repito, date una vuelta por cualquier barrion setentero u ochentero de la periferia de cualquier gran ciudad / área metropolitana y cuenta cuantos coches eléctriocs ves.

» autor: Thornton

#57 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Peka — Wed, 17 Jul 2024 09:03:04 +0000

#56 En 2 años y 44.000km no he tenido que esperar nunca para cargar. Pero si, cuanto mas haya mejor.

Lo que no te has parado a pensar es cuanto cuestan los de combustión. ¿Has visto los precios actuales? ¿Cuanto te cuesta el combustible, cambios aceite, filtros, correas,...? Yo hice cuentas y te digo que salen.

» autor: Peka

#56 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

gale — Wed, 17 Jul 2024 08:54:27 +0000

#52 Pues suelo parar a mitad de camino a estirar las piernas, unos 15 minutillos.

Hay coches eléctricos que ya pueden recorrer 500 km reales del tirón. ¿Pero cuánto cuestan?

Como tenga que parar a recargar las baterías y estén ocupados los puntos de recarga, me da tiempo a ir al baño a hacer pis y pos. Y a tomar un café, y un menú con primero, segundo y postre. Hay que poner más puntos de recarga.

» autor: gale

#55 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Peka — Wed, 17 Jul 2024 08:52:19 +0000

#54 Pues tu pones un caso, yo te pongo otro. Los ayuntamientos se tienen que poner las pilas y hacer adaptaciones para poner 4 tomas por calle asi todos los barrios pueden ir adaptandose.

Imagino que ahora se levantan de vez en cuando media hora antes para ir a la gasolinera.

Pero eso solo es buscar pegas, que luego en la realidad nos encontramos que hay miles de puestos de carga gratis en supermercados y centros comerciales, luego muchos mas de pago en nuestras ciudades. Hay que cambiar la mentalidad y si decrecemos un poco, no pasa nada, las ventajas son mucho mayores: menos dependencia externa por el petroleo, menos suciedad ambiental, respiraremos mejor y en nuestras calles (desaparecen todas las manchas de aceite). Sin olvidar tambien del ruido ambiental.

» autor: Peka

#54 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Thornton — Wed, 17 Jul 2024 08:44:03 +0000

#53 Que yo sepa los edificios nuevos de protección oficial que conozco en mi ciudad tienen todos plazas de garaje.

Ya, pero vete a los barrilos que se contruyeron en los 60, 70 u 80. Mira la foto de una calle donde aparcan en medio de l calzada

¿Sabes que no hay que cargar a diario? La ultima vez que cargue creo que fue el jueves pasado y lo he usado todos los dias.

Creo que sigues sin leer con atenció. He dicho: ¿Levantarse de vez en cuando media hora antes para cargar el cohe antes de ir a trabajar?

» autor: Thornton

#53 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Peka — Wed, 17 Jul 2024 08:30:02 +0000

#51 Que yo sepa los edificios nuevos de protección oficial que conozco en mi ciudad tienen todos plazas de garaje.

¿Sabes que no hay que cargar a diario? La ultima vez que cargue creo que fue el jueves pasado y lo he usado todos los dias.

» autor: Peka

#52 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Peka — Wed, 17 Jul 2024 08:28:08 +0000

#50 ¿Sabes que ya recorren 500km? Haces los 500km del tiron? No lo creo serian mas de 5 o 6 horas. ¿Tan locura es parar 20 minutos a tomar un cafe e ir al baño?

¿Horas repostar? Eso solo pasa cuando es carga lenta y lo pones por la noche.

Creo que no conoces la realidad, prueba uno y cambiaras de opinión.

» autor: Peka

#51 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Thornton — Wed, 17 Jul 2024 08:13:16 +0000

#47 ¿Tener garaje es de clase media alta? Yo soy clase obrera.

