Menéame: comentarios [3911701]

#165 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Nebuchanezzar — Sun, 03 Mar 2024 11:12:43 +0000

#45 Si, es lo más lógico, un foro donde predomina la izquierda apoye a un oligarca de extrema derecha, En tu cabeza suena espectacular, pero no porque sea verdad, si no porque eres de derechas, y claro, tampoco vamos a pedirle peras al olmo

» autor: Nebuchanezzar

#164 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Mcmey1 — Thu, 29 Feb 2024 07:58:52 +0000

#163 ... si, como Croacia, Eslovenia, Serbia ....

» autor: Mcmey1

#163 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

mipisha — Thu, 29 Feb 2024 07:40:59 +0000

#162 diría que es lo mismo que yo he dicho

» autor: mipisha

#162 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Mcmey1 — Thu, 29 Feb 2024 07:37:17 +0000

#161 ... Wikipedia: Por disolución de Checoslovaquia (en checo: Rozdělení Československa, en eslovaco: Rozdelenie Česko-Slovenska) se entiende la desintegración del antiguo Estado de Checoslovaquia, escindido en dos nuevos estados, la República Checa y Eslovaquia

» autor: Mcmey1

#161 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

mipisha — Wed, 28 Feb 2024 11:15:44 +0000

#160 no creo que tengan mucho que ver los casos que indicas. Aquí estábamos hablando de un país invadiendo otro porque hay gente allí que se quiere separar.

Por cierto, Chequia y Eslovaquia no nacieron al disolverse Checoslovaquia?

» autor: mipisha

#160 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Mcmey1 — Wed, 28 Feb 2024 08:40:59 +0000

#159 ... hay varios paises europeos que se independizaron de forma similar, pero como fuéron favorables a las causas occidentales nadie se escandaliza ... Chequia y Eslovaquia, Eslovenia, Croacia, Serbia, Kosovo, Montenegro, Macedonia ... Crimea quizas con mas razones que ninguna de estas, pues su poblacion es rusa.

» autor: Mcmey1

#159 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

mipisha — Wed, 28 Feb 2024 07:49:14 +0000

#158 ¿no te recuerda todo esto a Cataluña?

Lo de republica autónoma es solo un nombre, Ucrania nunca lo reconoció como algo independiente. Es algo así como País Vasco.

Todo esto no son más que conflictos internos de zonas que quieren independizarse, como los tienen todos los países europeos y no por ello ningún otro país tiene derecho a invadir a nadie.

» autor: mipisha

#158 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Mcmey1 — Wed, 28 Feb 2024 07:38:05 +0000

#154 ... salvo que era una republica autonoma que nunca se integró bien en Ucrania y que nunca se lo preguntaron.

» autor: Mcmey1

#157 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dav3n — Tue, 27 Feb 2024 17:00:44 +0000

#156 Por mi como si te identificas con Bob Esponja

» autor: Dav3n

#156 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Don_Pichote — Tue, 27 Feb 2024 16:58:49 +0000

#155 a mi no me mires
Yo me identifico como mujer

» autor: Don_Pichote

#155 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dav3n — Tue, 27 Feb 2024 16:20:12 +0000

#144 Tranquilo, que te convence Macron. Ve lubricando el fusil de asalto, patriota.

Y gracias por el empeño en jodernos, se agradece tu voluntariado.

» autor: Dav3n

#154 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

mipisha — Tue, 27 Feb 2024 09:15:09 +0000

#153 o sea que lo autorizó el presidente de la comunidad autónoma de Mallorca. Muy bien.

» autor: mipisha

#153 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Mcmey1 — Tue, 27 Feb 2024 08:22:40 +0000

#149 ... lo autorizó la Duma de Crimea con mas del 90% de sus delegados a favor de hacerlo ...

» autor: Mcmey1

#152 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

hiuston — Mon, 26 Feb 2024 20:40:08 +0000

#63 La endofobia puede a la coherencia, ¿te sorprende?

» autor: hiuston

#151 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Mon, 26 Feb 2024 11:37:03 +0000

#150 eso era antes. No para de caer el precio

» autor: --772894--

#150 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dectacubitus — Mon, 26 Feb 2024 10:32:11 +0000

#147 comprando GNL de USA a precio de oro.

» autor: Dectacubitus

#149 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

mipisha — Mon, 26 Feb 2024 10:18:17 +0000

#148 "si se autoriza un referendum sobre la independencia..."

jajaja. Qué referendum autorizó Ucrania?

» autor: mipisha

#148 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Mcmey1 — Mon, 26 Feb 2024 08:07:04 +0000

#136 .... si se autoriza un referendum sobre la independencia y gana por gran mayoria como ha sido el caso, pues si claro que legitimaría la independencia y lo que posteriormente quisieran hacer ...

» autor: Mcmey1

#147 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Mon, 26 Feb 2024 04:12:54 +0000

#146 eso te asegura el suministro

Los alemanes no tienen ningún problema de suministro. A lo mejor en 2022, sí, ahora, no

» autor: --772894--

#146 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dectacubitus — Sun, 25 Feb 2024 23:29:53 +0000

#143 El quid no es el precio, sino tener gasoductos que lo suministren.

» autor: Dectacubitus

#145 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

victorjba — Sun, 25 Feb 2024 18:09:37 +0000

#7 Kaliningrado es Rusia. Te lo cambio por Tiraspol.

» autor: victorjba

#144 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Don_Pichote — Sun, 25 Feb 2024 17:46:05 +0000

#115 el arte es poner el vídeo otra vez más
Yo creo me convences a la tercera con un video random de twitter

» autor: Don_Pichote

#143 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Sun, 25 Feb 2024 16:56:34 +0000

#140 los precios del gas se han desplomado últimamente

No vale ya como excusa

» autor: --772894--

#142 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Sun, 25 Feb 2024 16:55:48 +0000

#135 sólo ha sacrificado a 200.000 jóvenes rusos que en la mayoría de los casos viven más lejos de Ucrania que tú de Berlín

» autor: --772894--

#141 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

mettro — Sun, 25 Feb 2024 16:42:49 +0000

#102 nada de lo que has dicho entra en conflicto con lo que he dicho yo. Nada.

» autor: mettro

#140 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dectacubitus — Sun, 25 Feb 2024 16:16:19 +0000

#57 El gran perdedor de la guerra es Alemania. Tanques, aviones, y material de fuera sin muuucho más baratos que el gas.

» autor: Dectacubitus

#139 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

z1018 — Sun, 25 Feb 2024 15:58:52 +0000

#4 y por qué iba Rusia a invadir Polonia o Finlandia, es que este falso argumento es una de las grandes idioteces de esta guerra.

Rusia entra en Ucrania por lo que entra, que es por proteger una poblacion prorusa que se ha levantado en armas contra la otra mitad del país porque el presidente del pais ha sido destituido por una mal llamada revolución, impulsada por los países occidentales.

Tras incumplir la OTAN de manera repetida su compromiso de no expandirse al este, Rusia apoya a la población de esos territorios con mayoría de población rusa y que nunca debieron pertenecer a Ucrania, porque históricamente siempre han sido rusos, como Crimea u Odesa.

Esto es como la mal llamada invasión de Afganistán de 1980, a los occidentales se les olvidó entonces y se les olvida hoy en Ucrania, que hay un tercer contendiente en estas guerras, en Afganistán era el gobierno legítimo del país y en Ucrania es el ejército de rebeldes de las dos regiones del este de Ucrania.

No sé qué interés puede tener Rusia en atacar Polonia o Finlandia salvo argumentos delirantes de la OTAN y cuatro militares chalados que quieren comprar más armas.

» autor: z1018

#138 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Thony — Sun, 25 Feb 2024 15:47:06 +0000

#137 Ni veo bien la guerra por "paranoia" que está haciendo Rusia, ni veo bien la apuesta a fondo perdido de la UE, ni veo bien la injerencia de EEUU mediante OTAN a costa de los muertos de otros.

La ONU debería haber intervenido el día 2 con cascos azules y detener la guerra.

Que es una guerra y no como lo que está pasando en Palestina, sin duda.
Que en ambos casos habría metido cascos azules para detener los conflictos, sin duda también.
Que lo que se está haciendo con Ucrania y Palestina es el peor de los desenlaces posibles para la parte débil de ambos conflictos, otra vez, también.

» autor: Thony

#137 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 25 Feb 2024 15:35:17 +0000

#131 Ucrania quiere ser un país independiente y el precio es que Rusia le haya invadido de manera criminal. Rusia se cree con el derecho a decidir la política exterior de sus vecinos y a usar naciones enteras como buffer de seguridad. Lo preocupante es que hay gente que le compra el relato, que acaba viendo bien que una nación sea destruida por las paranoias de seguridad de Putin.

