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#322 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

MalditoBendito — Fri, 19 Jan 2024 17:24:15 +0000

#172 El problema es que la política española no favorece a quien elige gris. Todos todos los partidos que se han posicionado como gris han acabado desapareciendo. Su electorado se siente traicionado si se escoran mínimamente a la izquierda o derecha fuera de sus cánones.

» autor: MalditoBendito

#321 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Fri, 12 Jan 2024 15:31:57 +0000

#320 Que tiene que ver el salario medio con lo justo o injusto que sea para un sobrante del SMI que alguien que cobre el subsidio tenga un 125% de cotización respecto a este? Pues lo siento pero NADA.

Tú lo que me estás vendiendo es que es injusto que el SMI esté más cerca del salario medio, que es lo que parece que fastidia, no que alguien que cobre el SMI tenga una cotización más baja

La jubilación se calcula en base a los últimos 25 años, no de los últimos 15, si de esos 10 años antes has cobrado una mierda, la pensión es una mierda, y sí 881 euros hoy en dia roza la dignidad pero no es "no está mal" porque no está bien (todavía) teniendo en cuenta alquileres, etc, aunque estemos en el buen camino.

» autor: Harkon

#320 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Fri, 12 Jan 2024 14:24:06 +0000

#315 es injusto que alguien cotice el 125% ahora.... y antes con el SMI al 600 y poco euros, no? Antes no y ahora sí porque "patatas".
Porque "patatas" no. Porque 600€ estaban muy muy lejos del 60% del salario medio y 1100 están muy cerca.

Si a tu tío le cotizan por el 100% desde el mes que viene y tiene 15 años cotizados en toda su vida laboral por un salario medio, le queda una pensión de mád de 1110€ aunque no vuelva a trabajar más.

Creo que teniendo en cuenta que la pensión mínima será a partir del año que viene de 881€, no está mal habiendo trabajado solo 15 años en toda la vida laboral.

» autor: chavi

#319 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

DenisseJoel — Fri, 12 Jan 2024 12:41:08 +0000

#314 Es que no acabaría nunca. Podemos tiene a más gente en la lista de traidores que en la de inscritos.

» autor: DenisseJoel

#318 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

rantamplan81 — Fri, 12 Jan 2024 09:46:48 +0000

#309 Parece que o se equivoca, porque un decreto entra o no entra sin enmendar (no es una proposición de ley), o decide confiar a ciegas en las promesas de otra formación política sin nada escrito, que es su decisión personal. No hay más.

» autor: rantamplan81

#317 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

flyingclown — Fri, 12 Jan 2024 09:40:35 +0000

#316 No.
Cuando se llevaban 3 SMI netos al mes cobraban las 6 cifras como el resto de politicos. Intentaron bajarse el sueldo en varios estamentos y no les dejaron (por que con eso tenían media campaña resuelta) por lo que cobraban su parte y donaban el resto a una caja común para lo que ellos quiseran.
Ahora cobran mas de 3 SMI, si se lo subieron, pero siguen sin llevarse el sueldo entero a casa.

» autor: flyingclown

#316 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--660959-- — Fri, 12 Jan 2024 08:53:53 +0000

#292 aah vale, que ahora solo cuentan los salarios netos, no lo que nos cuesta a nosotros. Si es que los pobres líderes de Podemos viven en la miseria.

» autor: --660959--

#315 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Fri, 12 Jan 2024 08:35:20 +0000

#303 No me olvbido de nada, ese 125% significa que su pensión no se verá mermada cobrando el subsidio, gracias a ese 125% mi suegra tiene una pensión ligeramente digna, y cobra 55 euros más al mes (880-825 que era la minima contributiva) gracias a que ha tenido la cotización al 125%, , si se muere a los 80 son 55 x 14 pagas = 770 euros al año de ganancia durante 13.7 años, es decir 770 x 13.7 = 10.549 euros más, pero tu pretendes venderme que ganar 90 euros más al mes 6 meses y 60 otros 6 meses, es decir 900 en un solo año y nunca más estás de puta madre, eh? claaaaro. Mira que mi suegra no tiene muchas luces pero hasta ella ha visto la sucia jugada que pretendían colar.

mi tio ha estado en las mismas con 51 años a punto de cumplir 52 agotó el paro que tenía y llegó Rajoy y no solo le jodió el subsidio para subirselo a 55 años, si no que basjó el mismo al 100%, 3 años y pico sin cobrar nada malviviendo y haciendo trabajos en b caseros para sobrevivir porque NADIE le contrataba y es fontanero de toda la vida y un currante que te echa 12 horas deslomandose si hace falta hasta con la edad que tiene, pues porque pudo aguantar hasta cobrar el subsidio de una vez y porque el ayuntamiento al final le ha dado trabajo algunos meses salteados pero no le contrata nadide forma privada y no está enfermo, y le va a quedar otra mierda de pension incluso con la subida del 125% de cotizacion y lo mismo malviviendo.

Y me vendes el falso argumento de que es injusto que alguien cotice el 125% ahora.... y antes con el SMI al 600 y poco euros, no? Antes no y ahora sí porque "patatas". Ese falso argumento eas IMPOSTADO para justificar la bajada, casualmente nunca fue injusto hasta ahora, venga hombre que os engañarán a unos cuantos, a nosotros no

Si tuviera ahora 56 años, le beneficiaría mucho y su pensión subiría apreciablemente, aunque cotizará por el 100%. => FALSO, la cotización NO cambia cobres 570 del subsidio o 480, confundes la cotizacion dependiente del SMI con el cobro del subsidio que depende del IPREM

Yolanda Díaz está EN EL GOBIERNO, sí que gobierna ella con Sumar y el PSOE y Sánchez, igual que lo hacía UP. Que me quieres decir que tiene menos fuerza? Pues sí, tiene menos fuerza, pero gobierna en coalición

Al final parece que la reunión de hoy es para lo del SMI, no para ver lo del decreto en cuestión, veremos en que queda, pero me parece un insulto subir el SMI un 4% (edit: acaban de decir en TV que parece que será un 5%, me sigue pareciendo poco pero obviamente es mejor que 4%) cuando el IPC al final queda en el 3,1%, debería subir un 7% mínimo, y los sueldos un 4%, eso significaría que sí se está aproximando el SMI al 60% del medio a una velocidad aceptable.

El PSOE no es más que un partido neoliberal que te cuela recortes como este entre unos caramelitos y Sumar haciendole el juego mientras te vende que es la "berdadera izquierda", pff vamos, de risa, que sí de izquierda con unas tragaderas como el desagüe de una alcantarilla.

Venga, buena mañana

PD: Y no discuto contigo a mal eh, ya sé que me expones tu opinión, pero vamos yo tengo otra y no me apeo, lo siento, para mi lo que ha hecho Podemos es lo que esperaba que hiciera, me parece correcto y dentro de lo que he votado. Como digo, Yolanda si quiere puede arreglarlo, ahora mismo no perjudica a nadie, en sus manos está arreglar lo que ha querido colar y que no nos parece bien a muchos.

» autor: Harkon

#314 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

mipisha — Fri, 12 Jan 2024 08:33:30 +0000

#103 esa lista es incompleta si no está Carmena.

» autor: mipisha

#313 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

mipisha — Fri, 12 Jan 2024 08:28:07 +0000

#112Â100%.

Me parece increíble que después de haberles votado, durante tantos años, se me estén atragantando tanto por todo lo que comentas.

» autor: mipisha

#312 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Varlak — Fri, 12 Jan 2024 08:11:04 +0000

#309 No tengo ni idea de quién es esa persona y no tengo opinión sobre ella, pero me parece genial que no esté de acuerdo, el pluralismo de opiniones es clave en una democracia, por eso me alegro de que estemos en una legislatura con 3 o 4 partidos bisagra. El PSOE y Diaz han convencido a la patronal de subir el SMI y de aprobar medidas laborales buenas, han convencido a junts y al PNV de que apoyen la legislatura de Sánchez, estoy seguro de que podrán modificar la ley para que no recorte derechos y convencer a podemos de que la apoye.
Es que planteáis esto como si fuese un tema de buenos y malos, no lo entiendo.
¿La ley es positiva? Si ¿Es mejorable? También. Pues joder, me alegro de que podemos se juegue su capital político intentando mejorar la ley, y me parece súper infantil por parte del PSOE y sumar el pintar ésto como "buuu, han votado con la derecha! Eso es por venganza!"...
No se, en serio, no entiendo nada...

» autor: Varlak

#311 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

wai — Fri, 12 Jan 2024 07:50:19 +0000

#308 Y cuánto es 125% de 1080?

"Un momento determinado"... la aprobó ZP...

» autor: wai

#310 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

osids — Fri, 12 Jan 2024 07:47:11 +0000

#306 y el 125% de 1080 es menos que el 105% de 1080? Porque no podemos comparar lo ueexiste actualmente con lo de hace 5 años, al PSOE y a sumar tampoco le ha importado ningún beneficio porque directamente no han querido negociar con podemos, les han dicho esto es lo que tenemos y te jodes o bailas, mira a junts les han dado todo lo que han querido a podemos ni opción, y eso que podemos es de su cuerda o eso dicen ellos y junts es derecha burguesa catalana eh pero que sabre yo

» autor: osids

#309 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

cromax — Fri, 12 Jan 2024 07:27:55 +0000

#307 Venga, que no sea yo quien lo diga ¿Qué te parece la líder de Podemos en Navarra? Por cierto, uno de los pocos sitios donde Podemos aún tiene representación institucional.

efe.com/navarra/2024-01-11/la-coordinadora-de-podemos-navarra-no-compa

» autor: cromax

#308 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Bapho — Fri, 12 Jan 2024 07:26:46 +0000

#305 los números dicen que 125 de 700 es menos que 100 de 1080. Era una medida para un momento determinado no para pagar un 125% del smi a un parado.

» autor: Bapho

#307 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Varlak — Fri, 12 Jan 2024 07:19:52 +0000

#195 #224 Claro, pueden pasar la ley y que podemos se fie de la palabra de Sánchez y Díaz, pero como ya se la han jugado a podemos muchas veces, me parece normal que elijan la opción segura

» autor: Varlak

#306 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Bapho — Fri, 12 Jan 2024 07:16:17 +0000

#79 no. Ha evitado la aprobación de un montón de medidas buenas para esos parados con una excusa falsa. 125% de un SMI de 750 euros (cuando se puso este calculo) es mucho menos que un 100% de un SMI que hay ahora de 1080 euros. Podemos ha rechazado la medida para fastidiar a sumar y le han importado un bledo ningún cakculo, número o beneficio a los parados.

» autor: Bapho

#305 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

wai — Fri, 12 Jan 2024 07:10:38 +0000

#304 Los números dicen que cotizaban un 125% del subsidio y el decreto les dejaba en un 100%. Es un recorte y afecta a su pensión.

Es pan para hoy y hambre para mañana.

» autor: wai

#304 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Bapho — Fri, 12 Jan 2024 07:06:58 +0000

#40 los números dicen que no se recorta nada. Pero que si, que sigamos con la excusa. Eso sí, todas las otras medidas que eran buenas dan igual.

» autor: Bapho

#303 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Fri, 12 Jan 2024 07:01:28 +0000

#295 una persona que no tiene ni para llegar a fin de mes no puede comprarse nada, ni una casa ni nada, lo que le pasa a mi suegra y quien cobre los 1200 sí que puede, y llega a la jubilacion sin necesidades porque tendrá casa o similar, por tanto HAY QUE COMPENSARLO.

Te olvidas del "nimio" detalle que una persona trabaja y la otra no. Y el aumento de la cotización al 125% no contribuye en nada a su bienestar actual. Los 90€ al mes, si.

De todos modos tú caso, el de una persona que no va a poder trabajar por enfermedad, no se corresponde con un simple parado mayor de 54 años.

este año el sueldo medio subirá también muy cerca del 4%, te lo he dicho por convenio subiran el 3% o 4%, ese es el problema, no es una carrera contra algo estático también sube y casi al mismo ritmo, a ese paso es inalcanzable en muchos años.

A estos ritmos es alcanzable en 2 años. Haz cuentas desde que Yolanda es ministra, que es quien se compromete a alcanzarlo. Ella, Sumar y Podemos si no cambia de idea.

Vamos, que a tu suegra le cogió la época del PP en paro, tuvo trabajos discontinuados y mal pagados, con un SMI de mierda y le ha quedado la pensión mínima.

Pues lo siento mucho. Pero a tu suegra este tema le afecta 0.

Si tuviera ahora 56 años, le beneficiaría mucho y su pensión subiría apreciablemente, aunque cotizará por el 100%.

Las cosas han cambiado mucho estos últimos 5 años. Y no fué por ser inflexible, si Podemos hubiera actuado igual con la reforma laboral estaríamos bien jodidos.

Yo expongo mi punto de vista. Tú el tuyo. Por mi parte, cuando me presentes un argumento al que no pueda contestar razonadamente igual si me convences.

A ver si funciona tu bola de cristal. Cruza los dedos

No todo depende de Yoli. No gobierna ella ni los diputados de Sumar son mayoría.

Me da que al PSOE también le gusta marcar terreno....

» autor: chavi

#302 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Fri, 12 Jan 2024 06:49:43 +0000

#296 Ya. Opinan igual.

Y qué?

Sería ideal que decayera la subida del SMI también, verdad?

» autor: chavi

#301 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

ChetingerX — Fri, 12 Jan 2024 03:57:11 +0000

#294 Fuente una de las implicadas, efectivamente.
¿Que prefieres testimonios de oidas y corazonadas?

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#300 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Saul_Gudman — Fri, 12 Jan 2024 02:36:01 +0000

#180 En el pacto no incluía elegir a los ministros. Era asumir los 5 escaños o desaparecer. Lo que no vale es que te parezca una humillación y venderlo como una traición. Irene Montero no podía elegir el ministerio porque no era elegible. Se lo ha quedado el psoe. A Podemos se le ofreció otro ministerio para Belarra u otra persona pero... sorpresa sorpresa! Solo vale enchufar a Irene. Curioso. No será que si lo de Irene no funciona el plan B es romper y meterla a la europeas? Qué diferencia hay entre esto y el PP, el PSOE o Ciudadanos? Son peores no mames

» autor: Saul_Gudman

#299 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Saul_Gudman — Fri, 12 Jan 2024 02:32:36 +0000

#128 muchas en Podemos tomaron una vía similar, hermana

» autor: Saul_Gudman

#298 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Zade — Fri, 12 Jan 2024 00:16:19 +0000

#234 Calla, que les jodes la excusa retorcida que han buscado para justificar la puñalada a Yolanda

» autor: Zade

#297 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

johel — Fri, 12 Jan 2024 00:02:00 +0000

#203 Creo que por fin han asumido que les van a dar por todas partes hagan lo que hagan y han pasado a actuar sin valorar el que diran.
Anteayer decian todos "es una mala medida, no me gusta, no la quiero..." y todos añadian el "peeerooo...." En cualquier otra conversacion la vuelta de tuerca hubiese sido "pero tu no eres de izquierdas ni de derechas, sino de sentido comun, ya, claro"

» autor: johel

#296 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 23:35:54 +0000

#293 lo del final de #295 lo digo por esto

Los sindicatos plantearán la demanda de Podemos sobre las cotizaciones en la mesa de diálogo social con Díaz

www.infolibre.es/politica/diaz-da-tiempo-reelaborar-subsidio-desempleo

Ooooh vaya los sindicatos opinan lo mismo que Podemos, vaya por dios...