No sé si no lo has leído, pero yo decía: es solo para clase media-alta con garaje (entiéndase la simplifciación, seguro que hay gente de clase media-baja o baja con garaje, pero no es lo habitual)

Dile tú a un vecino de Móstoles que cada noche tiene que dar 10 vueltas al barrio para poder aparcar en la calle y que en su curro no tiene cargador que se compre un eléctrico, que la oferta de cargadores sera incrementando en función de la demanda. ¿Y mietras la ofert se adpata a la demanda qué hace? ¿Levantarse de vez en cuando media hora antes para cargar el cohe antes de ir a trabajar?

» autor: Thornton

#50 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

gale — Wed, 17 Jul 2024 07:24:08 +0000

#48 Tienes el pueblo a 260 km de tu casa. Yo tengo la familia a 500 km de donde vivo. Los voy a visitar 4 o 5 veces al año. No me voy a gastar 40 mil euros en un coche que no me permita hacer un viaje de 500 km reales en un tiempo razonable.
Y no quiero perder horas de mi vida en "repostar" el coche.

» autor: gale

#49 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Peka — Wed, 17 Jul 2024 05:47:22 +0000

#8 Hay 25 millones de vehiculos y 12.000 gasolineras. En cambio hay 150.000 electricos y 32.000 puntos de carga. La oferta aumentara con la demanda.

» autor: Peka

#48 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Peka — Wed, 17 Jul 2024 05:44:21 +0000

#7 La realidad es que la gran mayoria de la gente no recorre tantos kilometros al dia para ir a trabajar, ni para ir de vacaciones. Mi viaje habitual es al pueblo y tengo 260km, por lo que nunca necesito parar.

Si, hay mucha gente que se gasta poco dinero "20 o 30.000 euros" en coches que tiene 800km de autonomia para su viaje diario de 10km y en vacaciones a 200 o 300 km.

Las ventas estan funcionando más por el boca a boca, cuando alguien conoce la realidad por un amigo o familiar, entonces se le quitan los miedos.

» autor: Peka

#47 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Peka — Wed, 17 Jul 2024 05:32:38 +0000

#11 ¿Tener garaje es de clase media alta? Yo soy clase obrera.

Lo más sencillo es tener un garaje, si, pero hay otras formas. Conozco gente que no lo tiene y ha comprado electrico, por que en su trabajo tiene cargado, porque hay un cargado cerca de su casa,...

Lo que hay que hacer es dejar de asustar, la oferta de cargadores sera incrementando en función de la demanda. Ahora mismo hay unos 150.000 electricos en el estado y 32.000 cargadores publicos, privados hay muchos miles más.

» autor: Peka

#46 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

bibubibu — Mon, 08 Jul 2024 08:05:08 +0000

#42 Y sería lo que habría que hacer, pero en vez de hablarlo con ellos, les damos una hostia en los cojones y esperamos que eso les joda. Cuando seremos nosotros los que al final nos joderemos.

Pasará como con los móviles, al final se han comido el mercado europeo con precios competitivos, pues con los VE, ocurrirá igual. Ellos han sabido darse cuenta de que para que el VE triunfe, hay que ponerlo a precios que el ciudadano quiera comprarlo y no hay más.

Europa se cree que todavía el personal va a seguir gastando barbaridades en un vehículo, que la mayoría de las veces sólo se usa para trabajar. Cuando los chinos te ponen un VE con todo lo que necesitas por menos de la mitad que el VE europeo.

» autor: bibubibu

#45 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Thornton — Mon, 08 Jul 2024 06:58:53 +0000

#36 No digo que haya que tener garaje para tener coche electrico.

Pero si tienes garaje, puedes tenr coche eléctrico mañana.

Si no lo tienes, tienes que esperar a que exista una oferta sufciente de cargadores en la vía pública. ¿Tú la has visto en algún lugar de España?

Yo también he visto la oferta de cargadores de Amsterdam, pero en España (la noticia va de la venta de coches en España) ni los hay, ni hay planes para que los haya, ni infraestrcutura electrica que los soporte.