» autor: Enésimo_strike

#136 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

mipisha — Sun, 25 Feb 2024 15:33:23 +0000

#53 es como si me dices que mañana se hace un referéndum en Mallorca y sale que la mayoría querría ser parte de Alemania, porque está lleno de estos.

Según tú eso legitimaría a Alemania para anexionarse la isla. Pues muy bien.

» autor: mipisha

#135 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

sicko — Sun, 25 Feb 2024 15:30:02 +0000

#121 Rusia no ha hecho movilización masiva de población civil, no seas ridículo

» autor: sicko

#134 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

cromax — Sun, 25 Feb 2024 15:29:12 +0000

#133 Bastante acertado.
También creo una cosa y es que nos tomamos todos los países de la extinta URSS como si fueran una especie de realidad única cuando hay un carajal de flipar allí.
Hay países pequeñitos más o menos uniformes, como Armenia o Lituania. Pero hay otros que son una combinación de eslavos, minorías étnicas de todos los colores, diferentes religiones... Todo ello sumado a las diferentes trayectorias políticas que van desde países más o menos modernos y hasta democráticos combinados con dictaduras atroces como Turkmenistán.
Lo que sea Ucrania o lo que será. Es muy difícil apostar. Sin duda tiene demasiados intereses. Y yo no puedo hacer una apuesta a futuro más allá de que Ucrania entera será un negocio muy boyante para muchas empresas.

» autor: cromax

#133 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Thony — Sun, 25 Feb 2024 14:33:02 +0000

#18 No cromax, creo que no me has entendido bien. O no has querido verlo desde mi perspectiva. Y creo que tienes mucha razón en partes de tu comentario, pero no coincido en partes.
Ucrania hace mucho que no mira hacia Europa. Y desde el 2014, menos.
¿Porque otros países de la antigua URSS han podido salir de la órbita rusa, e incluso, ser miembros estables de la Unión Europea, y Ucrania no? Porque Ucrania tampoco aceptaba todas las condiciones que la UE solicitaba, especialmente las relacionadas con los DDHH.

Haciendo referencia a tu símil. Ucrania no ha luchado para cambiar de amo y dejar de ser esclavo. Los líderes de Ucrania han decidido seguir siendo esclavos, costase las muertes que costasen, y desde luego, perdiendo soberanía sobre sus tierras, que al menos eso si que tenían, para cambiar de amo: de una Rusia conservadora, racista, contraria a muchos DDHH igual que ellos, y si, de capa caída; a que su amo sea el capitalismo americano y ser un títere con cientos de miles de jóvenes muertos, a los que a EEUU no le importará sacrificar cuantos sea necesario tal y como ha demostrado llevando la "democracia" alrededor del mundo.

» autor: Thony

#132 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

TripodeDeEbano — Sun, 25 Feb 2024 14:21:48 +0000

#21 No confundamos la UE con la OTAN, Rusia no tenia ingun problema con que Ucrania estuviera en la UE, (al menos antes cuando era una asociacion economica en vez de militar) el problema era la OTAN.
Es lo mejor que les podia haber pasado a los ucranianos, forrarse siendo el punto de comercio entre Rusia y la UE, pero alguien promovio un golpe de estado donde los nazionalistas ucranianos tomaron el poder. Se nos ha olvidado dos bombardeos en el Dombas y las atrocidades de Odessa.
La union Europea tenia que haber hecho esfuerzo en matener los tratados de Minks, por la cuenta que nos traia
La invasion se realizo para evitar la entrada de Ucrania en la OTAN y el deslpliegue de armas en su frontera antes el fracaso de los acuerdos de Minsk,
Podemos no estar de acuerdo en porque se realizo esa invasion, pero igual estamos de acuerdo en las consecuencias.
- Ucrania se aleja de Rusia. Aunque ya se estaba persiguiendo a los rusohablantes desde 2014.
- La union europea se aleja de Rusia y pierde su energia barata y competitividad. Rusia pierde parte de su mercado. Estados unidos comienza a vender gas a Europla 4 veces mas caro que lo hacia Rusia.
- Quien gana y quien pierde solo hay que seguir el dinero
- Estaras de acuerde que el objetivo no es ayudar a los ucranianos sino usarlos como carne de canon para desgastar a Rusia
- Estamos perdiendo todosporque despues del genocidio de Israel se esta viendo que la Onu importa tres cojones, sancionar a Rusia , pero no a Israel. Teniamos un sistema que habia evitado guerras pero se esta viendo que es una pantomima, poque no depende del hecho sino de quien lo haga. Volvemos a 1939

» autor: TripodeDeEbano

#131 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Thony — Sun, 25 Feb 2024 14:21:25 +0000

#96 La decisión la tenía tomada Ucrania mucho antes de la invasión rusa, y podría haber tomado infinidad de medidas para evitarla, a la vez que rompía poco a poco lazos con Rusia. Sino ¿porque otros países de la antigua URSS han podido salir de la órbita rusa, incluso entrar y ser un miembro estable de la Unión Europea, y en cambio Ucrania ni lo era ni se movía en esa dirección?

Una vez llegada la invasión, la verdad que Ucrania lo tenía muy jodido, y el dilema es duro. Yo soy un cobarde, y hubiera preferido vestir ropa rusa y hablar ruso pero seguir vivo a; estar bajo tierra yo o la mitad de mi familia, vender mi país a EEUU, y lucir una bandera de país que ya no es soberano.

Hablo desde mi perspectiva, de alguien que siempre ha sido contrario a la guerra desde el día 1 y que no perdonaré ni un muerto ucraniano por parte de los rusos, que distan mucho de ser mi modelo social, cultural o ético.

» autor: Thony

#130 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

eipoc — Sun, 25 Feb 2024 13:48:19 +0000

#129 bien descrito el problema, pero claramente el que lo tiene eres tú. El mundo te da señales pero tú sigue a lo tuyo.

» autor: eipoc

#129 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

TripodeDeEbano — Sun, 25 Feb 2024 13:32:36 +0000

#79 Todo el mundo es estupido en esta autovia va en direccion contraria a la mia. This is Meneame.
Tu razonamiento. En vez de mirar las senales

» autor: TripodeDeEbano

#128 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

TripodeDeEbano — Sun, 25 Feb 2024 13:29:18 +0000

#58 Los que estan el el poder son ucranianos nazis, y metieron a los ucranianos normales muchos cde ellos cercanos y con familia, cuando lo que preferirian como tu dices es vivir en Europa, y tener una vida normal. Si empezamos a verlo como una guerra civil las cosas estan mas claras.
Respecto a lo de PCE y lenin totalmente de acuerdo,(Aunque como sabes, hay mucha gente que piensa que Putin es comunista, mal analisis se puede hacer partiendo de eso).
Hay proganda Rusia que es la ostia, pidiendo Alaska y tal, pero aqui no nos llega.

» autor: TripodeDeEbano

#127 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Reiner — Sun, 25 Feb 2024 13:24:08 +0000

Pues lo que llevamos diciendo mucho años, están usando a ucrania simplemente para intentar desestabilizar a rusia económicamente (no le has salido bien) y para que destrozarles material bélico y supongo que estudiar lo que tienen realmente, ucrania y los ucranianos a la OTAN se la sudaba desde el minuto y se demostró rápido cuando pasó la movida del Nord Stream.

» autor: Reiner

#126 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

TripodeDeEbano — Sun, 25 Feb 2024 13:23:46 +0000

#33 En resumen Putin no se oponia a la entrada de Ucrania en la union Europea, no confundamos union Europea con OTAN. Lo que tenia que haber hecho ucrania es entrar en la UE y ser puerta de entrada entre Europa y Rusia y forrarse. Basicamente lo que hace hoy en dia Georgia, que tambien tuvo su guerra con Rusia.
Pero eso no eran el plan que tenian los que inciaron la revuelta del Maidan, Crees que el objetivo de la OTAN es ayudar a los ucranianos o usarlos como carne de canon contra Rusia.
Imaginate que un maton en de otra clase el colegio como broma te dice que metas el dedo en el ojo al maton de tu clases. Quien va a salir perdiendo.
No, el maton que dice que le metas el dedo en el ojo al otro, no lo hace por tu bien.

» autor: TripodeDeEbano

#125 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--763598-- — Sun, 25 Feb 2024 13:21:45 +0000

#37 el conocimiento y la información valen más que los datos (hechos)

» autor: --763598--

#124 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--763598-- — Sun, 25 Feb 2024 13:18:39 +0000

#4 "Lo que quede de Ucrania, en cuanto pueda, se unirá a la OTAN por la cuenta que le trae. "

lo que quedará de "Ucrania", en la parte occidental, serán los paletos neonazis fanatizados y sin capacidad de pensamiento...

