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#152 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Tue, 23 Apr 2024 14:12:01 +0000

#151 Zurich tiene 1 millon de personas... Madrid 3,5 + 6 de la periferia declarados, sumale otro millon mas sin declarar porque no estan empadronados aqui pero si alquilados en zulos... no es comparable...

Y el metro en Madrid en hora punta son 3-4 minutos, 10 minutos es a las 10 de la noche...

Ahora muestrame las fotos del tranvia de Zurich asi de petado como en esas fotos que te he puesto ahi del metro de Madrid...

Luego recorrerte Zurich de una punta a otra no tardas lo mismo que ir desde Alcorcon hasta Begoña en la Linea 10 de metro... los tiempos de trayecto tambien merman fisica y psicologicamente...

» autor: MetalAgm

#151 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Tue, 23 Apr 2024 14:07:25 +0000

#150 Te puedo asegurar que el transporte publico en Madrid y Barcelona y en el resto de españa se puede gestionar mejor… incluso si en Zurich la cosa fuera peor los trams vienen cada 7 minutos, eso quiere decir que puedes doblar y poner uno cada 3.5 y no pasaría nada … Si bueno, que constaría la operación el doble.

En Madrid el metro y tal viene data 10' así que se puede reducir… y tener más trenes y más transporte y más red de transporte (pero hay que pagarla).

» autor: SirMcLouis

#150 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Tue, 23 Apr 2024 10:31:42 +0000

#146 Y por cierto, el tema de no tener tornos en el transporte no soluciona nada... Estas poniendo ejemplos con muchisima menos poblacion que Madrid...

Es fisica: en un tiempo T, con N vagoes de trenes o N autobuses, tienes una capacidad C de gente.... no puedes meter a mas gente porque ya se satura. De hecho, en Madrid el transporte publico ya va saturado. Y las carreteras atascadas. Y las distancias son muy grandes... te repito, alguien que viva en la zona sur (Mostoles, Alcorcon, Fuenlabrada, Getafe, Legaes, Navalcarnero, Arroyomolinos, etc) y trabaje en Madrid o en el norte (Alcobendas, Tres Cantos, Sanchinarro, Ronda de la Comunicación), tiene 1hora y 30minutos solo en transporte publico (sin contar el tiempo de casa a la estacion y de la estacion a la oficina)... lo que acrecienta aun mas el uso de vehiculo privado porque vas mas directo, pero ocasiona mas atascos...

Es como un rio: tiene un caudal maximo, cuando se sobrepasa, desborda. Es pura fisica.

Luego el sistema de transporte de Madrid, es igual que el de España: todos los caminos no llevan a Roma, llevan a la Puerta de Sol.... Tanto a nivel estatal (AVE y tresnes regionales) como Cercanias, autobuses interurbanos y metro esta todo focalizado hacia la capital. Asi pues, para ir de Getafe a Pozuelo (otro lugar con trabajos y oficinas), tienes que ir a Madrid y de ahi a Pozuelo: no hay transporte publico que vaya de Leganes, Getafe, Parla, Alcorcon, Mostoles, Navalcarnero, etc a Pozuelo o Las Rozas... tienes que ir a Principe Pio y de ahi coger el tren a Pozuelo, o ir a Aluche y coger el bus a Pozuelo...

España tiene un problema de centralización enorme... tanto a nivel estatal todo a Madrid como a nivel autonomico dentro de Madrid todo tambien a Madrid capital.

Luego tiene zonas abandonadisimas: en Buitrago, Lozoya, Rascafria, etc no tienen ni hospital: tienen un helicoptero para emergencias que les lleva al hospital mas cercano a 40km en Collado Villalba... En cambio, tienes la zona sur mega masificada que ya forma todo un unico ente, unidos practicamente por una calle, sino le queda poco para estarlo.

España es un puto desproposito y todo para que 4 gañanes hdp esten forrandose como nadie y vendiendo el pais a los fondos de inversion extranjeros...

El modelo actual de españa es:
- ¿eres español? pues si quieres trabajo cualificado, vete a vivir a un zulo a Madrid o compartir piso... si no eres cualificado, en Madrid tendras mas oportunidades de trabajo, pero vas a tener que vivir en la periferia o a 40km, porque teletrabajo olvidaos todos, que aqui se viene a generar alta demanda de vivienda y que los precios no decaigan...

- ¿eres extranjero? Perfecto, tenemos los mejores chalets de la costa con vistas al mar o las mejores chalets con vistas a la montaña, espaciosos y comodos, con todo tipo de servicios necesarios... no apto para españoles muertos de hambre, que esos a Madrid al zulito...

No es un analisis equivocado: es la realidad de lo que vivo a diario en la pocilga de Madrid...

Te adjunto la imagen de como es ir en el bonito transporte publico saturado de Madrid... un dia, una semana, un mes, un año lo aguantas... segun pasa el tiempo y lo ves aun mas saturado... se hace muy muy muy duro tanto psicologicamente como fisicamente... llegas al trabajo ya cansado y vuelves a casa reventado... 1hora asi de ida y otra hora asi de vuelta... con suerte, que puede ser mas de una hora... Si ves el collage, en una de las imagenes literalmnete no cabe ni una persona mas... y eso hace años cuando iba a la oficina alla por 2018 me ha pasado y tener que dejar pasar 2 trenes porque como en la imagen no cabia ni un puto alfiler...

No me vengais con cuentos de lo bonitos de mega ciudades, que son una puta basura! Y encima mas teniendo todo el puto terreno que tenemos en España...

» autor: MetalAgm

#149 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Tue, 23 Apr 2024 09:51:46 +0000

#148 Pero en Oslo, Paris, Amsterdam, Londres, etc etc si que lo hay en las periferias de las ciudades... los datos de eurostat ahi estan. Y no estan abandonadas sin transporte. España tiene mucho mas espacio que Paises Bajos, Irlanda o Belgica y ahi esta la grafica de eurostat... hay gente a la que no nos gusta vivir en zulos... yo respeto la gente que le guste mas vivir en el centro, pero lo que yo critico es que en España y menos en Madrid no tienes alternativa al puto zulo, incluso en la periferia... y lo poco que se hace se hace siguiendo el modelo americano: a tomar por culo, sin servicios y sin transprote publico, al contrario que en cualquier ciudad europea en su periferia...

» autor: MetalAgm

#148 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Tue, 23 Apr 2024 09:31:49 +0000

#147 El problema de los chalet y el jarcicito y más en España es que no es muy sostenible, tanto por el espacio a ocupar, como por el agua consumida. Es mejor parques comunales y tal. Es Zürich no hay chalets tampoco en general a no se que te vayas lejos. Lo que hay es que los bloques tienen muchas zonas comunes.

» autor: SirMcLouis

#147 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Tue, 23 Apr 2024 08:19:27 +0000

#146 Y luego otro problema que tiene España es la vivienda: todo son pisos... no hay lugar para una periferia con algo de chalets... es otra cosa que detesto de España, incluso en pueblos todos viviendo hacinados en bloques de pisos...

Si intentas buscar algun chalet porque quieres tener un jardincito (a los que nos gusta en nuestros ratos libres), una huertecita en la periferia, tocar la guitarra sin molestar a los vecinos, tener tus placas solares, etc, aparte de ser muy jodido (de precio como un piso en Madrid capital) te encuentras con urbanizaciones abandonadas de la mano de dios sin transporte publico alguno y sin nada alrededor, estilo USA... nada como UK, Amsterdam, Oslo, etc... nada... o vives en zulos o lo poco de chalets que hay todo abandonado:

No lo digo yo, lo dice eurostat:

» autor: MetalAgm

#146 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Tue, 23 Apr 2024 08:09:25 +0000

#145 en mi opinion y experiencia te estas equivocando en el análisis. Los tamaños no tienen que ver con los problemas, tienen que ver con las gestiones. En España ha habido muy poca inversión en transporte publico, y en Madrid y Barcelona no se invierte lo suficiente. Y las gestiones son muy malas. Está claro que hay veces que es un problema de dinero, pero también de mentalidades ya que hay cosas que no tienen ningún sentido. Aquí o en Viena, por ejemplo en el transporte publico no hay tornos, tu entras y sales como te da la gana, y de lo que se trata es que la gente se abone y por su puesto el gobierno pone pasta. Aun así el transporte publico no es barato, especialmente si no vives en Suiza. Una GA, abono general para toda Suiza, son 4000 CHF para un adulto, y partir de ahí tienes descuentos para rollos familiares edades y tal. El bono anual de transporte de Zürich ciudad son 800 CHF, si pagas mes a mes te dale más caro ya que el mes es 85 CHF o así. Si tienes una GA, no necesitas el abono de Zurich ya que te lo cubre. En suiza no hay alta velocidad, solo un TGV Lyria que va de parís a Ginebra o a Zürich… depende de la linea. SBB dice que no le interesa la velocidad, sino la cadencia. Hay un intercity cada 30' a Ginebra, y tardas como 3h. Es un tren en el que se puede trabajar, depende lo lleno que vaya, por supuesto si pagas primera, vas a trabajar muy bien.

Los problemas de Madrid, los conozco bastante bien. Mi mujer es de Madrid, y es donde vamos cuando vamos a ver a su familia, y cuando éramos mozos yo iba mucho a Madrid a verla.

Personalmente pienso que los problemas de España a este respecto son fundamentalmente de mentalidad, igual que los de vivienda, "quiero ser propietario" y de esas mentalidades tienes esos problemas. En España, durante el desarrollismo todo el mundo quería un pisito y un seat 600 o un sinca 1000 para poder sentir que progresaba en la vida, y las estructuras que vertebran el territorio en España hoy son fruto de eso. Los trenes se consideraron poco modernos, al igual que los trolebuses, tranvías y otro trasporte publico, y se sustituyeron por inversiones en autovía y asfalto para coches.

Las ideas de transporte o vivienda en Zürich, Vienna, o el resto de ciudades Europeas que mencionas no son nuevas. Tienen más de 100 años… no hace falta inventar la pólvora o ser ingeniero espacial para desarrollarlas… Está claro que como dice en el articulo no se puede copiar y pegar porque eso no funciona, hay que desarrollar la versión local. Pero personalmente y después de vivir internacionalmente más de 12 años en los Países Nórdicos, Centro Europa y USA, el problema de España es la mentalidad de los Españoles.

