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#164 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Wed, 20 Mar 2024 14:27:56 +0000

#163 No, el creacionismo no es eso. El creacionismo es defender la creación por un ser superior. Que es lo que has defendido arriba. Así que pregunta directa ¿Consideras que hay alguna prueba científica de ello?

Sobre casualidades... tú problema parece ser la falta de conocimientos matemáticos. Que me toque el gordo de la lotería es suerte. Que me toque dos veces es casi imposible. Pero que a alguien de Madrid le toque el gordo es bastante probable; lo raro es lo contrario. La estadistica no siempre es intuitiva; de eso se basan muchas veces los juegos de azar.

Hay pruebas de la creación espontanea de aminoácidos en tiempos relativamente breves. Y hablamos de millones de años. Si el número de tiradas es alto, lo improbable es que no te toque. Y además, tenemos el principio antrópico. Ten en cuenta que las probabilidades están condicionadas por el observador.

Y sobre el salto de especie que tanta importancia das ¿te sirve el salto lobo-perro? ¿Te sirven las distintas variantes de COVID u otras enfermedades? ¿Qué quieres ver exáctamente?

» autor: fingulod

#163 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Wed, 20 Mar 2024 13:51:54 +0000

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#162 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Wed, 20 Mar 2024 13:45:13 +0000

#161 Tú lo has dicho. Copio lo que has puesto en #155 Yo creo que la evolución es cierta porque es razonable, tiene fundamento, tiene lógica, pero no está demostrada Lo mismo que en #118 tenemos esta conversación:

#116 fingulod 17/03 21:07
#115 Es decir, ¿crees que un ser superior ha creado la vida?

#118 LotSinAzufre 17/03 22:18
#116 un ser superior no. El Ser.

Si ahí no estás defendiendo el creacionismo, que venga Cthulhu y lo vea.

P.D. Pruebas de la evolución, para secundaria, ya que si nos metemos con cosas más avanzadas te pones nervioso.

recursos.cnice.mec.es/biosfera/alumno/4ESO/evolucion/5pruebas_de_la_ev

¿Alguna prueba que lo refute?

Edit. Sigo esperando también las razónes lógicas que hacen creible la mecánica cuantica. Ya que pareces dar mucha importancia al tema.

» autor: fingulod

#161 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Wed, 20 Mar 2024 13:15:00 +0000

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#160 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Wed, 20 Mar 2024 13:01:18 +0000

#159 Repito, tú eres el que estás defendiendo el creacionismo, al defender un ser superior cómo creador.

Ahora, si quieres cambiar de opinión, estás en tu derecho. Pero lo has dejado muy claro en #118

Luego, intentas pensar que la evolución no está probada, y la ciencia es cuestión de fe... ¿No te das cuenta que estás haciendo el ridículo?

» autor: fingulod

#159 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Wed, 20 Mar 2024 12:55:05 +0000

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#158 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Wed, 20 Mar 2024 09:58:39 +0000

#157 ¿Qué en los últimos dos siglos no ha habido esos movimientos? ¿Dices que en algunos estados de EEUU no se están negando a enseñar la teoría de la evolución? ¿Estás de coña o hablas en serio?

Y repito, hay pruebas más que sobradas que confirman la evolución. Pruebas, no razonamientos lógicos. De lo que no hay ninguna prueba es del creacionismo. Que es lo que tú estás defendiendo.

Por cierto, yo nunca he dicho que para usar el método científico haya que ser científico; más bien lo contrario (aunque sería sólo una burda aproximación)

Y dicho esto ¿Alguna prueba cientifica de ese ser supremo que tanto defiendes? Porque fuera de intentar malmeter y malinterpretar, no has dicho nada.

P.D. Si encuentras alguna lógica a la teoría cuantica, me lo cuentas.

» autor: fingulod

#157 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Wed, 20 Mar 2024 07:38:49 +0000

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#156 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Tue, 19 Mar 2024 22:01:52 +0000

#155 Porque hay gente en contra no. Porque pese a haber mucha gente en contra, no han encontrado ninguna prueba en contra. Esa capacidad lectora... Y sin embargo, hay muchas pruebas a favor. Que has ignorado.

Que algo sea razonable y tenga lógico no lo hace válido. La teoría cuantica no es ni razonable ni lógica. Pero está demotrada matemática y experimentalmente. También tuvo gente en contra, Einstein por ejemplo. Pero eso no es importante

Sobre los agujeros negros, estabamos hablando de su existencia, no de que hay o no dentro. Cuando preguntaste pensaba que querías una respuesta... yo cuando pregunto lo hago.

Y sí, la forma de conocer el mundo es a través del método científico. ¿Hay conocimiento fuera? Claro, todas las matemáticas quedan fuera. Y toda la ingeniería. Pero para describir el mundo... no.

¿La ciencia usa la filosofía? Sí, y las matemáticas. Pero eso no hace que las matemáticas sean ciencia. Matemáticamente puedes probar cosas incompatibles si partes de axiomas diferentes. Eso está muy bien en las matemáticas. Pero si queremos que esas matemáticas sean representativas de la naturaleza, hay que experimentar y comprobar que esas elucubraciones se ajusten a la realidad.

En caso de los ingenieros que tampoco son científicos ni usan el método, sí se aseguran que lo que dicen se ajusta al mundo real, pero no que sea repicable, extendible ni nada por el estilo. Sirve para crear cosas, no para explicar la naturaleza.

» autor: fingulod

#155 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Tue, 19 Mar 2024 18:53:58 +0000

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#154 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Tue, 19 Mar 2024 15:35:28 +0000

#153 No haces más que evadir respuestas y contestar estupideces, sin leer nada de lo que digo, intentando fijarte en un detalle nimio para pretender echar abajo la base del pensamiento científico... no sé si te das cuenta, pero estás haciendo el ridículo.

Te he contestado, pero por si acaso no has ido a la escuela y tienes tan poca idea del método científico como presumes, se validan o se refutan los modelos en base a predicciones y observaciones. En el caso de los agujeros negros, estamos en un límite teórico porque la Teoría General de la Relatividad no está cuantificada. Y la teoría cuantica no incluye la gravedad. Un agujero negro es un punto dónde la gravedad no permite ignorar los efectos cuánticos.

Pese a no tener una teoría general, hay teorías parciales. Esas teorías permiten hacer predicciones sobre fenómentos que se producirían, y que demostrarían la teoría y su existencia. Y si mal no recuerdo, esos fenómenos se probaron en Cygnus X-1, con lo que se da por probado tanto su existencia como esa parte de la teoría. Lo mismo que las varíaciones de la masa de las partículas subatómicas con la velocidad confirman la teoría especial de la relatividad.