...encajarán a la perfección en el "jardín occidental"

» autor: --763598--

#123 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 25 Feb 2024 13:16:33 +0000

#117 bastante más que una conversación …

es.m.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest

» autor: Enésimo_strike

#122 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

TripodeDeEbano — Sun, 25 Feb 2024 13:12:52 +0000

Antes de plantearnos esa pregunta la union europea deberia librarse de su yugo, pero nos hemos apretado mas la soga al cuello.
Lo planteas como 2 posibles opciones, y te olvidas de ser esclavo de de deuda de otra potencia. Te acuerdas de lo que contesta Tyionon de como quieres morir?
Lo mas inteligente hubiera sido entrar en la union Europea, algo a lo que Rusia no se oponia, no entrar en la OTAN lo cual podia ser visto para Rusia como una amenaza, y forrarse siendo la puerta de comercio entre Rusia y Ucrania. Que es lo que curiosamente le esta pasando hoy a Georgia, que tambien tuvo una guerra con Rusia. Plata o plomo.
Es de cajon que no puedes llevarte mal con vecinos poderosos, seas Mexico o Ucrania.
Esto lo sabe cualquier persona medianamente inteligente el problema es que en Ucrania se promociono un golpe de estado, cuyo objetivo no era liberar a los ucranianos del yugo ruso, sino usarlos como carne de canon para atacar a Rusia.
Es cuando un maton del colegio te dice que metas el dedo en el ojo a otro maton.
Quien vas acabar mal eres tu.
Y los Europeos fuimos incapaces de poner orden a las barbaridades de los nazis ucranianos hacian ha su propia poblacion, porque estamos bajo el yugo de otro maton que no es rusia y fuimos tontos por no apagar el fuego.
y ahora nuestra economia esta sufriendo. Lo mismo pasa con Israel, hacemos caso a nuestro maton, y no vamos a aplicar la mismas medidas que con los rusos, a pesar de que en este caso no seria nuestra economia la que seria destruida.

» autor: TripodeDeEbano

#121 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Sun, 25 Feb 2024 12:58:29 +0000

#120 y Rusia no ha necesitado hacerlo

» autor: --772894--

#120 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

sicko — Sun, 25 Feb 2024 12:51:15 +0000

#119 odiar a Putin no hace que tengas razón. La realidad es que Ucrania ha tenido que obligar a su población a ir a luchar a la guerra y Rusia no ha necesitado hacerlo. Es muy fácil: busca la población que tiene cada país y despeja la X. Pero nada, que está todo controlado

» autor: sicko

#119 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Sun, 25 Feb 2024 12:24:34 +0000

#116 para ellos esto es existencial, lo han dicho desde antes de empezar.

Que le pregunten a las familias de los 200.000 jóvenes rusos muertos, si para ellos es existencial que Ucrania sea rusa.

Y lo siento, pero lo del "coste" se puede aplicar a todas las partes de este conflicto, porque el coste para Europa es tremendo y va a peor cada día que pasa.

Falso. Es mucho mayor para Rusia

Rusia gasta en su ejército más de un 6% del PIB, lo que es una auténtica burrada. Por no hablar de los muertos

España no llega ni al 2%, EEUU, el 3,5%, y eso que tienen 750 bases militares en el extranjero

Y para Ucrania, solo hay que ver cómo se recluta ahora mismo para entender que la OTAN los ha usado de carnaza

Yo creo que ha sido Rusia los que los ha utilizado de carnaza, por las ínfulas de dictador imperialista de Putin

cc #118

» autor: --772894--

#118 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

sicko — Sun, 25 Feb 2024 12:12:29 +0000

#57 no se en qué te basas para ser tan categórico afirmando lo que dices, como si esta situación de desgaste fuese la que busca Ucrania, cuando la lógica apunta a lo contrario. Un resumen rápido del conflicto sería que Rusia realiza un ataque relámpago, llega a Kiev para intentar que caiga el gobierno y no lo consigue. A partir de ahí cambia de estrategia y está donde quiere estar porque el nivel de desgaste de Ucrania es mucho peor, se trata de un país pequeño con cada vez menos ejercito y que depende totalmente del apoyo de la OTAN y desde Europa cada vez se cuestiona más si esta estrategia es la más beneficiosa. Mira como está Alemania hoy en día, económicamente muy tocada y sin signos de recuperación. La propaganda otanista también existe, no seamos ingenuos. En verano nos estaban contando nosequé de una contraofensiva y mira como están ahora

» autor: sicko

#117 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

benkenube — Sun, 25 Feb 2024 11:59:47 +0000

#112 Ya, un memorándum... eso en qué nivel está ¿Conversación? ¿Tratado?

» autor: benkenube

#116 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dav3n — Sun, 25 Feb 2024 11:58:06 +0000

#107 Al coste que sea, para ellos esto es existencial, lo han dicho desde antes de empezar.

Y lo siento, pero lo del "coste" se puede aplicar a todas las partes de este conflicto, porque el coste para Europa es tremendo y va a peor cada día que pasa.

Y para Ucrania, solo hay que ver cómo se recluta ahora mismo para entender que la OTAN los ha usado de carnaza, es que no queda quien vaya sin que sea por la fuerza. Ucrania ya ha perdido, es un hecho.

Por eso habría que negociar, algo que EEUU no consintió ni consentirá, ellos no ponen los muertos.

» autor: Dav3n

#115 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dav3n — Sun, 25 Feb 2024 11:54:57 +0000

#85 Perdona, éste no es el único medio que habla en estos términos, y lo sabes perfectamente... Pero vamos, que da igual, es un medio que hace un año vendía lo mismo que tú. La lista se hace cada vez más larga...

Porque es vox populi, da igual cuanto damage control, cuantas listas invent y cuanto se intente tapar.

Mientras tanto, así se recluta en Ucrania, señal de que va todo viento en popa (aunque ya sé que a ti te la sopla, a ti de momento no te van a secuestrar, de momento, dales tiempo):

twitter.com/hy3ze0_m/status/1755969675496677781?ref_src=twsrc^tfw|twca

» autor: Dav3n

#114 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

RoterHahn — Sun, 25 Feb 2024 11:51:27 +0000

#9
En eso tienes razón, y hablando solamente de geoestratégia, fue una cagada, pues entre estados no hay nada eterno. Y la palabra de hoy es humo para mañana. Como lo fue la palabra dada por EEUU de que no habría expansión de la OTAN al este.

» autor: RoterHahn

#113 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Sun, 25 Feb 2024 11:50:26 +0000

#110 yo no me la creo.

» autor: --772894--

#112 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 25 Feb 2024 11:47:04 +0000

#106 si el memorándum de Budapest se hubiese cumplido los protocolos de Minsk nunca se hubiesen tenido que firmar.

» autor: Enésimo_strike

#111 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Ferroviman — Sun, 25 Feb 2024 11:43:13 +0000

#37 hechos: Ucrania fue invadida por una potencia porque se creyo las patrañas de otra potencia y pensaba que era inviolable y podía cambiar a su potencia ama gratis, cuando hasta yo que soy un ciudadano más a miles de kilómetros ya veía que estaban resbalandose pero bien.

Es lo que tiene dar un golpe de estado para poner al nacionalista incompetente que te exigen al frente de un gobierno,

» autor: Ferroviman

#110 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

chavi — Sun, 25 Feb 2024 11:40:01 +0000

#57
Ya nadie se cree la chorrada de la amenaza nuclear
Pues más nos vale creerla
Las consecuencias pueden ser terribles.

» autor: chavi

#109 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Ferroviman — Sun, 25 Feb 2024 11:34:12 +0000

#59 y de la OTAN, que es la que rompe el acuerdo

» autor: Ferroviman

#108 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Ferroviman — Sun, 25 Feb 2024 11:33:27 +0000

#63 es que aquí lo de ser objetivo en la guerra de Ucrania te convierte en putinejo con una ligereza que te deja patidifuso

» autor: Ferroviman

#107 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Sun, 25 Feb 2024 11:27:00 +0000

#103 Rusia está dominando la situación, es un hecho.

A un coste muy alto

Aunque al dictador le importa poco ese coste, la verdad

» autor: --772894--

#106 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

benkenube — Sun, 25 Feb 2024 11:26:04 +0000

#100 es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk

» autor: benkenube

#105 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

benkenube — Sun, 25 Feb 2024 11:24:01 +0000

#100 ¿Cuántos ciudadanos de ascendencia rusa hay en Finlandia?