PS/ Yo trabaje en desarrollo territorial en España, y no vi cosa mas estúpida que pretender mantener la población artificialmente en los pueblos y otros núcleos pequeños de población. Lo que había que hacer es reagrupar y tratar de crear buenos servicios en ciudades de tamaño medio como Ponferrada y cambiar el concepto de territorio. España se tiene que deshacer de la atomización municipal que tiene… El Bierzo por ejemplo tiene 32 ayuntamientos… para una población de 100k habitantes… con 5 ayuntamientos llegaba, pero es algo que no se puede ni mencionar. Y por supuesto habría que cambiar el modelo de gestión a nivel local y desacerase del alcalde electo y contratar profesionales de la gestión. Todas las ciudades por debajo del millón de habitantes o menos, deberían de tener un gestor municipal y no un alcalde electo. Lo que hay que elegir es una asamblea municipal amplia y representativa de ciudadanos no profesionales de la política. Y lo que te estoy contando aquí es algo que yo he vivido en los Países Nórdicos… se juntaron ayuntamientos y los ayuntamientos pequeños tienen gestores, no alcaldes. En Finlandia el único alcalde que hay es en Helsinki. que tiene cerca del millón de habitantes.

» autor: SirMcLouis

#145 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Mon, 22 Apr 2024 20:50:03 +0000

#144 La gente no quiere estar en Madrid o Barcelona... en mi empresa en cuanto en 2019 dieron teletrabajo 100%, la gente que era de fuera de Madrid y no tenia aun echadas las raices aqui se piro a su tierra: a Cadiz, a Jaen, a Lugo, a Caceres, a Bilbao, a Gijon (estos 2 que se fueorn a Gijon eran de Madrid), a Zaragoza, etc etc...

Eso de que el cliente te pida ir presencialmente para aqilizar algunas cosas son tonterias de boomers que exigen el presencialismo porque sino se sienten aburridos si no tienen reuniones presenciales con alguien...

O sino, ya saben, si quieren poner las empresas en Madrid que paguen salarios para que podamos competir con los compradores de viviendas y fondos de inversion... yo pondria un SMI por ciudad y comunidad y a tomar por culo: ¿que quieres venir a Madrid? Ok, la vivienda por la zona donde tienes la oficina esta en 1 millon de euros o 2500€ de alquiler mensual, como eso tiene que ser un 30% del salario, pues calcula... Asi se le quitaba la tonteria muchos de venir solo a Madrid y Barcelona... y se crearian Hubs en otras ciudades... no cabe toda España en Madrid y te repito, Madrid no es Zurich, es 4 o 5 veces mas grande... y se nota en el precio de la vivienda, en el transporte publico saturado y en los atascos infinitos a cualquier hora.
Y más cuando ademas de ser ciudad grande, tienes un urbanismo desastroso: trabajadores en su mayor porcentaje viviendo en barrios o ciudades del sur pero empresas y oficinas en su mayoria por la zona norte o noroeste (Sanchinarro, La Castellana o Tres Cantos, Alcobendas, Las Rozas, Majadahonda, Pozuelo, etc...) eso produce un caos total de una masa ingente de personas moviendose a las mismas horas hacia los mismos sitios, resultado: cuellos de botellas y ampliaciones de carriles en la M-.40 que se quedan inutiles porque el cuello de botella sigue...

Transportes publicos que no dan a basto, ya si hay averias apaga y vamonos... no... Zurich es el paraiso comparado con Madrid. No cabe mas en Madrid y menos cuando ahora estan llegando ricos extranjeros a comprar vivienda para invertir, vivir, o fondos de inversion a comprar para alquilar o apartamentos turisticos... es inviable!

» autor: MetalAgm

#144 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 20:33:08 +0000

#141 eso que dices en general no funciona, porque al final la gente quiere estar en Madrid y Barcelona… y demás. Es donde se hacen los negocios y tal. El gobierno sueco ha tenido una política de deslocalización fuerte, el punto de repartir agencias del gobierno aquí y allí, algo como lo que se ha hecho desde el gobierno centra poniendo organizaciones aquí y allí, y al final de un resultado pobre.

Los hubs y tal existen por una razón. Me acuerdo cuando Musk estaba buscando sitio para poner una fabrica de coches en Europa… y se hizo una campaña de "Tesla ven al Bierzo" en Facebook. Que huevos va ir tesla al Bierzo si no hay nada de experience en el Bierzo en ese tipo de tecnología, y no se ha hecho un coche en nuestra vida. Al final Musk puso la fabrica donde tenía sentido ponerla, si haces coches, pones la fabrica en el corazón de la industria automovilística europea… donde se crean sinergias y Tesla podía sacar algo del lugar.

Lo que tu estas diciendo funciona solo para ciertos puestos y ciertas situaciones, pero no en todas las industrias, no todo es IT, y en muchos casos, yo he trabajado en consultoría, el cliente te dice que quiere que estés presencialmente para que algunas cosas sean mas ágiles, o hay que visitar proveedores, plantaciones, y cosas así.

» autor: SirMcLouis

#143 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Aas59 — Mon, 22 Apr 2024 18:39:38 +0000

#87 Eso no tiene nada que ver.

» autor: Aas59

#142 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Aas59 — Mon, 22 Apr 2024 18:38:17 +0000

En mi pueblo decimos: "el que vende acaba"

» autor: Aas59

#141 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Mon, 22 Apr 2024 16:56:47 +0000

#140 La junta tiene mucho que ver. Es la que debe presionar para que multinacionales o empresas como Telefonica, Indra, etc abran tambien oficinas alli... pero es mas bonito crear en Madrid la Ciudad del Santander, la Ciudad de Telefonica, la Ciudad del BBVA, crean miles y miles de oficinas que sino se llenan con Madrileños, da igual, el de Ponferrada, el de Burgos, el de Leon, el de Sevilla, el de Jaen, el de Cadiz, el de Lugo ya estaran dispnibles para ir a llenar esas oficinas y a tomar por culo...

¿por que no crear en vez de 5000 puestos de oficna en Madrid, se crean micro-oficinas y se ponen 300 puestos en Burgos, 300 puestos en Ponferrada, 300 puestos en Jaen, etc etc? Hoy en dia no hay excusa ni para eso ni para n dar teletrabajo, con la tecnologia que hay para enviar docuemntacion, hacer presentaciones online, reuniones online (vamos no me jodas, que mi jefa esta en Frankfurt y mis compañeros de equipo en Birgmingham, Kent, Viena, Dortmund y otros compañeros de otros equipos (testeos, product owners, etc) con los que tambien tenemos reuniones a veces en Helsinki, Amsterdam, Viena, Londres, etc etc... y la empresa sigue funcionando 100% online y punto... han abierto determinadas oficinas de wo-working en Madrid, Londres y Viena para quien quiera ir de esas ciudades a la oficina cuando le apetezca, y sino, sigues desde casa y punto... sin obligacion de ir...

Hoy en dia no ha excusa para tanta tonteria del presencialismo y el centralismo... Igual que tu y yo estamos hablando ahora tu desde Zurich y yo desde Madrid...

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#140 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 16:32:29 +0000

#137 el problema fundamenta para mi aquí es que estás echando la culpa a la junta. No soy fan del PP y mucho menos de Vox, pero para mi el problema que estamos hablando es… oh sorpresa cómo funcionan las cosas a nivel local. Tengo amigos que estaban en el mundillo freelance y empresarial a nivel local en Ponfe y marcharon A Coruña, todo gobernado por el PP menos a nivel local en A Coruña. Me dijeron que la actitud de la gente era la noche y el día…

Se habla mucho de la España vaciada, per se habla poco de que mucha gente está esperando a que se la llene alguien en vez de llevarla ellos.

Ponferrada es un buen ejemplo… gran industria, que montó alguien de fuera, como la MSP, que llegó a ser primera empresa de España. Termino, y nadie local ha sido capaz de general nada parecido… y las manifestaciones que hay es para que pongan algo. Pero nadie lo quiere poner…

El Bierzo podía tirar mucho de lo forestal y agronómico y sobre todo el vino. Pero la gente poco también ahí.

En Joensuu, Corvallis y en zurich lo que hay es iniciativa, fundamentalmente promovida por las persona que están al rededor de una universidad potente. Pero la gente no apuesta por el conocimiento. La junta en el fondo puso la universidad en Ponfe, per los ayuntamientos han pasado de todo… y la gente, más.

La mentalidad es importante.

» autor: SirMcLouis

#139 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Paisos_Catalans — Mon, 22 Apr 2024 16:24:54 +0000

Es inútil, los de Viena han confundido a los políticos españoles con políticos de verdad, y no lo són, son especuladores infiltrados en política para hacer leyes que los promuievan, y que NO salgan leyes que los combatan.

NO les van a hacer ni caso, no buscan mejorar la cosa, buscan perpetuarla y hacerloa mejor para la especulacion.

La solución pasa por que los españoles dejen de votar a corruptos especuladores.

Politico con mas de 1 piso, político excluido de toda competencia en vivienda.

» autor: Paisos_Catalans

#138 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

osids — Mon, 22 Apr 2024 14:57:45 +0000

#125 No se en otras comunidades, en Extremadura hay dos vías: la primera es sin devolver las ayudas tienes que ofrecer a la junta y si la junta te da el precio más las subidas(se supone el IPC anual actualizado) en los años se lo queda la junta pa volverlo a vender, y la vía dos devuelves las ayudas y lo vendes como otra vivienda normal y corriente (tienen que haber pasado 15 años no es ninguna expeculacion o negocio). En mi caso el precio en 15 años subió un 50%, no creo que sea ninguna locura la verdad y la vendí porque me tuve que ir a residir a otro sitio por trabajo

» autor: osids

#137 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Mon, 22 Apr 2024 14:51:44 +0000

#136 ¿Y que lleva haciendo la Junta de Castilla y Leon en 45 años que lleva gobernando? Si, lamer las pollas de los politicos y compañeros suyos de partido de Madrid para que todo se lleve a Madrid (a Barcelona han ido porque es mas popular en el extranjero, y claro en Madrid el PP tenia que contrarrestar y ser ellos mas que los Catalanes y han usado toda la fuerza bruta del estado para favorecer a Madrid en los ultimos 30 años)...

Ponferrada, Leon y Astorga pueden generar un nucleo universitario-industrial y tenologico que de vida a esa zona, pero el PP de Castilla y Leon esta mas preocupado de que puesto pillar en alguna oficina de Madrid en algun consejo de administracion y para eso no hay que llevar la contraria al PP de Madrid...

Llevan 45 años gobernando la Junta y no hay mas que despoblacion en Leon, Palencia, Soria, Burgos, Segovia... España puede tener muchas Joensuu y Covallis, pero se ha creado un agujero negro en Madrid que lo absorve todo...

» autor: MetalAgm

#136 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 14:44:27 +0000

#134 Dussedorf, Hamburgo, Colonia, Bonn, Frankfurt, Stuttgart, Munich, Nurenberg Mirame a ver si hay universidades, y buenas universidades en esos sitios… en España queremos poner el carro antes de los bueyes y que haya industria sin haber conocimiento… y la puede haber, pero será efímera como lo fue en Ponferrada, porque no la sostiene nada, más que gente que está muy lejos.