» autor: Harkon

#295 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 23:29:28 +0000

#293 Ya te lo he puesto antes, es POR LA MIERDA QUE LE HA TOCADO COBRAR DURANTE AÑOS, y sí, a mi me parece muy lógico, una persona que no tiene ni para llegar a fin de mes no puede comprarse nada, ni una casa ni nada, lo que le pasa a mi suegra y quien cobre los 1200 sí que puede, y llega a la jubilacion sin necesidades porque tendrá casa o similar, por tanto HAY QUE COMPENSARLO.

Spoiler, este año el sueldo medio subirá también muy cerca del 4%, te lo he dicho por convenio subiran el 3% o 4%, ese es el problema, no es una carrera contra algo estático también sube y casi al mismo ritmo, a ese paso es inalcanzable en muchos años.

Mi suegra NO cobraría esos 90 euros ya que los que cobran ya esos 480 euros NO vana a cobrar esa subida, es solo para los nuevos y solo LA PRIMERA VEZ y desde luego no querría hacerlo (precisamente lo hablamos estos días, hablas sin saber) ni yo tampoco, no quiero 90 euros al mes (900 en un año) para potencialmente perder 28.000 de mi jubilación. pero oye si tu eres de coger 900 euros hoy para mañana dilapidar 28.000 euros pues tu mismo, tirate tú al vaciao y deja a los demás que elejamos NO hacerlo

No, las cotizaciones no son así porque no tienes en cuenta el cambio anual de sueldos, obviamente mi suegra hace 25 años cobraba una mierda (entre 600 y 700, era practicamente el SMI), subió algo hasta quedarse en el paro, y enferma que ya nadie la contrataba. Lo mismo con la base de cotizacion que cambia año a año, su jubilacion con esos 1260 euros (este año porque los anteriores era menor) le terminan dando 880 euros, no hay más, ya ve´z mucha cotizacion para luego una miertda y así un montón de gente

La mínima para 2023 eran 825, lo tienes en la web de la seguridad social, y ella se ha jubilado en diciembre de 2023 y cobra este mes que viene esos 880 euros (aunque aun no sabemos la cifra final exacta la ronda porque la hemos calculado con la calculadora de pensiones y en a SS le dijeron que andaría por ahí)

www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Pensionistas/Revalorizacion/

Dicho esto, puedes darle las vueltas que quieras, no, no me convences, es un recorte y podemos ha votado en consecuencia adecuadamente.

Es más es muy fácil que mañana mismo en la Reunión que tienen en trabajo salga exactamente el decreto pero sin el recorte, eso sí, trabajo dirá que es la negociación de Diaz con los agentes sociales y CERO mérito para Podemos, pero ya estamos acostumbrados aunque tengan razón. Los medios te venderán a superyoyoli la salvadora con exactamente lo que pedía podemos pero como si se lo hubiera guisado la propia Díaz y ellaa es la heroina de todo pero muy mal Podemos cuando el decreto se queda casi igual (spoiler: sin el recorte) y que aun no sabe nadie por qué dijeron que no. Luego hasta negarán de nuevo que hubiera tal recorte y aquí no ha pasao nada salvo que el malvado Podemos ha parado unos días una ley que ha salido finalmente gracias a Díaz

Buenas noches

» autor: Harkon

#294 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

SneakyDisk — Thu, 11 Jan 2024 23:17:11 +0000

#280 Fuente: El aparato mediático de Podemos, los que tumbaron el decreto. 100% no sesgado.

» autor: SneakyDisk

#293 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 23:08:19 +0000

#290 Tiene que ver en que es la referencia de la cotización mínima, de 1080 salen esos 1260 de cotización.
Y eso quiere decir que una persona en el paro los últimos 12 años tendrá una pensión mayor que una persona trabajando por 1100€ los últimos 12 años de su vida laboral.

No parece muy lógico, teniendo en cuenta que hablamos de muchísima gente porque ese SMI ya está cerca del 60% del salario medio.

Aun no estamos en el 60% del salario medio y queda bastante lejos
No estmos tan lejos. En España en 2023 el salario medio fué de 2106 euros/mes. El 60% son 1263€.
Con la subida de este año del SMI se alcanzarán los 1125€, y si se hubiera aprobado la ley se cotizaría por un 120% de esa cantidad. En el año 2028, que sería cuando la cotización esta en el 100% el SMI sería ya del 60% del salario mínimo.

Teoricamente, y espero que sea así, en 2 años el SMI será el 60% del salario medio.

Estás confundiendo cosas, una cosa es la cotización que es más alta para el subsidio compensar una paga irrisoria que no te llega para nada
No confundo nada.
Que aumenten la cotización no alivia en nada que la paga no te llegue a nada. Que vayan reduciendo el porcentaje de cotización del 125% al 100% en 2028, tampoco te perjudica en nada en esa paga que no te llega para nada.
Pero la subida de 90€ mensuales que Podemos acaba de tumbar sí alivia ese aspecto que tan acertadamente destacas.

mi suegra ha estado así desde los 52 precisamente con el subsidio hasta ahora que se jubila ya (cobra este mes que viene al jubilación con 66 años y 4 meses) y sin poder trabajar por artritis que en cuanto la ven que cojea no la cogen en ninguna parte y cobrando una puta mierda, malviviendo que no llegaba a fin de mes muchas veces y la hemos estado ayudando hasta para pagar luz, comida y muchas cosas porque NO TENIA DINERO porque no le llega para NADA.
Correcto. Y como ella hay muchas personas. Pero el que se cotice como una persona que gana 1400€ estando en el paro ni es una solución ni hubiera aliviado en nada la situación de tu suegra que seguiría cobrando exactamente la misma mierda.

Pero esos 90€ al mes le irían de perlas.

Todo para que le quede una pensión de 880 euros con esa cotización de 1575 euros
Me temo que eso tiene que ver con toda su vida laboral y con la situación anterior. Te recuerdo que el PP tumbó el subsidio y estuvo mucho tiempo cotizando 0.

Si cotizas por 1400€ y te jubilas con los años cotizados y la edad suficientes, cobras 1400€.

si se le aplicara a una persona igual ese recorte se le quedaría una pension de 720 euros al mes
No. No le quedaría la pensión en 720€ al mes. No recortan las pensiones, recortan las cotizaciones. Del 125% del SMI al 100% del SMI. Con la cotización y la edad cumplidas cobraría un SMI, unos 1200€.

Por cierto, en España NINGUNA pensión contributiva puede estar por debajo de 881€.

» autor: chavi

#292 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

flyingclown — Thu, 11 Jan 2024 23:04:07 +0000

#283 Eso son los sueldos brutos, lo mismo que cobraban cuando nacieron sin las correspondientes subidas. Tus datos no dicen nada.

» autor: flyingclown

#291 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Linceono — Thu, 11 Jan 2024 22:55:09 +0000

#288 Exacto.

» autor: Linceono

#290 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 22:54:52 +0000

#287 Tiene que ver en que es la referencia de la cotización mínima, de 1080 salen esos 1260 de cotización.

Aun no estamos en el 60% del salario medio y queda bastante lejos

El sueldo medio en España este año se sitúa en torno a los 2.106 euros brutos mensuales.

www.expansion.com/economia/2023/08/14/64d93e93e5fdea8f708b457e.html

El 60% de 2106 son 1263 euros, como ves, queda bastante para llegar al 60% del sueldo medio

Y estás confundiendo cosas, una cosa es la cotización que es más alta para el subsidio compensar una paga irrisoria que no te llega para nada y lo sé de sobra porque mi suegra ha estado así desde los 52 precisamente con el subsidio hasta ahora que se jubila ya (cobra este mes que viene al jubilación con 66 años y 4 meses) y sin poder trabajar por artritis que en cuanto la ven que cojea no la cogen en ninguna parte y cobrando una puta mierda, malviviendo que no llegaba a fin de mes muchas veces y la hemos estado ayudando hasta para pagar luz, comida y muchas cosas porque NO TENIA DINERO porque no le llega para NADA.

Todo para que le quede una pensión de 880 euros con esa cotización de 1575 euros, y me estás diciendo que no es justo y que hay que bajársela y que si se le aplicara a una persona igual ese recorte se le quedaría una pension de 720 euros al mes, pues de puta madre eh? Pues no, lo siento pero por encima de mi cadaver.

Podemos ha votado por personas como ella y muy bien hecho.

Buenas noches

PD: la subida del SMI es una PUTA BASURA y al ritmo del 4% y teniendo en cuenta que este año suben también los salarios por convenio entre un 3% y un 4% vamos a llegar a ese 60% para el 2100

» autor: Harkon

#289 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

geburah — Thu, 11 Jan 2024 22:44:13 +0000

Menéame sigue comprando lo de que junts es ... Burguesía, derecha, etc.

Es desesperante ver el cacareo de ideas sin control...

» autor: geburah

#288 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 22:38:38 +0000

#273 Pues tú me dirás, los resultados están ahi: en las autónomicas la izquierda perdio todos los gobiernos y en las generales consiguió conservarlo.

» autor: jobar

#287 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 22:36:13 +0000

#285 El IPC aquí tiene poco que ver. Lo que tiene que ver es el salario medio del país.
Que suba el SMI está muy bien y lo he defendido muchas veces en este foro. Pero no se puede subir hasta cualquier cantidad ni de cualquier modo. El 60% del salario medio es un objetivo razonable, y es el objetivo de este gobierno (llevan retraso en ello, por cierto).

Y no es de recibo que con un SMI en esas cantidades (unos 1200€) un parado durante los últimos 12 años de su vida cobre más que una persona que se ha pasado los últimos 12 años trabajando por un salario de menos de 1500€.

No parece algo muy normal.

máxime cuando NO sabes lo que va a subir los próximos 5 años
Tampoco sabes si ese subsidio se va a retirar en los próximos 5 años y pasan a cotizar 0 como ya ha pasado antes. Decidiremos en las urnas.
Lo que si se sabe es que de cara al año que viene el SMI subirá en el entorno del 4%, y que mientras el gobierno no reviente se intentará mantener el SMI en el entorno del 60% del salario medio.

» autor: chavi

#286 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jfgaliza — Thu, 11 Jan 2024 22:35:58 +0000

#233 La bajada era al 100% de la cotización para 2028.
Las personas paradas de larga duración mayores de 52 años no son precisamente pocas, sobre todo si nos vamos ya al rango a partir de los 58 años. De hecho, dado que hay medio millón actualmente de personas con ese subsidio, a esas sí se les mantiene indefinidamente el 125%, los que se comen el recorte serán los nuevos beneficiarios. Por supuesto porque soliviantar de golpe a medio millón de votantes no mola, aquí la justicia o injusticia de ese plus de cotización les da igual.

» autor: jfgaliza

#285 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 22:28:45 +0000

#284 con un IPC del 3,8% uuuuuu, es decir una mejora del 0,2% uuuuu, NO no haay nada que lo justifique, máxime cuando NO sabes lo que va a subir los próximos 5 años, eso sí, garantizada esa bajada año año del 5%, es decir un recorte BESTIAL

» autor: Harkon

#284 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 22:24:31 +0000

#282 Justifica bajarlo porque el SMI va a continuar subiendo. Próximamente un 4%.

Y porque no es de recibo que cotice más para su jubilación un parado que esté sin trabajar 12 años que una persona que trabaja esos 12 años.

El SMI con las subidas en los próximos 2 años si no se rompe el gobierno alcanzarán sobradamente el 60% del salario medio. En esas condiciones es absurdo que se cotice al 125% de ese importe estando en el paro.

» autor: chavi

#283 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--660959-- — Thu, 11 Jan 2024 22:23:49 +0000

#239 en la legislatura pasada, cuando tocaron poder:
Ángela Rodríguez Pam: 123.000€
Belarra, de 2020 a 2021: 118.000€
Echenique: 129.000€

Y paro de buscar, pero si quieres más, puedes buscar tú mismo en transparentia.newtral.es/

» autor: --660959--

#282 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 22:17:54 +0000

#281 Spoiler, no puedes hacer un recorte sin compensarlo que es lo que acaban de intentar ahora mismo. ya te lo he dicho antes, si valía hasta ahora un SMI de 1080 con el 125% de cotización, que justifica bajarlo si lleva así UN AÑO?

» autor: Harkon

#281 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 22:11:39 +0000

#279 recordemos que quien implantó el 125% fue Zapatero precisamente para que el que se fuera al subsidio
Recordemos que por aquel entonces el SMI estaba muy muy lejos del salario medio. Unos 641€
Que un parado cotice igual que una persona trabajando con un salario de 1400€ no es de recibo...

Ahora el SMI comienza a ser digno. Debería subir al entorno de los 1200€, y esa cotización debería ser del 100%.

Además si no me equivoco, la reducción del 125% de cotización al 100% estaba planteada gradualmente en varios años.

Es una cuestión delicada y difícil.

» autor: chavi

#280 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

ChetingerX — Thu, 11 Jan 2024 22:09:43 +0000

#119 SUMAR hizo esa oferta por telefono, sin explicar ni remitir por escrito, a ultimisima hora y con la unica garantia de "trust me bro".
Mientras si dedicó el dia anterior a intentar negociar con Semper, con el PP.

www.youtube.com/live/KA_KGRNonWE?si=44UTzTIlKcRhgra3&t=1334

Lo de la vendetta es pueril hasta decir basta. El trampantojo de la NO politica y la negación de que existiera un recorte y por tanto discrepancia politica. Vaya turra que os tragais y dais.

» autor: ChetingerX

#279 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 22:06:23 +0000

#274 Pues aplica lo que te he dicho y arreglao, sigue en tus trece

Recordemos que quien implantó el 125% fue Zapatero precisamente para que el que se fuera al subsidio, que ya era una miseria cobrar el 80% del IPREM, esa es la razon de cotizar más que cobras UNA MIERDA

» autor: Harkon

#278 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

ChetingerX — Thu, 11 Jan 2024 22:02:57 +0000

#28 tampoco. Bildu probablemente ha votado a favor, aun con el recorte, por la cuestion de los convenios autonómicos. Por que es una vieja y fundamental reivindicación de los sindicatos vascos.