¿Puede surgir una nueva teoría que refute la anterior? Efectivamente, sin ir más lejos las teorías especial y general de la relatividad refutan las teorías del movimiento y de la gravedad de Newton. ¿Algún problema? Ninguno.

¿En qué me baso para creer que la evolución es cierta? En que en los últimos 200 años los fanáticos religiosos la llevan atacando sin consegir ninguna prueba en su contra. Y por el contrario, hay múltiples pruebas a favor, que no me voy a poner a enumerar aquí. Entiendo que no te guste, y como creyente, prefieras pensar que no es cierto buscando un ácido bórico cualquiera, pero es lo que hay.

Y veo que ya has contestado. No hay ninguna prueba científica sobre la existencia de ningún ser supremo. Y todas esas "pruebas metafísicas" de las que haces gala no valen nada; partiendo de las bases adecuadas se puede demostrar cualquier cosa. Es divertido. Pero de ahí a que esa cosa coincida con lo que sucede en el mundo real...

» autor: fingulod

#153 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Tue, 19 Mar 2024 14:48:45 +0000

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#152 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Tue, 19 Mar 2024 13:57:46 +0000

#151 El modelo hace unas predicciones, y esas predicciones se pueden comprobar. Y si alguna observación contradice las predicciones, se saca un nuevo modelo. Aunque puede seguir siendo usado el anterior sabiendo sus limitaciones. Por ejemplo, la teoría de la gravedad de Newton.

Eso no es de primaria, pero de secundaria sí. Cualquiera que tenga una mínima formación sabe cómo funciona el método científico y cómo se usa.

¿De verdad quieres esto? ¿Quieres demostrar o fingir ignorancia sobre cualquier base científica intentando buscar un pequeño detalle estilo cinta orquesta Mondragón en el 11M para intentar echar abajo los últimos 500 años de ciencia? Eso ya lo intentaron muchos contra Darwin y Thomas Huxley y sólo consiguieron hacer el ridículo más espantoso.

Un poco de seriedad, por favor. Y contesta la pregunta que he hecho ¿cómo quieres demostrar la existencia de ese ser superior al que atribuyes el origen del ADN?

» autor: fingulod

#151 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Tue, 19 Mar 2024 12:58:19 +0000

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#150 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Tue, 19 Mar 2024 11:38:24 +0000

#149 Te repito, no es necesario. Lo mismo que no es necesario observar un agujero negro (qué por definición no puede ser observable) para probar su existencia.

Que te centres en buscar fallos inexistentes para intentar dejar un hueco a tu dios creador no es más que eso, intentos de buscar fallos dónde no los hay.

Y por cierto, una misma persona no tiene que realizar todos los pasos. Hay científicos experimentales y científicos teóricos.

» autor: fingulod

#149 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Tue, 19 Mar 2024 11:22:23 +0000

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#148 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Tue, 19 Mar 2024 10:59:03 +0000

#147 No muestres tanto tu ignorancia o tus ganas de manipular. Que prefieras creer en un dios todopoderoso, creador de cielo y tierra no hace que no haya pruebas cientificas de la evolución, entre otras muchas cosas.

Los mecanismos de la evolución están más que probados. Tu comentario me recuerda a la negativa por la falta del "eslabón perdido".

En cualquier caso, que no se haya podido confirmar el modelo no quita validez científica al procedimiento. Y he puesto ejemplos dónde se han tardado décadas en confirmar o desmentir. Si quieres pongo otra. LA teoría general de la relatividad, publicada en 1915 no se pudo confirmar de forma experimental hasta los años 50-60 (las pruebas más antiguas no son válidas, la incertidumbre era demasiado para ser aceptada). Y es más, se sabe que las teorías cuanticas y relativista son mutualemente incompatibles (es decir, es necesaria una teoria cuántica de la gravedad). Eso no resta validez ni hace que Einstein no sea científico.

Edit. Dicho esto ¿Alguna prueba científica de ese Ser Supremo al que recurres?

» autor: fingulod

#147 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Tue, 19 Mar 2024 10:43:54 +0000

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#146 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Tue, 19 Mar 2024 10:11:12 +0000

#145 ¿Me estás diciendo que no hay pruebas de la evolución? ¿Y te lo creerás?

Que en algunos campos no se llegue al la verificación total no hace que no sea ciencia. Por poner un ejemplo, el bosón de Higgs no se encontró hasta hace poco. Determinadas hipótesis para sobrepasar el modelo estándar requieren pruebas que no somos capaces de hacer (o encontrar otros fenómenos). Por eso no están confirmadas. Pero eso no quita que se esté usando el método científico.

Y estábamos hablando del ADN, y tu ¿hipótesis? creacionista.

» autor: fingulod

#145 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Tue, 19 Mar 2024 09:46:03 +0000

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#144 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Tue, 19 Mar 2024 09:03:02 +0000

#143 ¿Me va a decir que no sabes qué es el método científico? Por favor...

Pero vamos, visto que no sabes, o no quieres saber, te paso una versión resumida:

1- Observación
2- Establecer un modelo
3- Confirmar experimentalmente el modelo
4a- Publicar si se confirma
4b - Volver a paso 2 si no.

» autor: fingulod

#143 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Tue, 19 Mar 2024 08:56:06 +0000

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#142 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Tue, 19 Mar 2024 08:15:00 +0000

#141 ¿Sigues dando vueltas?

Ya tienes la definición de ciencia... ¿Vas a dar una respuesta?

» autor: fingulod

#141 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Tue, 19 Mar 2024 08:10:55 +0000

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#140 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Tue, 19 Mar 2024 06:09:42 +0000

#139 Te lo he definido dos veces ¿Ya tienes tú ganas de dar vueltas?

Ciencia es si se usa el método científico. El método científico se estudia en primaria. Te he mandado el enlace con el programa, para que lo puedas comprobar.

» autor: fingulod

#139 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Tue, 19 Mar 2024 05:56:37 +0000

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#138 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Mon, 18 Mar 2024 21:01:50 +0000

#136 El método científico se estudia en primaria. No estoy calificando; estoy enunciando un hecho: Figura en el programa de primaria.

educagob.educacionyfp.gob.es/curriculo/curriculo-lomloe/menu-curriculo

El primer bloque, «Cultura científica», abarca la iniciación en la actividad científica, la vida en nuestro planeta, la materia, las fuerzas y la energía. A través de la investigación, el alumnado desarrolla destrezas y estrategias propias del pensamiento científico, iniciándose de este modo en los principios básicos del método científico, que propicia la indagación y el descubrimiento del mundo que lo rodea. Los saberes de este bloque ponen en valor el impacto de la ciencia en nuestra sociedad desde una perspectiva de género y fomentan la cultura científica a través del análisis del uso que se hace a diario de objetos, principios e ideas con una base científica. También ofrece una visión sobre el funcionamiento del cuerpo humano y la adquisición de hábitos saludables, las relaciones que se establecen entre los seres vivos con el entorno en el que viven, así como el efecto de las fuerzas y la energía sobre la materia y los objetos del entorno.