» autor: benkenube

#104 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

ArcadasDeBuenismo — Sun, 25 Feb 2024 11:11:27 +0000

#37 Y lo del Maydan fueron unas elecciones libres, no te jode. Pregúntaselo a los que estaban en Odesa:

es.wikipedia.org/wiki/Enfrentamientos_en_Odesa_de_mayo_de_2014

» autor: ArcadasDeBuenismo

#103 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dav3n — Sun, 25 Feb 2024 11:08:22 +0000

#62 A ti te dicen que ha sido un duro golpe y ya, a celebrarlo. Es una guerra: se derriban aviones, se hunden barcos y se bombardean trincheras. Chorprecha!

Dejad el damage control que ya no cuela, Rusia está dominando la situación, es un hecho.

» autor: Dav3n

#102 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

ArcadasDeBuenismo — Sun, 25 Feb 2024 11:07:43 +0000

#18 #34 Menudo cinismo. A lo que miraba Ucrania es a un nacionalismo exacerbado con el ánimo de deshacerse de los malos rusos y sus teóricas maldades para no mirar a las propias, pensando que podrían convertirse en Polonia o Hungría (por cierto, menudo "ejemplo" de democracias (iliberales)).

Lo que nunca les explicaron es que dado el lugar que ocupan geográficamente, coquetear con pasar a la esfera estadounidense, era un deseo histórico de los geostrategas de Washington, pero poco o nada aceptable para los del Kremlin. Está todo explicado desde hace décadas en libros como este. Pero para que explicarles racionalmente algo a los ucranianos, pudiendo mover sus intereses desde el estómago y las emociones de un nacionalismo primario y nada realista:

www.libreriapynchon.com/es/libros/el-gran-tablero-mundial_0920070072

» autor: ArcadasDeBuenismo

#101 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dav3n — Sun, 25 Feb 2024 11:06:35 +0000

#42 Dónde está el insulto, por favor. Que me ría de las mentiras que cuentas es de sentido común.

» autor: Dav3n

#100 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 25 Feb 2024 10:58:08 +0000

#97 que si, una conversación contra un tratado, no tiene el mismo rango.

Y de todos modos Ucrania no entró en la OTAN, pero Finlandia sí. ¿A quién ha atacado Rusia?

» autor: Enésimo_strike

#99 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 25 Feb 2024 10:46:56 +0000

#41 solo por iniciar la mayor guerra en el continente desde la Segunda Guerra mundial ya gente ya se cree que Rusia es un país de mierda.

» autor: Enésimo_strike

#98 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 25 Feb 2024 10:45:42 +0000

#34 si tú fueses ucraniano preferirías ser un ciudadano comunitario o preferirías ser un esbirro de rusia?

» autor: Enésimo_strike

#97 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

benkenube — Sun, 25 Feb 2024 10:43:31 +0000

#93 loquesomos.org/der-spiegel-la-otan-prometio-en-1991-no-expandirse-haci Que la "OTAN" no se expandiría hacia el Este...

» autor: benkenube

#96 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 25 Feb 2024 10:42:29 +0000

#12 no comparto tu punto de vista, pero lo voy a dar por bueno en un ejercicio teórico. De ser así el dilema ucraniano es que Rusia te robe el país o hipotecarlo con occidente, la solución menos mala seguirá siendo hipotecar.

» autor: Enésimo_strike

#95 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--332273-- — Sun, 25 Feb 2024 10:41:54 +0000

#72 Nadie quiere que le bombardeen, pero ahí estaba Ucrania bombardeando el Dombass. No seamos simplistas.

» autor: --332273--

#94 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

atrompicones — Sun, 25 Feb 2024 10:39:58 +0000

Los acuerdos, los tratados sirven mientras están vigentes, los borran la ambición, los negocios, los delirios de grandeza y superioridad, el tiempo y los acontecimientos.

Ante todo evitar la guerra, muerte, sufrimiento, destrucción, nada es peor para toda la sociedad que una guerra. Y para ello mantener los equilibrios, no desestabilizar las situaciones, no calcular para provocar, justificar y fomentar las agresiones.

El problema es que la guerra es un gran negocio para algunos intereses que son los que deciden cómo y cuándo. Y para ello financian y mueven a un lado y a otro lo que consideren que les conviene.

» autor: atrompicones

#93 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 25 Feb 2024 10:38:47 +0000

#43 una conversación entre una unión de países que ya no existe, hecha presuntamente por presidente americano y no por la OTAN, de la que hay como mucho testimonios (que no registros) pesa más que un tratado formal firmado, publicado y conocido y donde Ucrania pagó un precio enorme (el tercer mayor arsenal del mundo en su momento).

Para mí no son cosas comparables.

» autor: Enésimo_strike

#92 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--332273-- — Sun, 25 Feb 2024 10:35:42 +0000

#6 No sé, yo si mi país estuviera en guerra y perdiendo, lo que más querría es la paz. A ver si te crees que al ciudadano de a pie le importa más la geopolítica burguesa o tener unas vida decente.

Por poner un ejemplo, viene Rusia y se queda con Cataluña. Pues pa ellos.

» autor: --332273--

#91 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Wolfsohn9 — Sun, 25 Feb 2024 10:30:00 +0000

#58 por cierto, no me hace falta la propaganda rusa, ya me indigné en su día con lo visto en el euromaidan a través de medios accidentales pro OTAN que vendían que era algo maravilloso.

» autor: Wolfsohn9

#90 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Wolfsohn9 — Sun, 25 Feb 2024 10:26:04 +0000

#58 todos los Ucranianos no son nazis al igual que no lo eran todos los alemanes en la II guerra mundial ni todos los rusos son putinistas en la actualidad, lo que no implica que no acaben implicados en las decisiones de sus gobernantes.

» autor: Wolfsohn9

#89 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Niessuh — Sun, 25 Feb 2024 10:17:47 +0000

#7 Tiene más pinta que la frontera no se va a mover nada en años. Rusia tambien ha fracasado en mover el frente más allá de unos kilómetros.

» autor: Niessuh

#88 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

eldet — Sun, 25 Feb 2024 10:15:03 +0000

#22 pues putin bien que dijo que su objetivo era conquistar territorio como pedro el grande. No debe haberse enterado de cual es el objetivo tampoco

» autor: eldet

#87 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Kuruñes3.0 — Sun, 25 Feb 2024 10:14:12 +0000

Uccrania lleva sin poder ganar la guerra dos años

» autor: Kuruñes3.0

#86 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

eipoc — Sun, 25 Feb 2024 10:06:18 +0000

#83 ¡ojo! ¡que sabes ruso! Eso te da un +2 en argumentación y razón.

No te das cuenta que es una idiotez, que viajes a Rusia o sepas ruso te puede dar la misma razón que el que el que seas español, sepas español y defiendas a Vox (por llevarlo a tu terreno) o a Franco. Eso asumiendo que no votas a Vox, conclusión a la que he llegado porque te consideras un librepensador y vas de "neutral".

Al menos aprende a dejar de usar argumentos falaces que poco o nada tienen que ver con llevar la razón o no. A mí como si naciste en Stalingrado, te llamas Dmitry, sabes Ruso y llevas toda la vida viviendo en Leningrado. Eso no te da ninguna razón.

» autor: eipoc

#85 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Don_Pichote — Sun, 25 Feb 2024 10:04:36 +0000

#24 bueh para lo que queréis las revistas 100% sionistas sí que os molan en menéame

Suerte a leer esto como imparcial desde que fue comprada por los Benioff

» autor: Don_Pichote

#84 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

psxe — Sun, 25 Feb 2024 10:01:16 +0000

#63 En el fondo subyace que son antisistema. Mientras le vaya mal al Estado (y a España en general), a la Unión Europea, a las fuerzas y cuerpos de seguridad, etc. les vale todo.

Por eso tragan con regímenes totalitaristas (Rusia, China, Cuba, Venezuela, etc) y con religiones totalitaristas (el Islam, reprimiendo con velo y burka, o como forma de gobierno en Palestina o Irán), porque el enemigo de su enemigo es su "amigo", siendo para ellos el mal menor.

Sus pensamientos, llevados al absurdo, son estos:
- Luchamos contra la violencia machista, pero el hiyab libera a la mujer.
- La Iglesia Católica es deplorable, pero de la sharia (ley islámica represora) no decimos ni mu, a pesar de que esta última condiciona al extremo la vida de las personas (e incluso se vale de penas de muerte) y la primera no.
- Rusia está liberando a Ucrania de nazis, es legítima la invasión, pero oye, si Ucrania se defiende están provocando una escalada que desembocará en una guerra mundial.
- Genocidio stalinista en Ucrania (Holodomor), ni mu.
- ¡Defendamos a los trabajadores!, pero oye, no a los manifestantes de las tractoradas, que son agricultores y ganaderos fachas.

Hay que reirse, por no llorar.