» autor: ChetingerX

#277 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

ChetingerX — Thu, 11 Jan 2024 21:57:07 +0000

#3 De veras no apoyar un recorte es venganza? O este es un pobre argumento de periodistuchos para no entrar al tema en conceto?

» autor: ChetingerX

#276 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

ChetingerX — Thu, 11 Jan 2024 21:55:50 +0000

#171 No es cierto, nada de ese decreto entraba en vigor hasta junio y fijate si hay tiempo para aprobarlo SIN el recorte.

» autor: ChetingerX

#275 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

ChetingerX — Thu, 11 Jan 2024 21:54:17 +0000

#95 un poco manido y pobre tu argumentario. sobretodo en #112.

Parece que no sepas que si acaso lo de ese decreto no entraría en vigor hasta junio y por tanto fijate si hay tiempo de aqui a Junio para que se vuelva a lleva a votación el decreto SIN el recorte a las pensiones de los mayores 52 años acogidos al subsidio.

No, el supesto recorte no se compensaba con la subida del subsidio, te dejas engañar.
Que a lo mejor estas comprando la mamarrachada de que se trata de cuestiones personales y no discrepancias politicas. Que no es sino el trampa antojo de periodistuchos para no entrar en el tema en cuestión.

¿Por qué es un recorte?
Porque una persona desempleada mayor de 52 años que cobrase el subsidio de 480€ desde 2019, en 2030 estaría cotizando por 1.859 €/mes.
Quien empezase a cobrar el subsidio a partir de junio, tendría una base de cotización de 1.487 €/mes, un 20% inferior.

x.com/carlossmato/status/1745164522661245309?s=20

️Por lo tanto, se trata de un recorte porque objetivamente eso supone “una doble escala” para personas beneficiarias del subsidio de desempleo para mayores de 52 años.
Los que estaban ya en esa situación, mantienen el suplemento (bien) pero los nuevos no (mal)

» autor: ChetingerX

#274 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 21:54:12 +0000

#270 Lo que no parece de recibo es que con un SMI de 1125€ (suponiendo una subida del 4% como es previsible) un mayor de 55 años en paro cotice más para su jubilación que uno trabajando.

Eso no se sostiene.

Recordemos que cuando se reimplantó este salario para parados de larga duración el SMI estaba en 735€.

Me parece un razonamiento válido. Tampoco estoy en desacuerdo con lo que expones, pero el equilibrio en estos niveles de SMI dado el salario medio del país es muy delicado.

Es complicado justificar que se cotice más en el paro que trabajando.

» autor: chavi

#273 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Linceono — Thu, 11 Jan 2024 21:53:35 +0000

#259 ah! Qué para mayo no tenían nada pero para 3 meses después ya eran una máquina de guerra electoral, así, de la nada.

No, si hice bien en darme de baja del Club de Lectores pq como en Menéame no hay politica-ficción ninguna, y gratis!

» autor: Linceono

#272 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

lesbiano — Thu, 11 Jan 2024 21:52:37 +0000

#271 Sí sí, te estoy dando la razón. Sólo aporto algunas cosas más a la lista.

» autor: lesbiano

#271 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 21:52:01 +0000

#268 Esa cagada no hace buena la que yo digo.

» autor: jobar

#270 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 21:50:32 +0000

#265 El SMI la máxima subida fue precisamente la de 2019, precisamente el mismo año que se recuperó el 125% de cotización con un IPC del 0.8% y ahora no sabes ni cuanto lo van a subir (un 4% previsiblemente) con un 3.8% de IPC y CERO promesas de cuanto va a subir el SMI los próxmos años, eso sí, a comerte un 5% de bajada de cotización año por año asegurada

Los que yo he expuesto son recortes pero SOBRECOMPENSADOS para revertirlos (he dicho subidas del 6%, eso es una subida de facto del 1% y NO un recorte y la otra es directamente igualar el SMI al equivalente que necesita de cotización de 1575 euros y a partir de ahí lo que suba el SMI, NO hay recorte, es una igualación inmediata de condiciones sin que NADIE pierda derecho alguno), y ahora mismo había CERO compensación, es decir, un RECORTE por completo y hace un momento me estabas vendiendo que NO lo había, vaya como cambia el cuento

Todos los casos que expongo igualan o superan a la cifra actualmente de 1575 euros de cotización, NO, no es un recorte, sin embargo BAJAR de 1575 a 1260 SÍ es un recorte.

Te lo ha dicho hasta Carlos mato en el hilo, mejora las condiciones de uno sin joder a los otros, que es lo que yo acabo de hacer, pero tú a lo tuyo

De nada

» autor: Harkon

#269 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

lesbiano — Thu, 11 Jan 2024 21:50:22 +0000

#252 Pero si el propio podemos ha sido el que ha sido incapaz de marcar diferencias con los nacionalismos periféricos españoles. Pero a a Pablo Iglesias, como marca (y empresa) lo financia hace años el puto Roures. Qué me estás contando.

» autor: lesbiano

#268 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

lesbiano — Thu, 11 Jan 2024 21:48:31 +0000

#112 Y yo, personalmente, les culpo de la pérdida del ayuntamiento de Madrid.

» autor: lesbiano

#267 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 21:42:24 +0000

#266 justamente lo que te he dicho

» autor: sonix

#266 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Tyler.Durden — Thu, 11 Jan 2024 21:39:38 +0000

#219 no lo justifico. Lo veo coherente con podemos. Que es muy diferente.

Que no quiere decir que esté de acuerdo con podemos.

» autor: Tyler.Durden

#265 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 21:27:07 +0000

#261 Y es muy fácil, sube el SMI de golpe a 1390 euros, la cotización será entonces de unos1575 euros para todos al 100% y lo igualas y ya no es un recorte.
Es un recorte exactamente igual. Le has recortado del 125% al 100%...

El SMI ya ha tenido una subida más que apreciable desde el 2019.

Todos los casos que expones son un recorte del 125% al 100%.

» autor: chavi

#264 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 21:24:49 +0000

#263 Pues claro. Yoli tensó cuerda para la subida del SMI, como lo hizo para sacar esta ley.

Lo malo es que hay límites en lo que puedes tensar.

Veremos que tal salen los cálculos.

» autor: chavi

#263 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Juantxi — Thu, 11 Jan 2024 21:16:01 +0000

#243 Bueno, también tensó cuerdas para las grandes subidas del SMI. Si está vez no lo consigue será por pedimento del PSOE-Yoli, que tendrán la responsabilidad de su decisión última.

» autor: Juantxi

#262 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Borbone — Thu, 11 Jan 2024 21:03:11 +0000

#11 En su estrategia de joder a la izquierda van muy de la mano.

Parece que olvidan quienes son sus aliados, gracias a los cuales todavía tienen alguna relevancia. Si no, sacarían como en Madrid o lo que van a sacar en Galicia.

Podían haber forzado elecciones anticipadas si querían, por ejemplo por no haber derogado el PSOE la ley mordaza, pero mejor votar con el PP en base a este absurdo clavo ardiendo en el que se basan.

» autor: Borbone

#261 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 21:01:50 +0000

#251 pues el propio Carlos Mato te da la solución, conseguir derechos para ellos sin joder al resto.

Y es muy fácil, sube el SMI de golpe a 1390 euros, la cotización será entonces de unos1575 euros para todos al 100% y lo igualas y ya no es un recorte.

O te comprometes por decreto a subir MÁS del 5% el SMI anualmente (un 6% o más por ejemplo) y siempre garantizando que como mínimo sea el IPC si pasa del 5% hasta el 2028 como mínimo mientras a la vez reduces ese 5% de cotización hasta llegar al 100%

Y tampoco es un recorte

Has visto que fácil? Pero claro esto no porque patatas, mejor recortar y que se joda la gente. 28.000 euros de perdida frente a 900 euros de ganancia y quieres que aplauda con las orejas?

Venga hombre

» autor: Harkon

#260 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Sobraoyjeta — Thu, 11 Jan 2024 20:50:50 +0000

"No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana"

España lleva explotando el odio hacia esta llamada "burguesía catalana" desde Lerroux y siguen con eso. Que alguien me explique porqué funciona esto. Cayetana Álvarez de Toledo y Jorge Fernandez Diaz son burguesía catalana.

» autor: Sobraoyjeta

#259 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 20:45:28 +0000

#257 Sumar no se presentó a las autónomicas porque no tenía todavía nada hecho, ni candidatos ni el partido constituido (mayo 2023), en algunos sitios fueron juntos los partidos que luego se integraron en sumar y en otros no. Por eso el protagonismo a nivel nacional de la campaña lo llevaron Irene y Belarra, hicieron lo que pudieron pero salió fatal, en lugar de colocar mensajes positivos estaban a la defensiva diciendo que no eran etarras y todo lastimeras porque las señoras las increpaban por la calle. ¿En serio, dónde vas así? Y lo peor es que iban por el mismo camino para las generales convencidas de que eran las mejores.
Yolanda empezó floja en las generales pero hay que reconocer que remontó cuando se tiró al cuello de Feijóo, coloco el mensaje de la reducción de la jornada laboral e hizo buen equipo con Sánchez en el debate. Pero claro como esta gente de podemos nunca se equivoca y la culpa de todo es siempre de los demás, pues a vivir la fantasía.

» autor: jobar

#258 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Falco — Thu, 11 Jan 2024 20:34:41 +0000

#256 No te he preguntado nada de tu situación, es más, no me importa en absoluto, ... Simplemente has dicho tu mismo que la derecha te jodería y te he preguntado si dar dinero a los más ricos te parece de verdad una política de izquierdas o de extrema derecha.

» autor: Falco

#257 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Linceono — Thu, 11 Jan 2024 20:33:34 +0000

#198 ¿Qué otra candidatura más?

Si Sumar se hubiera presentado a autonómicas y locales lo habría hecho en coalición como para las generales.

No quisieron (o no les dejaron) y de ahí, tú berrinche.

» autor: Linceono

#256 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 20:31:19 +0000

#255 Lo siento pero tienes ni idea de mi situación y no tengo que darte explicaciones sobre ello.

» autor: jobar

#255 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Falco — Thu, 11 Jan 2024 20:29:55 +0000

#253 Dices que la ultraderecha te jodería a tí y a tu familia, ¿es que las políticas que está haciendo ahora mismo el PSOE y Podemos te parecen de izquierdas?. A mí me parece que dar más dinero a los más ricos y quitárselo al resto de comunidades más pobres de España si que es una política de extrema derecha ... O como verías tu que diesen ventajas fiscales a los más ricos del país y le quitasen dinero a los más pobres.

» autor: Falco

#254 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Falco — Thu, 11 Jan 2024 20:26:57 +0000

#11 Ha votado dar más ventajas aún a una de las zonas más ricas de España junto al PSOE y resto de socios, y además transferir las competencias de inmigración a un partido racista como es Junts, a mí no me parecen políticas de izquierdas

» autor: Falco

#253 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 20:22:54 +0000

#252 ¿Dónde he dicho tal cosa?

» autor: jobar

#252 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Falco — Thu, 11 Jan 2024 20:20:57 +0000

#112 Para que me pueda aclarar, me estás diciendo que dar más ventajas y privilegios a Cataluña y aceptar el chantaje de una de las zonas más ricas de España en detrimento del resto. Y para colmo tener que pactar con un partido racista como Junts que ha pedido la transferencia de las competencias de inmigración para no tener que aceptar más inmigrantes, ¿estas son políticas de izquierdas?

» autor: Falco

#251 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 20:18:20 +0000

#249 Hombre, que un parado cotice más para la jubilación que un trabajador que cobre el SMI muy lógico no parece ..

Si tienes 55 años no te compensaría trabajar

» autor: chavi

#250 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

estreñido — Thu, 11 Jan 2024 20:04:01 +0000

#145 porque lo que pide podemos no tiene sentido y es injusto.

» autor: estreñido

#249 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 19:59:57 +0000

#246 #_234 Garzón miente y usa cifra de años que no son reales y usa cifras interesadas, pone el SMI de 735 euros en 2019 porque se RECUPERO ahí el 125% de cotización, pero INMEDIATAMENTE se subió el SMI a 900 euros cuando había sido aprobada EN 2018 y no hubo esa lógica de bajar entonces esa cotización, lo mismo con el resto de subidas

Tienes aquí la prueba

threadreaderapp.com/thread/1745505782634836069.html

Luego ara empezar la cotizacion del 100% son ahora mismo 1260 euros, no 1080, primera mentira de garzón. Garzón dice que aplicaría hoy mismo (lo acaba de soltar en TEM en TV) cuando es MENTIRA, aplicaría en junio y SOLO para los NUEVOS parados, NO para los que ahora mismo lo cobra, OTRA MENTIRA... sigo?

Y oye que dice que no hay recorte para a continuación ahora mismo en TEM en TV reconocer que sí lo hay pero es que es poquito.... en qué quedamos en que hay recorte o no hay recorte? Ah, que sí que hay recorte, tan recorte que en las notas de Calviño hay un ahorro por año de más de 93 millones de euros acumulativo, es decir, RECORTE

Aquí la prueba

threadreaderapp.com/thread/1744486356959518733.html

Y para rematar hasta un compañero de suhermano, también economista que es Carlos Mato de IU y que es PRO SUMAR, RECONOCE QUE HAY RECORTE

El Real Decreto rechazado hoy en el Congreso no iba solo de la reforma del subsidio de desempleo.
Incorporaba mejoras en permisos de lactancia.
¿Todo era bueno?
No. Había un recorte impuesto por el PSOE.

threadreaderapp.com/thread/1745164510321655925.html

Y para rematar el análisis de un abogado Laboralista como Jacinto Morano, que es de Podemos pero nigún pero a su análisis, al menos no está lleno de mentiras como el de Garzón que tendrá que mirarse por qué MIENTE para justificar un recorte que él miosmo encima reconoce que hay

threadreaderapp.com/thread/1744295742074708102.html

Lo siento mucho porque además tenía a Garzón como un economista reconocido pero que haya mentido descaradamente con cifras y manipulado datos interesadamente para mi acaba de demostrar que no es más que un miserable interesado al que han dado puestecito en El Diario y en TEM (todo por la pasta), al menos Carlos Mato aunque opine que según él habría que votarlo igualmente aunque hubiera recorte, ha sido honesto.