» autor: Thornton

#44 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

The_Ignorator — Mon, 08 Jul 2024 05:19:24 +0000

#43 me refería a que me gustan todo tipo de coches. No que los VE sean cutres.
Gracias por participar

» autor: The_Ignorator

#43 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

--559016-- — Mon, 08 Jul 2024 04:11:18 +0000

#40 yo no tengo prejuicios contra los eléctricos, no confundas.

El otro día lo decía a mi señora: cuando alquilemos uno eléctrico (o a largo plazo o lotería/herencia por medio podamos pillar uno) los viajes habrá que plantearselos de otra forma. Eso no me importa. No me importa que el coche sea mas o menos potente, me adapto (y me gustan los coches "cutres").

Menos mal que no tienes prejuicios....

Yo me he compradoel mg4 std, es lo mas tirado y bajo de gama, y son 170cvs que junto al par motor del electrico hacen que sea un cohete, y de equipamiento se mea en los europeos.

Lo dicho, te falta probarlos para ver como ha cambiado la peli

» autor: --559016--

#42 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

curaca — Sun, 07 Jul 2024 21:37:53 +0000

#17 pues si los aranceles sirven para que las marcas chinas monten fábricas en Europa, ni tan mal. A lo mejor les podemos exigir que las fábricas en join venture con una empresa europea, por reciprocidad y esas cosas.

» autor: curaca

#41 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Onaj — Sun, 07 Jul 2024 16:53:15 +0000

Cuánto han tardado en darse cuenta de lo obvio.

La IA tampoco va a quitarnos millones de trabajos, por si alguien quiere un spoiler.

» autor: Onaj

#40 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

The_Ignorator — Sun, 07 Jul 2024 16:53:02 +0000

#39 yo no tengo prejuicios contra los eléctricos, no confundas.

El otro día lo decía a mi señora: cuando alquilemos uno eléctrico (o a largo plazo o lotería/herencia por medio podamos pillar uno) los viajes habrá que plantearselos de otra forma. Eso no me importa. No me importa que el coche sea mas o menos potente, me adapto (y me gustan los coches "cutres").

Lo que me fastidia es que me joden, no tengo una alternativa que no sea buena/económica (cuando no imposible, directamente), voy a tener que desechar un vehículo funcional para hacer una serie de gastos absurdos que no van a reportar ninguna mejora ni globalmente ni a mi de forma particular, y mientras se permiten burradas medioambientales a nivel de transporte (jets privados, cruceros) o de packaging (esos plásticos absurdos por todas partes), por ejemplo. Y tener que aguantar lloros de una patronal de fabricantes subvencionados que siguen una estrategia elitista y luego " es que no me compran mi producto"

Ser pobre es muy caro

» autor: The_Ignorator

#39 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

--559016-- — Sun, 07 Jul 2024 16:45:07 +0000

#38 empiezo por el final, lo de los coches de alta gama "eco" es de juzgado de guardia, pero no es lo que comentamos aqui.

Es mas, subo la apuesta, estoy muy seguro de que se podria homologar un metodo para reconvertir combustion en electrico.

Pero es mejor poner un motorcillo a un v8 y que entre donde quiera pagando lo que toque.

Sobre tu caso, tu sabras lo mas conveniente sin duda, desde luego si tienes un coche en buen estado lo logico es aprovecharlo (y lo ecologico) pero si fueras a comprarte un coche te diria lo mismo, mirare un electrico sin prejuicios, por el bien de tu cartera.

» autor: --559016--

#38 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

The_Ignorator — Sun, 07 Jul 2024 16:36:03 +0000

#37 al pueblo de mi suegro solo puedo ir en bus.
No puedo llevar a la perra aunque luego pille un taxi para los 15-20km q me separan

A donde mi padre el tren mas cercano esta a unos 50-60km (y es Extremadura, bienvenidos al infierno ferroviario) y el ultimo tramo de 7km es pista de tierra

¿De verdad no me están creando un problema donde no lo había?¿de verdad va a ser mas ecológico cambiarme de coche para ese uso?¿de verdad que va a ayudar al planeta me voy a tener que gastar en alquiler durante los próximos 2 años por lo mismo que me podía comprar un coche de 2ª mano hace años?