» autor: psxe

#83 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

cromax — Sun, 25 Feb 2024 09:56:48 +0000

#82 Claro, chaval. Hala, a paseo.
Por lo pronto: Вы говорите по-русски?

EDIT: He perdido un poco de tiempo leyendo tus comentarios y la cantidad de idioteces que sueltas va para nota.

» autor: cromax

#82 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

eipoc — Sun, 25 Feb 2024 09:53:05 +0000

#77 ¿pero qué clase de argumento es ese? ¿Has ido a Rusia dos veces? ¿Hay que tomarte en serio?

"Te pusiste a leer". Otro argumento propio de quien no sabe argumentar. ¿Qué leíste? ¿Fuentes occidentales? ¿Fuentes rusas pro ocidentales?
De verdad, apesta el argumentario que dais para subnormales. Como el de quien tiene un amigo de Venezuela que vive aquí o el que tiene una pareja que es de Georgia.

Para no gustarte tanto el imperialismo bien que sigues la opinión del imperio y que bien poco que aprendes lo que significa "imperialista". ¿Lo has aprendido en la Wikipedia?

Estáis encerrados en una jaula ideológica en la no sabéis lo que hay fuera y recurris a las fuentes de dentro para que os cuenten lo que hay fuera. Y así es imposible salir nunca. Para descubrir lo que hay fuera hay que salir fuera, no hay más.

» autor: eipoc

#81 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

eipoc — Sun, 25 Feb 2024 09:43:08 +0000

#27 jajajajaja. No dais una porque no tenéis ni idea de las piezas del juego. Lo veís todo bajo el prisma que han puesto propaganda y no paráis de equivocaros. Rusia os gana con lavadoras y neveras.

» autor: eipoc

#80 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

redNaN — Sun, 25 Feb 2024 09:40:51 +0000

#13 es un win win para USA, tiene toda su lógica. Alargando la guerra siguen vendiendo armas y debilitan la UE y a Rusia, en tanto no se meten en gastos al no intervenir directamente.

» autor: redNaN

#79 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

eipoc — Sun, 25 Feb 2024 09:40:20 +0000

#30 comentario estúpido y tres votos positivos. This is Meneame.

» autor: eipoc

#78 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

eipoc — Sun, 25 Feb 2024 09:39:09 +0000

#15 muy sencillo, porque es una guerra pero con la OTAN. La guerra es con la OTAN, no con Ucrania pero sí en Ucrania.. A ver por qué tiene tanto interés en ayudar la OTAN a un país que no es miembro, cuando sabemos de sobra que la soberanía es un cuento chino que solo se creen 4 memos.

» autor: eipoc

#77 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

cromax — Sun, 25 Feb 2024 09:37:26 +0000

#76 Algo he ido leyendo. También he visitado Rusia en dos ocasiones.
Pero, sobre todo, me puse a leer bastante cuando me encontré una parte de la izquierda haciendo el gilipollas de una forma preocupante.
Una parte de la Izquierda para la que es intolerable que Centroamérica y México sea el patio trasero y el basurero de EEUU pero, por lo visto, que el Caúcaso y parte del Este de Europa lo sean de Rusia es menos malo.
No me gusta el imperialismo. Ni económico ni cultural. Ninguno. Cosas mías.

» autor: cromax

#76 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

eipoc — Sun, 25 Feb 2024 09:32:15 +0000

#18 y todo eso lo habéis aprendido de ¿Quién?

» autor: eipoc

#75 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

eipoc — Sun, 25 Feb 2024 09:27:51 +0000

#9 si lees los acuerdos verás que se firmaron para garantizar la seguridad de los países firmantes, pero una vez que Ucrania se quiso unir a la OTAN se rompe en ese momento la neutralidad de Ucrania y no se garantiza la seguridad de Rusia. Así que el contrato dejó de ser válido.

» autor: eipoc

#74 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

eipoc — Sun, 25 Feb 2024 09:24:08 +0000

#2 que Ucrania no entre en la OTAN es solo el medio. El fin es evitar que EEUU rodee a Rusia y es en definitiva una lucha por su supervivencia. Saben del objetivo de EEUU en Rusia.

» autor: eipoc

#73 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

deprecator_ — Sun, 25 Feb 2024 09:24:06 +0000

#44 "Estados Unidos prometió".... Ya se puede dar por jodido quien se lo crea.

» autor: deprecator_

#72 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Onaj — Sun, 25 Feb 2024 09:23:47 +0000

#71 La gente no suele querer dar territorio y riqueza a otro a cambio de nada.

La vía Ucraniana era pacífica. Ganaron elecciones los europeístas. Nadie quiere que le invadan.

» autor: Onaj

#71 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

deprecator_ — Sun, 25 Feb 2024 09:21:39 +0000

#31 A ese escenario se podría haber llegado sin guerra y al haber ahorrado toda esa muerte y destrucción más rápido y facil habría sido.

» autor: deprecator_

#70 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Sun, 25 Feb 2024 08:56:13 +0000

#68 ya lo veo, estamos hundidos

Tanto keynesianismo e impuestos a mansalva no puede salir gratis

» autor: --772894--

#69 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

cromax — Sun, 25 Feb 2024 08:50:14 +0000

#67 Yo esto lo he explicado alguna vez de la siguiente manera.
Muchos valencianos hablan valenciano, que no deja de ser una variedad dialectal del catalán. Muchos catalanes son independentistas y hablan catalán. Conclusión: los valencianos son independentistas catalanistas.
Pues la analogía es similar.

» autor: cromax

#68 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Mosquitocabrón — Sun, 25 Feb 2024 08:48:46 +0000

#57 La que estará hecha trizas en un par de años será Europa, y ya veremos cuando nos deja el tito Sam recuperarnos o recuperamos nosotros mismos la cordura con todo el sufrimiento que eso conlleva.
Setenta años de vasallaje no salen gratis.

» autor: Mosquitocabrón

#67 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Indeterminado — Sun, 25 Feb 2024 08:43:40 +0000

#33 El argumento rusófono = ruso es tan falaz como decir anglófono = inglés. Pero a algunos les vale cualquier cosa con tal de intentar justificar la agresión rusa.

» autor: Indeterminado

#66 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

cromax — Sun, 25 Feb 2024 08:42:58 +0000

#46 Pues tomando las riendas de su destino, pero me temo que precisamente el pueblo ucraniano está en un punto geográfico muy jodido para poder hacerlo. En realidad yo creo (total soltar teorías es gratis) que a Rusia le importaba relativamente Ucrania pero se ha metido en un berenjenal en el que se ha tirado meses enteros en situación de bloqueo.
Ucrania no puede ganar la guerra, pero tampoco la perderá del todo porque me imagino que ahora el odio a los rusos tiene que haberse multiplicado exponencialmente. Y a un pueblo al que tienes en contra lo puedes conquistar territorialmente, pero el coste económico y humano de someterlo (que se lo cuenten a los gringos) es brutal.

» autor: cromax

#65 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

listillo — Sun, 25 Feb 2024 08:38:49 +0000

#56 Bueno, pero porque el vecino se tire del puente tu no tienes que hacerlo...

» autor: listillo

#64 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

fingulod — Sun, 25 Feb 2024 08:37:03 +0000

#18 Creo que está hablando de la fábula del ciervo y el caballo.

Un caballo decidió vengarse de cierto venado que lo había ofendido y emprendió la persecución de su enemigo. Pronto se dio cuenta de que solo no podría alcanzarlo y, entonces, pidió ayuda a un cazador. El cazador accedió, pero le dijo: “Si deseas dar caza al ciervo debes permitirme colocarte este hierro entre las mandíbulas, para poderte guiar con estas riendas, y dejar que te coloque esta silla sobre el lomo para poderte cabalgar estable mientras perseguimos al enemigo”. El caballo accedió a las condiciones. Y el cazador se apresuró a ensillarlo y embridarlo. Luego, con la ayuda del cazador, el caballo no tardó en vencer al ciervo. Entonces le dijo al cazador: “Ahora apéate de mi y quitame esos arreos del hocico y el lomo”. “No tan rápido, amigo -respondió el cazador-. Ahora te tengo tomado por la brida y las espuelas y prefiero quedarme contigo como regalo”.

» autor: fingulod

#63 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Indeterminado — Sun, 25 Feb 2024 08:36:29 +0000

#45 Es una de las facetas más curiosas de Menéame. Un foro claramente escorado a la izquierda, apoyando a un nacionalista de derechas que, entre otras cosas, se dedica a construir iglesias por toda Rusia, mientras recibe bendiciones del patriarca ortodoxo.