PD: Y ya es casualidad que un DERECHUZO como #_234 que me tiene ignorado use el argumentario de Garzón cuando hace poquito se reían de él y lo desprestigiaban

» autor: Harkon

#248 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

parrita710 — Thu, 11 Jan 2024 19:58:56 +0000

#102 En realidad es un facha de mucho cuidado, busca sus opiniones sobre cualquier minoría, mujeres...

» autor: parrita710

#247 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

adevega — Thu, 11 Jan 2024 19:47:33 +0000

#244 Pues no lo sé. Ahí me pillas. No manejo los plazos. Se que se propusieron algunas alternativas por parte de Podemos y ni agua.

No te puedo quitar la razón con los plazos porque lo desconozco. Pero sea como sea ahora sí que van a tener más plazo para negociar. Creo que tenían hasta Junio.

Aunque Yolanda, u otro del gobierno, en lugar de convocar a Podemos van a negociarlo con los agentes sociales. Supongo que para aumentar la presión sobre Podemos intentando hacerles ceder con un pacto ya firmado en lugar de sentarse a negociar con ellos. O sea, la misma táctica: a Podemos ni agua.

Pero luego los culpables son los de Podemos (que también lo son, yo no los exculpo de la parte que les toca).

» autor: adevega

#246 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 19:13:45 +0000

#228 Bueno, #234 lo explica muy bien.

old.meneame.net/story/eduardo-garzon-podemos-ha-votado-no-reforma-subs

A mi me parece un razonamiento impecable.... ¿ algo que alegar sobre el tema ?

» autor: chavi

#245 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 19:12:53 +0000

#234 Me parece un buen argumento.

Que dice sobre eso Podemos ?

» autor: chavi

#244 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 19:11:36 +0000

#240 ¿Y se les ocurre esa defensa justo 3 días antes de la votación y después de que Junts diga que no iba a apoyar los decretos? Es de broma.

» autor: jobar

#243 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 19:10:10 +0000

#238 Si. Todavía puede hacerse.
Dudo que el PSOE esté dispuesto, pero veremos.

Si sale adelante y gana Podemos, le daré mi aplauso. Si no, la habrá cagado.

» autor: chavi

#242 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

fingulod — Thu, 11 Jan 2024 19:09:28 +0000

#209 Pero como dicen, eso era justificable cuando el SMI era de 700€. Ahora mismo es dificilmente justificable que un parado tenga derecho a una pensión superior a un trabajador.

» autor: fingulod

#241 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

fingulod — Thu, 11 Jan 2024 19:07:38 +0000

#79 De momento lo que ha conseguido es que los que no tienen 52 no cobren, y los que tienen más de 52 cobren menos. Por una pérdida que en caso de suceder, sería dentro de años. Supongo que no eres parado, a mí personalmente me tocaría mucho los eggs si fuera de los afectados.

Y si tengo que elegir que me corten un dedo o pierdo el brazo, por supuesto que dejo que me corten el dedo. ¿tú no?

» autor: fingulod

#240 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

adevega — Thu, 11 Jan 2024 19:07:09 +0000

#200 Entiendo que lo han hecho por defender lo que ellos creen que son derechos (de los mayores de 52 en paro) y por mostrar que no van de farol en las negociaciones, que están dispuestos a votar en contra si no se les escucha.

No es difícil de entender.

» autor: adevega

#239 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

flyingclown — Thu, 11 Jan 2024 18:54:40 +0000

#114 No es verdad que 'abrazaron los sueldos de 6 cifras'. ¿Por que tenéis que mentir constantemente?

» autor: flyingclown

#238 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Juantxi — Thu, 11 Jan 2024 18:47:23 +0000

#120 Todavía puede hacerse. Con Junts pueden pactar contrapartidas, al fin es un partido de la derecha caciquil, pero escuchar a Podemos es un tabú que el Estado profundo no lo puede permitir.
Sólo se trataba de escuchar que no bajaran las bases de cotización.
Todavía lo pueden arreglar, si quieren propiciar que Podemos lo apoye. Pueden darse prisa para evitar perjudicados.
El asunto es muy claro, Podemos no pide contrapartidas.

» autor: Juantxi

#237 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 18:44:42 +0000

#235 Efectivamente se llama así y como partido se presentó a las elecciones como parte de la coalición Sumar.

» autor: jobar

#236 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

noises — Thu, 11 Jan 2024 18:37:39 +0000

#31 ¿Nietejón? ¿Yoyolanda? ¿Yayacarmena? Tu manera de referirte a todos de forma despectiva mediante "ingeniosos" motes me recuerda mucho a Federico Jimenez Losantos. De nada

» autor: noises

#235 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

rogerius — Thu, 11 Jan 2024 18:36:28 +0000

#232 No, Sumar es una coalición de partidos. Después hay un partido que se llama Movimiento Sumar —si me equivoco, corrígeme. Y no se presentó a elecciones. ¿O sí?

» autor: rogerius

#234 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

UsuarioDuro — Thu, 11 Jan 2024 18:36:06 +0000

#47 #94 Se repite mucho eso de que perjudicaba a los mayores de 52 años.

old.meneame.net/story/eduardo-garzon-podemos-ha-votado-no-reforma-subs

El gobierno en solitario del PSOE recuperó en 2019 el subsidio para mayores de 52 años que había suprimido el gobierno del PP en 2012. Se estableció una cotización del 125% sobre el salario mínimo porque este era muy bajo, de 735 € al mes, y querían compensarlo.

Pero actualmente el SMI ha aumentado casi un 50%, y se encuentra en los 1.080 euros mensuales. Ahora, el extra del 125% no es tan necesario y, lo que es peor, genera una injusticia comparativa con trabajadores que cobran ese salario mínimo, porque ellos siguen cotizando al 100%.

Es decir, se da el caso de que una persona trabajando por el salario mínimo acaba teniendo prestaciones sociales (como pensiones) por debajo de las que recibiría una persona sin trabajar y cobrando el subsidio de desempleo, pues estaría cotizando al 125%, no al 100%.

El que quiera que lo entienda.

» autor: UsuarioDuro

#233 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

SneakyDisk — Thu, 11 Jan 2024 18:25:29 +0000

#203 Eso no es estrictamente cierto. La protección para que las trabajadoras transfronterizas y otros colectivos pudieran cobrar el subsidio sin esperar al mes de carencia eran medidas inmediatas, por poner un ejemplo.

Y no me parece una "atrocidad" la bajada al 105% de cotización para 2030 teniendo en cuenta que va a seguir subiendo el SMI, cosa que hubiera afectado solo al cálculo de la pensión de personas paradas mayores de 52 años que no fueran a cotizar ni un día más hasta los 65, que es un colectivo bastante reducido y que seguiría cotizando más de la gente que trabaja, frente a las 900.000 personas aproximadamente que han salido perjudicadas de la no aprobación del decreto del Ministerio de Trabajo.

Pero sí, es verdad, todo el mundo odia a Podemos. Toda la izquierda se equivoca excepto los seis que quedan de Podemos. De verdad, ya cansa.

» autor: SneakyDisk

#232 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 18:23:46 +0000

#229 Sumar es un partido y no se financia a través de bancos.

» autor: jobar

#231 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

medeprimodespacio — Thu, 11 Jan 2024 18:10:52 +0000

Que se ha parado el ultrafascismo, que no os enteráis!

» autor: medeprimodespacio

#230 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

osids — Thu, 11 Jan 2024 18:01:05 +0000

#209 no he dicho lo contrario, si lo necesitas todo en lenguaje técnico es tu problema, si se hubiese aprobado una persona que hoy cobra la prestación, tendría una pensión inferior mañana

#95 no todos los héroes llevan capa menos mal que lo has evitado tú

» autor: osids

#229 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

rogerius — Thu, 11 Jan 2024 17:58:47 +0000

#46 Si te refieres a la coalición que está en el gobierno, no es un partido. Si te refieres a otra cosa, el valor se le supone y aún ha de demostrarlo.

» autor: rogerius

#228 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 17:57:07 +0000

#220 Propuesta de Sumar, 6 meses cobrando 90 euros más, otros 6 meses cobrando 60 euros más, total 900 euros, luego vuelta a cobrar 480 euros, a cambio una reducción en la cotización en 2028 del 125% al 100% que actualmente son 1575 y 1260 respectivamente, total 315 euros de cotización menos desde los 52 a los 67.5 años, es decir 15.5 años cotizando 315 euros menos que se traduce en unos 160 euros de recorte al mes en el cálculo de tu pensión que son 2240 euros al año de pérdida desde los 67.5 años hasta que te mueras, vamos a poner a los 80 que son 12 años y medio hasta morirse, 12.5 * 2240 = 28.000 euros de pérdida a cambio de 900 euros de ganancia

Pan para hoy, hambre para mañana

De nada

» autor: Harkon

#227 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 17:47:47 +0000

#57 ja ja jaaaaass

» autor: sonix

#226 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 17:46:56 +0000

ahh que esta votación votaron en contra por el lawfare, válgame como esta de subido el lawfare.

» autor: sonix

#225 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 17:45:14 +0000

#28 podemos que ha aportado positivamente? irse al grupo mixto? votar contra el pueblo? sembrar la discordia?
Podemos con lo que ha hecho, ha quedado tan retratado que como no consigan un resultado aceptable aunque lamentable en las europeas, va a empezar a hacer locuras como estás, ya que no aceptan que estan acabados.
Con cinco diputados no puedes pedir el cielo, ahora es un partido bisagra

» autor: sonix

#224 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

rantamplan81 — Thu, 11 Jan 2024 17:43:27 +0000

#195 Eso que propones tú se puso sobre la mesa en una llamada telefónica a última hora, pero cuando en Podemos dijeron que se firmara por escrito no dio tiempo/no se pudo/no se quiso. Nada impide que ahora "se haga bien".

» autor: rantamplan81

#223 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 17:40:48 +0000

#154 ohh seria interesante esa pregunta, si tiene respuesta, claro.

» autor: sonix

#222 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 17:39:57 +0000

#31 vives en un mundo paralelo? o te inventas la realidad, pero viendo que te expresas de forma despectiva, ya imagino en que mundo vives.

» autor: sonix

#221 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--758659-- — Thu, 11 Jan 2024 17:37:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758659--

#220 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 17:37:06 +0000

#218 Haz bien las cuentas, anda ..

Y mira lo que pierdes cada mes por el NO de Pidemos

» autor: chavi

#219 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 17:36:22 +0000

#99 no estas a favor porque sabes que es una cagada que no se puede defender, y por tanto, lo justificas, nada mas.
Lo que ha hecho podemos es joder a un sector de la población que estaba bien jodida

» autor: sonix

#218 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 17:35:37 +0000

#217 Si te parece baladí cortar 160 euros al mes de una jubilación de por vida, a mi no y yo les voté para impedir semejantes infamias.

Si te gusta ese recorte que el PSOE y Sumar lo saquen con el PP y se retraten.

Buenas tardes

» autor: Harkon

#217 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 17:33:58 +0000

#216 No me olvido de nada.
Por supuesto que Podemos vota lo que cree conveniente. Como todos.

El tema es para qué estima que es conveniente.

Para mejorar la vida de los ciudadanos?

Eso es lo que a mí me importa. Y en este caso creo que ha votado en contra de ello

El gobierno propuso una ley, a mí entender buena, y Podemos la ha tumbado.

Es así de simple. Seguimos con la ley anterior porque Podemos quiere

» autor: chavi

#216 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 17:32:03 +0000

#150 Y tú te olvidas de que Podemos no está en el gobierno y vota lo que crea conveniente en base a negociaciones con el gobierno de turno, como hacen TODOS los partidos.

Si el gobierno es un INEPTO que no sabe sacar una ley que contente a suficientes diputados y partidos como para sacarla adelante, a lo mejor lo que tiene que hacer es DIMITIR EN BLOQUE.

Buenas tardes.

» autor: Harkon

#215 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 17:31:57 +0000

#204 se autodesgastan?
Es una cagada de libro, sin mas.

» autor: sonix

#214 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 17:30:27 +0000

#62 es un filosofo, de la escuela de M Rajoy

» autor: sonix

#213 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

tusko — Thu, 11 Jan 2024 17:28:32 +0000

#173 A llorar a la lloreria

» autor: tusko

#212 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 17:23:58 +0000

#211 A mi no me han demostrado aún nada de lo que dices, si no más bien al contrario.
Pero todo puede cambiar.
De momento tienen un voto de confianza.

» autor: chavi

#211 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--352976-- — Thu, 11 Jan 2024 17:13:13 +0000

#116 Exacto. Pero es que a Podemos lo de poder gobernar y mejorar algo para la ciudadanía, aunque sea un poco y no todo lo que uno querría, les importa una mierda. Es un objetivo totalmente secundario frente a garantizar la supervivencia de su partido-chiringuito (y con ello, sus puestos de trabajo) y asegurar que el mesías/amado líder Pablo Iglesias no pierde su relevancia e influencia política sobre la cúpula de la izquierda española.

Prefieren ir de puros por la vida y no conseguir nada, aunque en el proceso saboteen a un gobierno que pretende mejorar las cosas, y que bastante tiene ya con lidiar con el mal necesario de los burgueses catalanes como para ahora soportar también a Podemos. Un partido cuya oposición al decreto nace más del deseo de llamar la atención y de andar escocidos con Yolanda Díaz y la formación de Sumar que les ha arrebatado el liderazgo político que de ninguna queja real, aunque luego hayan intentado inventarse un argumentario para repetirlo por ahí (aunque sea falaz, como ya han dejado claro www.meneame.net/story/eduardo-garzon-podemos-ha-votado-no-reforma-subs).

Y da un asco-pena absoluto ver a los mismos palmeros fanatizados que votan a unas siglas como auténticos zombies repetir los mismos mantras para lerdos que les han ido dando como argumentario para tratar penosamente de crear opinión y porpularizarlos ("Yoyolanda", "tránsfuga", "trileros", "traidores", etc).

» autor: --352976--

#210 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

MoneyTalks — Thu, 11 Jan 2024 17:05:30 +0000

#114 Si defienden a los trabajadores de verdad por mi pueden cobrar 10 veces mas y sera poco.

» autor: MoneyTalks

#209 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Pilfer — Thu, 11 Jan 2024 17:01:38 +0000

#79 por lo que veo, ni sabes que se ha votado.

No se han evitado recortes en las pensiones a parados mayores de 52 años, estos seguirían igual que ahora. Lo que se ha evitado es que la base de cotización no baje del 125% al 105% para el 26.

Esto se hace porque es muy difícil encontrar curro a esas edades y con la base de cotización al 100% bajarían sus futuras pensiones de jubilación.

» autor: Pilfer

#208 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Drebian — Thu, 11 Jan 2024 17:01:03 +0000

#112 Si te mean en la cara y quieres creerte que llueve...

Es lo contrario de lo que está haciendo Podemos, aunque no tenga salvación.