Que consideres falta de respeto que diga que algo que se estudia en primaria se estudie en primaria me parece sorprendente.

Y repito, considero que es ciencia si se usa el método científico. Y sí, eso deja fuera las matemáticas y la ingeniería.

» autor: fingulod

#137 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Mon, 18 Mar 2024 19:31:00 +0000

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#136 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Mon, 18 Mar 2024 19:11:54 +0000

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#135 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

entidá_desconocida — Mon, 18 Mar 2024 19:04:37 +0000

#132 El sentido de la vida… Mucha gente lo busca donde no debe. No porque exista una correcto, sino porque busca un sentido común para todo el mundo. Es más, muchas veces se busca solo uno, cuando la vida de una persona puede tener un conjunto de sentidos que se complementan. De hecho, esto me parece lo más saludable, pues es más difícil que tu razón para vivir flaquee, si lo hace ese sentido.

«Es suficiente y nunca ha habido ningún problema con esta aproximación hasta hace poco tiempo».

Leer este tipo de expresiones siempre me trae algo de tristeza. ¿Para quién es suficiente? Está claro que para algunas personas no ha sido suficiente. Tener que vivir ocultando como te sientes, más cuando esos sentimientos no son dañinos o no afectan a nadie más, sí que no es suficiente. Por eso, y para no chocar con el concepto biológico del sexo, se adaptó el concepto sociocultural del género, de forma que nadie se tenga que conformar con algo insuficiente.

«Los sentimientos por sí mismos, y hablando de forma general, no cambian en ningún aspecto la realidad fuera de ellos. Para hacer que la realidad cambie se necesitan sentimientos, un propósito y una acción sobre la realidad».

Vuelvo a discrepar. La realidad fuera de un sentimiento puede ser la realidad dentro de un cuerpo. Nuestras emociones afectan a nuestro cuerpo, sin necesidad de darles un propósito o acción consciente sobre la realidad. Un sentimiento negativo perenne en el tiempo debilita anímicamente a una persona hasta el punto de que puede llegar a enfermar. De igual manera, un sentimiento positivo puede ayudar a que personas enfermas se recuperen o toleren mejor un tratamiento.

Y, aun así, yo no digo que ese cambio en la realidad se tenga que dar única y exclusivamente por la fuerza de los sentimientos. Un sentimiento puede motivar una acción de cambio y, en algunos casos, dependiendo del avance de la ciencia y la tecnología, puede modificar la realidad física para que se adapte a la que se siente. Aunque lo ideal sería que nadie tuviera que querer modificar nada de su realidad en ciertos ámbitos, porque nos aceptásemos los unos a los otros tal y como somos —tanto física, como *-mente—.

* Escójase el o los conceptos que correspondan según lo vea cada cual: psicológica-, mental-, espiritual-, emocional-, etc.

» autor: entidá_desconocida

#134 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Mon, 18 Mar 2024 18:38:38 +0000

#133 Conocer el método científico es de primaria. Si presumes de conocer de ciencia, deberías conocerlo

es.wikipedia.org/wiki/Método_científico

» autor: fingulod

#133 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Mon, 18 Mar 2024 16:04:45 +0000

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» autor: --758108--

#132 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Mon, 18 Mar 2024 16:02:51 +0000

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#131 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

entidá_desconocida — Mon, 18 Mar 2024 11:11:38 +0000

#125 «las ciencias naturales no son suficientes en ningún caso».

Me habías dado a entender lo contrario cuando omitías de forma deliberada en una definición la parte en la que rezaba, precisamente, que algo no se podía entender solo desde el prisma de las ciencias naturales. Me alegra ver que, o has ampliado horizontes, o habíamos caído en un malentendido.

«En todo caso define su sentimiento, que es una realidad, pero no cambia lo que está fuera de esos sentimientos».

Puedo estar de acuerdo con lo primero que dices, pero discrepo de esta parte. Los sentimientos no definen directamente la realidad física, pero sí pueden influir en ella y, por lo tanto, cambiarla tanto de manera directa como indirecta.

» autor: entidá_desconocida

#130 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Mon, 18 Mar 2024 10:55:28 +0000

#129 Desde luego delegar en un ser supremo no lo es.

Pero la respuesta es sencilla: Cientifico es lo que usa el método científico.

» autor: fingulod

#129 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Mon, 18 Mar 2024 10:54:27 +0000

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» autor: --758108--

#128 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Mon, 18 Mar 2024 10:53:23 +0000

#127 Puedes hacer un resumen, la explicación larga o un enlace.

Yo te doy la corta: recurrir a un ser supremo no es científico. Y desde luego no me convence.

» autor: fingulod

#127 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Mon, 18 Mar 2024 10:47:55 +0000

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» autor: --758108--

#126 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Mon, 18 Mar 2024 08:38:02 +0000

#124 Todas las religiones han apelado a dioses para explicar eventos físicos.

Tú dices que no te asusta no tener respuestas... pero recurres a un hacedor para explicar un fenómeno físico como el ADN

» autor: fingulod

#125 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Mon, 18 Mar 2024 08:32:03 +0000

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» autor: --758108--

#124 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Mon, 18 Mar 2024 08:28:25 +0000

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» autor: --758108--

#123 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

entidá_desconocida — Mon, 18 Mar 2024 07:11:42 +0000

#121 ¡Vaya por Dios! Así que, cuando hablamos de la deidad del catolicismo, las ciencias naturales no son suficiente; pero al tratar determinados temas que acucian directamente al sentir de algunas personas, todo lo que no se explique con la biología se saca de la ecuación, ¿no?

Curioso.

» autor: entidá_desconocida

#122 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Mon, 18 Mar 2024 05:34:43 +0000

#121 No estoy dejando fuera ninguna ciencia. Y por ciencia entiendo cualquier disciplina que utilice el método científico, que se pueden apoyar en otras disciplinas no científicas.

¿Hay cosas que no tienen explicación con la ciencia de un momento dado? Sí, por supuesto. Es más, tengo el firme convencimiento (personal) que siempre lo habrá; cada respuesta que se obtenga generará más preguntas.

Ahora, aceptar como más probable que sea un ser superior (o el Ser como tú lo llamas) la respuesta a todo... no me convence. Siempre ha sido la respuesta fácil de quienes les asusta no tener respuestas.