» autor: Indeterminado

#62 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Sun, 25 Feb 2024 08:36:29 +0000

#29 mira qué bien va la guerra para Rusia:

En un duro golpe a Moscú, la Fuerza Aérea de Ucrania derribó un A-50, un avión espía ruso de alerta temprana y control

www.google.com/amp/s/www.infobae.com/america/mundo/2024/02/23/en-un-du

Ucrania dice haber destruido un buque de asalto anfibio ruso con armas en el Mar Negro del que no ha sobrevivido la mayoría de la tripulación

www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/internacional/2024/02/14/65cc74be2

Conmoción en Rusia: Ucrania destruye un convoy entero de vehículos blindados en un ataque con drones

www.google.com/amp/s/www.larazon.es/internacional/europa/ucrania-aniqu

Filtran el número de tanques que ha perdido Rusia y los que les quedan

www.google.com/amp/s/www.huffingtonpost.es/global/filtran-numero-tanqu

#28

» autor: --772894--

#61 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

listillo — Sun, 25 Feb 2024 08:35:26 +0000

#45 no va de ser pro nada, va de reconocer que el estado qe gobierna Putin, es corrupto, dictador y asesino.

» autor: listillo

#60 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Sun, 25 Feb 2024 08:29:51 +0000

#22 el objetivo inicial de Rusia era conquistar Ucrania. A ser posible con una guerra relámpago

Descubrieron hasta uniformes de gala para el desfile de la victoria entre las tropas rusas

» autor: --772894--

#59 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Sun, 25 Feb 2024 08:25:43 +0000

#43 decisión de los países del este, integrarse en la UE y en la OTAN.

» autor: --772894--

#58 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

cromax — Sun, 25 Feb 2024 08:25:38 +0000

#55 Mira, yo creo que todo esta movida, ya que tanto hablamos de propaganda, tiene mucho de propaganda rusa que ha buscado la identificación de "hay ucranianos nazis"=a todos los ucranianos son nazis.
Y luego seguimos la jugada y al final tenemos en la fiesta del PCE a algún cretino ondeando banderas rusas con el escudo del águila imperial (si Lenin levantara la cabeza ).
Pero bueno, aquí estamos cómodamente dando demasiadas cosas por hechas y, al final, creo que estamos zampando toneladas de propaganda y siendo tan panolis que creemos que solo Occidente la está divulgando.

» autor: cromax

#57 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--772894-- — Sun, 25 Feb 2024 08:24:22 +0000

#1 #11 #32Creo que no se trata de derrotar a Rusia, sino de desgastarla militar y económicamente

El esfuerzo para la OTAN es bajo, el beneficio para EEUU, bastante alto (venden muchas más armas) y el ejército ruso estará hecho trizas en un par de años

Ya veremos cómo acaba esto, pero está claro que esta guerra no se mide en m2 de territorio ganada

cc #7 #26 veremos si le interesa a EEUU lo de la Odessa rusa. Sólo tienen que apretar un poco el acelerador y enviar más armas y más sofisticadas

Ya nadie se cree la chorrada de la amenaza nuclear

» autor: --772894--

#56 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Wolfsohn9 — Sun, 25 Feb 2024 08:23:47 +0000

#37 Hechos: Ucrania fue invadida por una potencia tras dar un golpe de estado y violar los derechos humanos de una parte de la población y pidió ayuda a la potencia que le había apoyado en el golpe.

» autor: Wolfsohn9

#55 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Wolfsohn9 — Sun, 25 Feb 2024 08:20:42 +0000

#18 creo que ya no recordáis el Pravy Sektor tomando el congreso por las armas y la OTAN repartiendo cafés.

» autor: Wolfsohn9

#54 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Wolfsohn9 — Sun, 25 Feb 2024 08:19:10 +0000

#18 Sufrío el palo?, pero si fueron ellos los que dieron un golpe de estado contra el gobierno...

» autor: Wolfsohn9

#53 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Mcmey1 — Sun, 25 Feb 2024 08:13:55 +0000

#38 A ver, en Crimea hubo varias votaciones en su Camara para la independencia y union con Rusia y posteriormente un referendum en el que votaron masivamente por esa union.

» autor: Mcmey1

#52 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

melenas — Sun, 25 Feb 2024 08:09:56 +0000

#22 El objetivo ruso lo publicó un medio estatal ruso que lo tuvo que borrar tras comprobar que la guerra iba a durar más de 3 días...

news.sky.com/story/ukraine-invasion-russian-state-media-article-delete

¿Desmitalirazación de Ucrania? Sí claro, porque los F-16 que están recibiendo son para hacer desfiles militares

www.politico.eu/article/denmark-says-ukraine-should-get-first-f-16s-th

Como siempre digo, contra vuestra propaganda, nuestros datos...

» autor: melenas

#51 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

solrac79 — Sun, 25 Feb 2024 08:01:21 +0000

Digo yo que serán los ucranianos los que tienen que decidir si quieren seguir intentándolo y recibiendo ayuda.

» autor: solrac79

#50 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Tellagorrii — Sun, 25 Feb 2024 07:56:14 +0000

Eso a Rusia le vale....otra larga y sandrienta guerra más....a Ucrania no.

» autor: Tellagorrii

#49 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

sauron34_1 — Sun, 25 Feb 2024 07:52:13 +0000

Claro, normal. Pero Rusia iba a ganar la guerra “en semanas”.

» autor: sauron34_1

#48 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Luiskelele — Sun, 25 Feb 2024 07:39:03 +0000

#22 los combates en los alrededores de Kiev (hasta que les echaron a gorrazos) eran una broma que se fue de mano, claro.

La idea inicial era tomar Kiev en 3 días, y la cosa no ha resultado tan rápida.

» autor: Luiskelele

#47 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Tellagorrii — Sun, 25 Feb 2024 07:36:48 +0000

Ucrania NUNCA pudo ganar la guerra...

» autor: Tellagorrii

#46 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Toranks — Sun, 25 Feb 2024 07:34:30 +0000

#18 ¿Cómo propones dejar de ser esclavos? ¿Haciendo la guerra a Rusia y a EEUU y ganar ambas guerras? ¿Ucrania solita? Mismo pregunto a #19

» autor: Toranks

#45 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

hiuston — Sun, 25 Feb 2024 07:33:21 +0000

#4 Menéame es pro rusia, qué esperas…

» autor: hiuston

#44 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

benkenube — Sun, 25 Feb 2024 07:30:13 +0000

#28 Un poco ante... Estados Unidos prometió al último dirigente de la Unión Soviética, Mijaíl Gorbachov, que la OTAN no avanzaría “ni una pulgada” hacia el este si una unificada Alemania permanecía en la Alianza Atlántica.

» autor: benkenube

#43 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

benkenube — Sun, 25 Feb 2024 07:28:17 +0000

#9 También se supone que Estados Unidos prometió al último dirigente de la Unión Soviética, Mijaíl Gorbachov, que la OTAN no avanzaría “ni una pulgada” hacia el este si una unificada Alemania permanecía en la Alianza Atlántica.

» autor: benkenube

#42 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Onaj — Sun, 25 Feb 2024 07:24:47 +0000

#40 No hacía falta cruzar la linea de faltar a la educación y el respeto.

No esperes que lea ningún mensaje tuyo de este hilo. Lo haré gustoso en aquellos en los que estés dispuesto a dialogar.

Un saludo.

» autor: Onaj

#41 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--394252-- — Sun, 25 Feb 2024 07:19:47 +0000

#37 Yo te lo simplifico mas, por si la gente no se entera.

RUSIA MALA

» autor: --394252--

#40 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dav3n — Sun, 25 Feb 2024 07:15:46 +0000

#31 Sobre todo si aprietas mucho los puñitos y gritas mientras cierras los ojos...

Te lo están diciendo hasta los medios occidentales, los tuyos, y aquí estás, con el damage control mientras los rusos avanzan a diario en un frente que se derrumba... Pero eh, que han tirado un avión, hemos ganado

Lo que viene siendo vivir en una realidad alternativa, y llevamos así 2 años...

» autor: Dav3n

#39 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dav3n — Sun, 25 Feb 2024 07:10:46 +0000

#35 A ver, entiendo que vivas en tu mundo de fantasía para tratar de convencer a cuantos más mejor, eso está claro, eres otro clon más.

Pero vamos a ver, entiendes que desmilitarizar implica dejar a Ucrania sin ejército? Entiendes que el ejercito son las personas y no el equipamiento?

Y ahora veamos cómo recluta actualmente Ucrania:

twitter.com/hy3ze0_m/status/1755969675496677781?ref_src=twsrc^tfw|twca

Pues si, están desmilitarizando Ucrania, es un hecho. Pero eh, dejalo ya, no hagas más el ridículo, en eso te doy la razón.