» autor: Drebian

#207 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 16:58:19 +0000

#206 Se pensarán que a todos los que han insultado y tratado de imbéciles les van a volverán a votar por guapos o algo.

» autor: jobar

#206 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Pilfer — Thu, 11 Jan 2024 16:57:17 +0000

#112 podemos actualmente está en modo "necesitamos sacar dos eurodiputados en junio" para colocar a la montero y hará lo que necesite para sacarlos. No hay más.

Porque desde mi punto de vista, la táctica que están usando ahora mismo, es muy cortoplacista y a la larga no les rentara.

» autor: Pilfer

#205 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 16:54:42 +0000

#202 Todavía no he visto ninguna simulación de pensión dónde vea ese recorte calculado la subida de la prestación que se iba a aprobar. Si tanto te preocupan los mayores de 52 ahora van a seguir cobrando lo mismo, y en 2028 cuando fuera entrar esa medida te acordaras perfectamente del recorte que meta quien esté y te reirás.

Y aunque fuese así, lo que me toca los cojones es que podemos se den cuenta de pronto que es un recorte justo después de que Junts diga que no va a apoyar los decretos, porqué eso se llama oportunismo e hipocresía y ya los veo venir con sus jugadas tácticas a km.

Por cierto, el que te ha dicho que el logro de la cotización del 125% fue un logro del gobierno con podemos dentro miente como buen bellaco también ya que se aprobó en 2019 con podemos fuera de él.

En cuanto, al rojo vivo a mi qué me cuentas no lo veo desde que salieron las grabaciones de granadinas por lo que él y canal red se pueden ir por el mismo sumidero por el que salieron.

» autor: jobar

#204 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jfgaliza — Thu, 11 Jan 2024 16:51:11 +0000

#3 Yo creo que es una estrategia para desgastar a Podemos para las Europeas.

» autor: jfgaliza

#203 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jfgaliza — Thu, 11 Jan 2024 16:47:50 +0000

#119 Al BNG le bastó la palabra de Yolanda mientras que Podemos pidió el compromiso por escrito. Se ve que, a pesar de ser tan importante, tenían miedo a lesionarse la muñeca firmando lo que les pedían.

La realidad es que Podemos ha parado que al colectivo de parados más precarios le bajasen un 20% la cotización, y no ha tenido ningún efecto negativo porque las medidas no entraban hasta el 1 de junio. Hay tiempo de sobra para aprobar otra propuesta.

Yo sinceramente creo que esto lo han hecho a propósito para echar mierda sobre Podemos, sabiendo que no iba a tragar con semejante atrocidad, y así darles cera en todas las televisiones (mintiendo, ocultando datos y sin posibilidad de réplica), de cara a desgastarlos para la elecciones europeas.

» autor: jfgaliza

#202 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

oceanon3d — Thu, 11 Jan 2024 16:42:30 +0000

#112 Quieres que te diga una cosa: las medidas sobre ayudas de desempleo son en esencia un recorte en toda regla.

De los setecientos mil y pico que cobran las prestaciones mas de la mitad son mayores de 52 años que cobran esta subvención; y le han metido un gran machete en las cotizaciones. Y ya sabes; una vez metida la punta el cipote entra solo. Los mas necesitados... los que peor lo pasan ...los que menos cobran.

Este logro fue de anterior gobierno con Podemos dentro de el; y cuando dejaron de tener poder, a las primeras de cambio, su recambio Yoli les mete una puñalada.

Bien por Podemos ... ver los telediarios y sobre todo la Mierda de al Rojo vivo y Maestre con su inquina contra Podemos rajando da bastante vergüenza ...la que me decepciono del todo fue hoy Elizabeth Duval mintiendo como una bellaca.

RECORTE... ES UN PUTO RECORTE que apesta a mentalidad retrasada de derechas "cogen la paguita y a descansar en sus casas hasta jubularse"

Y hace bien Podemos votando en contra. Yolanda esta demostrando que es un florero del Psoe... cuando vez a todos los medios chancletas alabándola coge miedo chaval.

» autor: oceanon3d

#201 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 16:37:26 +0000

#165 Y se acordaron a 3 días de la votación no?

» autor: jobar

#200 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 16:35:57 +0000

#176 Vamos que lo ha hecho por orgullo. Pues enhorabuena, orgullo intacto.

» autor: jobar

#199 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

turuleto — Thu, 11 Jan 2024 16:35:33 +0000

#139 "de Pablo Iglesias y Podemos desde que consiguió que saliera del gobierno"

Pablo Iglesias se fue por propia voluntad para "salvar Madrid".

» autor: turuleto

#198 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 16:35:07 +0000

#185 Claro, no se presentaron para matar a podemos... Porque otra candidatura más hubiera arreglado el estropicio. La culpa siempre de los demás

» autor: jobar

#197 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 16:30:02 +0000

#114 la verdad que se pasaron de frenada con su ideario, a lo Groucho Marx

» autor: sonix

#196 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Jilirio23 — Thu, 11 Jan 2024 16:27:46 +0000

#101 Claro, y es la falta de voluntad del gobierno de negociar con Podemos. Tampoco están pidiendo la Luna, si el gobierno se ha sentado/negociado con el resto de partidos, ¿por qué no lo hace con Podemos? ¿No querrán vendernos que Podemos son muy malos y con ellos no se debe negociar nada... incluso si es retirar un recorte de la ley a votar?

» autor: Jilirio23

#195 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

cromax — Thu, 11 Jan 2024 16:25:23 +0000

#98 También se puede usar el argumento contrario: se aprueba el decreto y luego se hace una adenda en que se recupera el poder adquisitivo de las pensiones.

» autor: cromax

#194 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

O.OOЄ — Thu, 11 Jan 2024 16:20:49 +0000

#112 Mis diez.

» autor: O.OOЄ

#193 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

gobi — Thu, 11 Jan 2024 16:19:29 +0000

#6 con Podemos vale todo, hasta los pseudo argumentos cogidos con pinza. Veo que vende más la demagogia barata que la propia victimización

» autor: gobi

#192 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

BiRDo — Thu, 11 Jan 2024 16:19:24 +0000

Que de tu "argumentación" de que Podemos es fascista se deduce que VOX es socialdemócrata (según la derecha, comunista). Lo que has dicho en lógica tiene un nombre: contradicción, como argumento es una falacia y en román paladino una soplapollez que solamente cala en los mismos lumbreras que se tragaron la chorrada de la pinza de Anguita en los 90.

» autor: BiRDo

#191 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 16:18:09 +0000

#168 por eso digo que si podemos usa a junts como excusa, mal vamos

» autor: sonix

#190 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--718914-- — Thu, 11 Jan 2024 16:16:35 +0000

#139 Pedro Sanchez tiene una carta: No aprobar la amnistía. En el momento que se cumpla no tiene ninguna herramienta para torcerle el brazo a Junts tampoco, y está igual. Le conviene no aprobarla. Creo que se tienen agarrados por los huevos todos, porque si Puigdemont se pone tonto, no hay amnistía, y ya no se cuantos años más pasarán antes de que pueda volver a pisar España. Que lo manifieste o no, le pesa.

» autor: --718914--

#189 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

BiRDo — Thu, 11 Jan 2024 16:16:33 +0000

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA Hostia, qué manera más lamentable de tirar la piedra y esconder la mano. Hombre, si cuela el revival de la pinza, ya debería colar cualquier cosa ante gente que se chupa el dedo. Qué manera de tomarnos por tontos.

» autor: BiRDo

#188 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

BiRDo — Thu, 11 Jan 2024 16:14:25 +0000

#102 A mí ya me bloqueó el alakrancito hace tiempo. Un personaje de derechas que se dedica a meter toda la cizaña que puede cuando entre los partidos a la izquierda del PP hay desavenencias. Sólo se mete para joder. A él le importan los derechos de los trabajadores una mierda, los errejonistas y pesoístas otra, y Podemos es el enemigo a batir desde siempre.

» autor: BiRDo

#187 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Jilirio23 — Thu, 11 Jan 2024 16:13:46 +0000

Hay tiempo hasta junio de que el gobierno se siente con Podemos (igual que ha hecho con otros partidos a los que ha pedido su voto) y elimine el recorte al subsidio por desempleo a mayores de 52. Se vota otra vez y se saca. Fin de la polémica. El PSOE está muy mal acostumbrado a ningunear a los partidos de izquierdas y eso tiene que terminar.

» autor: Jilirio23

#186 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

BiRDo — Thu, 11 Jan 2024 16:10:32 +0000

Anda, mira, la pinza de Anguita 2.0. ¿Te imaginas que los votantes de IU hubiéramos hecho caso a la manipulación esa que decía que teníamos que tragar con todas las reformas de mierda del PSOE de los 90 porque PP?

¿Siempre has sido errejonista o esta vez te has dejado llevar por el canto de sirena? Suelo estar de acuerdo contigo, pero aquí te están colando un gol. Disclaimer: a ver si te piensas que Oskar Matute está donde está por ser un caballero de blanca armadura cuando es más que evidente que esa formación de izquierda ha sido compensada con el pacto del ayuntamiento de Pamplona.

Que me parece legítimo, eh, pero no seamos hipócritas ni nos dejemos convencer con revivals de las mejores manipulaciones de los años 90.

» autor: BiRDo

#185 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Linceono — Thu, 11 Jan 2024 16:05:45 +0000

#112 Batacazo propiciado pq Sumar no se presentó, para matar a Podemos.

Lindo comentario que parte de una premisa totalmente falsa.

» autor: Linceono

#184 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

rantamplan81 — Thu, 11 Jan 2024 15:59:25 +0000

#171 Te lo recortarán en Junio si no se ponen de acuerdo antes.

» autor: rantamplan81

#183 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

markspitz — Thu, 11 Jan 2024 15:57:41 +0000

#33 Si tu no te esfuerzas, no pidas a los demás que hagan el trabajo por ti.

» autor: markspitz

#182 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

LaPoderosa — Thu, 11 Jan 2024 15:56:09 +0000

Nadie puede pactar con alguien que tiene como objetivo no pactar.

» autor: LaPoderosa

#181 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Ohtar — Thu, 11 Jan 2024 15:49:39 +0000

Junts tiene poco que ver con la antigua CiU ideologicamente, son prácticamente iguales que el PSOE con diferente bandera. De hecho la parte más carca de CiU acabó en el PSC. Que representa a la burguesía catalana pues seguramente, a quien se piensan que representa el PSOE? Me hace bastante gracia como la izquierda española siempre los trata como si fueran opuestos, cuando son prácticamente lo mismo. Como en Barcelona que vendían como un logro que haya salido Trias, cuando Collboni esta haciendo lo mismo que habría hecho el otro.

» autor: Ohtar

#180 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

adevega — Thu, 11 Jan 2024 15:47:54 +0000

#34 No sabían que iban a romper. Fue Yolanda la que veto a Irene Montero para ministra. Yolanda rebaño los votos de Podemos pero luego no les concedió el derecho a elegir sus ministrables como al restos de formaciones integradas en Sumar.

Ahora ya no les da ni el derecho a negociar los contenidos de los reales decretos.

» autor: adevega

#179 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:42:19 +0000

#167 Por ejemplo?

El tiempo dirá si Podemos ha calculado bien o la ha cagado.

Mi impresión es que la ha cagado

» autor: chavi

#178 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Elduende_Oscuro — Thu, 11 Jan 2024 15:42:16 +0000

#174 Ya, igual que negoció la ayuda militar a Ucrania, el aumento del presupuesto militar, o el cambio de postura con el pueblo saharaui.

» autor: Elduende_Oscuro

#177 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Zade — Thu, 11 Jan 2024 15:41:11 +0000

#95 Permiso de lactancia? Este pais no es para bebés cuyos padres pagan alquileres desorbitados a jubilados rentistas que llevan decadas sin cotizar

» autor: Zade

#176 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

adevega — Thu, 11 Jan 2024 15:41:09 +0000

#59 Te está diciendo simplemente que Podemos pasó por ciertos aros en 2023 por el peso relativo que tenía en el gobierno.

A día de hoy, no redacta los decretos porque no está en el gobierno pero tiene una pequeña fuerza de negociación para pedir pequeñas modificaciones.

Se negocia con todos y se hacen concesiones de tirarse de los pelos con todos... menos con Podemos.

Es más que discutible lo que pedía Podemos, desde luego. Pero más discutible es lo que pedía Junts y lo han tenido.

Hay una intención clara de ningunear a Podemos desde Sumar y el PSOE. Los quieren anular y estos han puesto pie en pared. Quizás no en el asunto más oportuno, pero si en el momento de iniciar la legislatura para marcar un poco de terreno después de continuas humillaciones.

» autor: adevega

#175 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

wai — Thu, 11 Jan 2024 15:40:35 +0000

#171 Muy de acuerdo en eso, veo horrorosamente mal que que haya pensiones que doblen el SMI. Y eso para gente que ya suele tener casa pagada.

» autor: wai

#174 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

wai — Thu, 11 Jan 2024 15:39:00 +0000

#166 Si podemos hubiera tenido un ministerio hubiera negociado esto dentro del gobierno. Lo que saldría de ahí no lo sabemos.

» autor: wai

#173 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Zade — Thu, 11 Jan 2024 15:38:26 +0000

#51 El tema es que ya deberían haber caído. En lugar de irse de la manita con Cs se han aprovechado del salvavidas que les lanzaron en el ultimo momento. Ahora toca sufrirles 4 años más. Los últimos si, pero a sufrirles

» autor: Zade

#172 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Maki_Hirasawa — Thu, 11 Jan 2024 15:36:39 +0000

#68 Pues parecia blanco o negro cuando era el PP o Vox los que votaban contra alguna ley porque daba menos derechos a los niños en funcion de su sexo. Y ahí estaba podemos para achacarlo todo a la misognia.

Pues ahora a disfrutarlo. O con las campañitas de irene montero, donde o estabas de acuerdo con ella o eras un machista.

Podemos se ha dedicado sistematicamente a señalar todo como blanco o negro. Asi que no se de que se quejan ahora, sinceramente.

» autor: Maki_Hirasawa

#171 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Zade — Thu, 11 Jan 2024 15:36:31 +0000

#40 Pues a mi Podemos me ha recortado el permiso de lactancia. Un mes en total entre los 2 progenitores. Eso si, las pensiones que no se toquen, que este pais es solo para viejos no para niños. Esos 2 euros más al mes que solo van a ver los parados de larga duración que han cotizado poco, esos sí les importan a Podemos.

Que desaparezcan ya y dejen de joder al pueblo al que no representan

» autor: Zade

#170 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Elduende_Oscuro — Thu, 11 Jan 2024 15:36:23 +0000

#11 Fascista de toda la vida.

