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#19 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

Brill — Mon, 17 Jun 2024 11:07:08 +0000

Y sin embargo en la comunidad de worldnews de reddit se preguntan por qué los palestinos no aman a Israel. Se lo podrían explicar, pero hace tiempo que purgaron a los contrarios a la limpieza étnica.

» autor: Brill

#18 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

--549461-- — Mon, 17 Jun 2024 10:55:24 +0000

#17 entonces simpatizas con el pueblo palestino, yo también. Hay otras organizaciones que luchan por la defensa de Palestina, ¿por qué simpatizas con la que es yihadista y no duda en sacrificar vidas en nombre de Dios? ¿porque ganaron las elecciones? y si hubiera ganado Fatah, que no son yihadistas, habría que seguir apoyando a Hamás?

» autor: --549461--

#17 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

omegapoint — Mon, 17 Jun 2024 08:21:06 +0000

#15 no te equivoques, se que no son mis amigos y que lo único que compartimos ideologicamente ahora mismo es el deseo de parar la matanza de palestinos.

Ahora bien, en este conflicto hay una parte poderosa que ataca y asesina decenas de palestinos a diario y una parte débil que hace lo que puede por resistir. Siempre me pondré de parte del débil.

Porque el poderoso siempre tiene la posibilidad de resolverlo de otra manera que no sea por la fuerza.

» autor: omegapoint

#16 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

lameth — Mon, 17 Jun 2024 08:15:45 +0000

#15 ¿A que te refieres? Desarrolla esa opinión.

» autor: lameth

#15 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

--549461-- — Mon, 17 Jun 2024 07:17:57 +0000

#4 yo también tiendo a pensar que los enemigos de esos demonios sionistas son mis amigos, luego veo cómo sacrifican a su propio pueblo en nombre de Dios y se me pasa

» autor: --549461--

#14 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

DocendoDiscimus — Mon, 17 Jun 2024 07:07:50 +0000

#13 ¿Te refieres a subir un artículo aquí? Sí, claro que puedo jajajajaja.

» autor: DocendoDiscimus

#13 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

--549461-- — Mon, 17 Jun 2024 07:06:42 +0000

#11 buenísimo, ¿puedes mandar un artículo con esto?

» autor: --549461--

#12 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

Asimismov — Mon, 17 Jun 2024 07:02:47 +0000

#11 gran ~~comentario~~ artículo.
Sin duda lsrael está perdiendo:
1 imagen internacional, desde la rotura de los pactos de Abraham.
2 actividad económica, los negocios de todo tipo se resienten, incluido el turismo.
3 actividad industrial: por falta de inversiones
4 mano de obra barata, detenida y aislada en Cisjordania y Gaza.
5 mano de obra cualificada, actualmente empleada en el ejército.
6 mano de obra experta, como doctores e ingenieros que vuelven a sus países de origen o a terceros porque en Israel no se dan las circunstancias adecuadas

» autor: Asimismov

#11 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

DocendoDiscimus — Mon, 17 Jun 2024 06:39:39 +0000

#8 Me parece que no has entendido cómo funcionan las guerras. Hace poco se lo expliqué a otro usuario:

En primer lugar, el nivel de destrucción tiene más que ver con el lugar dónde se están llevando a cabo los combates, que es Gaza, y no tanto con quien vaya ganando. Es cierto que hay un desequilibrio de fuerzas, y es precisamente por eso que la batalla es en Gaza y no al otro lado del muro, en la Palestina ocupada.

En segundo lugar, la guerra la gana quien alcanza sus objetivos marcados. No sé si Hamás ha declarado unos objetivos específicos, pero yo puedo deducir cuales son:
1. Convertirse en la fuerza hegemónica dentro de Palestina. Al ser quienes están plantando cara y con relativa eficiencia, seguramente este objetivo lo tienen ya más que ganado, solo necesitan sobrevivir y esperar unos años para recoger los resultados.
2. Aislar Israel el máximo posible y conseguir los máximos reconocimientos posibles. Diría que lo están logrando.
3. Sobrevivir, diría que lo van a lograr.