Y luego tengo que ver como el otro día, x el centro de la ciudad un VTC mercedes con su etiqueta eco echando humaco (que es una excepción, x supuesto, pero "hay algo aquí que va mal")

» autor: The_Ignorator

#37 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

--559016-- — Sun, 07 Jul 2024 16:28:41 +0000

#35 tener coche todo el año para usarlo 2 dias, tu mismo lo has explicado, pagate un taxi en vacaciones si no quieres alquilar, te saldra mas barato

» autor: --559016--

#36 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

oricha_1 — Sun, 07 Jul 2024 16:26:15 +0000

#11 NO necesitas un garaje para tener un coche electrico , DEJAD DE REPETIR SEMEJANTE ESTUPIDEZ

En el norte de Europa, Amsterdam por ejemplo donde vivo casi nadie tiene garaje porque la ciudad esta 7 metros bajo el nivel del mar. Sin embargo lo que si hay es 2-4 cargadores en cada calle , incluso en los barrios mas pobres como Bos en Loomer donde vivo yo que es un barrio de inmigrantes turcos y marroquies.
Mapa con todos los cargadores de mi barrio
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=40412432&version
#13 Lo que hay que hacer es construir cargadores en las calles . Un coche electrico se carga 1-2 veces por semana y con 5-6 horas en cargador lento es suficiente (Cargador lento de 11KW publicos no es lo mismo que cargador lento en tu casa)

» autor: oricha_1

#35 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

The_Ignorator — Sun, 07 Jul 2024 16:04:20 +0000

#34 tu error es suponer muchas cosas

Mi coche (de segunda mano) esta adquirido en una época en la que sí usaba el coche a diario.

Hace tiempo que no tengo esa necesidad diaria pero mis viajes de ocio suelen ser al pueblo de mi padre o el de mi suegro, a 500km de mi hogar, perdidos en el campo y para el cual el ultimo tramo debo ir por malas carreteras o por pista de tierra. Voy para estancias de 1semana-10dias aprox. No llega el transporte publico (al pueblo cercano al hogar dei pueblo un autobús al que no me dejan meter a la perra)

Actualmente voy a tener que deshechar ese coche por un criterio poco coherente. El mercado de segunda mano esta disparado desde hace años y no te aseguran poder amortizarlo al poder venir una restricción similar. El alquilar un coche 7/10/15 días para usarlo 2 y meterlo por pistas es apostar contra las condiciones del trayecto y el pejiguerismo de la compañía de turno (a parte de pagar bastantes días para usarlo 2)

¿Que es una gilipollez exactamente?

» autor: The_Ignorator

#34 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

--559016-- — Sun, 07 Jul 2024 15:47:24 +0000

#20 ese es tu error, si usas el coche (de verdad, con bastantes kms al año) el ahorro de gasolina es brutal, en pocos años esta amortizado.

Yo gastaba 60€ de gasolina a la semana. Ahora no llega a 20€ de electricidad al mes.

Lo que es una gilipollez es tener un coche para 3 o 4 salidas que puedas hacer al año o para uso que podria suplir el tte publico o puntualmente un taxi, y creeme, conozco unos cuantos de esos .

Pero el que realmente usa el coche, y va a comprar uno nuevo, no deberia tener dudas al respecto.

Y si luego te quieres marcar 2000kms de ruta sin calentarte la cabeza,....pues ese dia alquilad uno, aunque la gente dice que con el electrico se puede de sobra (lo cual no quita para que la infraestructura sea deficiente pero ya sabemos a que intereses obedece)

» autor: --559016--

#33 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

El_Tio_Istvan — Sun, 07 Jul 2024 15:29:38 +0000

Para mi el "adulto en la sala" es Toyota y su abandono de los VE. Sus híbridos e híbridos enchufables son una solución mucho más global y un buenísimo paso intermedio.

China es líder en VE y en producción de renovables porque tiene capacidades que en el resto del mundo no se pueden replicar. Trazas de economía planificada y visión a largo plazo.