Yo estudié en el campus de Ponfe, y soy de Ponfe, y es una verdadera vergüenza que no solo el ayuntamiento de POnferada, sino todo el Bierzo haya apoyado zero patatero a la universidad. Más que nada porque para ellos no había trabajo hoy, por lo tanto no interesaba lo que pasara mañana. Yo he vivido en ciudades en USA y en Finlandia del tamaño y características parecidas a Ponfe… 60000 habitantes, pero con universidades muy muy muy potentes. Joensuu y Corvallis. Madrid y Barcelona se lo llevan todo porque es donde están las universidades potentes… en general. Siempre hay elementos coyunturales.

» autor: SirMcLouis

#135 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

hartodantifuncis — Mon, 22 Apr 2024 14:22:33 +0000

#126 Lo lógico y lo justo es vender la vpo al precio estipulado por la comunidad autónoma. No sé cómo de difícil será controlar al que no lo haga así pero debería llevarse una buena multa.

» autor: hartodantifuncis

#134 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Mon, 22 Apr 2024 13:57:28 +0000

#131 No, el problema de que Ponferrada pierda poblacion lo dices ahi: "los niños cuando llegan a la uni se marchan y en general no vuelven"

Y no vuelven porque no hay trabajos cualificados en Ponferrada.... Estan todos en Madrid y Barcelona... Y eso no pasa en Alemania por ejemplo.. En Alemania tienes Dussedorf, Hamburgo, Colonia, Bonn, Frankfurt, Stuttgart, Munich, Nurenberg e incluso ciudades de 100.000 habitantes con sedes de multinacionales y trabajos de ingenieros, quimicos, biologos, medicos, etc, etc...

Aqui poblaciones como Ponferrada o Aranda de Duero tienen las salidas justas para 4 licenciados contados y el resto trabajos sin cualificar o para el campo: ganaderia o agricultura...

Mira donde estan situadas las mayores empresas de Alemania y compara con España, donde tienes todas basicamente en Madrid (y en Barcelona aunque desde hace unos años ya no tantas)

» autor: MetalAgm

#133 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MorrosDeNutria — Mon, 22 Apr 2024 13:47:08 +0000

#84 Exacto, no son estúpidos, son corruptos.

» autor: MorrosDeNutria

#132 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 13:42:29 +0000

#100 bueno eso puede ser… pero pensaba que estabas diciendo de construir a lo loco… de todas maneas hay en sitios donde no hace falta que la vivienda sea pública. Ya te digo que es algo que debería ser más a nivel local la toma de decisiones.

» autor: SirMcLouis

#131 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 13:40:38 +0000

#120 Mi mujer es de Madrid. Madrid como urbe es muy viable, otra cosa es que los madrileños votan a quien votan. Hay ciudades muy grandes que funcionan muy bien… No es un problema de tamaños. No se porque a los humanos nos da por fijarnos siempre en el tamaño para poner excusas de que las cosas no funcionan… cuando no es así. Por alguna razón no nos gusta la planificación urbana y nos jode mucho que nos digan como tenemos que vivir. Viena en particular tiene la suerte que su planificación urbana ocurrió hace más de 100 años cuando Franz Ferdinanz dijo esto es así y tomar por el puto culo, y seguramente por eso funcione. Una cosa parecida con Paris y Napoleon III. Y no estoy ahogando por esa via autoritaria, pero cuando las cosas se hacen bien, funcionan aunque sean gigantes.

Lo de los hijos, si… y Ponferrada de donde yo soy la gente también tiene hijos, pero la tasa de natalidad es una mierda y los niños cuando llegan a la uni se marchan y en general no vuelven. de mis aproximadamente 30 amigos y conocidos de mi edad, solo uno a vuelto, y lo ha hecho porque es medico y se ha ganado una plaza, y sus padres le pueden echar una mano. Antes estaba en Soria, por lo que la ciudad se ha doblado para él. Otro a vuelvo por que no le ido bien en Madrid, y otros 4 o así siguen por ahí. Todos los demás, se han marchado para no volver, con y sin niños. Ponferrada, no gana población y seguramente perderá 20000 habitantes en los próximos años, según se mueran los jubilados como mis padres. En España en las ciudades por debajo de los 200k hay muy pocas oportunidades, porque no se apostó por lo que había que apostar, el conocimiento.

» autor: SirMcLouis

#130 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 13:31:52 +0000

#129 No te estoy diciendo que la gente lo haga con mala gaita, y seguramente que nadie se ha hecho millonario a base de vender VPOs en la que ha vivido… Básicamente, el sistema no es justo y no tiene sentido como tu dices. Lo que suele pasar es que como siempre en España se ponen reglas idiotas, y las personas tratan de solucionar sus problemas como pueden.

Las VPOs no deberías de ser ni baratas ni caras, deberían responder a unas necesidades que tiene la gente. Es importante entender que no hay que hacer guetos como dicen en el artículo. Si las VPO son solo para pobres, acabas teniendo un gueto de pobres que no van a poder salir de su pobreza. La gente tiene que estar mezclada. Aquí en Zürich, en las viviendas de VPO y publicas la gente se mezcla y el ayuntamiento quiere gente de todos los niveles socioeconómicos.

» autor: SirMcLouis

#129 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Pepevic — Mon, 22 Apr 2024 13:10:57 +0000

#24 Por alusiones te respondo.
Yo soy propietario de una VPO. No voy a defender que la VPO de compra-venta esté bien, porque no, no lo está... como tu dices, la protección del estado tiene sentido en un alquiler. Si por H o por B el día de mañana mis circunstancias mejoran y no estoy necesitado, que mi lugar lo ocupe otro que lo necesite.

Dicho lo cual, en mi caso la vivienda la compré en 2017 (de segunda mano) y la protección aplica por 90 años desde el día de firma. En otras palabras, yo me iré al pozo y ese piso seguirá siendo protegido. De hecho, si lo vendo, el contador de 90 años se vuelve a poner a 0 (al menos a mi se me puso a 0 cuando compré, aunque el bloque tenía 8 años).

Mas allá de eso, el problema es que hemos llegado a un punto que para mucha gene (me incluyo) la VPO es la única vía de acceder a una vivienda sin perder 3 órganos por el camino. Una VPO debería ser una vivienda anormalmente "barata" para que la gente que no tiene medios pueda acceder a un techo.
Cuando la realidad es al revés, que la vivienda libre a efectos prácticos es inviable para la mayoría de los mortales, la VPO deja de tener sentido como tal.

» autor: Pepevic

#128 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--742799-- — Mon, 22 Apr 2024 13:09:31 +0000

#124 es de primero de hijo de buena familia pedirse una VPO, ponerla en alquiler, pasar a vivir a un chaletaco y luego quejarse hasta que fallezcan de que España está llena de vagos y chupopteros de ayudas públicas.

» autor: --742799--

#127 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Meconvirtióengrillo — Mon, 22 Apr 2024 12:43:37 +0000

Si vienen de fuera a decírnoslo, igual les hacen caso y todo.

» autor: Meconvirtióengrillo

#126 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

gershwin — Mon, 22 Apr 2024 12:38:28 +0000

#123 sí, yo a lo que veo es que un mínimo de evitar que las VPO sean especulativas... Si alguien prospera y se mueve que esa VPO sea para otro que cumpla requisitos... En la Comunidad Valenciana empezaron a ejectuar algún tanteo.. que si nos damos cuenta es sobre lo que esté en escritura con lo que el comprador pierde el "sobre"... si es que no hace falta comprar todo.. con que exista una amenaza real de que palmas el sobreprecio en negro.. ya puede ser suficiente... pero es como digo... si hasta los notarios tenían las "habitaciones de los sobres..". pues ya me dirás...

» autor: gershwin

#125 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

sorecer — Mon, 22 Apr 2024 12:20:07 +0000

#90 Yo conocí gente que en 1996 le dieron un piso de VPO por 70.000€ al cambio y en 2017 los vendió por 275.000. Pisos no muy grandes pero que al crecer la ciudad se había quedado en una zona céntrica. No tengo claro que devolvió las ayudas y creo que debía ofrecer primero el piso a vivienda de la comunidad pero sabiendo que el 99% de las veces ni respondían.

Yo entiendo que algo falla ahí. Por supuesto que recupera tu dinero pagado, con un beneficio del doble del ipc o algo así, pero esos la vpo no debería estar para ese pelotazo.

» autor: sorecer

#124 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MoneyTalks — Mon, 22 Apr 2024 11:44:29 +0000

#56 Precisamente conozco a una compañera que entró de becaria y se lo dieron. Ahora es directora de ventas de importante empresa y la persona con que se casó también gana un pastizal. Hijos de papa por cierto. Esa casa se les quedaba pequeña y ahora ya tienen su chalet como corresponde a su clase. Los compañeros flipamos que pudiera dar ese pucherazo legalmente.

» autor: MoneyTalks

#123 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

hartodantifuncis — Mon, 22 Apr 2024 11:39:51 +0000

#87 Era y sigue siendo así. Una VPO no es una vivienda gratis, es una vivienda que construyen empresas privadas y que venden a un precio máximo. A veces (no en toda la VPO) el comprador recibe una subvención por la vivienda. Si un propietario quiere vender su VPO (es suya), puede hacerlo al cabo de 10 años y a un precio máximo establecido por la comunidad autónoma. No conozco de ningún caso en el que se haya ejercido el derecho de tanteo. Igual es porque hay que pagar un precio, aunque sea tasado, por esa vivienda, que no es gratis, ya que el comprador ha pagado por ella. Que aquí hay muchos extremos, desde los que piden que la vivienda tenga un precio justo y adecuado hasta los que pretenden que se las regalen vía expropiación a los que pagaron las suyas.

» autor: hartodantifuncis

#122 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--772776-- — Mon, 22 Apr 2024 11:13:01 +0000

#121 eso y encima arrendador de activos, cortocircuito a más de uno

» autor: --772776--

#121 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

ViejoInsultaAChemTrail — Mon, 22 Apr 2024 11:10:53 +0000

#94 shh calla, socialanarcocomunista del demonio. Lo mio, pa mi!

youtu.be/fY9I2PuelGk

» autor: ViejoInsultaAChemTrail

#120 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Mon, 22 Apr 2024 11:09:53 +0000

#119 Mis primos viven en Aranda de Duero y tienen hijos... no hace falta vivir en una mega urbe... Madrid tiene 3,5 millones y sumando periferia mas de 6 millones... sumando la cantidad de gente que esta alquilada y trabajando en Madrid sin estar empadronado puede subir hasta 7 millones de habitantes...