» autor: Elduende_Oscuro

#169 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Elduende_Oscuro — Thu, 11 Jan 2024 15:36:12 +0000

#8 En absoluto, una falacia ad hominem más de las que tan entusiastas son en este foro.

» autor: Elduende_Oscuro

#168 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Tensk — Thu, 11 Jan 2024 15:35:26 +0000

#163 Creo que estás mezclando cosas.

- Junts no sé si habrá retratado a Podemos pero sería en todo caso un "a mayores", no el objetivo principal.

- Ya sé que son partidos distintos, lo que estaba comparando es que ambos no están por la labor de llegar a acuerdos, no estaba comparando sus motivaciones para ello.

- Junts tiene como objetivo favorecer a Junts y a sus presuntos delincuentes.

- Yo no estoy defendiendo a Podemos, vamos, ni a ninguno, yo no voto a nadie.

» autor: Tensk

#167 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

wai — Thu, 11 Jan 2024 15:35:11 +0000

#161 Claro, pero es que Podemos ha cedido en muchas otras cosas del decreto. Pero concretamente esa no la pasa. Que no está pidiendo que le cedas las competencias de inmigración a la generalitat ni cosas raras de ese tipo.

"Si quieres que te votemos" si, porque es un decreto-ley del gobierno que solo ha negociado consigo mismo. Es decir, es todo suyo, del gobierno.

» autor: wai

#166 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Elduende_Oscuro — Thu, 11 Jan 2024 15:34:52 +0000

#40 Si Podemos estuviera en el gobierno con un ministerio para Irene hubiera votado los recortes y lo que les pusieran por delante. Esto va de poder y venganza, no de principios.

» autor: Elduende_Oscuro

#165 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

adevega — Thu, 11 Jan 2024 15:34:41 +0000

#56 Hablas de Yolanda ¿la ministra capaz de pactar con, y hacer concesiones a, patronal, sindicatos, PSOE, PNV, Junts,...?

Me preguntó si la Yolanda de 2024 le hubiera denegado esa modificación mínima del decreto ley a Podemos en 2023.

» autor: adevega

#164 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:31:31 +0000

#162 Ajá.
Entonces sostienes que la ley actual es mejor para las condiciones de vida y los derechos de los ciudadanos que la que se quería aprobar...

Vale.

Y por qué exactamente?

» autor: chavi

#163 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 15:29:40 +0000

#152 casualmente junts lo que ha hecho es retratar a podemos, una cosa, junts y podemos son partidos distintos, junts no tiene como objetivo atacar a sumar, casualmente ellos si le estan sacando provecho, pero podemos nada de nada, ha sido una cagada tan gorda que defenderlos es para hacerselo mirar.
Lo que haya querido junts es lo que han conseguido, yo hablo de lo que quiere podemos, y el pacto no era.

» autor: sonix

#162 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--1247-- — Thu, 11 Jan 2024 15:28:34 +0000

#158 Me refería a la decisión de votar en la forma que se ha hecho.

» autor: --1247--

#161 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:28:19 +0000

#145 No. Se llama negociación. O ceden todas las partes o no hay acuerdo

Es lo que hay. En este caso una ley que beneficiaba a los ciudadanos Aunque fuera.mejorable, frente a dejar las cosas como están.

No entiendo ese "si quieres que te votemos". No han votado NO al gobierno ni a Sumar.
Han votado NO a la ley. Ni el PSOE ni otros miembros del gobierno estaban dispuestos a llegar más allá. Pero estaban dispuestos a llegar hasta ahí.

» autor: chavi

#160 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

adevega — Thu, 11 Jan 2024 15:27:33 +0000

#54 ¿Te molesta que Sumar haga concesiones a la derecha catalana y vasca pero no a la izquierda con la que concurrieron a las elecciones?
Habla con Yolanda.

» autor: adevega

#159 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Varlak — Thu, 11 Jan 2024 15:27:11 +0000

#114 Yo siempre estuve en contra de la licitación de sueldos, no se qué me estás contando, pero vamos, si quieres cambio mi comentario:
"podemos ~~siempre~~ el 99% del tiempo ha hecho lo que cree que tiene que hacer, si la gente deja de votarles por ello, adelante, pero a mí me parecen de los pocos partidos decentes que hay"

» autor: Varlak

#158 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:27:05 +0000

#146 No te entiendo. "Esa" cual ?

» autor: chavi

#157 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

hexion — Thu, 11 Jan 2024 15:26:43 +0000

#6 Te debes creer muy inteligente pero tu argumento denota que eres un simple frentista. Que tu única preocupación es con quién se vota, y no qué se vota, por qué se vota lo que se vota, y qué alternativa plantea el que da el voto en un sentido determinado. En otras palabras, eres de pensamiento simple y sacas pecho con ello, enhorabuena.

» autor: hexion

#156 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Peter086 — Thu, 11 Jan 2024 15:26:13 +0000

#91 Peor son esos supuestos "imparciales" que preguntan qué ha hecho Podemos y, cuando les recuerdas algunas medidas, te contestan que eso no les ha ayudado a ellos, que un gobierno de izquierdas "no va a ayudar a los empresarios" (dicen, pensando que ser autónomo les permite ir a las fiestas del Ibex35).

Sobran los que se sienten empresarios porque tienen una tienda de chuches, y creen que "los suyos" son las mismas empresas que luego les fagocitan.

» autor: Peter086

#155 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:26:10 +0000

#99 Ya. Pero hay que plantear cosas que la derecha de Junts y PNV y el centro-derecha del PSOE estén dispuestos a aceptar.

Si no se hace así, no hay ley.

Luego nos pasamos 6 meses discutiendo de quién es la culpa de que no haya ley.

En este caso la culpa de que no haya Está ley que se sometió a votación es única y exclusivamente de Podemos

Por otra parte, si se consigue una ley mejor, será su mérito. Pero no sé por qué, lo dudo muchísimo.

» autor: chavi

#154 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 15:25:57 +0000

#97 ¿Cuándo te mandaron ese correo? Antes del anuncio en Canalred? Sería muy curioso.

» autor: jobar

#153 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 15:24:48 +0000

#131 Claro que decidió ir por su cuenta, por tres razones:

1.- En podemos no hubiera podido tener autonomía para liderar un mierda, y lo sabes, tanto es así que Pablo Iglesias la nombro sucesora sin ni siquiera preguntarle pensado que sería una Belarra más, de ahí el rebote que tiene.

2.- Sin un vehículo electoral nuevo hubiera sido imposible unir en una misma coalición a todos los partidos rebotados con Podemos, ni Compromis, ni más madrid, ni los comuns etc hubieran querido volver a Podemos, y no tengo que decirte cual hubiera sido el resultado de eso en las elecciones: cientos de miles de votos a la basura y Abascal de vicepresidente. No me lo puedes negar.

3.- Podemos y sus líderes estaban quemados, especialmente después de las autonómicas, no para desaparecer pero sí para necesitar un tiempo para sanar. A IU le pasó lo mismo cuando salió podemos y supo hacerlo bien, y siguen vivos y en el gobierno, podemos ha hecho una apuesta de todo o nada, a ver qué tal les va, pero ya te digo que llevo meses que la gente de izquierdas tuerce más el morro que antes con podemos.

» autor: jobar

#152 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Tensk — Thu, 11 Jan 2024 15:24:07 +0000

#144 He respondido a un comentario que decía "como si el objetivo de Podemos fuese el pacto"

Yo lo que he dicho es un "pues anda que Junts..."

» autor: Tensk

#151 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Alakrán_ — Thu, 11 Jan 2024 15:22:04 +0000

#102 Mi queja para el gobierno de PSOE y UP es la no derogación de la reforma laboral de la derecha como se prometió, y la reforma laboral me pareció insuficiente.
Nunca defendí votar en contra.

» autor: Alakrán_

#150 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:21:35 +0000

#107 Te olvidas de cómo está conformado este gobierno y de los equilibrios necesarios para elaborar una ley como está. Tenemos dos partidos de derechas como PNV y Junts y el número más grande de diputados lo tiene un partido de centro derecha, el PSOE.

Si no se aprobó la ley, es porque Podemos votó en contra. Dudo que se pueda acordar con los mimbres que hay una ley mejor.

» autor: chavi

#149 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jmav — Thu, 11 Jan 2024 15:21:28 +0000

Y tampoco pactan con el sentido común. Ven un problema para los futuros que deben de ser más de 480 €. Pues 480 € es poco. Nótese..- Que los futuros ahora están asentados (económicamente por el gobierno es nada). Pero para los anteriores, los que no están asentados. A sabiendas de la subida del IPC. Para esos no es problema. En vez de subir una proporción sobre la subida del IPC (Lógico). Y los futuros, también deberían de estas contentos.

Y dicen que es malo que no haya salido. Pues no defienden a los más necesitados. Vaya cuento.

» autor: jmav

#148 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

enmafa — Thu, 11 Jan 2024 15:21:03 +0000

la verdad es que el tema del subsidio tampoco era que pueda suponer tanto para un lado como para otro, no es tanta la variación en la cotización que suponía su aplicación, ni había necesidad de sacar ese decreto, ni pasaba nada por apoyarlo, había mas de egos y de enfrentamientos personales que otra cosa...

» autor: enmafa

#147 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

omega7767 — Thu, 11 Jan 2024 15:20:50 +0000

#91 No se puede entender. Es inutil.

Cualquier vontante, conoce mas medidas introducidas por Podemos con 3 ministerios q el PSOE con mas de 10 ministerios.
le han puesto la barra a Podemos muy alta.

Mientras Fejióo dice chorradas a diario, Sanchez el Incumplindor, Vox xenófobo. Estos partidos tienen 100s de causas por corrupción, y siguen siendo los mas votados. Feijoo fue el mas votado!!!!

Al final, mucha gente traga, se olvidan, no entienden etc.

» autor: omega7767

#146 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--1247-- — Thu, 11 Jan 2024 15:20:22 +0000

#143 Como tú comprenderás, en mi opinión esa era la mejor opción para mejorar las condiciones de vida y los derechos de los ciudadanos.
Consecuentes y coherentes.
Cada cual tendrá su opinión, esa es la mía.

» autor: --1247--

#145 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

wai — Thu, 11 Jan 2024 15:19:41 +0000

#85 #123 Se llama chantaje. "O votas esto o tendrás algo peor". Pues no mira, quita el puto recorte y deja el resto como está si quieres que te votemos.

Que digo yo que si se ha podido hacer para que Junts se abstenga... igual hay que preguntar porque no se ha hecho si es lo que pide podemos.

» autor: wai

#144 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 15:19:16 +0000

#142 entonces que querias decir? porque es confuso

» autor: sonix

#143 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:18:05 +0000

#130 No he discutido sus motivos.

Lo que discuto es que su NO beneficie a los ciudadanos.

No lo hace. Los perjudica bastante seriamente, y en est caso su voto ha sido para impedir un cambio a mejor, no para llevarlo a cabo

» autor: chavi

#142 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Tensk — Thu, 11 Jan 2024 15:17:57 +0000

#136 Quiero pensar que has entendido que mi comentario sobre Junts era sarcástico, no?

» autor: Tensk

#141 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

MalditoBendito — Thu, 11 Jan 2024 15:17:13 +0000

#129 Y se puede ser de izquierdas, pero no compartir esas ideas. Se saltan la Constitución, artículo 14, pero bueno, les da lo mismo porque el tribunal constitucional lo forman jueces nombrados por los partidos políticos. Bendita separación de poderes.

» autor: MalditoBendito

#140 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:16:17 +0000

#135 Estamos hablando de la votación de esta ley. Puedes enumerar la larga lista de beneficios conseguidos para los ciudadanos al votar NO ?

Lo dudo

» autor: chavi

#139 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--136355-- — Thu, 11 Jan 2024 15:16:15 +0000

#1 Es verdad que Pedro Sánchez lleva meándose en la boca de Pablo Iglesias y Podemos desde que consiguió que saliera del gobierno y que probablemente se termine cepillando a Sumar cuando más le convenga, pero no estoy para nada de acuerdo con que le vaya a hacer lo mismo a Convergencia. Estos saben perfectamente a qué juego están jugando, y de hecho creo que están jugando sus cartas mejor que Pedro Sánchez.
Si con sus 7 diputados consiguen que el PSOE les apruebe definitivamente la amnistía, y que el presidente del constitucional colocado por el PSOE avale la constitucionalidad de la misma, habrán conseguido algo que jamás podrían haber imaginado hace un año. Ya dará igual que Pedro Sánchez les haga las perrerías que quiera, que lo peor que les puede pasar es que se repitan las elecciones, y después del botín que habrán sacado, probablemente mejoren sustancialmente sus resultados respecto a las de Julio

» autor: --136355--

#138 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Lekuar — Thu, 11 Jan 2024 15:15:42 +0000

#96 Que no es capaz de hacer cambios.

» autor: Lekuar

#137 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:14:39 +0000

#48 Podemos no puede "matar a Sumar". Es más, probablemente Podemos se esté suicidando.

Lo que si puede matar es este gobierno. Si lo hace, y no tiene buenas razones para ello, espero que los ciudadanos lo tengan en cuenta al emitir su voto.

» autor: chavi

#136 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 15:14:38 +0000

#134 que repito estoy hablando de la justificación que has tenido de podemos, por cierto en la votación uno a votado en contra, sabes? no han votado ni lo mismo.
Repito si la justificación de podemos es lo de junts, vamos mal

» autor: sonix

#135 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--1247-- — Thu, 11 Jan 2024 15:13:42 +0000

#132 La lista de derechos y beneficios conseguidos es larga, yo diría que eso que dices no se sostiene.

» autor: --1247--

#134 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Tensk — Thu, 11 Jan 2024 15:12:39 +0000

#126 Hummm... ¿te has leído el titular?

» autor: Tensk

#133 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

PimientoRebelde — Thu, 11 Jan 2024 15:12:21 +0000

#6 si piensas que PNV o Junst son formaciones de izquierda también... pues ....

» autor: PimientoRebelde

#132 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:12:18 +0000

#57 Es la gente la que tiene que dárselos. No lo han hecho.

Debe hacer lo que más pueda por el bienestar de los ciudadanos con la fuerza parlamentaria que le han dado.

No se le pide más.

Pero en este caso a mí entender la han usado contra los ciudadanos

» autor: chavi

#131 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--332273-- — Thu, 11 Jan 2024 15:12:06 +0000

#112 Ah, que no fue Yolanda Diaz la que decidió por su cuenta hacer una marca nueva con cero democracia interna
en donde ella dicta y ordena e hizo todo lo posible para cancelar a Podemos. La que quería los votos de Podemos pero sin Podemos. La que quería imponer ella, y no Podemos, quién de Podemos iba al gobierno. La que impidió que hablaran en el parlamento mientras estuvieron en la coalición. La que pretendía el silencio y sumisión total de las diputadas de Podemos a ella, la amada y cuqui líder.