» autor: fingulod

#121 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Mon, 18 Mar 2024 05:28:14 +0000

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» autor: --758108--

#120 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Mon, 18 Mar 2024 04:18:43 +0000

#118 ¿alguna prueba de un Dios todopoderoso, creador del cielo y la tierra fuera de sus libros?

Yo prefiero quedarme con explicaciones científicas. Y la historia me da la razón; siempre que no se sabía el por qué de algo lo achacaban a un poder superior... luego se descubiró que existía una explicación científica. La opción divina siempre ha sido fácil, y erronea.

» autor: fingulod

#119 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

powernergia — Sun, 17 Mar 2024 21:45:01 +0000

#117 Lo siento, pero he visto ya demasiadas invenciones como para poder creerme las cosas por las buenas.

» autor: powernergia

#118 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sun, 17 Mar 2024 21:18:37 +0000

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» autor: --758108--

#117 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

ClonA43 — Sun, 17 Mar 2024 20:13:09 +0000

#112 no creo que sea ilegal lo que ha hecho. Una de tantas artimañas que tienen los políticos para favorecer sus redes clientelares.
Cuanto menos es reprobable moralmente.

» autor: ClonA43

#116 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Sun, 17 Mar 2024 20:07:56 +0000

#115 Es decir, ¿crees que un ser superior ha creado la vida?

» autor: fingulod

#115 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sun, 17 Mar 2024 18:11:40 +0000

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» autor: --758108--

#114 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Sun, 17 Mar 2024 18:09:00 +0000

#113 ¿Cual es tu alternativa?

» autor: fingulod

#113 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sun, 17 Mar 2024 17:29:08 +0000

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» autor: --758108--

#112 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

powernergia — Sun, 17 Mar 2024 15:22:19 +0000

#108 En cualquier caso, si hablamos de fondos europeos (control externo) y de control por el tribunal de cuentas (poco sospechoso de favorecer a Podemos), entiendo que las irregularidades tendrán que ser judicializadas tarde o temprano.

» autor: powernergia

#111 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

powernergia — Sun, 17 Mar 2024 15:14:14 +0000

#108 Joder, The Objetive, de Guatemala a Gustepeor, a la próxima espero que no recurras a El Debate.

Pero le echaré un vistazo para comprobar que o bien se limitan a analizar un periodo corto de tiempo o los datos que dan son inventados, o vete tú a saber.

» autor: powernergia

#110 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Sun, 17 Mar 2024 13:19:45 +0000

#109 ¿Fuentes?

Las hipótesis más aceptadas surgen de Oparin, y el crecimiento de moléculas en una tierra con atmósfera reductora. Los ácicos nucleicos surgierían al azar, los que sobreviven y se multiplican no.

» autor: fingulod

#109 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sun, 17 Mar 2024 12:54:45 +0000

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» autor: --758108--

#108 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

ClonA43 — Sun, 17 Mar 2024 12:24:17 +0000

#105 servirá de algo? Sospecho que no
www.google.com/amp/s/theobjective.com/espana/politica/2023-03-26/igual

» autor: ClonA43

#107 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

ClonA43 — Sun, 17 Mar 2024 12:24:11 +0000

#106 servirá de algo? Sospecho que no
www.google.com/amp/s/theobjective.com/espana/politica/2023-03-26/igual

» autor: ClonA43

#106 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Sun, 17 Mar 2024 11:17:41 +0000

#103 ¿puedes poner datos que sustenten esa afirmación?

» autor: fingulod

#105 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

powernergia — Sun, 17 Mar 2024 10:07:23 +0000

#103 Que lo has leído en OKdiario.

» autor: powernergia

#104 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Sun, 17 Mar 2024 09:50:14 +0000

#102 ¿Qué veré? ¿La creación espontanea? ¿Sacar 20 veces seguidas 12 con dos dados? ¿Una intervención divina creando al hombre?

» autor: fingulod

#103 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

ClonA43 — Sun, 17 Mar 2024 09:19:37 +0000

#11 te imaginas a un ministerio fraccionando el 78% de los contratos para dárselos a dedo a las mismas empresas una y otra vez?
Ha pasado. Con Montero en igualdad.

» autor: ClonA43

#102 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sun, 17 Mar 2024 08:03:32 +0000

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» autor: --758108--

#101 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Sun, 17 Mar 2024 07:08:53 +0000

#89 Puede ser inmoral sin ser ilegal. De Ábalos se ha pedido la dimisión (los de su mismo partido) sin ningún tipo de pruebas de actos delictivos, sólo el haber tenido un presunto chorizo por debajo.

» autor: fingulod

#100 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Sun, 17 Mar 2024 07:07:12 +0000

#98 Soy incrédulo. Como cuando en las películas dicen que tienen un 1% de probabilidad de éxito, pero siempre les sale.

¿El ADN es casualidad? Bueno... no exactamente. Es selección natural, que no es lo mismo. Si tiramos dos dados 100 veces y nos quedamos sólo cuando salga por encima de 10, lo normal es que tengamos 5-10 exitos. Lo contrario sería lo raro.

» autor: fingulod

#99 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

daniMate — Sun, 17 Mar 2024 00:19:55 +0000

#67 no, te estoy diciendo que el caso de una asesor de segundo, no es lo mismo que corrupción sistemica de ministros, presidentes autonómicos, papeles de barcenas, el propio presidente del gobierno siendo investigado (llámalo señor X o llámalo M.Rajoy)

En torno al poder siempre habrá quien quiera meter la mano
Pero no es lo mismo que pillen a un asesorucho y de primeras le corten la cabeza a un exministro... A qué 9 de cada 10 misnistros, o los propios familiares y amigos de la presidenta esten pringasos y aqui nadie ni dimita ni se le quite de enmedio (bueno si, a Casado por señalar lo inmoral de darle a tu hermano una comision enorme con dinero de todos)

Desde que felipe dejó la presidencia enmierdado de corrupción hasta arriba, en el PSOE Nacional se han andado con mucho ojo. Y cuando han tenido que cortar cabezas lo han hecho

Todos los gobiernos nacionales del PP y todos los de la comunidad de Madrid desde Aguirre ( ha gallardon no se le conoce charca de ranas) están enmierdados hasta arriba al nivel de Filesa y nadie lo limpia porque sus votantes son unos corruptos a los que no les importa que les roben mientras sean "los suyos".

» autor: daniMate

#98 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 22:32:59 +0000

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» autor: --758108--

#97 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 22:25:48 +0000

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#96 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Harkon — Sat, 16 Mar 2024 21:16:38 +0000

#95 Cierto, lo recordaba mal, como no entró pensé que se le había absuelto. Gracias por la corrección.