Lo de la UE es pura chapuza, chiringuitos y brindis al sol sin ningún tipo de apoyo científico ni estratégico.

Pero bueno... Es lo que tenemos.

Unas legislaciones de mierda que permiten a un mamut de 5000kg y 600 HP cabalgar por la ciudad con su etiqueta ECO porque, como decía uno por ahí, "tienen un motor de batidora paralelo al de combustión" y tú si tienes un utilitario de 1000kg y motor 1.0 gasolina de 2005 no puedes ni acercarte.

EDIT: se me olvidó reseñar que en todo esto hay un sesgo de clase. Los que somos pobres y obreros quieren que vayamos en transporte público (aunque tampoco es que se esfuercen en mejorarlos).

Puro ciberpunk todo.

» autor: El_Tio_Istvan

#32 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

--436329-- — Sun, 07 Jul 2024 15:01:58 +0000

#4
... y mantener unos salarios de mierda; eso también ayuda mucho a vender coches.

» autor: --436329--

#31 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Narmer — Sun, 07 Jul 2024 14:42:24 +0000

#30 Eso es un auténtico despropósito y habría que correr a collejas al imbécil corrupto que permitió dar la etiqueta 0 a vehículos híbridos.

» autor: Narmer

#30 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

calaverax — Sun, 07 Jul 2024 14:39:57 +0000

#25 olvídate de prohibir los coches térmicos, ya nos la han colado con el truqui de ponerle una batería de 20km de autonomía a un superdeportivo o a un Hummer y meterle la pegatina eco

» autor: calaverax

#29 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Connect — Sun, 07 Jul 2024 14:20:23 +0000

#23 Espera! Estoy como tú!
Mi coche tiene 8 años y no lo cambio porque no se que comprar. Ahora mismo esos cargadores muy accesibles no son, y por lo que veo, somos bastante torpes en colocar cargadores que funcionen. Así que sigo esperando. Suerte que apenas cojo el coche.

» autor: Connect

#28 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

MPR — Sun, 07 Jul 2024 14:09:49 +0000

#6 Relacionada:
old.meneame.net/story/uno-cada-tres-conductores-coches-electricos-dice

Saco un extracto
Se basa en una encuesta realizada a más de 30.000 consumidores de un total de 15 países
...
el caso de EE.UU y Australia: el 46 % y el 49 % de los propietarios de un modelo eléctrico "retrocederían" a uno de combustión. En China, el mayor mercado de eléctricos del mundo, lo haría un 28%.
...
Las principales razones que esgrimen son dos: el 35 % considera que no hay suficientes puntos de carga y un 34 % señala que mantener un coche eléctrico es caro. Además, un 32 % señala los viajes largos, lo que nos lleva de nuevo a la infraestructura de carga aunque también a la autonomía.
...
Y hay otro aspecto importante: la red de carga no es homogénea. Cada cargador pertenece a una eléctrica, marca o red de carga. Eso implica varias tarifas y ser cliente de diferentes compañías si queremos un precio reducido. Además, muchos exigen usar una app para pagar, lo que supone tener en el móvil diferentes aplicaciones para poder cargar.
...
Así, los usuarios de un coche eléctrico tienden a recargan más en casa o el trabajo que en cargadores públicos pues la ventaja de cargarlos con tarifas específicas se aprecia más en los puntos domésticos. Lo que nos lleva al mantenimiento del coche eléctrico.

cc #5

» autor: MPR

#27 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Yoryo — Sun, 07 Jul 2024 13:54:27 +0000

¿Cuál es el margen de los fabricantes? me da la impresión que los inversores quieren recuperar sus "apuestas" en 24 meses y si no que paguen los ciudadanos con sus impuestos los dividendos que pretendían sacar

» autor: Yoryo

#26 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

a69 — Sun, 07 Jul 2024 13:44:21 +0000

#5 El futuro es que compres coches. Si el futuro fuera no contaminar darian facilidades a los coches chinos baratos, pero no hacen eso.
La contaminación se la trae al pairo

» autor: a69

#25 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Narmer — Sun, 07 Jul 2024 13:30:29 +0000

#3 Os tocará cambiar cuando prohíban el ingreso en las ciudades a vehículos que echen humo, que es lo que habría que hacer si realmente queremos implementar el cambio. Mientras tanto, se ven tartanas echando un humo negro cual central térmica por medio de la ciudad. Y luego hay que oír la gilipollez de que los eléctricos contaminan más

» autor: Narmer

#24 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Cherenkov — Sun, 07 Jul 2024 13:27:13 +0000

#3 ¿Y que tiene que ver eso con la noticia?