He estado en Zurich, en Lausana, en Berna, en Ginebra... no tienen nada que ver con la monstruosidad de Madrid... lo que tiene que hacer España es como Alemania: ciudades de 1 o 1,5 millones de personas, distribuyendo las empresas y oficinas y dotando servicios a esas ciudades y pueblos de alrededor...

En Madrid no cabe mas gente, el transporte publico va saturado, las carreteras todas atascadas, los trenes fallando cada dos por tres, incumpliendo horarios lo que hace que aun se abarrote mas gente...

En Barcelona fisicamente ya ni se puede construir.

El modelo hibrido queda my bien en ciudades pequeñas, en ciudades como Madrid estas condenando a la gente a la pobreza o vivir en zulos o a tirarse 1h y media en ir al trabajo y otra hora y pico en volver en transporte masificado, saturado, cayendose la gente encima tuyo cuando hay un frenazo del bus, o el tren frena para entrar en la estacion un poco mas fuerte de lo normal, etc etc...

Es inviable... no me compares Zurich con Madrid...

» autor: MetalAgm

#119 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 10:59:47 +0000

#118 Si si, yo no vivo en una ciudad gigante, yo vivo en Zürich, que tiene 0.5 millones aunque el area a la que sirve es casi 1.5 millones. Viena es 2 millones…

Ya, todo eso que me dices está muy bien, pero esos compañeros tienen niños? El tema es que aquí mucha gente se vuelve a la ciudad cuando tiene niños que empiezan a ser adolescentes o pre… a partir de los 12 o así. Por qué? básicamente porque en ese momento los niños empiezan a ganar mucha independencia y si quieren que hagan cosas y no vives en una ciudad tienes que llevarlos en coche a todos los lados.

Por no mencionar que mucho el tema del teletrabajo es temporal, y aunque a mi me mola y me mola la flexibilidad de poderme marchar a temporadas a donde me de la gana, me mola el modelo hybrido y poder ir a una oficina y estar con otros compañeros, tanto por rollo profesional como social. Si a mi me dejaran irme a cualquier lado con un sueldo suizo, no se si me iría para siempre.

» autor: SirMcLouis

#118 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Mon, 22 Apr 2024 10:47:40 +0000

#117 En las grandes ciudades no cabe todo el mundo... En ciudades mas pequeñas tambien hay vida. Y por experiencia se que la gente en cuanto tiene teletrabajo, se pira de Madrid y se vuelce a su tierra: compañeros mios que estaban en Madrid, en cuando nos dieron teletrabajo en 2019 muchos volvieron de vuelta a su tierra: a Cadiz, a Jaen, a Caceres, a Lugo, a Bilbao, a Gran Canarias, etc etc...

» autor: MetalAgm

#117 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 10:39:36 +0000

#101 El teletrabajo no es la panacea y a veces os olvidáis muchos que la gente quiere vivir en grandes ciudades por las mas diversas razones. Yo mismo lo prefiero porque tengo un hijo y quiero que tenga contacto con más gente, más diversidad y más oportunidades, por no mencionar la independencia.

» autor: SirMcLouis

#116 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 10:37:50 +0000

#111 Ojo, que a mi lo que dice este señor de la renta y el alquiler también me parece bien y con mucho sentido.

P. Entonces, quienes ganan menos siguen teniendo que destinar un porcentaje mucho más elevado al pago de este alquiler.

R. Sí, entiendo ese debate, pero lo que nosotros queremos es crear un ecosistema social variado y atraer también a quienes tienen ingresos más altos. Por eso no creemos que haya que incrementarles la renta a estas personas. Si no, estarías penalizando a quienes tienen éxito en su vida laboral. También entra en la discusión la necesidad o no de controlar anualmente los ingresos de las familias, pero, como he mencionado, la mayoría de la población entra dentro de los requisitos. No podemos controlar cada año a las 500.000 personas de nuestros apartamentos para encontrar a los que hayan mejorado sus ingresos por encima del límite. La inversión que deberíamos realizar sería mucho mayor que el beneficio que obtendríamos.

Es un debate, y probablemente se puede hacer algo intermedio, en el sentido de que pagas más, pero por debajo del mercado. La realidad es que no está bien hacer gettos de renta, y por eso muchas veces estas cosas en España no han triunfado.

» autor: SirMcLouis

#115 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Mon, 22 Apr 2024 10:29:56 +0000

#114 Madrid esta en una olla a presion a punto de reventar cuando menos lo esperemos... se esta reduciendo el teletrabajo, se le esta haciendo a la gente volver a la gran ciudad, los trasnportes publicos saturados, las carreteras atascadas por la tonteria de los jefecillos de hacerte ir a la puta oficina o centro de trabajo aunque sea un trabajo teletrabajable. La vivienda por las nubes... este fin de semana ya me conto mi pareja que en su trabajo estan todos los compañeros quejandose de la mierda de vivienda en Madrid, que es imposible, una compañera incluso yendo al psicologo ya durante 2 años porque con 38 años no ve la posibilidad de independizarse y sigue con los padres viviendo, por mas que ahorre no le da para la entrada, el transporte cada vez peor y encima tardando una barbaridad en llegar a Madrid porque vive en una ciudad del sur de Madrid y el trabajo esta por la zona norte...

Eso si, cuando mi novia dice que luego se vota a Ayuso, todos la dicen que nadie la vota... las cuentas no salen... alguien miente....

» autor: MetalAgm

#114 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

raistlinM — Mon, 22 Apr 2024 10:22:06 +0000

#92 Tal cual, así es, es otra cosa que me tiene muy harto de Madrid, que cuando dices que vivimos en cajas de zapatos... Ya empiezan a mosquearse y soltar... Sí cajas de zapatos de 500.000 euros... Lo del gimnasio cuqui... Clavado...
Y que no falte pulirse 9€ en dos cañas...

» autor: raistlinM

#113 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

DayOfTheTentacle — Mon, 22 Apr 2024 10:12:56 +0000

#1 comisionistash!!!

» autor: DayOfTheTentacle

#112 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--234798-- — Mon, 22 Apr 2024 10:11:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#111 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

srskiner — Mon, 22 Apr 2024 10:00:01 +0000

#88 por eso defiendo un modelo en el que toda la vpo sea publica, en alquiler y se pague en funcion de la renta, de forma que si tienes una vpo y pasas a ganar 3.000 euros al mes pagas precio de mercado que bien lo puedes pagar y asi financias el sistema.
El sistema tiene que estar para ayudar en funcion de las necesidades, no ser una loteria que encima puedes revender a los 10 años.

» autor: srskiner

#110 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

ddomingo — Mon, 22 Apr 2024 09:58:14 +0000

#67 Si yo lo que te discuto es que la vivienda social pase a manos privadas. Para que siga siendo un mercado sano la propiedad debe seguir siendo estatal y en régimen de alquiler. Sino lo que estás haciendo es traspasando el dinero de todos para que unos elegidos tengan patrimonio.

» autor: ddomingo

#109 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

reithor — Mon, 22 Apr 2024 09:54:23 +0000

#97 si, nazividad.

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#108 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

JanSmite — Mon, 22 Apr 2024 09:54:21 +0000

#102 ¿Gente del campo que se traslada a la ciudad? Desde hace MUCHOS años Barcelona está expulsando "al campo" (pueblos de la periferia, y con periferia hablo de 50-80Km, incluso más) a gente que no se puede permitir un piso en la ciudad (ni cerca), porque los precios son prohibitivos. Amigos que, en los '90, trabajaban en la SEAT en El Prat y que vivían en Esparreguera (a 40Km), trabajando los dos no se podían permitir nada más cercano.

Y ahora, con el tema de la turistificación, el asunto está MUCHO PEOR: ¿por qué alquilar un piso completo a una familia por X/mes cuando puedo dividirlo y conseguir 3X/mes alquilándolo a turistas? Y los pobres que viven en ella lo hacen 5 en una habitación, pagando 300€ por ese "privilegio", hacinados como animales, en barrios en los que no entrarías ni de día.

» autor: JanSmite

#107 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

mutantboy — Mon, 22 Apr 2024 09:43:15 +0000

#19 Puedes hacer alquileres a 25-50-75 años o vitalicios, a un precio asumible incluso para las rentas bajas, pero no ceder la propiedad de un piso público.

» autor: mutantboy

#106 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--436329-- — Mon, 22 Apr 2024 09:37:59 +0000

#55 Me gusta tu comentario, pero voy a afinar mi opinión:

- PCE-Izquierda Unida: izquierda socialdemocrata que, siendo realistas, no está mal para los tiempos que corren (eurocomunista era todavía con Anguita, luego ya...). Últimamente andan un tanto perdidos.
Siempre los he votado porque dentro del congreso es lo más a la izquierda que ha habido hasta ahora.

- Comuns: los de Colau, como Podemos, pero menos feministas (creo).

- Podemos: izquierda feminista (sobretodo ahora), socialdemocrata-progre.

- CUP y BILDU: = más independentistas que de izquierdas (que sí lo son).

- Sumar: izquierda yolandista (cada vez más cerca del psoe).

-------------- Aquí la raya, el centro no existe.
Para ver si un partido es de izquierdas o de derechas, basta mirar su política económica:

Es de izquierdas si favorece más a los obreros (y autónomos y pequeños empresarios), que a la gran patronal, grandes propietarios y multinacionales. Si favorece más lo público e invierte más en sanidad, educación y vivienda social.

Es de derechas si favorece más a los grandes empresarios, grandes propietarios y multinacionales. Si favorece más lo privado que lo público, si privatiza y si recorta en sanidad, educación y vivienda social.

No hay más.
-------‐------ raya izq/der

- PSOE: derecha liberal en lo económico. Corrupción, pero mucho menos que pp. En los temas sociales más a la izquierda (derechos de la mujer, aborto, antiracismo, antixenofobia, lgtb, etc).

- ERC: derecha nacionalista independentista (soy catalán y sé que de "esquerra" tiene lo que el psoe de "socialista obrero"). En lo social, como psoe.

- PNV y JUNTS: derecha liberal nacionalistas. Independentistas cuando les interesa. Corrupción como psoe.

- PP: derecha ultraliberal (privatizacion de beneficios, socializacion de pérdidas). Corrupción: ladrones, mafia, directamente.

- VOX: ultraderecha ultraliberal, franquista-fascista. Corrupción: se roban hasta entre ellos.

» autor: --436329--

#105 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Sacapuntas — Mon, 22 Apr 2024 09:35:59 +0000

#87 Así es. Pero veo muy lejano aún que el gobierno central o las Comunidades Autónomas o más lejos aún, los propios Ayuntamientos, financien vivenda al 100 %.