» autor: Harkon

#95 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

kurroman — Sat, 16 Mar 2024 18:40:40 +0000

#55 se libró de ir a la carcel por no tener antecedentes pero fue condenado por delito fiscal con pena de carcel.

» autor: kurroman

#94 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

powernergia — Sat, 16 Mar 2024 18:31:20 +0000

#89 No, si tragaderas hay muchas.

» autor: powernergia

#93 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

sovieterrimo — Sat, 16 Mar 2024 18:28:17 +0000

#90 ¿No te parecen correctas ninguna de mis decorosas indicaciones?

» autor: sovieterrimo

#92 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

kurroman — Sat, 16 Mar 2024 18:26:08 +0000

#17 no creo que sean casos comparables, aún así lo que Ayuso dijo es que Oltra debería dimitir si resultara imputada en el caso, textualmente, se olvida mucho recalcar ese detalle en ciertos medios.

» autor: kurroman

#91 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

JuanCarVen — Sat, 16 Mar 2024 18:25:00 +0000

#87 Aplícate tu el remedio, lo necesitas más que yo.

» autor: JuanCarVen

#90 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

kurroman — Sat, 16 Mar 2024 18:21:53 +0000

#8 presuntamente dices... os creeis todo lo de twitter como si fueran sentencias y se os olvida lo más importante, la presunción de inocencia.

» autor: kurroman

#89 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

kurroman — Sat, 16 Mar 2024 18:20:41 +0000

#11 Me imagino lo mismo que ahora. 300 noticias diarias de lo mismo sin ninguna prueba de nada ilegal contra ella.

» autor: kurroman

#88 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 18:20:10 +0000

#84 No hablo los partidos; todos los partidos gastan más de lo que legalmente pueden ingresar... eso es algo sabido.

Ahora, que todos tus famliares ganen millones despúes de coger un cargo... es como mínimo sospechoso. Que te regalen un master lo mismo. Que casualmente la estación del AVE y una recalificación importante sean en tus tierras también es mucha casualidad. Y yo no creo en las casualidades.

» autor: fingulod

#87 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 17:50:08 +0000

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#86 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

JuanCarVen — Sat, 16 Mar 2024 17:44:24 +0000

#79 Deja de proyectar (tu comportamiento) que es algo ya muy visto.

» autor: JuanCarVen

#85 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Mimaus — Sat, 16 Mar 2024 17:41:46 +0000

#76 qué iluso...

» autor: Mimaus

#84 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 17:08:14 +0000

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#83 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 17:05:38 +0000

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#82 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--786162-- — Sat, 16 Mar 2024 16:54:37 +0000

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#81 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

oceanon3d — Sat, 16 Mar 2024 16:43:08 +0000

#70 Lleváis 27 años con presidentes de la CAM corrutos o en Soto del Real y preguntas porque toda esta suspicacia con este "Caso Ayuso" ... deja de tomar a los meneantes por estúpidos y si haces de comunity de Génova 13 curratelo más.

» autor: oceanon3d

#80 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

OutOfMatrix — Sat, 16 Mar 2024 15:18:59 +0000

#69 Yo también. Carmena ha aplicado políticas más liberales que Almeida.

» autor: OutOfMatrix

#79 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 15:02:27 +0000

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#78 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 14:59:14 +0000

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#77 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 14:56:43 +0000

#74 Que a Cifuentes se lo cargaron los mismos del PP es algo que estaba claro.

Que tanto Aguirre como Cifuentes como Ayuso están pringadas, también. Una cosa es que no se pueda probar penalmente, otra cosa es que sea necesario que alguien vaya a la cárcel para decir que algo huele muy mal.

» autor: fingulod

#76 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

alexwing — Sat, 16 Mar 2024 14:55:45 +0000

Propiedades que no son suyas, ni tiene por qué pagar alquiler a su pareja, ni es tema que le deba interesar a nadie de su vida privada.

» autor: alexwing

#75 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Macant — Sat, 16 Mar 2024 14:46:03 +0000

#10... Si, el ridículo, solo hay que oír la berrea de M. A. Rodríguez para ver ese ridículo... una cosa son los fanaticos y luego estas tú

» autor: Macant

#74 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 14:43:21 +0000

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» autor: --758108--

#73 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 14:32:14 +0000

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» autor: --758108--

#72 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 14:31:35 +0000

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» autor: --758108--

#71 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 14:31:11 +0000

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» autor: --758108--

#70 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 14:29:56 +0000

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» autor: --758108--

#69 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Top_Banana — Sat, 16 Mar 2024 13:21:44 +0000

#66 Carmena - Almeida

» autor: Top_Banana

#68 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

JuanCarVen — Sat, 16 Mar 2024 13:21:37 +0000

#36 Suerte con el rebaño.

» autor: JuanCarVen

#67 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

OutOfMatrix — Sat, 16 Mar 2024 12:57:58 +0000

#65 ¿Me estás diciendo que porque el PP sea más corrupto que el PSOE, la corrupción del PSOE es aceptable?

» autor: OutOfMatrix

#66 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

OutOfMatrix — Sat, 16 Mar 2024 12:56:44 +0000

#60 No se a quien te refieres en ninguno de los dos casos. De todas maneras es sano tener diferentes preferencias políticas.

» autor: OutOfMatrix

#65 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

daniMate — Sat, 16 Mar 2024 12:25:43 +0000

#52 eso es falso.
Confundes intencionadamente que haya algún caso de corrupción a que haya un sistema organizado para desviar fondos públicos a familiares y amigos.

El gobierno de González : pringado hasta arriba
El de Aznar: el 90% de los minutos pringados,imputados o en la cárcel.
D ZP... Nada
De Sánchez... Un caso de un putero y de su centro (cercenado rápidamente)

Rajoy , de mierda hasta arriba.

No, no es lo mismo.
En el gobierno de Madrid, son los presidentes directamente enmierdados
Aguirre, Granados, González, Cifuentes, y ahora está IDA y sus familias y amigos.

El PP es especialista en corrupción y en lugar de cortar y dimitir, se dedican a encubrirse. Está también es una grandísima diferencia.

» autor: daniMate

#64 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

cybermouse — Sat, 16 Mar 2024 12:07:40 +0000

#7 Que cuente la verdad y asuma las consecuencias si las hay. Pero que deje de mentir, coño

» autor: cybermouse

#63 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Harkon — Sat, 16 Mar 2024 11:27:34 +0000

#7 Por lo pronto debería abandonar el piso fruto de dinero salido de la corrupción que está haciendo uso del mismo.