» autor: Cherenkov

#23 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Mamon79 — Sun, 07 Jul 2024 13:27:03 +0000

#13 junio 2024 , ya me has convencido. Voy ahora mismo a cambiar el coche porque están desmantelando las plazas de aparcamiento públicas….

» autor: Mamon79

#22 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

drstrangelove — Sun, 07 Jul 2024 13:18:31 +0000

Los fabricantes se quejan de la falta de ayudas...vamos que se quejan de que entre todos no les paguemos las electrolineras y las subvenciones a los cochecitos, que ahora mismo son juguetes para ricos.

» autor: drstrangelove

#21 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Thornton — Sun, 07 Jul 2024 12:57:30 +0000

#19 Hay muuuuchos coches en las calles.

En Mostoles, un alcalde llegó a publicar un bando diciendo que por la noche no se iba a actuar (multar) contra los coches mal aparcados siempre que no interrumpiesen el tráfico (de coches, se entiende, a los peatones que les den).

» autor: Thornton

#20 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

The_Ignorator — Sun, 07 Jul 2024 12:56:45 +0000

#15 y que? Siguen estando bastante caros y la regulación absurda me ha creado una necesidad que no tenia y que no puedo cubrir

» autor: The_Ignorator

#19 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Connect — Sun, 07 Jul 2024 12:54:36 +0000

#16 Por? También los han quitado? O es que hay mucho coche en la calle?

» autor: Connect

#18 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

The_Ignorator — Sun, 07 Jul 2024 12:54:01 +0000

#12 bueno, le puedo decir cosas a muchos.

A la UE y a mi ayuntamiento por obligarme a deshacerme de mi coche con la excusa de la contaminación (cuando podría estirar el mío aun y no contamina más que coches con el mismo motor construidos unos años despues, ni creo que contamine mas que monstruos con el motor eléctrico de una batidora).

A los fabricantes por abandonar la idea de un coche asequible y sencillo en favor de coches aspiracionales con pijaditas que no necesitó, y orientar su negocio a hacer poco para gente a la que pueden sangrar más.

Al sistema económico imperante desde hace 30 años en los que las clases populares están perdiendo poder adquisitivo en favor de mayores rentas al capital.

A los vendedores de coches por incurrir en prácticas ilegales y formar un cártel.

Entre todos ellos la mataron y ella sola se murió

» autor: The_Ignorator

#17 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

bibubibu — Sun, 07 Jul 2024 12:53:39 +0000

Que sigan poniendo aranceles a los chinos, que en cuanto estos consigan meter sus fábricas en Europa, que se den por jodidos Stellantis and company.

» autor: bibubibu

#16 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Thornton — Sun, 07 Jul 2024 12:52:44 +0000

#13 Date un paseo por Móstoles, Alcorcón o Fuenlabrada.

» autor: Thornton

#15 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

--559016-- — Sun, 07 Jul 2024 12:51:49 +0000

#9 tienes ve mas baratos que gasolina

» autor: --559016--

#14 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

--559016-- — Sun, 07 Jul 2024 12:51:10 +0000

#7 si la gente conociera la realidad del ve topicos aparte no volvian a gastar en gasolina jamas.

Igual es por eso que los topicos se mantienen....

» autor: --559016--

#13 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Connect — Sun, 07 Jul 2024 12:50:21 +0000

#11 En ciudades como Barcelona están quitando cientos de plazas de aparcamiento cada mes. En un par de años apenas quedarán coches estacionados en superficie. Y esto es algo que se irá extendiendo a otras ciudades.

