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#40 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Pichaflauta — Mon, 03 Jun 2024 19:48:50 +0000

#26 también hay que decir que muchos operarios de producción se creen superiores al personal de limpieza, una empresa externa. La cosa va de creerse superior a alguien. Asco de gente.

» autor: Pichaflauta

#39 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

lameiro — Mon, 03 Jun 2024 17:32:21 +0000

#38 No, como Poli Diaz o Maradona.

» autor: lameiro

#38 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

ElPerroDeLosCinco — Mon, 03 Jun 2024 15:21:33 +0000

#7 Como Tarzán, Marco y Han Solo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#37 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Perogrullo. — Mon, 03 Jun 2024 14:29:50 +0000

#36 Si claro, era solo un ejemplo a vuelapluma.

» autor: Perogrullo.

#36 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

gelatti — Mon, 03 Jun 2024 14:00:40 +0000

#10 no solo se divide entre oficinistas y operarios, sino también entre hombres y mujeres, entre los que hablan distintos idiomas, distinto color de piel...

» autor: gelatti

#35 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Ainur — Mon, 03 Jun 2024 12:21:00 +0000

Es un debate estéril, hay que pasar página. Pues toca adaptarse, si no dominas el léxico popular te toca jugar con él.

Si la mayoría de la gente pese a ser clase obrera/baja/asalariada se cree clase media, tomas la acepción real lo guardas para cuando te juntes con académicos y te refieres al grueso de la población como clase media. Y punto.

Es algo que la derecha y sus medios han asumido de puta madre, pero a la izquierda le cuesta tragar: La acepción de ciertos términos en el imaginario popular son distintos a la definición academica, y usándolos de forma correcta no se consigue empatizar con el electorado, y necesitas empatizar con él.

El discurso debe ser "Quieren destruir la clase media/perjudica a la clase media" etc/etc , quejarse de que el término es incorrecto, estéril y de mentes rigidas incapaces de adaptarse.

Y así nos va. discutiendo sobre el cayo del dedo en vez de hablar de la luna.

» autor: Ainur

#34 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

txeminator — Mon, 03 Jun 2024 09:33:59 +0000

Si me paso el día trabajando como un burro 15 horas, ya puedo ganar 5k al mes que seguiré siendo un currito de mierda...

» autor: txeminator

#33 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

nemesisreptante — Mon, 03 Jun 2024 09:24:08 +0000

#2 estoy convencido de que alguno con el SMI o incluso por debajo todavía te dirá que es clase media

» autor: nemesisreptante

#32 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

selina_kyle — Mon, 03 Jun 2024 09:12:58 +0000

#1 mi tesis: no llegas a 1.500 al mes y calmas esa envidia que carcome tu ego dañado "descendiendo" a clase baja a todo al que le va mejor que a ti y se siente satisfecho con su salario

» autor: selina_kyle

#31 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

selina_kyle — Mon, 03 Jun 2024 09:07:20 +0000

Este debate estupido que veo mucho aqui de clase baja, clase media, jaja me rio te deti no sabes que clase eres, conciencia de clase, se cree que es clase media porque tal y cual, etc. Sabeis que es todo un invento humano verdad? No es cientifico. Y cada uno le da el significado que le de la gana. No tiene mucho sentido darle vueltas.

Mucho catedratico de sociologia y experto en marxismo pero en realidad son debates absurdos. Al final lo que queremos en tener casa, coche y irnos de vacaciones 1 mes a donde nos de la gana no? No entiendo por que tanto sobreanalisis en clasificarnos aqui o alla. Curiosmanete los mas muertos de hambre suelen ser los mas avidos en "descender" a clase baja a los que les va algo mejor; en un afan de camuflar su complejo de inferioridad me atrevo a decir.

» autor: selina_kyle

#30 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Perogrullo. — Mon, 03 Jun 2024 08:47:24 +0000

#29 Cierto, he confundido internet con realidad, fallo mío.

» autor: Perogrullo.

#29 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Aergon — Mon, 03 Jun 2024 08:29:13 +0000

#27 Me parece que no buscan tranquilidad precisamente, esos van mas bien de alteradores y rara vez se atreven a sacar su arsenal de idearios carcomidos y adoctrinamiento barato si no están escondidos trás un teclado o una multitud que les anonimice, de lo contrario son apolíticos al 100%

» autor: Aergon

#28 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Aergon — Mon, 03 Jun 2024 08:10:15 +0000

#24 Supongo que solo alguien muy corto de luces es capaz de hacer un comentario a la vez tan estúpido y ofensivo para sus compañeros de categoría socil a los que acaba de llamar inéptos, inferiores o patanes porque él y solo él es un profesional.