O vives en un universo paralelos, o estás a sueldo de Sumar para blanquearles, si no, no se explica.

» autor: --332273--

#130 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--1247-- — Thu, 11 Jan 2024 15:12:02 +0000

#127 Tienen sus motivos perfectamente fundamentados y consecuentes con sus objetivos. Busca la información.

» autor: --1247--

#129 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

DenisseJoel — Thu, 11 Jan 2024 15:11:56 +0000

#124 > No es normal legislar con penas diferentes según las gónadas de quién cometa el delito.

Pues para no ser normal, tanto los gobiernos del PP como los del PSOE han mantenido esa particularidad española.

» autor: DenisseJoel

#128 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

euacca — Thu, 11 Jan 2024 15:11:47 +0000

#34 Claro. La clase obrera solo le importa a Dios, a nadie más. Me voy a hacer monja de clausura.

» autor: euacca

#127 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:10:50 +0000

#49 Podemos es el único partido capaz de llevar a cabo los cambios que este país necesita...

Pues acaba de impedir uno. Si hubiera actuado igual hace 4 años estaríamos comiéndonos los mocos

» autor: chavi

#126 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 15:10:49 +0000

#121 hablo de la justificación

» autor: sonix

#125 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Frank84 — Thu, 11 Jan 2024 15:10:19 +0000

#54 la motivación de una acción la desechamos y podemos = VOX por qué han votado lo mismo? Joder el nivel.

» autor: Frank84

#124 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

MalditoBendito — Thu, 11 Jan 2024 15:09:45 +0000

#103 Y por eso tienen la representación que tienen. Cuando extremas tu discurso ocurre esto. No es normal legislar con penas diferentes según las gónadas de quién cometa el delito. Quién siembra vientos...

» autor: MalditoBendito

#123 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:09:44 +0000

#43 Podemos "no traga" y lo pagan los ciudadanos del país.

Estupendo.

Igual esperan votos después o algo...

» autor: chavi

#122 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:08:53 +0000

#42 Eso es otro tema

» autor: chavi

#121 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Tensk — Thu, 11 Jan 2024 15:08:29 +0000

#115 Esto ¿Has leído el titular del meneo?

» autor: Tensk

#120 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:08:01 +0000

#35 Ha negociado con todos los que se podía negociar. La ley no ha salido solo porque Podemos ha dicho no.

Yo no creo que los parados de más de 52 años estén mejor sin esa ley que con ella. Tú si ? ¿ Por qué exactamente ?

» autor: chavi

#119 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

SneakyDisk — Thu, 11 Jan 2024 15:07:43 +0000

#4 Sumar ofreció a Podemos reformar la cotización de los parados mayores de 52 años via trámite parlamentario a cambio de sacar adelante los decretos.
Votaron a favor todos los grupos de izquierda: Sumar, ERC, Bildu y BNG (sí, el mismo BNG que Pablo Iglesias dice que hay que votar en las gallegas).
Hasta Oskar Matute está diciendo a Podemos que se están equivocando de trinchera: www.deia.eus/politica/2024/01/11/eh-bildu-pide-socios-confundan-773062

La realidad es que Podemos ha votado perjudicar a muchísima gente por proteger a quien ahora mismo cotiza más estando en el paro que los que están trabajando por el SMI.
¿Deberíamos cotizar todos el 125% de la base reguladora? De acuerdo, que propongan eso (si son capaces de hacerlo económicamente viable, que tampoco).
¿Vale la pena sacrificar a la mayoría social por no tocar al colectivo de parados >52 sin proponer nada a cambio? Para nada.

Esto es otra vendetta más de Podemos contra Yolanda Díaz porque su directiva turbocentralista no soporta perder el control del espacio ideológico de la izquierda (los votantes de izquierdas ya se han cansado de la pataleta continua, cosa que PIT y sus amigos no entienden) y haber caído a la irrelevancia electoral, como se vió ya desde Magariños al 28M, las generales y más recientemente la investidura. Sólo así se entiende que prefieran estar en la oposición con Vox y PP que en el pacto de gobierno. La leche que se van a pegar en las Europeas va a ser notoria. Eso sí, van a a sacar lo suficiente para que Irene pille carguito, que es lo único que parece importarles, visto que rechazaron un ministerio sólo porque no iba ella.

» autor: SneakyDisk

#118 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 15:07:38 +0000

#70 a ver como acaban en las europeas

» autor: sonix

#117 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Manolo_Rodriguez — Thu, 11 Jan 2024 15:06:42 +0000

#113 Te bloqueo por tonto

» autor: Manolo_Rodriguez

#116 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 15:06:31 +0000

#28 Claro que se puede mejorar. Pero la mayoría de gobierno la tiene el PSOE. Y ya se ha ido bastante más allá de lo que el PSOE iría normalmente. Y además también está el PNV.

Pasó lo mismo exactamente con la reforma laboral.

La negociación siempre requiere ceder algo por ambas partes

» autor: chavi

#115 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 15:05:53 +0000

#108 si para justificar a podemos hay que nombrar a junts bien empezamos...

» autor: sonix

#114 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--660959-- — Thu, 11 Jan 2024 15:04:54 +0000

#66 eso es verdad. Cuando creían que ningún cargo debía cobrar más de 3 veces el salario mínimo, así lo hicieron.

Cuando más tarde creyeron que sus cargos debían cobrar más de 3 veces el salario mínimo, quitaron tal restricción y abrazaron los sueldos de 6 cifras sin pudor alguno.

» autor: --660959--

#113 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sesky — Thu, 11 Jan 2024 15:04:32 +0000

#88 Y qué es? Es lo peor del nacionalismo del estado, y mira que lo digo yo que voto nacionalismo. Desprecios al resto del Estado, supremacismo clasista y todo para los Pujol y compañía. Si soy Sánchez, retiro la ley de amnistía. A elecciones y pase lo que pase.

» autor: sesky

#112 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 15:03:49 +0000

#75 ¿Quieres que te lo cuente? Después del batacazo de las municipales en las que Irene y Belarra hicieron una campaña bastante mala, y viendo como las posibilidades de que entrara la ultraderecha y me jodiera a mi y a mi familia veo con asombro y estupor como Podemos en lugar de negociar una coalición que al final nos ha salvado como el resto se pone a atacar a sus aliados naturales, a llamar ratas, traidores, vendidos y un montón de barbaridades a compañeros de la izquierda y sabotear las posibilidades de la coalición, todo así hasta que en las dos ultimas semanas de campaña se callaron y se salvaron las elecciones en extremis. Y encima esa irresponsabilidad no es por principios ni por diferencias ideológicas es porque Pablo Iglesias no ha superado su ataque de cuernos al pensar que nombrar sucesora a Yolanda Díaz la iba a poder mangonear como hace con Belarra. Si no te parece suficiente motivo, todas las actuaciones de podemos desde estonces han ido confirmando esa idea

» autor: jobar

#111 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 15:03:35 +0000

#40 jaja y te crees lo que dices? o es el mantra de la semana

» autor: sonix

#110 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

DenisseJoel — Thu, 11 Jan 2024 15:03:09 +0000

> Por seguir el juego a Yolanda casi no han ido nombres suyos en las listas

Te recuerdo que llevaban meses haciendo campaña contra Yolanda Diaz (y contra gran parte de los partidos de izquierdas) cuando eso sucedió. Así que no creo que fuera consecuencia de "seguir el juego" a nadie. Al único al que siguen el juego es al titiritero de Canal Red.

» autor: DenisseJoel

#109 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Globo_chino — Thu, 11 Jan 2024 15:02:13 +0000

#31 PI se fue después de quedar por debajo del partido de Nietejón.

Por eso no se lo perdonan a Sumar.

» autor: Globo_chino

#108 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Tensk — Thu, 11 Jan 2024 15:02:12 +0000

#2 Porque el de Junts sí lo era. Que del acuerdo han conseguido más de lo que se conocía. Toma cesión.

» autor: Tensk

#107 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 15:01:47 +0000

#100 No, la perdida de 2000 euros al año para cientos de miles de futuros jubilados no es bueno.

Sí el decreto es tan bueno lo tienen muy fácil y tiempo de sobra para arreglarlo, que saquen todo eso bueno en una ley y tendrán el voto positivo de Podemos, no entraba en vigor hasta junio y hay tiempo de sobra.

Y si quieren sacar el recorte que lo saquen y lo aprueben con el PP y se retraten, Podemos no está para hacer tragalas ni dar el visto bueno a recortes.

Buenos días

» autor: Harkon

#106 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--469178-- — Thu, 11 Jan 2024 15:00:58 +0000

#58 Buenas tardes. Espero que hayas comido bien. Cuídate mucho y no hay nada mejor que un libro.

» autor: --469178--

#105 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

ÚltimoHombre — Thu, 11 Jan 2024 15:00:08 +0000

Si no entiende por qué pacta con Junts igual es que necesita una clase de sumar.

» autor: ÚltimoHombre

#104 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Enésimo_strike — Thu, 11 Jan 2024 15:00:02 +0000

#45 en realidad lo que pedía es reflexión.

» autor: Enésimo_strike

#103 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

DenisseJoel — Thu, 11 Jan 2024 14:59:46 +0000

#68 El mundo no es blanco y negro, pero según los partidarios de Podemos:
- Errejón es un traidor.
- Baldoví es un jeta.
- Mónica García y Rita Maestre son unas pijas.
- Yolanda Díaz es yo-yo-landa, otra traidora y además como nos explica Canal Red, amiga de los que apoyan a genocidas.
- La ley trans es maravillosa, y los que denuncian que no se respeta son fachas malísimos.
- Cuando alguien de Podemos se va, es fantástico para él porque así puede pasarse "de las rayas" sin problemas.
- Los jueces son fachas.
- Errejón es un traidor (sí, nunca dejarán de repetir esto).
Etcétera.

» autor: DenisseJoel

#102 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Ovlak — Thu, 11 Jan 2024 14:59:15 +0000

#58 Votar junto a las derechas para tratar de bloquear una reforma laboral que no es de máximos: bien.
Votar junto a las derechas para tratar de bloquear una reforma del subsidio que no es de máximos: mal.

www.meneame.net/search?page=2&u=Alakrán_&w=comments&q=ref

Tengo la convicción de que para ti, en realidad, el problema no es quien vota junto a las derechas sino quién vota, a secas.

» autor: Ovlak

#101 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Enésimo_strike — Thu, 11 Jan 2024 14:59:14 +0000

#37 el voto es el mismo, ambos son no. El resultado de la votación es el que es, gana el no. El resultado político es que la medida no sale adelante. Y después de todo eso; el motivo no es el mismo, por supuesto.

A lo que quiero llegar es que si TODAS las formaciones de izquierdas o pseudo izquierda socialdemócrata votan en un sentido y podemos en el contrario … igual algo hay ahí que merece reflexión ¿no crees?

» autor: Enésimo_strike

#100 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 14:58:42 +0000

#21 Sumar forma una parte muy minoritaria de una coalición con un partido de centro derecha como es el PSOE por voluntad de los españoles.

El decreto era bueno. La situación sería mucho mejor con él aprobado que sin él, es algo similar a lo que ocurrió con la reforma laboral.

Podemos se equivoca y ha perjudicado a los ciudadanos. Es un hecho

» autor: chavi

#99 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Tyler.Durden — Thu, 11 Jan 2024 14:58:15 +0000

#94 Ellos, junto a sindicatos, ofrecieron alternativas que paliaban la bajada en la cotización. Se les ignoró. No vas a votar un decreto en el que te han ignorado.

Y ojo, no es que esté a favor de lo que ha hecho Podemos, pero sí que lo veo consecuente.

» autor: Tyler.Durden

#98 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Varlak — Thu, 11 Jan 2024 14:57:06 +0000

#20 A ver, pero que parte de ésta ley se ha rechazado, se puede corregir y volver a proponer, menudo puto drama montáis

» autor: Varlak

#97 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Varlak — Thu, 11 Jan 2024 14:56:08 +0000

#41 ¿Quién dice eso? A mí me mandan correos cuando hay que decidir algo.

» autor: Varlak

#96 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--1247-- — Thu, 11 Jan 2024 14:56:01 +0000

#89 ¿y?

» autor: --1247--

#95 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 14:55:52 +0000

#79 Lo que he evitado es joder a los parados de 46 años y a los solicitantes del permiso de lactancia. El supuesto recorte se compensaba con la subida del subsidio y del SMI y encima en 2028, que será cuando llegue el PP y quite directamente el subsidio como siga esto así.

» autor: jobar

#94 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 14:55:34 +0000

#47 se ha demostrado que tenían razón...
Ahí discrepo profundamente. La situación es bastante peor ahora que si se hubiera aprobado el decreto.

Y dudo que el PSOE consienta lo que pretende Podemos. Recordemos qué es el PSOE.

Hay que recordar los números que hay en el parlamento?

» autor: chavi

#93 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Enésimo_strike — Thu, 11 Jan 2024 14:55:27 +0000

#38 solo puedo decirle; bien jugado caballero.

» autor: Enésimo_strike

#92 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Globo_chino — Thu, 11 Jan 2024 14:55:24 +0000

#4 Es a Podemos el que le toca diferenciarse como partido propio respecto a Sumar, no es cosa de Yoyolanda sino de estrategia política.

» autor: Globo_chino

#91 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Varlak — Thu, 11 Jan 2024 14:55:15 +0000

#17 #13 Mis conversacion favorita con los críticos del extinto unidas podemos es siempre más o menos así:
-Crítico: Pues serán muy de izquierdas pero solo han hecho [introduzca aquí medida progresista claramente insuficiente], así que tan de izquierdas no serán, que eso no arregla nada
-Yo: hombre, con un 10% de votos y en medio de una pandemia bastante han conseguido ¿Quieres que hagan más? Dales más votos.
-Crítico: no, como no son de izquierdas voy a votar a PSOE/PP/loquesea

Me resulta increíble esa disonancia cognitiva, te lo juro.

» autor: Varlak

#90 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--1247-- — Thu, 11 Jan 2024 14:55:06 +0000

#73 Yo solo respondía a la pregunta de porque se ataca a Podemos desde su misma creación y hasta ahora, la respuesta en #49

» autor: --1247--

#89 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Lekuar — Thu, 11 Jan 2024 14:54:57 +0000

#80 Pero no los tiene...

» autor: Lekuar

#88 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Manolo_Rodriguez — Thu, 11 Jan 2024 14:54:54 +0000

Junts burguesia catalana jajajajajajajajajajajajajaja!!