» autor: Harkon

#62 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Harkon — Sat, 16 Mar 2024 11:26:35 +0000

#11 De Irene Montero pidieron su dimisión porque una compañera le sujetó el niño en brazos, creo que #7 aún no lo ha pillado

» autor: Harkon

#61 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--772776-- — Sat, 16 Mar 2024 10:51:08 +0000

#40 estaba siendo sarcástico, es obvio que estos chorizos tienen esos pisitos (porque son dos áticos) en la mejor zona del centro y pagados por QUIRON Salud, que es la que ha multiplicado sus entradas de pasta de la comunidad de 22 a 400 millones

» autor: --772776--

#60 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Top_Banana — Sat, 16 Mar 2024 10:49:01 +0000

#52 Sin ser de mi gusto; Prefiero mil veces a la de las magdalenas que al fascista "que sabe gestionar".

» autor: Top_Banana

#59 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 10:47:16 +0000

#53 Que la realidad no impida un buen argumento.

» autor: fingulod

#58 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Top_Banana — Sat, 16 Mar 2024 10:44:31 +0000

#4 un gato acostao.

» autor: Top_Banana

#57 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--768435-- — Sat, 16 Mar 2024 10:42:50 +0000

Los unos y los otros la quieren fuera, esta es la definitiva...

» autor: --768435--

#56 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

danifart — Sat, 16 Mar 2024 10:40:06 +0000

#1 no son pisos de lujo. Son pisos normales en el centro de Madrid. Algo normal para la presidenta

» autor: danifart

#55 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Harkon — Sat, 16 Mar 2024 10:33:19 +0000

#13 Efectivamente, y de hecho Alfonso Guerra tuvo que dimitir de vicepresidente y al final Juan Guerra salió libre de todo delito

» autor: Harkon

#54 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Harkon — Sat, 16 Mar 2024 10:32:23 +0000

#8 A ver, esta señora presidenta desde hace unos 6 años de la CAM, tiene un Golf y CERO propiedades privadas, pero sus ex y parejas tienen pisos y coches de lujo... igual hay que pintar un croquis para que nos demos cuenta de que está pasando ahí?

» autor: Harkon

#53 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Grullera — Sat, 16 Mar 2024 10:18:34 +0000

#16 El vídeo de las cremas, ¿no lo publicó primero Okdiario?

» autor: Grullera

#52 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

OutOfMatrix — Sat, 16 Mar 2024 10:14:47 +0000

#48 Pero no te das cuenta que es inútil votar a uno u a otro. No ha habido partido político que estando en el poder no haya sido causante de algún tipo de corrupción. Ninguno.
Por eso la mejor forma de evitarlo es directamente devolviendo el poder de ciertos aspectos controlados por el Estado a la esfera privada, a los ciudadanos.
Cada vez que el Estado se embarca en una nueva aventura de un ‘servicio social’ nuevo, no acaba siendo más que otro nido de huevos de horno de donde mangar. Y lo tenemos bien de actualizad ahora mismo con las mascarillas. En el próximo tema pasará absolutamente lo mismo. Y me da igual que sean PP, PSOE, o VOx o Sumar/Podemos.

» autor: OutOfMatrix

#51 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

gilipipas — Sat, 16 Mar 2024 10:08:21 +0000

#16 Te podrá parecer lo que quiera, pero que el PP de Madrid es un pozo de podredumbre es algo que no puede negar ni el más Ayuser. Igual que cualquier sitio donde un partido gobierne durante 30 años.

» autor: gilipipas

#50 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

gilipipas — Sat, 16 Mar 2024 10:03:01 +0000

#9 Yo también pienso igual, el piso de arriba es de ella, lo único es que esta es más lista que el putero de Abalos y lo habrá disimulado mejor, pero nadie se cree que todo su entorno se haga rico de la noche a la mañana y ella no pille nada.

» autor: gilipipas

#49 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

daniMate — Sat, 16 Mar 2024 09:59:56 +0000

#16 desde Aguirre has hoy, ni un presidente de Madrid sin su charca de ranas

Apesta a corrupcion, mamoneo y pelotazos de amigues .... Pero parece que hay a quien le gusta el olor a mierda y ahí siguen, defendiendo esto como si fuera algo de equipos de fútbol .
Son tus impuestos los que roban y desvían a sus amiguetes.
Despierta de una vez.
Esto no va de izquierda o derecha. Va de cómo gestionan tus impuestos .
Salvo que tú también estés trincado o que esperes sacar tajada de algún pelotazo, apoyar a esta gentuza es ser un pringado .

» autor: daniMate

#48 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

daniMate — Sat, 16 Mar 2024 09:56:33 +0000

#30 lo que da paso a todo tipo de corruptelas es seguir votando a políticos corruptos y cara duras.
Desde Aguirre hasta hoy no ha habido un solo presidente de Madrid sin una charca de ranas.
Ya ahí siguen
Mangando el dinero de los ciudadanos,financiando medios afines con dinero de todos, destrozando lo público y dando pelotazos a los amiguetes.

» autor: daniMate

#47 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Abrildel21 — Sat, 16 Mar 2024 09:54:14 +0000

#33 Pues toma te.

» autor: Abrildel21

#46 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

PerritaPiloto — Sat, 16 Mar 2024 09:53:13 +0000

#16 Púnica, Gurtel, Lezo... Luego resulta que es la izquierda del PSOE la que odia al PP de Madrid.

Lo que hay que leer. Ignacio Gonzalez compró una empresa de Brasil con dinero del Canal de Isabel II que vendió por mucho menos. Después tenía un ático en Estepona que no era suyo, sino alquilado.luego resulta que si era suyo. Daba igual propio o alquilado: como su sueldo público no podía pagarlo. Estuvo un año en la cárcel.

A Cifuentes le faltaban dos asignaturas para terminar el máster y una amiga que trabajaba en la universidad la avisó de que el plan de estudios se iba a extinguir y le modificó las notas.

A Esperanza Aguirre la acusan entre otras cosas de vender un cuadro de su familia sin pagar los correspondientes copropietarios impouestos y si compartir el dinero con sus copropietarios.

Cuatro ayuntamientos de la comunidad de Madrid contrataron con empresas de la temas de la Gurtel. La mayoría de las negociaciones las ha hecho López Viejo, que fue número dos de Aguirre.

Luego están las reclaidicaciones que sospechosamente han beneficiado mucho a su familia y un asunto que prescribió.

Contar estas cosas no es odiarla. Ella es un personaje siniestro y macarra que ha estad metida en toda clase de enbolados.