» autor: Aergon

#27 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Perogrullo. — Mon, 03 Jun 2024 08:06:39 +0000

#24 Los imbéciles de Twitter?
Desgraciados que basan su ego en mirar a los demás por encima del hombro hay muchos, pero ese usuario parece que está intentando compensar alguna carencia socioafectiva (mis ojos me los dejo en jugar al Lol, etc)

Me juego un frigopie a que hay bastante de esto en su vida, sobre todo de la última estrofa
youtu.be/4FMwhy4dr5o?si=yrh-5nlvGALhxtoT

#25 Cualquier identidad no, que aquí puedes ser un facha de mierda con toda tranquilidad.

» autor: Perogrullo.

#26 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Aergon — Mon, 03 Jun 2024 08:05:51 +0000

#16 Es lo que me parecía, gracias por confirmarlo.

» autor: Aergon

#25 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Aergon — Mon, 03 Jun 2024 08:04:26 +0000

#1 Porque la identidad de clase es cosa de políticos y en este reino nos han adoctrinado para rechazar cualquier idea política porque son peligrosas y solo llevan a el mal mas puro e insondable.

» autor: Aergon

#24 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

elGude — Mon, 03 Jun 2024 07:59:52 +0000

#1 x.com/UltraTurboNeo/status/1797223492087058886

Básicamente, ese es el problema.

PD #9

» autor: elGude

#23 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

JuanaCarVen — Mon, 03 Jun 2024 05:25:20 +0000

#9 divide&conquer de manual

» autor: JuanaCarVen

#22 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

tyrrelco — Mon, 03 Jun 2024 05:16:28 +0000

#1 También porque medios como este han dejado de hablar de ella, no vaya a ser que tenga la fuerza que solía tener el concepto. Esa es la parte que añado yo a tu teoría y que viene antes de lo que dices.

» autor: tyrrelco

#21 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

jonolulu — Mon, 03 Jun 2024 04:31:48 +0000

Esta es la mayor victoria del neoliberalismo

» autor: jonolulu

#20 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Gresteh — Mon, 03 Jun 2024 04:16:53 +0000

#9 Curiosamente muchos de esos de la "clase trabajadora" en muchos casos cobran más que la gente de oficinas, un operario de una fábrica de coches por ejemplo puede estar sacando desde los 30.000 a los 45.000€ anuales, un buen fontanero o electricista que sea autónomo puede estar sacando bastante dinero mensual y los albañiles no cobran precisamente mal. Son trabajos duros eso si, pero con sueldos superiores a la media... si ellos son clase trabajadora cobrando bastante más que la media está muy claro que el resto que cobra menos no es menos clase trabajadora por mucho que sus trabajos sean menos duros.

» autor: Gresteh

#19 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

BoosterFelix — Mon, 03 Jun 2024 03:10:57 +0000

Me parece que el articulista no lo tiene muy claro.

Cuando votas capitalismo, estás votando que tú seas proletario, es decir, estás votando que tú seas clase trabajadora.

No debe parecerles a los proletarios vasallos españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan, en forma de pensiones, esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y ese Reino de España tanto como ellos, los proletarios vasallos españoles, los agradecen a sus padres, en la misma forma de pensiones.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente (más incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios.

El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.

Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los proletarios vasallos españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los proletarios vasallos españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Así que no permitáis, proletarios vasallos españoles, que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

La cultura es la verdadera riqueza, así que dejad en herencia a vuestras proles la rica cultura de la pobreza.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra económica intergeneracional, o que hay una guerra económica o lucha de clases intrageneracional.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

Y no dejéis de ponerle medallas a Leonor. Recordad que cuantas más medallas les pongáis a los Borbones, mejor os irá el Reino de España a vosotros, es decir, a ellos, a los Borbones.

» autor: BoosterFelix

#18 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

El_padrino — Mon, 03 Jun 2024 00:20:00 +0000

Los ingenieros de hoy día son los obreros del pasado.

» autor: El_padrino

#17 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Ofendidito — Mon, 03 Jun 2024 00:02:36 +0000

#1 Admitir que eres un puto tieso que sin su nómina termina en la puta calle y pidiendo en Cáritas, es duro.

Es más fácil y menos doloroso comprar el discurso giliberal de "levántate hasta las 5h, bro. Haz horas extras gratis, bro. Si no tienes un Lambo es porque eres un faquin vago, bro".

» autor: Ofendidito

#16 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Pichaflauta — Sun, 02 Jun 2024 23:21:43 +0000

#9 en mi empresa ocurre, aún a sabiendas que los operarios ganan bastante más que los oficinistas

» autor: Pichaflauta

#15 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

jacinto9999 — Sun, 02 Jun 2024 22:57:55 +0000

Dicen que el autoengaño te ayuda a combatir la depresión. si no, acabarías empastillado.
Mira la cantidad de ansiolíticos y antidepresivos que se venden en España.

» autor: jacinto9999

#14 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

vazana — Sun, 02 Jun 2024 22:56:10 +0000

#13 esclavo desechable, porque la facilidad que hay para reemplazar a alguien hoy no la hubo nunca para reemplazar un esclavo.