Los objetivos Israelíes si son oficiales. Y yo sé lo que dicen muchos "el objetivo es un genocidio". En parte sí, pero Israel necesita la mano de obra semiesclava palestina, así que no pueden eliminarlos simplemente. Los castigan, eso sí, les arrasan. Pero incluso aunque ese sea el objetivo real, Israel sí hizo públicos unos objetivos políticos de su intervención militar:
1. Liberar a los rehenes.
2. Destruir Hamás.
En ocho meses, casi todos los rehenes liberados lo han sido fruto de negociaciones. Solo han liberado 4 tras una operación salvaje en la que, de paso, mataron a un par ellos mismos (hablo un poco de memoria). Lo de destruir Hamás, en fin, si Hamás es capaz de seguir lanzando cohetes es una pista de que están lejos de lograrlo.

Luego, por el momento, aunque el nivel de destrucción es apabullante, quien va perdiendo porque está lejos de alcanzar sus objetivos es Israel. Su gobierno no aguantará eternamente, tanto más dure la guerra (y ahí está la trampa que Hamás le ha puesto), mayores barbaridades cometerá y mayor presión de la opinión pública internacional. Israel es como el Imperio Otomano, que si un asedio se alargaba acababa perdiéndolo. Pues ellos son igual. Palestina lleva más de 70 años resistiendo. Cuanto más enquistado el conflicto, más probable es la derrota israelí.

Esto no me lo saco yo de la minga. Estoy seguro de que estás cansado de hablar con gente que lee medios claramente antisionistas y basa su análisis en esto. Esto yo lo saco de medios de muchos tipos, pero sobre todo, de artículos que puedes encontrar en medios hebreos, muy (MUY) sionistas, como Jerusalem Post. Cuando en él se publican artículos hablando abiertamente de derrota, es que algo pasa:

- www.jpost.com/israel-hamas-war/article-803955
- www.jpost.com/opinion/article-806063

Pero a parte de estos, tienes medios como:

www.politico.com/news/2024/05/20/biden-adviser-critiques-israel-strate

Donde un general del Pentágono critica la estrategia israelí por esto:

In the weeks after Hamas’ Oct. 7 attack on Israel, the Israeli military launched a ground incursion into northern Gaza to root out Hamas fighters. After weeks of hard fighting, Israel said it had won the fight in the north of the enclave and pulled out all but a handful of troops.

Hamas fighters have since returned to areas of northern Gaza, forcing Israel to try and retake ground it had already won. The renewed clashes have called into question how long the fighting in Gaza will last, and whether the Israeli government’s goal of eradicating Hamas is achievable.

Este es para subscriptores (The Times), pero mira qué dice el subtítulo, es ilustrativo (algo que ya te he señalado yo):

www.thetimes.com/world/middle-east/article/after-51-days-israel-has-lo

After 50 days, Israel has lost control of the war
The longer the ceasefire lasts, says Michael Clarke, a visiting professor in defence studies at King’s College London, the greater will be the pressure on the war cabinet in Tel Aviv to keep hostage exchanges going

Bob Zeidman, en el JNS, afirma que Israel no ha ganado ninguna guerra en los últimos 50 años:

www.jns.org/israel-has-lost-every-war-for-the-past-50-years/

Tampoco es la primera vez que Israel pierde, de hecho, ya obtuvo una derrota contra Hezbollah, a parte de lo que dice Bob Zeidman en su artículo, tienes esto:

elpais.com/internacional/2023-10-31/las-lecciones-de-israel-en-libano- (en castellano me sale muro de pago pero en inglés no: english.elpais.com/international/2023-10-31/israels-lessons-in-lebanon)

Este artículo escrito por un estudiante de máster, y con bastante bibliografía de apoyo, explica cómo Hezbollah expulsó a Israel del Líbano:
www.e-ir.info/2014/04/28/three-phases-of-resistance-how-hezbollah-push

Este artículo de The cradle que habla de un posible colapso Israelí se basa en un estudio creado por dos expertos del gobierno israelí (o sea, es material israelí, no es una ensoñación palestina, ni nada similar). Lo subí yo a menéame: www.meneame.net/m/actualidad/agitacion-social-llevara-israel-colapso-p