De Alberto Ruiz Gallardón te olvidas deliberadamente, como de Ignacio González. Más que nada porque cojer la autobia M30, decir que es una calle para saltarse las normas de impacto ambiental y renunciar al Gobierno de la Comunidad para ir al Ayuntamiento de la capital a seguir gestionando el tema de la M30 ahora llamado Calle 30 no hay por donde cogerlo. O seguir con la cabezonada de los Juegos Olímpicos.

Diría que nobes odio de la izquierda al PP, sino al revés, odio del PP a los ciudadanos.

Que haya ciudadanos que les vote... A unos les conviene, otros no tienen ni idea y hay algunos que o saben salir de Relaciones tóxicas.

» autor: PerritaPiloto

#45 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

PerritaPiloto — Sat, 16 Mar 2024 09:39:31 +0000

Lo de los los presidentes madrileños xk los áticos empiaza a ser tendencia.

» autor: PerritaPiloto

#44 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

oceanon3d — Sat, 16 Mar 2024 09:23:17 +0000

#16 Toma una dosis de realidad... no es ser de izquierdas; es tener memoria, mínimo cultural, decencia y moral.

Cuatro presidentes madrileños y más de 20 años salpicados por la corrupción

www.lavanguardia.com/politica/20180427/443041351253/presidentes-madrid

Eres el vivo ejemplo del pepero medio

» autor: oceanon3d

#43 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

oceanon3d — Sat, 16 Mar 2024 09:19:51 +0000

#18 No les des de comer a los trolls...

» autor: oceanon3d

#42 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Yolco — Sat, 16 Mar 2024 09:13:35 +0000

Mientras personas que llevamos casi 20 años cotizando, tenemos pareja estable, no podemos acceder a la vivienda porque es necesario desembolsar cantidades por encima de los 700k€.
Y ya vamos a olvidarnos de la farsa de las famosas VPPB/VPPL dado que tiene en cuenta los ingresos de la unidad familiar, aunque no tengas vivenda propia y estés pagando un alquiler más elevado que una hipoteca al 3%.
Pero la prensa sigue intentando bloquear a estar señorita.

» autor: Yolco

#41 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

smilo — Sat, 16 Mar 2024 09:11:20 +0000

#1 ayer en el trabajo salio la conversacion de ayuso, cuando empece a decir cosas un par de compañeros me tacharon de loco, que donde me informaba, entonces pare y les di la razon como a los tontos. No merece la pena hablar de politica con el que no quiere escuchar, tiene la cabeza comida por sus medios afines y no quiere hacer el esfuerzo de buscar otra fuente de informacion.
Con esto quiero decir que aqui en meneame somos 4 gatos y los que leen el diario.es tambien, asi que con Ayuso no va a pasar nada y eso es lo que mas que quema.

» autor: smilo

#40 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--753392-- — Sat, 16 Mar 2024 09:11:02 +0000

#31 Que paga hipoteca a un banco, no como el de esta pareja de delincuentes pagado en efectivo.

» autor: --753392--

#39 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--753392-- — Sat, 16 Mar 2024 09:08:22 +0000

#2 Mas si viene en Maserati y piso gratis.

» autor: --753392--

#38 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--753392-- — Sat, 16 Mar 2024 09:06:43 +0000

#7 Que se vayan los dos a la mierda, uno en chirona y la otra por presidenta muertes de abuelos.

» autor: --753392--

#37 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

nemesisreptante — Sat, 16 Mar 2024 09:06:03 +0000

#11 te imaginas a Ayuso hablando con Herrera sobre Ada Colau viviendo en un piso de lujo gracias al fraude fiscal de su pareja? Pediría su dimisión inmediata o hablaría de persecución de hacienda?

» autor: nemesisreptante

#36 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 08:59:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#35 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Lythos60 — Sat, 16 Mar 2024 08:49:06 +0000

#1 Te equivocas, la titiritera es ella, el amo es MAR, cuando defenestren a la titiritera pondran a otr@ y seguira siendo el amo el HdlG... de Miguel Angel Rodriguez

» autor: Lythos60

#34 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

JuanCarVen — Sat, 16 Mar 2024 08:44:33 +0000

#16 Veo que no me equivoqué contigo, odiador nato.

» autor: JuanCarVen

#33 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 08:42:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#32 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Abrildel21 — Sat, 16 Mar 2024 08:40:28 +0000

#29 Vaya por Dios. Precisamente tú me "criticas" por usar metáforas.
Otro abrazo y que tengas un buen día.

» autor: Abrildel21

#31 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--772776-- — Sat, 16 Mar 2024 08:39:53 +0000

Casoplon el de Pablo iglesias

» autor: --772776--

#30 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

OutOfMatrix — Sat, 16 Mar 2024 08:39:40 +0000

#6 Vivienda pública nunca más, solo da paso a corruptelas de todo tipo.

» autor: OutOfMatrix

#29 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 08:38:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#28 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

JuanCarVen — Sat, 16 Mar 2024 08:37:35 +0000

#1 No dimiten ni por mantener las formas, como en el PSOE. Eso sólo lo hace posible un sentimiento de impunidad altísimo asociado a un control mediático y judicial que nos va a sorprender. Las víctimas de esas prácticas han sido Podemos y catalanes, ahora es el plato fuerte el PSOE.

» autor: JuanCarVen

#27 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

omega7767 — Sat, 16 Mar 2024 08:35:09 +0000

#5 esperate a los pedazos escraches q les van a hacer........

» autor: omega7767

#26 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Abrildel21 — Sat, 16 Mar 2024 08:34:47 +0000

#21 ¿Por qué?

» autor: Abrildel21

#25 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

ahoraquelodices — Sat, 16 Mar 2024 08:29:20 +0000

#9 No se, alguien que está forrado no tiene necesidad de quedarse viviendo en el piso de abajo de su ex y escucharla follar con el recambio.
Además, esos pisos estarán mucho mejor insonorizados que los de la plebe, tengo mis dudas de que llegase a oírla

» autor: ahoraquelodices

#24 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

pax0r — Sat, 16 Mar 2024 08:25:40 +0000

ayuso leyendo Meneame

» autor: pax0r

#23 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Caravaggio — Sat, 16 Mar 2024 08:24:29 +0000

Que nivel de descontrol que puedan montarse todas estas cosas. A día de hoy todo esto deberían cogerte al minuto de hacerlo, amos no me jodas. Cómprate tu un pisito con el valor de escrituracion por debajo de mercado y en efectivo, verás lo que tarda en venir el sobrecito de hacienda…

» autor: Caravaggio

#22 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 08:24:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#21 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 08:24:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#20 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

kodinho — Sat, 16 Mar 2024 08:23:21 +0000

#16 Espero que te paguen bien. Dedicar tanto tiempo a defender a mafiosos (sean del color que sean), debería estar muy bien remunerado, aunque sea en B

» autor: kodinho

#19 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Abrildel21 — Sat, 16 Mar 2024 08:23:04 +0000

#16 Me gusta el olor a chorizo por la mañana. Es sinónimo de una buena empanada.