» autor: Dav3n

#38 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

mipisha — Sun, 25 Feb 2024 07:07:36 +0000

#12 "Esa es la democracia y la "libertad" que finalmente la OTAN y EEUU les otorgará tras la guerra, por haberse opuesto a Rusia desde antes 2014 hasta la fecha"

Enhorabuena, acabas de descubrir que después de una guerra el balance siempre es negativo. Pero te recuerdo que esta guerra no la eligieron ellos, solo se están defendiendo.

Y no se opusieron a Rusia, simplemente decidieron dejar de ser su títere y tomar sus propias decisiones.

Pareces criticarles que, como país soberano, decidieran abrirse al mercado europeo y tras el Euromaidan Rusia ocupara Crimea y Donbass al comprender que jamás volverían a ser sus vasallos.

» autor: mipisha

#37 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Onaj — Sun, 25 Feb 2024 07:06:47 +0000

#34 Hechos: Ucrania fue invadida por una potencia y pidió ayuda militar a otras.

» autor: Onaj

#36 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

lumine — Sun, 25 Feb 2024 07:05:27 +0000

#2 la palabra de Putin reconociendo a Ucrania:

(Seguro que a la segunda dice la verdad, lo mismo con los acuerdos, Budapest y los de misk...)

» autor: lumine

#35 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Onaj — Sun, 25 Feb 2024 07:05:14 +0000

#29 Estás tan perdido que no creo que se pueda debatir contigo. Nada de lo que dices tiene sentido, no sé realmente ni por dónde empezar. El absurdo de que sigas manteniendo que Ucrania está desmilitarizándose cuando está hundiendo barcos tirando aviones y a su vez en negociaciones con la OTAN para unirse en cuanto termine la guerra es solo un ejemplo de ello.

Por mi parte dejo la conversación, no lleva a nada.

» autor: Onaj

#34 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

mettro — Sun, 25 Feb 2024 07:03:23 +0000

#19 no lo estás entendiendo, esto no es una lucha de ucrania por cambiar de amo, sino de amos por ucrania. Ucrania sólo pone los muertos pro no lucha por liberarse de nada.

» autor: mettro

#33 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

cromax — Sun, 25 Feb 2024 07:02:36 +0000

#25 Sí y no.
A ver, que me cansa ver como mucha gente trata a los ucranianos como si fueran subnormales.
¿Que hay muchos ucranianos nacionalistas y muy fachas? Sí.
Pero también hay muchos ucranianos que quieren parecerse más a sus vecinos de la UE que a lo que tienen en el Este (lo que no es excluyente de lo anterior). Por supuesto EEUU está encantado de que así sea y Rusia no lo quiere ni de coña. Pero en muchas opiniones se pasa por encima de la población local como si fueran un factor al margen.
Al igual que muchos se tragan el argumento de rusófono=ruso cuando los territorio anexionados por Rusia son algo mucho más complejo que eso. Si hubiera tantos prorusos como algunos quieren hacer ver hace tiempo que el conflicto habría acabado.

» autor: cromax

#32 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dav3n — Sun, 25 Feb 2024 07:01:11 +0000

#27 Si, el relato ya está en marcha. Los gobernantes occidentales saben que la humillación es considerable pero lo venderán como una victoria alterando la realidad... Una vez más.

» autor: Dav3n

#31 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Onaj — Sun, 25 Feb 2024 07:00:56 +0000

#27 Si la UE consigue que Ucrania sea sensiblemente más rica que la que sigue en la esfera rusa, algo que se consigue aprovechando el mercado interno europeo y con inversión, en medio siglo nadie llamará "victoria" a la campaña de Putin.

» autor: Onaj

#30 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--594894-- — Sun, 25 Feb 2024 07:00:56 +0000

#17 ¿Prosoviéticos? ¿Are you from the past?

» autor: --594894--

#29 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dav3n — Sun, 25 Feb 2024 06:59:44 +0000

#28 "Pues sí, les están llegando cazas nuevos y armamento antiaéreo de primer nivel. Se les ve con menos armamento que nunca."

Tienes un serio problema si realmente te crees lo que dices, además justo ahora que la propia Ucrania dice abiertamente que no tienen con qué luchar (están racionando la munición porque no les da, asi que ya me dirás).

Es más, los 50K millones que tiene que enviar Europa irán a pagar pensiones y demases, así que ni lo que afirmas va a cambiar nada ni el desbloqueo de la ayuda va a cambiar nada.

Seguís emperrados en vivir de mentiras, de ahí que cada X os llevéis una hostia en perfecto ruso.

» autor: Dav3n

#28 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Onaj — Sun, 25 Feb 2024 06:54:34 +0000

#22 ¡Ostia tú qué bueno! ¿Pero no era para evitar que entrara en la OTAN para que no pusieran lanzadores de misiles? ¿No era para destruir laboratorios de armas biológicas donde entrenaban mosquitos asesinos?

Ahora resulta que es para desmilitarizar
Un "ataque preventivo" del manual de las excusas yankis. No me extraña, lo de las armas de destrucción masiva se lo copiaron de Irak.

Pues sí, les están llegando cazas nuevos y armamento antiaéreo de primer nivel. Se les ve con menos armamento que nunca.

Un poco de historia. Esto comenzó antes de 2014 cuando presionaron a su títere en Kiev y rechazaron un pacto de libre comercio con la UE. Rusia no quiere perder a Ucrania y cuando sus monitores perdieron las elecciones invadieron Crimea

» autor: Onaj

#27 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

chavi — Sun, 25 Feb 2024 06:53:49 +0000

#22 Es lo que llevo diciendo desde el día uno. Putin será derrotado sin paliativos y se tendrá que conformar con Crimea y el Dombás...

» autor: chavi

#26 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

chavi — Sun, 25 Feb 2024 06:51:39 +0000

#7 Si esto continúa es probable que se vea una Odessa rusa.

» autor: chavi

#25 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

chavi — Sun, 25 Feb 2024 06:50:40 +0000

#18 ¿Que mejor cambiar de amo que dejar de ser esclavo?
Qué crees que es la guerra en Ucrania más que la lucha de los amos por controlar su esclavo?

» autor: chavi

#24 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dav3n — Sun, 25 Feb 2024 06:48:33 +0000

#6 A ver si te crees que a un periodista le puede resultar complicado encontrar gente con tal opinión cuando el estado recluta así:

twitter.com/hy3ze0_m/status/1755969675496677781?ref_src=twsrc^tfw|twca

Pero bueno, Time putinista, como no, sois un meme

» autor: Dav3n

#23 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

chavi — Sun, 25 Feb 2024 06:47:44 +0000

#4 Por eso Rusia ha atacado a Ucrania y no a Polonia,
No.
No ha sido por eso

» autor: chavi

#22 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Dav3n — Sun, 25 Feb 2024 06:45:20 +0000

#21 "Si Rusia no cumple su objetivo de controlar Kiev, ha perdido"

Me encanta que os inventéis los objetivos de Rusia, sobre todo porque han declarado públicamente cuales son y aún así seguís con las fantasías de "victoria" sobre Rusia.

El objetivo de Rusia siempre fue la desmilitarización de Ucrania y vaya si la están desmilitarizando. Más aún cuando los abandonemos a su suerte, que es lo que acabará ocurriendo.

» autor: Dav3n

#21 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Onaj — Sun, 25 Feb 2024 06:32:43 +0000

El título es sensacionalista. El autor reconoce que para él una victoria ucraniana sería la recuperación de todas las tierras, incluida Crimea.

Luego plantea un escenario más sensato de victoria ucraniana, que reconoce más que posible , probable. Deseable pero no completa
.
A situation in which Ukraine retains its independence, its freedom to develop as a Western democracy, and 82% of its legal territory (including all its core historic lands) would have been regarded by previous generations of Ukrainians as a real victory, though not a complete one.

Si Rusia no cumple su objetivo de controlar Kiev, ha perdido.

Si la guerra termina hoy y dejan a los ucranianos desarrollarse dentro de la UE ( el primer objetivo a evitar por Rusia desde 2014) mientras los territorios conquistados siguen enquistados en el subdesarrollo y pobreza rusa, la derrota de Putin será completa y humillante

La invasión se realizó para mantener alejada a Ucrania de la UE. Es el efecto Streisand más sangriento de la historia

» autor: Onaj

#20 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Barriales — Sun, 25 Feb 2024 06:30:10 +0000

#15 laaaaaa gallina turuuletaaaa!!
Te repites mucho.

» autor: Barriales

#19 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Onaj — Sun, 25 Feb 2024 06:22:44 +0000

#18 Lo que está diciendo #12 es que los pueblos que sufren influencias o dominio de tiranos no deberían intentar liberarse ni mejorar sus condiciones.