Y por último, este sobre "Hezbollah no es Hamás", que fue publicado en un diario de Yorkshire, pero que también subí porque me pareció tremendamente interesante el análisis que hace: www.meneame.net/m/actualidad/hezbollah-no-hamas-incursion-israeli-liba

Lo que quiero decir es que no bebo de fuentes especialmente propalestinas. Al contrario, a veces me da urticaria leer algunas expresiones que citan en el JNS, JP, o en Haaretz (que por cierto, no he podido citarte ninguno aquí porque no lo encuentro, pero algo he leído por ahí). Las fuentes propalestinas magnificaran los logros de Hamás, y las proisraelíes lo minimizarán. Por tanto, si esta es la lógica, cuando los artículos de opinión en JNS y medios similares, hablan abiertamente de derrota... cuando el río suena, es que agua lleva.

En fin, ha sido un placer. Por supuesto, nada de esto significa que tú no puedas razón, lo único que quería dejar claro es esto:
1. Que el nivel de destrucción no define el vencedor de una contienda.
2. Que la idea de la derrota no sale precisamente de medios propalestinos.

» autor: DocendoDiscimus

#10 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

nanustarra — Mon, 17 Jun 2024 06:37:14 +0000

Que es de lo que se trata para poder seguir ocupando y robando impunemente.

» autor: nanustarra

#9 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

el_guti — Mon, 17 Jun 2024 06:11:54 +0000

Los sionistas están apoyando a Hamás como nadie lo ha hecho hasta ahora

» autor: el_guti

#8 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

ChukNorris — Mon, 17 Jun 2024 06:06:01 +0000

Así, los resultados indican que si bien dos tercios del público palestino espera que Hamás gane la guerra en Gaza, este porcentaje cae a la mitad entre los residentes de la Franja, donde alrededor de un cuarto de los encuestados quiere que gane Israel. Terminada la guerra, el 46% de los residentes de Gaza espera que Hamás vuelva a controlar la Franja, frente al 71% que declara preferirlo en Cisjordania, donde la impopularidad del actual presidente de la Autoridad Nacional Palestina, Mahmud Abbas, alcanza el 94% (en Gaza el 83%).

* ¿Esperan que Hamas gane la guerra?{palm}

» autor: ChukNorris

#7 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

Grahml — Mon, 17 Jun 2024 06:01:14 +0000

El nazismo de Netanyahu es la razón de esto.

O se le para los pies a este genocida, o este apoyo, proceda de quién proceda, es probable que vaya en aumento.

Ninguna de las acciones que el gobierno israelí está tomando contra Gaza y los palestinos, están orientadas a eliminar Hamas.

En realidad están orientadas a eliminar a los palestinos. Y desgraciadamente, eso justifica la existencia de grupos como Hamas y su radicalización.

Netanyahu va más allá del "terrorismo". Hace tiempo que lo dejó claro.

» autor: Grahml

#6 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

Suleiman — Mon, 17 Jun 2024 05:57:31 +0000

El tema es que no se si quedará alguien vivo para que apoye a Hamas....

» autor: Suleiman

#5 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

Aokromes — Mon, 17 Jun 2024 05:56:47 +0000

#3 familia, amigos, conocidos, destruyen tu hogar, lo sorprendente seria que estuviesen en contra.

» autor: Aokromes

#4 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

omegapoint — Mon, 17 Jun 2024 05:46:20 +0000

#3 después de las salvajadas que se han visto en el último año por parte de Israel, yo mismo simpatizo con Hamas, lo veo cada vez más como una fuerza popular de resistencia contra el invasor que como un grupo terrorista.

Como los franceses tras la ocupación nazi.

» autor: omegapoint

#3 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

rehcan69 — Mon, 17 Jun 2024 05:38:57 +0000

No debería sorprender a nadie. Si masacran a mi familia es posible que busque venganza en un grupo de estos

» autor: rehcan69

#2 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

Delay — Mon, 17 Jun 2024 05:37:06 +0000

La locura es apoyar a Israel a estas alturas de la película...

» autor: Delay

#1 La ofensiva de Israel en Gaza aumenta el apoyo a Hamás, según la última encuesta

NPCristo — Mon, 17 Jun 2024 05:34:21 +0000

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» autor: NPCristo