» autor: Abrildel21

#18 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Caravaggio — Sat, 16 Mar 2024 08:21:20 +0000

#10 ay, el ridiculo. Que cosas…

» autor: Caravaggio

#17 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

ahoraquelodices — Sat, 16 Mar 2024 08:20:26 +0000

#7 Debería hacer lo mismo que exigía a los demás, no? Por ejemplo, Ayuso pedía la dimisión de Oltra por algo que había hecho su exmarido.

Pero vamos, tampoco espero que a ninguno de sus votantes le importe este nuevo escándalo del PP, cosas peores han tragado.

» autor: ahoraquelodices

#16 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--758108-- — Sat, 16 Mar 2024 08:15:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#15 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Asimismov — Sat, 16 Mar 2024 08:11:46 +0000

#12 tú ️ Avuso

_{Te sobra el choricillo de la y}

» autor: Asimismov

#14 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

sovieterrimo — Sat, 16 Mar 2024 08:08:10 +0000

#12 Respeto todas las parafilías que se realicen con otro humano adulto con plenas facultades, pero allá tú.

» autor: sovieterrimo

#13 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 08:05:23 +0000

#11 Vamos a poner un caso real. Juan Guerra. ¿qué decían entonces?

» autor: fingulod

#12 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--772894-- — Sat, 16 Mar 2024 08:01:09 +0000

#1 I ️Ayuso

#2 #4 #8 #9 #11

» autor: --772894--

#11 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

powernergia — Sat, 16 Mar 2024 08:00:48 +0000

#7 Te imaginas al hermano de Pablo Iglesias forrandose vendiendo máscarillas, cuando Iglesias era vicepresidente del gobierno?.

Te imaginas a Ada Colau viviendo en un piso de lujo conseguido gracias a las comisiones de su pareja, que además a ocultado haciendo fraude fiscal?.

Si, son cosas inimaginables, no ya porque hubiera sido muy difícil que ocurriera, si no porque habrían sido imposibles sin dimisiones.

» autor: powernergia

#10 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

danip3 — Sat, 16 Mar 2024 07:59:08 +0000

Que manera de hacer el ridículo Escolar...

» autor: danip3

#9 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Desideratum — Sat, 16 Mar 2024 07:51:59 +0000

Estoy plenamente convencido que el piso de abajo es de él, pero el piso de arriba es de ella, fijo.

Sí, sí. Piensa mal y acertarás decía un familiar mío. Y ahora procedo a argumentar.

El pisoplón reúne el combo de características que hubiera elegido una corrupta hasta las cejas con el sentimiento de impunidad que te otorga verificar que tus votantes tienen unas tragaderas que ni la desembocadura del Amazonas. Es la elección ideal de una psicópata. Me explico, si algún día rompe con su churri, yo me voy al piso de arriba y tú estás abajo y si me apetece follar a todo volumen con el recambio te vas a tener que poner unos buenos tapones para no escucharlo.

Además, el piso es adquirido por el abogado de él, para no levantar sospechas del verdadero dueño. Se sabe que este intermediario lo hace a través de una sociedad pantalla de Florida pero quien ha hecho todos los enjuagues, es decir, la cabeza pensante, es el típico hijoputa que vendería a su propia madre por un billete de 4 euros, el presidente de Quirón Prevención un tal Fernando Camino, a la que ella ha beneficiado de manera obscena.

Esta basura ética del PP ha aprendido a camuflar los pagos en B y el pago en esta ocasión no se ha hecho con sobres sino en especie, en forma de piso. Un piso cuyo propietario anterior era un milico franquista.

La adquisición reúne toda la impunidad, turbidez, casposidad, corruptela y hediondez que, como buena representante de gente bien, es el reflejo de una mentalidad propia de los tiempos del "Régimen" y que sus votantes tienen tan normalizada desde hace décadas que se sorprenden el revuelo que esta adquisición ha levantado.

» autor: Desideratum

#8 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

sovieterrimo — Sat, 16 Mar 2024 07:44:06 +0000

#7 Para empezar, que deje de vivir en esa casa pagada presuntamente a costa de robarnos a los españoles. Segundo, que aclare que lío hay con el ático de encima, porque huele raro. Tercero, que quiten la bandera de España del ático porque para ser patriotas lo primero que tienes que hacer es pagar impuestos. Cuarto, el Maseratti ni tocarlo por simple decoro.

Una vez hecho eso, ya la le damos una vuelta por si hay una responsabilidad política.

» autor: sovieterrimo

#7 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

kurroman — Sat, 16 Mar 2024 07:35:39 +0000

#1 lo mismo es... que quieres que pase? Que dimita de novio? Que lo cese de novio?

» autor: kurroman

#6 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

powernergia — Sat, 16 Mar 2024 07:22:17 +0000

Yo lo que tampoco acabo de entender, es porque se hicieron viviendas de lujo, con áreas para el servicio, con dinero público para los militares, y estaría bien también conocer la historia de cómo acaban en manos privadas.

» autor: powernergia

#5 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

--419859-- — Sat, 16 Mar 2024 07:00:22 +0000

¿Doble casoplón?

» autor: --419859--

#4 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

Solinvictus — Sat, 16 Mar 2024 06:42:26 +0000

Mucho informar del piso, del novio.... Pero nadie informa de lo que interesa.

Tiene o no tiene el mollete pelao.

» autor: Solinvictus

#3 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

chatOGT — Sat, 16 Mar 2024 06:36:51 +0000

#1 editado

» autor: chatOGT

#2 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

aaabbbcccdddd — Sat, 16 Mar 2024 06:32:07 +0000

Les gusta el chorizo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

» autor: aaabbbcccdddd

#1 Informe sobre las dos viviendas de lujo que disfruta Ayuso: el piso que reconoce y el ático que no niega

wildseven23 — Sat, 16 Mar 2024 06:16:37 +0000

A pesar de los pesares, a la Señora Muerte no le pasará nada. Tiene detrás a todos los medios de la fachosfera, a los que desvía tantísimo dinero público, trabajando para lavar su imagen.

Esta tipeja y su titiritero deberían desaparecer de la vida pública. Y quieren comparar esto con el caso Koldo, pero (y lo dice alguien que jamás ha votado al PSOE) hay que reconocer que en un caso han cesado y largado del partido a quien supuestamente estaba detrás, pero a Lady Killer la están defendiendo con uñas y dientes.

» autor: wildseven23