» autor: Sacapuntas

#104 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

frankiegth — Mon, 22 Apr 2024 09:35:41 +0000

#50. Los libros, esa otra gran decepción. Libros que lo prometen todo en sus contraportadas y acaban quedándose en poco o en nada. Me refiero a los libros "didácticos" que en demasiados casos solo arañan la superficie de todos los temas que tocan. Y los que profundizan en los temas fallan como escopetas de feria en la estructura y en las técnicas de comunicación.

Y las traducciones de inglés a español de cualquier libro didáctico son una auténtica infamia; sale mucho más a cuenta aprender inglés que invertir en esa clase de traducciones. Con el tema de los libros para el entretenimiento y la ficción ya no me meto, son lo que son.

» autor: frankiegth

#103 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Hojaldre — Mon, 22 Apr 2024 09:35:02 +0000

#56 Al menos para ese negocio esperan años, yo trabajo en el sector y veo muy habitual gente que le dan una VPO y enseguida lo alquilan para sacarle rentabilidad, es algo que debería ser ilegal.

» autor: Hojaldre

#102 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--234798-- — Mon, 22 Apr 2024 09:33:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#101 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Mon, 22 Apr 2024 09:29:33 +0000

#99 Y a la par que se toman medidas en vivienda publica y contorl de la especulacion, lo que hay que hacer es empezar a dar teletrabajo (en muchos mas trabajos de los que a simple vista parece el teletrabajo es posible) y a los que no, redistribuir la economia y trabajos por otras ciudades y dotarles de servicios y dejar de concentrar todo en Madrid y Barcelona.

» autor: MetalAgm

#100 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

llorencs — Mon, 22 Apr 2024 09:27:07 +0000

#99 Obviamente. A ver, la restricción es se construye o se quiere construir nueva vivienda, que % tenemos de pública, pues si es muy bajo, esa vivienda debe ser pública.

No, que se construya nueva vivienda obligatoriamente. ¿Se entiende la idea? Sino que las nuevas promociones que aparezcan sean públicas si no se ha alcanzado el % deseado de parque de vivienda pública.

Es una medida que he propuesto, no la única. Tú has propuesto otras. Debe ser un conjunto de medidas. Simplemente una limitación para asegurarse de que el objetivo se obtiene.

» autor: llorencs

#99 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 09:21:21 +0000

#96 pero no puedes hacerlo transversalmente y sin ver la situación en cada municipio… yo he vivido en Viena, y vivo en Zürich, donde tienen mecanismos parecidos, pero sin tanta vivienda pública. Está claro que hay en zonas que se debería de construir vivienda publica a saco paco, en otras expropiar y otras no hace nada. En madrid seguramente puedas hacer las dos cosas y poner a funcionar mucha vivienda abandonada y construir un montón y también renovar (que hace falta y sus dueños no pueden). Pero yo soy de Ponferrada y practicamente lo que hay es una ciudad paralela vacía, La Rosaleda, que cojones van a construir más vivienda? Lo cojonudo es que los precios no bajan, por lo tanto no es un problema de oferta es un problema de especulación… subir los impuesto a a vivienda vacía y expropiación de viviendas no terminadas y varias. Y mencionó lo de no terminadas, porque en Ponferrada una constructora termino un edifico, vendió 4 pisos y como el resto no lo daban vendido echo marcha atrás y recompró los pisos vendidos, puso vallas de obra de nuevo y dijo que no habían terminado, para no pagar impuesto municipal del los pisos vacíos.

Te repito, estás matando moscas a cañonazos… no hay una solución "simple" a este problema, y lo que tiene que hacer el gobierno central es dar mecanismos a municipios y promover, no poner algo así… porque en Calamocos a lo mejor no les hace falta ni una sola vivienda pública, porque tienen zero demanda.

» autor: SirMcLouis

#98 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Mon, 22 Apr 2024 09:20:52 +0000

#80 Puede que en otras partes la vivienda este cara, pero lo de Madrid y Barcelona es que está por la via lactea... Y con el añadido de que se sigue concentrando cada vez mas economia y trabajos en Madrid y Barcelona, aunque ultimamente mas en Madrid, lo que lo convierte en una olla a presion que no tardará en reventar: en Madrid ahora mismo hay un punto caliente concentrandose:
1- Compradores Venezolanos que ya no van a Miami porque sus casas alli ya no las cubren las aseguradoras en caso de huracanes... pues han cambiado de sitio y se han venido a Madrid como nuevo destino
2- Fondos de inversión comprando bloques enteros para convertirlos en hoteles, psiso turisticos o alquileres por mas de 1500€...
3- Propietarios poniendo los pisos en alquiler turisticos y pequeñas empresas dedicadas al inmobiliario haciendo lo mismo
4- Cada vez mas concentracion de trabajos que hace que Madrid cada vez se llene de mas y mas y mas gente en busca de trabajos.
5- El transporte publico cada vez va peor. Autobuses y metros saturados, zonas de la periferia de Madrid donde pasa un autobus cada 40 minutos, Renfe Cercanias fallando todos los putos dias, incumpliento horarios y con averias cada dos por tres, y lineas como C8 o C10 que pasan cada 40 minutos...

Un puto caos y una olla a presion a punto de reventar...

» autor: MetalAgm

#97 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

JanSmite — Mon, 22 Apr 2024 09:15:12 +0000

#73 Me gusta recordar a los que usan "IDA" que las iniciales de su nombre completo son INDA, Isabel Natividad Díaz Ayuso. ¿Casualidad?

» autor: JanSmite

#96 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

llorencs — Mon, 22 Apr 2024 09:15:06 +0000

#89 Exacto, también lo he dicho en otros sitios.

#95 No es una tontería, es una de las razones por las que Viena tiene mejor control de precios. Su parque de viviendas públicas es muy superior. Por lo tanto hay que buscar maneras para asegurarse de que ese parque crezca y que los liberales que lo quieren todo privado no puedan aplicarlo.

Por lo tanto, sí, meter por ley cuotas de % de vivienda pública no es una tontería, es necesario. Simplemente hay que desarrollar mejor la idea. Pero el parque de vivienda pública debe ser considerable, entre un 40% y un 60%, mínimo. Así que obviamente, algo se debe hacer. Y por lo tanto, haciendo que la nueva construcción sea mayoritariamente pública es un primer paso, pero no único ni exclusivo a otras medidas.

» autor: llorencs

#95 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 09:13:07 +0000

#45 Lo que estás diciendo es una tontería como una casa y matar moscas a cañonazos.

» autor: SirMcLouis

#94 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--772776-- — Mon, 22 Apr 2024 09:12:53 +0000

Cuando el pueblo le regala el gobierno a una organización criminal con los Aznar a la cabeza roban en su puta cara y ellos encantados

» autor: --772776--

#93 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 09:12:22 +0000

#27 En España el modelo de VPO es la lotería… si te toca te toco y a abrir la botella de cava (o lo que te de la gana).

» autor: SirMcLouis

#92 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Mon, 22 Apr 2024 09:12:14 +0000

#78 En Madrid se concentra el mayor numero de mononeuronales por metro cuadrado que no saben ni usar la unica neurona que tienen... no tienen ni donde caerse muertos, viviendo en putos zulos y quejandose todos los putos dias de la vivienda y lo mal que esta todo y llega Ayuso, les dicen que en el bar de la esquina pueden pasarse toda la tarde con los amiguitos tomandose unas cervezas y sacarse la subscripcion mensual en el gimnasio de moda que es propiedad de sus amiguitos y no dudan en votarla en masa... liberrtad y no como esos comunistas que me quieren quitar la vivienda y darsela a ocupas y quieren destruir mi mierda trabajo para que no pueda ni pagarme el gym...

» autor: MetalAgm

#91 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

JanSmite — Mon, 22 Apr 2024 09:08:10 +0000

#65 "…los vieneses que han vivido en Viena durante generaciones vean como se les va desplazando de este sistema…"

Los barceloneses que han vivido en Barcelona durante generaciones ya se están viendo desplazados, y no por migrantes que se convertirán en nuevos vecinos de la ciudad, no: por turistas que están una semana, tres días.… porque es a lo que se están dedicando los pisos de los que les están echando, al turismo, a que Barcelona se convierta en un parque de atracciones.

En ciudades como Málaga ya hay más pisos turísticos que pisos de residentes, y la tendencia va a más pisos turísticos.

¿Resultado? Algo que seguro que no pasa en Viena: desaparecen las tiendas tradicionales, de barrio, para dar paso a tiendas de paso (valga la repugnancia), cafeterías chupiguais que te cobran 4 euros por un café (para los turistas, claro, los vecinos no pueden ni acercarse). Es decir, no es ni siquiera gentrificación, habrá que inventar un término nuevo (¿turistificación, hotelificación?), porque no es una clase social de más poder adquisitivo sustituyendo a una de menos en un espacio degradado que acaba siendo mejorado, no: es pisos de vecinos convertidos en hoteles encubiertos para ganar dinero, pisos espaciosos en los que puede vivir una familia de varios miembros reparticionados en habitaciones de hotel para estancias cortas.

El día que pase algo tan "tonto" como un volcán islandés cuya ceniza impida los vuelos en Europa durante un par de semanas, será el momento de visitar esas ciudades, sobre todo mediterráneas, y ver cuál es el aspecto de una "ciudad fantasma".

» autor: JanSmite

#90 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

osids — Mon, 22 Apr 2024 09:03:29 +0000

#56 me imagino que hablas de VPO, yo recibí una cuando tenía 20 años y en aquel momento era la única opción viable, pagabas 200€ de hipoteca, y a los 15 años si devuelves las subvenciones lo puedes vender, pero tienes que devolver el dinero. Para mí una opción mejor hubiera sido un alquiler pero creeme que no me lo podía permitir pues ganaba 500€/mes y era eso o no emanciparme o compartir un piso con desconocidos

Ojalá tuviéramos vivienda en alquiler pública que fuera acorde a los sueldos de la gente y la movilidad para encontrar trabajo no fuese un problema, en sitios como las islas o Madrid lo agradecerían pero ya sabéis lo que dicen los "socialistas", créanme que hay negocio o la vivienda es un bien de mercado

» autor: osids

#89 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Mon, 22 Apr 2024 09:02:47 +0000

#63 Y teletrabajo. Hay mucha vivienda medianamente asequible alejada de las grandes ciudades, pero sin teletrabajo esta obligandose a la gente a vivir en zonas tensionadas (y en muchos mas puestos de los que parece a simple vista el teletrabajo es posible).

Otra solucion es tambien redistribuir la economia y las empresas y oficinas por otras ciudades mas pequeñas...