» autor: vazana

#13 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

--419859-- — Sun, 02 Jun 2024 22:50:41 +0000

#8 Esclavo es la palabra que buscas, "esclavo empresarial", "esclavo del capital", ... El problema es que la palabra tiene "ciertas connotaciones" muy negativas que aunque sean cercanas a la realidad nadie se atreve a utilizar.

» autor: --419859--

#12 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Perogrullo. — Sun, 02 Jun 2024 22:50:32 +0000

#11 Si claro, la televisión, las redes sociales y las carencias educativas intencionadas son claves en el proceso, en mi primer comentario solo sintetizaba el mecanismo psicológico de esos trabajadores que se creen lo que no son.

» autor: Perogrullo.

#11 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

--419859-- — Sun, 02 Jun 2024 22:47:09 +0000

#1 No creo que andes muy lejos de la realidad. Sólo echo en falta la "programación" a la que nos someten para que nos creamos cosas que no somos y tracionemos a los nuestros. Me recuerda a los pollos que al salir del cascarón ven un pato, y se intentan comportar como tal el resto de su vida, y aunque los patos los miren con desprecio y suficiencia no cejan en intentar ser patos.

» autor: --419859--

#10 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Perogrullo. — Sun, 02 Jun 2024 22:40:33 +0000

#9 Divide y vencerás de toda la vida, y en el entorno empresarial es tan sencillo como dejar ir con ropa de calle a unos y obligar a llevar uniforme a otros, aunque cobren todos lo mismo.
El género humano es lamentable para algunas cosas.

» autor: Perogrullo.

#9 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Sr.Polilla — Sun, 02 Jun 2024 22:35:28 +0000

#1 Y es algo curioso, mucha gente solo considera clase trabajadora al clásico currela (albañil, fontanero, operario de fábrica, limpieza, etc) y al trabajar en oficina (los que se denominan trabajadores de cuello blanco, administrativos, contables, programadores....) se ven por encima.

Lo he vivido trabajando en un entorno industrial, la gente de oficinas miraban por encima a los operarios, y a la dirección les viene bien esa falta de cohesión, así solo se peleaban por migajas entre ellos y no por ganar más derechos entre todos. Es muy triste ver esto.

» autor: Sr.Polilla

#8 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

vazana — Sun, 02 Jun 2024 22:35:17 +0000

Es un problema de vocabulario.

La gente piensa que para ser obrero tienes que estar en una obra y soltando piropos bastos.

Si se usara otra palabra, se entendería mejor y la respuesta sería diferente.

PD: con trabajador seguramente piensen que hay que echar 80 horas de trabajo semanales, como los americanos, y piensan: “más vaguete que trabajador.”

» autor: vazana

#7 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Magog — Sun, 02 Jun 2024 22:34:21 +0000

"Clase trabajadora son esos que llevan Mono"
Muchos lo ven así

» autor: Magog

#6 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Forestalx — Sun, 02 Jun 2024 22:34:04 +0000

Porque no mola decir que eres clase baja ( trabajadora ) y les han hecho creer que son otra cosa

» autor: Forestalx

#5 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Aeren — Sun, 02 Jun 2024 22:28:59 +0000

El trabajador medio vive acomplejado. Y ese complejo de inferioridad le hace creerse alguien despreciando a los que están un poco peor. De ahí ese clasismo en el que el trabajador bien valorado se cree clase media por que puede darse lujos y vivir bien. El trabajador con un sueldo ajustado se cree clase media por que una vez cada tres años se pega unas buenas vacaciones y paga coche nuevo cada 10 años. El trabajador precario se cree clase media por que no tiene que buscar en los cubos de basura para comer aunque algunas veces tenga que apretarse el cinturón literalmente. El que está en la pobreza y vive con trabajos esporádicos y ayudas sociales se cree clase media por que no está muriéndose de sida entre dos contenedores.

Y así vamos. Menospreciándonos entre los trabajadores mientras la verdadera clase media se ríe de nosotros. Porque todo el dinero que nos falta a los trabajadores nos lo están robando ellos.

» autor: Aeren

#4 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

TocTocToc — Sun, 02 Jun 2024 22:27:45 +0000

Porque ya son funcionarios, parados o pensionistas.

» autor: TocTocToc

#3 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

millanin — Sun, 02 Jun 2024 22:26:51 +0000

Por que hay que ser tontaina para creerse clase media si ganas un salario normal.

» autor: millanin

#2 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Yoryo — Sun, 02 Jun 2024 22:22:17 +0000

#1 Por encima del SMI ya se consideran clase media

» autor: Yoryo

#1 Por qué cada vez menos gente se siente clase trabajadora | Ideas | EL PAÍS

Perogrullo. — Sun, 02 Jun 2024 22:19:56 +0000

Mi tesis: Porque no tienen conciencia de clase y se avergüenzan de su condición, lo que hace que para proteger su ego se convenzan a si mismos de que son mas de lo que son realmente.

» autor: Perogrullo.