Cuando voy a alguna ciudad donde no han aplicado programas de eliminación de plazas de aparcamiento en las calles, me choca ver tanto coche estacionado. En Barcelona incluso vallaron descampados donde se aparcaba. Y cada mes siguen quitando plazas para ampliar aceras, crear carriles bici o peatonalizar.

La excusa del coche en la calle se acabará en un par de años.

» autor: Connect

#12 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Grahml — Sun, 07 Jul 2024 12:45:38 +0000

#8 Díselo a la UE y su """compromiso""" con la reducción de emisiones:

La UE impone aranceles a los coches eléctricos chinos en respuesta a la competencia desleal
www.lavanguardia.com/economia/20240704/9780384/ue-impone-aranceles-coc

Eso sí, mientras tanto a #9 y demás pringados, nos crujirán a multas y restricciones de entrada en ciudades porque les sale del nabo.

Qué desastre

» autor: Grahml

#11 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Thornton — Sun, 07 Jul 2024 12:44:38 +0000

#1 Hay otro handicap además de los aranceles a los coches chino.

Vasta con darse una vuelta por la noche por las calles de cualquier ciudad.

La gran mayoría de propietarios de un coche no tienen garaje, aparcan en la acera.

Diles tú a ellos como van a cargar su coche. ¿Tirándose 20 0 30 minutos en euna electrolinera al volver del trabajo o antes de ir al supermercado?

Sin infraestructura de carga en las calles el coche eléctrico es solo para clase media-alta con garaje (entiéndase la simplifciación, seguro que hay gente de clase media-baja o baja con garaje, pero no es lo habitual)

» autor: Thornton

#10 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

chavi — Sun, 07 Jul 2024 12:42:46 +0000

Que prueben a vender a 10000 en lugar de 60000

» autor: chavi

#9 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

The_Ignorator — Sun, 07 Jul 2024 12:41:51 +0000

A todos ellos les pido perdón por ser pobre

» autor: The_Ignorator

#8 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Enero2025 — Sun, 07 Jul 2024 12:41:24 +0000

Que bajen los precios y mejoren las infraestructuras de carga

» autor: Enero2025

#7 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

gale — Sun, 07 Jul 2024 12:40:03 +0000

#6 Pues serán tópicos pero la gente está acostumbrada a repostar en pocos minutos. Y no está acostumbrada a gastar mucho dinero en coches con poca autonomía. Por algo no arrancan las ventas.

» autor: gale

#6 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

--559016-- — Sun, 07 Jul 2024 12:36:53 +0000

#5 y las baterias se degradan con mirarlas y acaban ardiendo a los 2 dias ..

Te has dejado esos topicos, de nada

» autor: --559016--

#5 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

gale — Sun, 07 Jul 2024 12:34:26 +0000

Entiendo que el futuro es no contaminar. Pero ahora mismo los coches eléctricos son muy caros para la autonomía que tienen. Y "repostar" es demasiado lento.

» autor: gale

#4 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

makinavaja — Sun, 07 Jul 2024 12:25:35 +0000

La solucion es subir más aún los precios, y poner aranceles a a competencia, seguro....

» autor: makinavaja

#3 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Chinchorro — Sun, 07 Jul 2024 12:20:57 +0000

En Toyota nos han ampliado la garantía de diez a quince años. Mi mujer tiene un Corolla XRS del 2013 y al pasar la revisión este año nos hemos llevado la sorpresa. No vamos a cambiar, claro.

» autor: Chinchorro

#2 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

Espiñete — Sun, 07 Jul 2024 12:19:23 +0000

Los objetivos del lobby.

» autor: Espiñete

#1 "A este ritmo va a ser difícil cumplir los objetivos". Las ventas de coches eléctricos siguen estancadas

lonnegan — Sun, 07 Jul 2024 12:17:40 +0000

Y mas que lo van a seguir con el arancel a los chinos.

» autor: lonnegan