» autor: MetalAgm

#88 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 09:02:42 +0000

#51 #76 El modelo de vivienda pública en España es una puta mierda como estáis contando, y se parece más a la lotería nacional, que en realidad una ayuda a las personas que no pueden acceder a una vivienda. En el caso que mencionar #76 del medico a mi me parece normal que acceda a una vivienda pública de alquiler a precio reducido, si no le llega, que hay ver como la cosa con guardias. En otras palabras, lo que hay que presentar es declaración de la renta, no sueldos, y si luego accede a una plaza fija y cobra 3000 € o una de dos, o se le da puerta o se le sube el alquiler en concordancia. El modelo de Viena, por lo que leo, es subir el alquiler, así no hay guetos, y las ganancias las pones en construir más vivienda. Lo cual tiene mucho sentido.

En el modelo español no hay un servicio publico, sino, como siempre, una forma de extraer dinero del estado y pasarla a manos privadas, y en muchos casos sin tener en cuenta las rentas. Yo también conozco casos de gente que son funcionarios y no tienen una sino dos VPO… en el mismo edificio y las unieron. Entiendo que el truqui fue pedir cada uno una o algo así. Uno era profesor de colegio, y el otro medico de la SS… y su hijo es amigo mio. En España todo dios un puto picaro.

Con estos mimbres es bien difícil cambiar la situación en España porque todo dios, o al menos mucha gente, va muy augusto en la burra. Si no son ahora mismo agrácianos por la lotería, aspiran a serlo, y por lo tanto no van a querer acabar con el sistema. Es un continuo en España y sus sistemas de mierda. Los gobiernos no hacen reformas porque las gente no quiere hacer reformas por lo que pueda pasar y no se sale de una patada. Y si se hacen, se hacen a medias para no levantar ampollas.

» autor: SirMcLouis

#87 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

gershwin — Mon, 22 Apr 2024 08:58:32 +0000

#35 si, pero la VPO antiguamente también llamada vivienda tasada... no se podía vender libremente , sólo se podía transmitir al precio tasado actualizado... (o hasta pasar 20 años las antiguas) pero la gente.. no lo fondos buitres, las vendía con sobre mediante... y notarios mirando para otro lado... luego creo cambiaron ley para facilitar la venta. Lo digo porque si eso se cumpliera sería siempre un as viviendas precio 'social'. Sólo tenían las administraciones que ejercer derecho de tanteo.. o cambiar para que la adminsitración intermediara en la venta.

» autor: gershwin

#86 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

ViejoInsultaAChemTrail — Mon, 22 Apr 2024 08:54:43 +0000

» autor: ViejoInsultaAChemTrail

#85 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

marrell — Mon, 22 Apr 2024 08:52:45 +0000

#74 Curiosamente la derecha es la gran abanderada de la propiedad privada, y una de sus directrices es que cuidado con los comunistas que no la respetan, pero básicamente, los bienes públicos son una propiedad privada del pueblo, y en este caso está gente le quito esa propiedad privada al pueblo para hacer negocio.

» autor: marrell

#84 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Ajusticiator — Mon, 22 Apr 2024 08:51:59 +0000

#68 Ya, pero es que quienes han vendido los pisos públicos no son estúpidos, son malvados y crueles. Confundir las dos puede llevarte a pensar que es incompetencia, en España hay muchos menos políticos incompetentes de los que nos creemos y muchos más con intereses espurios acompañados de una moral inexistente.

» autor: Ajusticiator

#83 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

barcelonauta — Mon, 22 Apr 2024 08:48:21 +0000

Tarde para España, pero buen aviso a navegantes para el resto de países.

» autor: barcelonauta

#82 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

JanSmite — Mon, 22 Apr 2024 08:41:18 +0000

Repitan conmigo: NUNCA.

» autor: JanSmite

#81 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Dene — Mon, 22 Apr 2024 08:37:00 +0000

#34 "nunca hay que vender los pisos publicos".....
debes ser el unico de este pais que no sabe a qué empresas vendía la botella los pisos publicos de madrid cuando era alcaldesa y donde trabaja su niño

» autor: Dene

#80 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

mono — Mon, 22 Apr 2024 08:36:09 +0000

#2 Menos mal que solo hay problemas en Madrid, el resto de España vive plácidamente en sus pisazos comprados con un 5% del sueldo de cada propietario

» autor: mono

#79 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Globo_chino — Mon, 22 Apr 2024 08:23:55 +0000

#15 PP-PSOE, los partidos del pelotazo.

» autor: Globo_chino

#78 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

raistlinM — Mon, 22 Apr 2024 08:21:57 +0000

#75 Sí, sorprendentemente lo barriobajero y lo macarra que es Ayuso parece que gusta en Madrid y en la CAM, es algo que me cuesta muchísimo entender por qué te diría que mucha gente no es así, al menos aparentemente, luego es cierto que vas conociendo más a algunos... Se desatan y llevan ese macarra y ese chulo dentro

» autor: raistlinM

#77 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

srskiner — Mon, 22 Apr 2024 08:21:44 +0000

#20 Si no me equivoco el Supremo tumbó lo de los 27 millones

» autor: srskiner

#76 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

srskiner — Mon, 22 Apr 2024 08:20:27 +0000

#51 Estoy de acuerdo en lo que dices de que se la hace un favor al banco, como siempre (luego añado anecdota)

Pero tb se hace al inquilino que compra, que si no compraría. En general estoy en contra de la vivienda social en propiedad, no le veo sentido a andar "patrimonializando" a los afortunados que se la llevan, especialmente cuando en muchos casos se mira la renta del momento y gente que luego no tiene problemas de dinero se lleva la vivienda.

Conozco varios casos de médicos con VPO, salen a un precio por debajo de mercado pero que realmente no puede pagar nadie que cumpla los requisitos económicos porque con esos sueldos no les darían la hipoteca. Pero lo pides haciendo el MIR, cumples los requisitos, el banco te da la hipoteca sin dudarlo y luego estás cobrando 3.000 euros al mes y viviendo en una VPO de tu propiedad, que encima pasados unos años puedes vender a precio de mercado, un cachondeo.

Otro cachondeo es que en la VPO de promoción privada no hay que aplicar las listas de espera de la pública, los promotores venden a quien quieran con que cumpla los requisitos, conozco gente en VPO de ese tipo con pisos pagados por sus padres, sinceramente, si tu padre te puede pagar el piso a tocateja seguro que hay gente que necesita más que tú esa VPO, y de nuevo, en unos años se libera y se vende a precio de mercado.

Por eso estoy tan en contra de la VPO en propiedad, la administración controla poco o nada y se convierte en lo contrario de lo que debería ser, con frecuencia en lugar de redistributiva funciona de forma extractiva. Yo con la normativa actual, si mi hija tuviera 18 le estaba comprando una VPO, eso no puede ser.

En cuanto a los bancos, en fin, el estado a su servicio a cambio de que no les cobren a los partidos los préstamos que tienen. Cuando fue el pago a proveedores a los ayuntamientos se les obligó a contratar préstamos con las entidades bancarias que el estado decía al tipo de interés que el estado marcaba. Este tipo de interés era muy superior al precio de mercado ( creo recordar que un 4 o un 5%) cuando el euribor estaba al 0,5%) con lo que el estado estaba obligando a los ayuntamientos a pedir préstamos obligatoriamente por encima del interés de mercado. Eso fue un rescate encubierto que no sale en las cifras del rescate a la banca. Por si fuera poco al principio de prohibió expresamente pedir otros préstamos a precio de mercado con los que amorticipar anticipadamente esas deudas.

» autor: srskiner

#75 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Calgar — Mon, 22 Apr 2024 08:14:31 +0000

#52 Lo que yo veo es que el madrileño medio se siente representado por la chulería y latrocinio de la Ayuso, por eso la votan.

» autor: Calgar

#74 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Calgar — Mon, 22 Apr 2024 08:11:45 +0000

Aquí se vendieron miles de viviendas públicas a fondos buitre por 70mil € aprox por vivienda y aún estamos esperando (en vano) a que se juzgue a los perpetradores de tamaño regalo. Los jueces afines declararon que "circulen, no hay nada que ver" y algunos palmeros muertos de hambre aún los defendían.

» autor: Calgar

#73 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

reithor — Mon, 22 Apr 2024 08:09:20 +0000

#54 Pues sí. IDAnty Python y sus locos seguidores.

» autor: reithor

#72 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

El_empecinado — Mon, 22 Apr 2024 08:03:01 +0000

Cómo será de jodido ser casero que hasta la Administración, que tiene recursos cuasi ilimitados, prefiere vender a rentar.

» autor: El_empecinado

#71 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MorrosDeNutria — Mon, 22 Apr 2024 08:02:25 +0000

El título: "La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”
El subtitulo: Christian Schantl, jefe de Relaciones Internacionales de Wiener Wohnen, incide en que la vivienda pública no es un modelo de inversión para especuladores

Su cara de la foto lo dice todo, se puede leer: Obviamente p*t*s retrasad*s

» autor: MorrosDeNutria

#70 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

llorencs — Mon, 22 Apr 2024 08:01:54 +0000

#66 Perdona si te he confundido con liberales. Mi nick me sonaba a uno de los típicos que defienden el mercado libre tipo black_spider, findeton y cía. Si no eres del grupo, me disculpo y perdona.

Entonces si que estoy dispuesto a discutir carencias de mi idea. Pero, con liberales que defienden el libre mercado, estoy un poco quemado con sus argumentos y no me apetece discutir con ellos. Por eso mi respuesta, porque pensaba que tú eres uno de ellos, al menos mi nick me sonaba a alguien que continuamente defendía a Ayuso y sus ideas. Como digo, perdona si te he confundido. Y no tengo problemas con discutir con personas que piensen diferente, menos los liberales de la escuela austriaca. Con ellos no tengo nada que discutir.

» autor: llorencs

#69 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--764953-- — Mon, 22 Apr 2024 07:55:35 +0000

#45 60% de vivienda pública, claro claro.

No sé ha construido nada en años, y de golpe y porrazo pretendes construir 15 millones de viviendas públicas. E incluso prohíbes que se construya desde el sector privado, vaya a ser que construyan más rápido.

Tampoco queda claro de donde va a salir ese dinero en un país con 104% de deuda sobre PIB, déficit estructural y con unas pensiones crecientes cada año.

En fin.

» autor: --764953--

#68 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MorrosDeNutria — Mon, 22 Apr 2024 07:54:54 +0000

#3 No lo se, “Nunca hay que vender los pisos públicos”: es lo que le diría educadamente si tuviese que aconsejar a un estúpido.

» autor: MorrosDeNutria

#67 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

vvega — Mon, 22 Apr 2024 07:50:59 +0000

#64 Nadie dice que tenga que ir a los ricos, entre la gente que necesita un alquiler social y los ricos está la mayor parte de la población. Además, como digo, controlar el parque de vivienda tiene efectos mucho más profundos que ayudar a los beneficiarios directos del alquiler. Pocas cosas más beneficiosas hay para la sociedad que un acceso a la vivienda sano.