O quizás solo quiera eso cuando el tirano sea Rusia.

» autor: Onaj

#18 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

cromax — Sun, 25 Feb 2024 06:18:23 +0000

#12 Entonces ¿Qué pretendeis decir? ¿Que Rusia era mejor amo? ¿Que mejor cambiar de amo que dejar de ser esclavo?
Ucrania era un monigote de Rusia, aunque no tanto como Bielorrusia. El tema es que en el momento en que una parte nada desdeñable de los ucranianos fue mirando hacia la Europa del bienestar vino el palo.
Rusia está de capa caída. Del impresionante país de países que era la URSS (con todos sus fallos) no queda ni la caricatura y ahora está intentando no desangrarse más para terminar siendo una suerte de país subsidiario de China. #13

» autor: cromax

#17 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Mamon79 — Sun, 25 Feb 2024 05:56:41 +0000

#15 Ten cuidado que el KGB te está espiando las comunicaciones y la cesta de la compra.
Yo que tú me ponía ya un inhibidor de meneantes prorrusos de esos en tu cuenta de menéame.

» autor: Mamon79

#16 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

--758402-- — Sun, 25 Feb 2024 05:46:08 +0000

Ya estoy harto de noticias y desmentidos. La verdad de lo que pasa y pasará sólo la saben los yankis y me temo que pasará por la extensión de la guerra a Europa.

» autor: --758402--

#15 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

turuleto — Sun, 25 Feb 2024 04:18:59 +0000

¿Qué guerra?
Si Rusia y los meneantes prosoviéticos aseguraban que la guerra iba a durar dos días porque Rusia aplastaría a Ucrania fácilmente. Y lo aseguraban con mucha fuerza. Por supuesto, fascista el que dijera lo contrario.
Incluso desde esa fuerza tan llena de inteligencia que es Podemos aconsejaban firmemente a Ucrania dejarse invadir totalmente y sin oponer resistencia ninguna.

» autor: turuleto

#14 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Procurador — Sun, 25 Feb 2024 03:25:01 +0000

¿Ucrania desgastar a Rusia??? Como no sea ucranianos y mercenarios al servicio de Ucrania muriendo para que los rusos gasten munición ... o se les gaste el dedo de disparar

» autor: Procurador

#13 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Procurador — Sun, 25 Feb 2024 03:22:10 +0000

Ucrania nunca ha tenido ninguna posibilidad frente a Rusia.
Hacerle caso a los cretinos usanos solo sirve para que muera más gente.... y en el peor de los casos para meternos, a toda Europa, gratuita e innecesariamente, en la tercera guerra mundial.

» autor: Procurador

#12 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Thony — Sun, 25 Feb 2024 03:05:02 +0000

#2 Ucrania, siendo en mayor o menor medida dependiente de las políticas rusas, gozaba de cierta soberanía sobre sus tierras. Propiedad del Estado. Así como del beneficio agrícola de ellas, o de los aranceles del transporte o viaducto de materiales entre Rusia y la UE.

Tras la guerra, dudo que Ucrania vuelva a ser soberana como tal. Dependerá quizás ahora más de las políticas estadunidenses de lo que dependía de las rusas.
Pero sobretodo, el país quedará endeudado durante décadas y miles de propiedades, tierras y sus futuros beneficios, en manos de capital extranjero.

Esa es la democracia y la "libertad" que finalmente la OTAN y EEUU les otorgará tras la guerra, por haberse opuesto a Rusia desde antes 2014 hasta la fecha. Y así finalmente, librarse del "yugo" ruso (y de cientos de miles de ucranianos jóvenes muertos en la guerra...).

» autor: Thony

#11 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

fasta — Sun, 25 Feb 2024 02:39:47 +0000

La guerra de desgaste la pierde Ucrania

» autor: fasta

#10 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Jakeukalane — Sun, 25 Feb 2024 02:39:37 +0000

» autor: Jakeukalane

#9 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

camvalf — Sat, 24 Feb 2024 18:31:09 +0000

#2 lo como jonudo es que ucrania dio los misiles nucleares a rusia a cambio de garantizar su soberanía.

» autor: camvalf

#8 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

charly-brown — Sat, 24 Feb 2024 18:15:24 +0000

#2 Eres un gallo rojito, eso de antemano.
Cual es el fin de esta guerra para Rusia. Puede no tener que ocupar todo el territorio y sin embargo, controlarlo. Eso le bastaría. Controlar es que sea algo así como Europa con EE.UU. Aquí no se hace nada que pueda entrar en conflicto de algún tipo con EE.UU. Esto sería un estado similar.
Enviar tropas OTAN directamente a luchar de tú a tú en Ucrania? No sé, siempre hay alguien que está dispuesto. El problema es que necesitamos a muchos y Rusia sabe que es una cuestión de supervivencia. Si pierde estaría a merced de la OTAN. Y eso no siempre es bueno.
El problema real que yo veo, sería una confrontación OTAN - Rusia, puede escalar a... hasta donde ellos quieran; y puede salir mal.
Lo que sí veo, es ubicar las tropas y armamento muy cerca de territorio OTAN, digamos 100km y desde países OTAN se puede defender sin entrar directamente en zona ucraniana. Otra vertiente es, hasta cuando está dispuesta Europa a sacrificar su economía para no ganar nada. Por estamos de acuerdo, que no hay ganador en todo esto. Y si metes a Ucrania en la UE. Los próximos 30 años, todos los fondos de cohesión van a ir a parar allí. Lo de meter a Ucrania en la OTAN ni hablamos.
Sinceramente, tal y como están las cosas, no me planteo una victoria ucraniana con OTAN. Los 60.000 millones de $ no van a durar eternamente. Y los arsenales europeos están al límite. Ya depende totalmente de lo que envien desde EE.UU.
Volviendo a gana Rusia. Puede que Ucrania que antes del conflicto era un estado "difícil" por corrupción etc. Tras quitarle todo el territorio y lo que se quieren comer sus vecinos, sería directamente un estado fallido. Vamos que traería cuenta vivir mejor en Moldavia o Transnistria.
Pero eso es una opinión de alguien que no entiende ni sabe.

» autor: charly-brown

#7 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Mosquitocabrón — Sat, 24 Feb 2024 17:30:29 +0000

Rusia va a llegar a Odessa y Kaliningrado, es el sueño húmedo de Putin.

» autor: Mosquitocabrón

#6 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Don_Pichote — Sat, 24 Feb 2024 16:26:34 +0000

“ As I found in Ukraine last year, many Ukrainians in private were prepared to accept the loss of some territories”

Fuente , “ as I found “

» autor: Don_Pichote

#5 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

RoterHahn — Sat, 24 Feb 2024 15:31:12 +0000

#4
Ya veremos.

» autor: RoterHahn

#4 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

Ed_Hunter — Sat, 24 Feb 2024 15:13:50 +0000

#2 La frase "a membresía en la OTAN no tiene sentido si la alianza no está preparada para enviar sus propias tropas a luchar por Ucrania contra Rusia" es un despropósito total, ya que la OTAN no envía tropas a Ucrania por no ser miembro de la OTAN. Por eso Rusia ha atacado a Ucrania y no a Polonia, y por eso Finlandia se ha apresurado a unirse a la alianza.

Lo que quede de Ucrania, en cuanto pueda, se unirá a la OTAN por la cuenta que le trae.

» autor: Ed_Hunter

#3 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

mosfet — Sat, 24 Feb 2024 14:57:22 +0000

Esperando estoy la versión del bueno de mysto que siempre nos informa verídicamente de lo que en el frente acontece.

» autor: mosfet

#2 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

RoterHahn — Sat, 24 Feb 2024 14:37:36 +0000

un acuerdo de paz tendría que implicar que Putin renunciara al plan con el que comenzó la guerra, convertir a toda Ucrania en un estado vasallo de Rusia, y reconocer la integridad territorial de Ucrania dentro de sus fronteras. sus fronteras actuales de facto.

Porque los territorios ucranianos perdidos están perdidos, y la membresía en la OTAN no tiene sentido si la alianza no está preparada para enviar sus propias tropas a luchar por Ucrania contra Rusia. Sobre todo, por doloroso que sea hoy un acuerdo de paz, lo será infinitamente más si la guerra continúa y Ucrania es derrotada.

Que gana Ucrania.
Que Ucrania sería de facto más independiente de Rusia, de lo que era antes.

Que gana Rusia.
Que Ucrania no entre en la OTAN.

» autor: RoterHahn

#1 Ucrania no puede ganar la guerra [ENG]

malajaita — Sat, 24 Feb 2024 14:32:43 +0000

Vamos, que nos queda un año por lo menos para derrotar al Kremlin.

» autor: malajaita