» autor: vvega

#66 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

elmakina — Mon, 22 Apr 2024 07:47:31 +0000

#63 ¡¿Liberalisto?! ¡Vaya manera de comenzar una conversación! No soy liberal ni pretendo serlo, pero tampoco necesito que me insultes de esa manera. Si no quieres discutir con "liberales", deberías aprender a respetar a las personas que tienen diferentes puntos de vista. Y no me digas que "no se hizo solo con construcción", ¡eso es obvio! ¿Crees que soy estúpido o qué? Y sobre aumentar el parque de vivienda pública, ¡claro que sí! Pero no necesitas menospreciar a los que no están de acuerdo contigo. ¡Madura un poco y aprende a tener una conversación civilizada!

» autor: elmakina

#65 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--234798-- — Mon, 22 Apr 2024 07:46:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#64 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

ddomingo — Mon, 22 Apr 2024 07:46:29 +0000

#61 Lo normal en Viena y en cualquier sitio del mundo es que los recursos son limitados. Hay que seguir desarrollando vivienda para que la gente viva en ella, lo que no hay que hacer es dedicar recursos públicos para que a los ricos les salga más barato tener una vivienda que ya pueden pagarse. A esto me refiero.
Esos recursos se pueden emplear en otras cosas más beneficiosas para la sociedad.

» autor: ddomingo

#63 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

llorencs — Mon, 22 Apr 2024 07:43:37 +0000

#59 Déjame en paz, liberalisto. No hablaba para vosotros ni con vosotros.

No tengo ganas de discutir con liberales.

Y no quiere decir, que solo se hiciera con construcción. Hay otras medidas. El problema es que esa ley no existiera desde hace muchos años y cada vez es más complicado resolver el problema, pero no imposible. Y es un comienzo. Lo que se debe hacer es aumentar el parque de vivienda pública que ahora mismo es mísero.

» autor: llorencs

#62 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

ochoceros — Mon, 22 Apr 2024 07:43:31 +0000

#20 Si le salió gratis, porque aún condenada la Botella no tuvo que pagar ni un euro gracias a que Almeida gastó 14.500€* de dinero público en hacer un estudio que justificase no recurrir judicialmente algo que estaba ganado de antemano, porque era muy caro pagar 5.000€ de procurador.

Traición y tradición de regalar a los amiguetes el patrimonio de todos ellos, cosa que los madrileños fachapobres siguen recompensando en las urnas.

*Hasta en eso roban

Cc/ #17 #21

» autor: ochoceros

#61 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

vvega — Mon, 22 Apr 2024 07:41:04 +0000

#53 Estar presente en diferentes tramos del mercado ayuda a controlar mejor los precios. En Viena, que es la comparación a la que naturalmente apunta esta noticia, el 50 % de la vivienda es pública. En una de las ciudades más ricas de la UE, entenderás que la mitad de la población no necesita una vivienda social. Una vez las necesidades sociales están cubiertas, lo normal es seguir dedicando la vivienda a que viva gente en ella. Y el resultado es un alquiler que incluso en el mercado libre es asumible para cualquiera.

» autor: vvega

#60 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

xkill — Mon, 22 Apr 2024 07:39:54 +0000

#20 a ella le salió gratis, es mas, seguro que su familia salió ganando.

» autor: xkill

#59 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

elmakina — Mon, 22 Apr 2024 07:39:44 +0000

#45 No digas sandeces... ¿cuánto crees que se construye hoy en día? En muchos ayuntamientos no se alcanzaría esa cifra en siglos construyendo un 100% de vivienda pública.

» autor: elmakina

#58 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Mathrim — Mon, 22 Apr 2024 07:38:08 +0000

Bastaría con acabar con la especulación...

» autor: Mathrim

#57 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

elmakina — Mon, 22 Apr 2024 07:37:25 +0000

La idea de que nunca se deben vender es simplemente absurda. ¿Qué sentido tiene aferrarse a una política que podría estar frenando el progreso y limitando las oportunidades para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos? La venta de pisos públicos podría liberar recursos que podrían destinarse a proyectos más urgentes o necesarios. Además, permitir que los ciudadanos compren estas propiedades podría empoderarlos y fomentar un sentido de responsabilidad y cuidado por su entorno. Además, ¿quién dice que la venta significa que se pierde el control? Podría haber acuerdos inteligentes que garanticen que los pisos vendidos continúen siendo gestionados adecuadamente para el bienestar de la comunidad. La rigidez en la ideología solo limita las posibilidades de innovación y mejora. Hay que considerar siempre todas las opciones disponibles para mejorar la calidad de vida de todos.

» autor: elmakina

#56 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--742799-- — Mon, 22 Apr 2024 07:35:57 +0000

#4 #3 #1 #2 ni a fondos buitre ni entre personas, que muchas personas han hecho negociazo recibiendo piso de PO y vendiendo a precio de mercado 20 años después. Entre personas además con el tiempo cambia la situación y, quien era elegible, 20 años después puede estar bien fuera de la elegibilidad.

Un piso público o de PO lo debe ser siempre.

» autor: --742799--

#55 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MetalAgm — Mon, 22 Apr 2024 07:34:20 +0000

#43 Te corrijo: PCE izquierda eurocomunista-socialdemocrata, Podemos izquierda socialdemocrata-progre, PSOE centro derecha (socioloiberal como les gusta llamarse a ellos mismos aunque en campaña digan que son la izquierda verdadera), PP derecha neoliberal (privatizacion de beneficios, socializacion de perdidas), VOX, ultraderecha fascista neoliberal (como el PP pero mas a lo bestia)

» autor: MetalAgm

#54 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--647938-- — Mon, 22 Apr 2024 07:33:14 +0000

#48 Lo lamentable de todo esto, es que en Madrid nos gobierne una retrasada mental con un gabinete de criminales, cuyo programa electoral es la palabra "Libertad" y una hoja en blanco.
Y una gran mayoría de los votante les vale con eso... no les da para ir ni siquiera un paso más allá.

» autor: --647938--

#53 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

ddomingo — Mon, 22 Apr 2024 07:31:53 +0000

#49 No estoy de acuerdo. Teniendo mucha oferta de alquiler social el precio de la vivienda libre también baja. El del alquiler y el de compra.
Los recursos públicos deben ser para quien no pueda pagar la vivienda libre.

» autor: ddomingo

#52 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

raistlinM — Mon, 22 Apr 2024 07:31:36 +0000

#17 Vivo "allí", de varias generaciones y es un asco, en cuanto pueda me voy de Madrid, la ciudad es un asco y lo de que gane el PP es algo que no logro entender

» autor: raistlinM

#51 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

usr — Mon, 22 Apr 2024 07:29:39 +0000

#22 #24 Estoy de acuerdo en que no se deben vender los pisos públicos, pero no comparto la idea de que lo que se esta haciendo es un favor al inquilino que se le vende el piso.

Aquí las personas dan igual, son solo un medio para un fin. Y ese fin es que al banco consiga una hipoteca extra que no habría tenido en otro caso.

La vivienda publica no es "barata", lo que es "barato" es la hipoteca que ta dan. El negocio (el chanchuyo) esta en que la administración pública cuando vende vivienda pública lo que hace es fungir como una empresa de colocación de hipotecas, facilitándole al banco (que no al inquilino que es un mindungui y nadie le debe ningún favor) firmar nuevos contratos hipotecarios.

Lo que estamos subvencionando es la hipoteca, no el piso , y a quien se la subvencionamos es al banco, no al inquilino.

Que tangencialmente algún minfungui se vea beneficiado es solo un "daño" colateral.

» autor: usr

#50 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Galton — Mon, 22 Apr 2024 07:25:14 +0000

#15 "El que piensa que todos los políticos son iguales es como el analfabeto que piensa que todos los libros son iguales."

» autor: Galton

#49 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

vvega — Mon, 22 Apr 2024 07:21:09 +0000

#19 La vivienda pública sólo hay que dedicarla a alquiler social cuando es escasa, cuando es abundante se puede y se debe utilizar para ofrecer vivienda también a quien podría acceder al mercado privado, es una forma magnífica de regular el precio de alquiler y, de forma indirecta, el de compraventa (como dice #19).

» autor: vvega

#48 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

reithor — Mon, 22 Apr 2024 07:19:56 +0000

Por ello mismo nunca hay que votar a la gente que hace precisamente eso.

» autor: reithor

#47 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MorenoEnfurecido — Mon, 22 Apr 2024 07:15:52 +0000

Este hombre está poniéndose en lo lógico para las personas... Lo que no entiende es que en España hay una corrupción galopante como forma de gobierno, donde no se gobierna para las personas, sino para enriquecerse y cada vez amasar más dinero en las familias que casualmente siguen en el poder 50 años después de la dictadura. Por lo que sea. Lo peor es que la gente los sigue votando.

» autor: MorenoEnfurecido

#46 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

unaqueviene — Mon, 22 Apr 2024 07:15:42 +0000

Pues yo ya conozco 2 o 3 casos de gente que les tocó un piso de protección oficial y lo tienen alquilado a precios normales, con lo cual han podido pillarse una segunda vivienda. Somos lo más egoísta e insolidario que hay.

» autor: unaqueviene

#45 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

llorencs — Mon, 22 Apr 2024 07:14:09 +0000

Como he dicho en algún otro comentario la solución es fácil. Es crear una ley a nivel nacional en la que se obligue a que un % de la vivienda en los municipios sea público. Pongamos entre el 40 y el 60% en un plazo máximo de X años. Por lo tanto, si algunos municipios tienen menos del 10%, pues la nueva construcción debe ser más de un 90% pública. Y resuelves el problema.

Tendrás un parque grande de viviendas de alquiler asequibles que debería dar incluso cierto beneficio a las arcas públicas. Y también al hacer competencia al mercado libre haría más estables los precios de vivienda.

Pero el PSOE y Sumar no estan por la labor de aprobar una ley de ese tipo. Y además, una ley así no afectaría a las competencias de las comunidades o municipios. Ya que seguirían teniendo ellos el poder, pero condicionados a hacer ciertas cosas como construir vivienda pública.

» autor: llorencs

#44 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

capitan__nemo — Mon, 22 Apr 2024 07:12:25 +0000

Pero eso no hace crecer tanto el pib.

» autor: capitan__nemo

#43 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--436329-- — Mon, 22 Apr 2024 07:10:33 +0000

#15 Ojalá hiciera círculos !
Hace años que se fue todo el sistema tan hacia la derecha que ya estamos en Vladivostok.
El PCE es socialdemócrata, Podemos izquierda progre, el PSOE derecha, PP ultraderecha, VOX fascista.

» autor: --436329--

#42 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Desideratum — Mon, 22 Apr 2024 07:09:06 +0000

#15 Pues entiendes mal.

» autor: Desideratum

#41 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

pandacolorido — Mon, 22 Apr 2024 07:07:21 +0000

#18 Hay un antiguo refrán que decía: PP y PSOE la misma mierda son.

En algun momento PP y PSOE se han convertido en "todos" por arte de birlibirloque.

» autor: pandacolorido

#40 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

correctisimo04 — Mon, 22 Apr 2024 07:03:06 +0000

Que los vpo no deben venderse al doble de precio de lo que costaron hace 25 años? Pero que se cree este tio que en Ejpaña se van a hacer las cosas pensando en el bien comun?

» autor: correctisimo04

#39 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

tantancansado — Mon, 22 Apr 2024 07:02:32 +0000

Y de que van a vivir los especuladores ?

Nadie piensa en ellos?

» autor: tantancansado

#38 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

lectordigital — Mon, 22 Apr 2024 07:01:56 +0000

Ni tampoco dejar comprarcbloques enteros a fondos especulativos

» autor: lectordigital

#37 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

frankiegth — Mon, 22 Apr 2024 07:01:38 +0000

#18 #33. No, no todos son iguales, y sin embargo lo que expongo en #15 no deja de ser menos cierto.

» autor: frankiegth

#36 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

ChetingerX — Mon, 22 Apr 2024 07:00:13 +0000

#19 Todo lo contrario ese es de los principales motivos del fracaso del modelo en España.
Lo que sugieres promueve la especulación. Que es exactamente lo ocurrido.

www.infolibre.es/opinion/ideas-propias/vivienda_129_1755550.html

» autor: ChetingerX

#35 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Sacapuntas — Mon, 22 Apr 2024 06:57:21 +0000

#25 Creo que una VPO NO es una vivienda pública. Una VPO es una vivienda construida y/o pagada con parte de financiación pública. Entiendo que una vivienda pública es propiedad de una Administración Pública.

» autor: Sacapuntas

#34 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

oricha_1 — Mon, 22 Apr 2024 06:56:06 +0000

#12 Que tiene que ver esa pregunta con la vivienda en España?

» autor: oricha_1

#33 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Tyler.Durden — Mon, 22 Apr 2024 06:55:44 +0000

#15 se ha cantado "todos son igualeeeees"!!!

» autor: Tyler.Durden

#32 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Tyler.Durden — Mon, 22 Apr 2024 06:55:04 +0000

#25 Hay, mis hojos!

» autor: Tyler.Durden

#31 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

ralph — Mon, 22 Apr 2024 06:54:21 +0000

#8 igual que todos los que votaron/votarán al pp.

» autor: ralph

#30 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Pacoinfeliz — Mon, 22 Apr 2024 06:54:14 +0000

La venta de 2.000 viviendas más famosa y relevante de la historia. De las 45.000 que dependen de la SAREB no sabemos si le han preguntado.

» autor: Pacoinfeliz

#29 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Sacapuntas — Mon, 22 Apr 2024 06:53:55 +0000

#19 Una vivienda pública de alquiler es un recurso público que tiene dos fines concretos: el primero es dar alternativa habitacional a gente que no tiene opciones de acceder al mercado inmobiliario por las circunstancias que sean. En los requisitos de acceso a esas viviendas públicas estará la explicación. Por otro lado, modula el propio mercado de alquiler privado, ya que así facilita la libre elección (que muchas veces no lo es).

» autor: Sacapuntas

#28 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--747795-- — Mon, 22 Apr 2024 06:51:56 +0000

#19 Es lo que se hizo en RU y ésto décimo el parque de vivienda sociales.

Ahora están jodidos y los ayuntamientos no pueden reabastecer su cartera.

» autor: --747795--

#27 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

IanCutris — Mon, 22 Apr 2024 06:51:19 +0000

"Nunca hay que vender los pisos públicos".
Es que te tienes que reír, joder, que haya que explicar esto...

» autor: IanCutris

#26 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--766950-- — Mon, 22 Apr 2024 06:51:08 +0000

#17 sorprendente el facherio madrileño, menudos personajes

» autor: --766950--

#25 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

oricha_1 — Mon, 22 Apr 2024 06:50:04 +0000

#4 NO hay que venderla.
Pero tambien ay que construirla
Contad cuantas VPO se han construido en los ultimos 15 años

» autor: oricha_1

#24 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

SirMcLouis — Mon, 22 Apr 2024 06:48:55 +0000

Aquí todo el mundo saca a botella y fondos buitre, y tenéis razón, pero este señor también se refiere a los inquilinos. En España la política de vivienda social es la de la lotería de que el estado te venda un piso a precio de saldo, no la de alquilar desde una empresa municipal como está y que sea viable y haya beneficio para construir más casas. Esto, los españoles de a pie no lo conciben porque todo el mundo quiere ser propietario para no sentirse pobre.

No solo hay grandes especuladores, también los hay pequeños y muchos.

» autor: SirMcLouis

#23 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

omega7767 — Mon, 22 Apr 2024 06:47:10 +0000

#11 venga no seas rata y pagale los bodorrios al mayor santo de España. Tan caritativo es q le regaló a la iglesia miles de propiedades españolas

» autor: omega7767

#22 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

srskiner — Mon, 22 Apr 2024 06:45:12 +0000

#19 no estoy de acuerdo.
Estas favoreciendo a personas concretas con dinero de todos.
Esencialmente conviertes en propietario a una persona a cambio de reducir el patrimonio que la administración puede destinar a alquiler social.
Hagamos caso al experto, las viviendas para alquiler social no deben venderse nunca.

» autor: srskiner

#21 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

srskiner — Mon, 22 Apr 2024 06:42:05 +0000

#17 gratis seguro que tampoco, si primero la condenaron y luego el Supremo anuló la condena seguro que algo le costó
Dejemoslo en que le salió rentable

» autor: srskiner

#20 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

ElTioPaco — Mon, 22 Apr 2024 06:40:55 +0000

#17 no le salió gratis, le salió a pagar 27 millones de euros de indemnización, lo que pasa que el organismo que debía reclamarlos (también controlado por el cáncer pepero) dejo que la reclamación expirara así como de buen rollo.

Y esa es la gracia, a ver qué político honrado gasta todo su presupuesto en construir vivienda social, y que persona se la juega a alquilar vivienda social, sabiendo que luego llega el PP y arrasa con todo.

Nadie, así de claro.

De hecho meterse en política para sanear cuentas del ayuntamiento (hola carmena, hola santisteve) sabiendo que que luego vendrá el PP a saquear, es una soberana perdida de tiempo.

» autor: ElTioPaco

#19 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Enésimo_strike — Mon, 22 Apr 2024 06:36:31 +0000

Pues yo creo que si, a los inquilinos. Si alguien solo puede aspirar a un alquiler social es que está jodido, si se alquila con opción a compra al cabo de los años acabará con algo de patrimonio y será menos pobre, habrá pagado el piso por lo que no supondrá un gasto neto para la administración y con sus cuotas se pueden financiar nuevas viviendas.

Otra cosa que no tiene nada que ver es venderlos a fondos buitre o empresas por estilo, eso no de coña.

» autor: Enésimo_strike

#18 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

powernergia — Mon, 22 Apr 2024 06:36:26 +0000

#15 El "todos son iguales" habitual, que nunca falte.

» autor: powernergia

#17 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--759282-- — Mon, 22 Apr 2024 06:35:20 +0000

Pues Ana Botella lo hizo y le salió gratis. De hecho a la mayoría de los madrileños les pareció bien esa decisión. Ahora gobierna ese partido en la comunidad y en el ayuntamiento gracias a los votos de los que viven allí.

» autor: --759282--

#16 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

avalancha971 — Mon, 22 Apr 2024 06:33:59 +0000

Que tenga que venir alguien desde miles de kilómetros a decir que el agua moja...

» autor: avalancha971

#15 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

frankiegth — Mon, 22 Apr 2024 06:31:44 +0000

#5. Entiendo que te refieres a todo "nuestro" arco parlamentario.

El problema de España es que de tanto girar a la derecha lleva haciendo círculos desde mucho antes del 78.

» autor: frankiegth

#14 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

dsj — Mon, 22 Apr 2024 06:13:52 +0000

Y que pasa con la empresa para las que trabajan los hijos de los políticos, es que nadie piensa en ellas...

» autor: dsj

#13 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Ithilwen2 — Mon, 22 Apr 2024 05:59:57 +0000

Artículo para subscriptores.

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#12 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Dene — Mon, 22 Apr 2024 05:56:20 +0000

Y donde van a colocar los AznarTella a sus niños, por Dios???

» autor: Dene

#11 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

MJDeLarra — Mon, 22 Apr 2024 05:51:58 +0000

#8 #4 En los hijos de Aznar, que esos bodorrios no se pagan solos...

» autor: MJDeLarra

#10 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Sergio_ftv — Mon, 22 Apr 2024 05:45:08 +0000

Relacionada: El Supremo declara la nulidad de la venta de 3.000 viviendas sociales del IVIMA a fondos buitre

» autor: Sergio_ftv

#9 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Emotivo — Mon, 22 Apr 2024 05:39:57 +0000

Suena a estar en contra de los pelotazos, ni caso le van a hacer.

» autor: Emotivo

#8 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

PerritaPiloto — Mon, 22 Apr 2024 05:31:30 +0000

#4 Ana Botella si pensó en ellos.

» autor: PerritaPiloto

#7 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

--754197-- — Mon, 22 Apr 2024 05:24:56 +0000

Para todo lo demás, soplapolleces de vendepatrias pepetudos bocsetarras.

» autor: --754197--

#6 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Escafurciao — Mon, 22 Apr 2024 05:15:39 +0000

Tan fácil como eso

» autor: Escafurciao

#5 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

Alakrán_ — Mon, 22 Apr 2024 05:10:12 +0000

¿Entoces como van a hacer negocios los políticos de derechas? ¿Es que nadie piensa en ellos?

» autor: Alakrán_

#4 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Mon, 22 Apr 2024 05:00:40 +0000

Y los fondos buitre?

Nadie piensa en los fondos buitre?

Y los sobres?

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#3 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

sleep_timer — Mon, 22 Apr 2024 04:59:52 +0000

Pobres vieneses, se creen que están hablando con personas.

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#2 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

IsraelEstadoGenocida — Mon, 22 Apr 2024 04:56:41 +0000

Esperanza Aguirre:

» autor: IsraelEstadoGenocida

#1 La empresa municipal de vivienda de Viena a España: “Nunca hay que vender los pisos públicos”

candonga1 — Mon, 22 Apr 2024 04:54:04 +0000

Comonishtash!!!!

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