Este tio no entiende nada

» autor: Manolo_Rodriguez

#87 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

osids — Thu, 11 Jan 2024 14:54:33 +0000

#6 PSOE, PNV y junts la izquierda

» autor: osids

#86 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

DenisseJoel — Thu, 11 Jan 2024 14:54:32 +0000

Que pacte él con Podemos, si tan fácil le parece.

» autor: DenisseJoel

#85 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chandearriba — Thu, 11 Jan 2024 14:53:54 +0000

#40 Bueno, la negativa de Podemos a aprobar el decreto tiene consecuencias que se podrían interpretar como apoyar un recorte, dado que supone que no se vaya a aumentar el subsidio por desempleo ni se extienda su cobertura para incluir a más gente, al menos por el momento... Por otro lado, lo que de verdad no puedo creerme es que su sentido del voto, en esta ocasión, no se deba a las desavenencias con Sumar y me parece imperdonable que se comprometa la situación económica de no pocas personas por un motivo tan superficial. No veo argumento que lo justifique. Creo que se han ido al carajo.

» autor: chandearriba

#84 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

DenisseJoel — Thu, 11 Jan 2024 14:53:39 +0000

#43 Son la nueva UPyD, se nutren de gente desclasada y resentida.

» autor: DenisseJoel

#83 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 14:53:08 +0000

#33 Es que las falacias no se pueden rebatir. Son falacias, por lo tanto carecen de lógica. No son argumentos.

Lo que se debe hacer es señalarlas para después ignorarlas.

» autor: chavi

#82 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

DenisseJoel — Thu, 11 Jan 2024 14:52:59 +0000

#28 > Podemos está aportando cosas positivas y ha destapado el juego de trileros del psoe y de sumar.

Exacto, su enemigo es todo lo que huela a izquierda.

» autor: DenisseJoel

#81 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

MiguelDeUnamano — Thu, 11 Jan 2024 14:52:47 +0000

#50 Normal que la hayas votado sensacionalista.

» autor: MiguelDeUnamano

#80 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--1247-- — Thu, 11 Jan 2024 14:52:43 +0000

#76 Go to #57

» autor: --1247--

#79 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

osids — Thu, 11 Jan 2024 14:52:02 +0000

#50 De momento lo que ha conseguido podemos es evitar los recortes a las pensiones de los parados de larga duración mayores de 52 que es lo que quería el PSOE, sumar y las supuestas fuerzas progresistas.

#55 Entonces si te dicen que o te cortan un mano o una pierna, tu dejas que te corten la mano?

» autor: osids

#78 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 14:51:54 +0000

#61 Podemos no ha "votado a favor de la derecha". ¿ De donde sacas esa estupidez?

» autor: chavi

#77 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

DenisseJoel — Thu, 11 Jan 2024 14:51:45 +0000

#19 Pablo Iglesias siempre se ha movido por el tipo de motivación del que han acusado a Errejón.

» autor: DenisseJoel

#76 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Lekuar — Thu, 11 Jan 2024 14:51:44 +0000

#49 Querrás decir que es el único que quiere, porque capaz, ahora mismo no es muy capaz de nada con los escaños que tienen.

» autor: Lekuar

#75 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--332273-- — Thu, 11 Jan 2024 14:51:11 +0000

#50 ¿Qué te ha hecho Podemos para que le tengas tanta inquina? ¿Algún militante te robó la novia? Porque es ver una noticia sobre Podemos y siempre apareces echándoles mierda y deseando su desaparición.

» autor: --332273--

#74 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 14:51:01 +0000

#54 Joder, que pesaos con esos argumentos para idiotas....

Prueba con algo de más peso, anda, que lo hay.

» autor: chavi

#73 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 14:51:00 +0000

#65 Y si abuela tuviera tren de aterrizaje sería un caza de combate. Podemos hace tiempo que se alejó de la posibilidad de tener una mayoría parlamentaria, si crees que toda la gente que ha salido echando pestes de ahí (y que muchos están en Sumar) van a volver a votarles por arte de magia allá tú con tus sueños.

» autor: jobar

#72 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

LeDYoM — Thu, 11 Jan 2024 14:50:39 +0000

Todo es Junts es burgesia catalana?

» autor: LeDYoM

#71 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 14:50:24 +0000

#8 Lo es. Y lo digo estando en desacuerdo con su voto.

» autor: chavi

#70 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

cromax — Thu, 11 Jan 2024 14:50:00 +0000

#2 No te esfuerces. Aquí el club de amigos de Podemos ha llevado a portada la opinión de un tertuliano porque les da la razón (más o menos).
Es como una realidad paralela en la que Podemos, que ha estado cuatro años en el gobierno, permanece inmaculado y lo que le pasa es solo porque Yoli en Satanás con bragas y ha habido todas las conspiraciones del mundo para hundirlos.
Y, encima, lo más curioso es que intuyo que esta cagada que han hecho ha sido un error de cálculo porque pensaban que Junts iba a votar sí.

» autor: cromax

#69 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Varlak — Thu, 11 Jan 2024 14:49:17 +0000

#6 Podemos vota lo que cree correcto, y usa las herramientas que tiene para conseguir las mejores leyes posibles. La chorrada de "Podemos vota con la derecha" le podrá valer a mi sobrino de 6 años, pero es ridícula en boca de un adulto.
Podemos ha votado dos de las tres propuestas y la tercera la rechazó por una buena razón, que lo solucionen y votarán que si, es que no es tan difícil

» autor: Varlak

#68 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

MalditoBendito — Thu, 11 Jan 2024 14:47:48 +0000

#54 Podemos ha votado lo mismo que los partidos de derecha, pero eso no significa que los motivos por los que ha votado sean los mismos.
El mundo no es solamente blanco o negro.

» autor: MalditoBendito

#67 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Varlak — Thu, 11 Jan 2024 14:47:33 +0000

#_22 yo estoy en varias listas de difusión y sumar, que normalmente no manda muchas cosas, ha mandado un correo y un video al WhatsApp explicando porqué ellos son los buenos y podemos son muy malos, se notaba el pique

Edit: lo dejo en #23

» autor: Varlak

#66 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Varlak — Thu, 11 Jan 2024 14:46:03 +0000

#50 podemos siempre ha hecho lo que cree que tiene que hacer, si la gente deja de votarles por ello, adelante, pero a mí me parecen de los pocos partidos decentes que hay.

» autor: Varlak

#65 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--1247-- — Thu, 11 Jan 2024 14:45:58 +0000

#59 Sabes lo que he dicho y eres suficientemente inteligente como para entender lo que significa.
Una ironía no es un argumento ni puede ocultar la falta del mismo.

» autor: --1247--

#64 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

cromax — Thu, 11 Jan 2024 14:45:49 +0000

#42 Podemos ya no es ni medio enemigo. A nivel autonómico y local no pintan una mierda.
E, irónicamente, si tienen algo de representación en el Congreso es porque se incluyeron dentro de Sumar.

» autor: cromax

#63 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

HASMAD — Thu, 11 Jan 2024 14:45:24 +0000

Es lo que tiene. Si quieres que los partidos que no están en el Gobierno aprueben tus propuestas, negocia con ellos. Si les das lentejas, pues habrá veces que no querrán comerlas.

» autor: HASMAD

#62 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Lekuar — Thu, 11 Jan 2024 14:45:23 +0000

#51 Mejor para vosotros.
Ves, justo a lo que se refiere #50

» autor: Lekuar

#61 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

fernando_sierra — Thu, 11 Jan 2024 14:44:41 +0000

#11 Peor aún, vota a favor de la derecha por rencor y rencillas personales. O ahora resulta que no ha sido por eso sino que ha votado con las derechas por convicción proletaria...

En Podemos deben de ser tan de izquierdas que son el único partido de izquierdas que ha votado junto a la derecha, y menuda derecha.

» autor: fernando_sierra

#60 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

cromax — Thu, 11 Jan 2024 14:44:20 +0000

#31 Sí y yo soy astronauta.

Es que tenéis un cuajo...

» autor: cromax

#59 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 14:43:50 +0000

#57 Claro, y un piso en Torrevieja.

» autor: jobar

#58 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Alakrán_ — Thu, 11 Jan 2024 14:42:35 +0000

#12 Podemos es el único partido de izquierdas que ha votado, junto a las derechas, en contra de subir el subsidio a los desempleados.
Si os molesta que se diga, ajo y agua.

» autor: Alakrán_

#57 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--1247-- — Thu, 11 Jan 2024 14:42:22 +0000

#56 Dale a Podemos 176 escaños y luego hablamos.

» autor: --1247--

#56 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 14:40:52 +0000

#49 Hablas de Podemos ¿el partido que sus dos últimas leyes estrella fueron La ley de bienestar animal sin incluir los toros y La ley de Vivienda sin... Ley de vivienda?

Me preguntó si el podemos de 2024 hubieran votado esas leyes de 2023.

» autor: jobar

#55 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

fingulod — Thu, 11 Jan 2024 14:40:49 +0000

#40 Aunque el efecto del voto negativo sean mayores recortes.

#47 Que tenían razón lo crees tú. Los que no vayan a poder cobrar la ayuda o vean que esa ayuda no sube lo mismo piensan de forma diferente.

» autor: fingulod

#54 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Alakrán_ — Thu, 11 Jan 2024 14:39:59 +0000

#8 ¿Te molesta que Podemos haya votado con las derechas?
Habla con Podemos.

» autor: Alakrán_

#53 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Kuruñes3.0 — Thu, 11 Jan 2024 14:39:19 +0000

Podemos son unas ratas sin palabra, con su democracia interna amañada y los chochetes dl Amado Lider se agarran al sillón como garrapatas mientras dicen noseque de feminismo e izquierda.
Siempre mejor pactar con un enemigo que con un traidor.
Para seguir ahí hay que ser tonto o estar untado.

» autor: Kuruñes3.0

#52 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jaramero — Thu, 11 Jan 2024 14:38:37 +0000

#41 qué gente de Podemos?

» autor: jaramero

#51 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

wai — Thu, 11 Jan 2024 14:38:21 +0000

#50 Si tanto cae, no entiendo porque le hacéis tanto caso. Dejad a podemos caer a gusto, no? Mejor para vosotros.

» autor: wai

#50 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 14:36:13 +0000

#40 De la misma noticia:

(Podemos) "Es un partido en caída constante que ha repetido el error histórico de la izquierda infantilista de ver como enemigo al de al lado".

» autor: jobar

#49 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--1247-- — Thu, 11 Jan 2024 14:35:00 +0000

#4 Porque Podemos es el único partido capaz de llevar a cabo los cambios que este país necesita y que los partidos "constitucionalistas" llevan sin acometer desde el 78.
Porque Podemos si quiere un estado laico, si está dispuesto a acabar con los vestigios franquistas de nuestras calles y nuestras instituciones, porque Podemos si quiere un país feminista donde no se mate a las mujeres y donde el compromiso de una sanidad pública de calidad y universal sean más que palabras vacías, porque Podemos no quiere que nadie tenga que vivir en la calle o morir de frío en su propia casa. Por todo esto y muchas cosas más que seguro olvido, es por lo que Podemos es el enemigo a batir. Porque Podemos es libre y solo rinde cuentas ante la ciudadanía y no ante los bancos, porque puede hacerlo, por eso se ataca a Podemos.

» autor: --1247--

#48 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

LaColetadeDusko — Thu, 11 Jan 2024 14:34:59 +0000

Después de lo de ayer es más fácil pactar con UPN que con Podemos
Ayer Podemos estalló la granada que tenía en la mano para matar a Sumar

» autor: LaColetadeDusko

#47 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Tyler.Durden — Thu, 11 Jan 2024 14:34:03 +0000

#6 se llama tener criterio y no votar como borregos lo que diga el macho alfa.

Me parece que explicaron perfectamente porqué votaron en contra y se ha demostrado que tenían razón... a ver si es que son los únicos de la izquierda que se toman en serio ser de izquierdas.

» autor: Tyler.Durden

#46 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 14:32:45 +0000

#7 Sumar tampoco se financia por la banca...

» autor: jobar

#45 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

StuartMcNight — Thu, 11 Jan 2024 14:32:41 +0000

#33 No hay ningun argumento en tu comentario original. No puedes pedir que te rebatan con un argumentos si no das ninguno.

Explicanos porque hay que recapacitar por votar lo mismo que otros pero por motivos diametralmente opuestos. Y entonces quizas puedas pedir argumentos.

» autor: StuartMcNight

#44 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Trimegisto — Thu, 11 Jan 2024 14:32:21 +0000

El psoe y sumar han sido de pactar incluso con empresarios.

Si no hay pacto con podemos es, sencillamente, porque podemos queria sangre.

» autor: Trimegisto

#43 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

wai — Thu, 11 Jan 2024 14:32:08 +0000

#4 Podemos no tiene ningún motivo para tragar y no va a pasar una. Y yo que me alegro.

» autor: wai

#42 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Grahml — Thu, 11 Jan 2024 14:31:25 +0000

#4 Porque es el enemigo a batir.

Están usando todo el lawfare aplicado única y exclusivamente sobre Podemos en su beneficio propio.

El lawfare, es algo totalmente consentido y aprobado por PSOE y acólitos, y el que ahora comiencen a destacarlo, precisamente en favor de un partido de derechas, es simple y llanamente porque necesitan esos 7 votos para seguir donde están.

Y hay que decir que están de vicio esto de aprovechar el lawfare sobre Podemos. Nada que objetarles en lo que respecta a conseguir sus propósitos.

Otra cosa es que esos objetivos estén carentes de principios y valores alguno.

» autor: Grahml

#41 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 14:31:01 +0000

#31 Pero si la gente de Podemos dice que se enteran de las decisiones importantes por Canalred, es todo una broma mala.

» autor: jobar

#40 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

wai — Thu, 11 Jan 2024 14:30:36 +0000

#2 El objetivo de podemos es no votar recortes y no han votado recortes. Puedes decir lo que quieras, pero no puedes decir que podemos no avisó.

» autor: wai

#39 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

StuartMcNight — Thu, 11 Jan 2024 14:29:38 +0000

#11 O PP y Vox comunistas bolivarianos . A ver si la chorrada esta va a ir solo en una direccion....

» autor: StuartMcNight

#38 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Caravan_Palace — Thu, 11 Jan 2024 14:28:29 +0000

#33 a lo mejor es porque los que te contestan "No argumentan contra absurdeces. ~~Y mucho menos contra faltas de respeto.~~

» autor: Caravan_Palace

#37 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

StuartMcNight — Thu, 11 Jan 2024 14:27:42 +0000

#6 Vox vota con Podemos asi que deben ser comunistas.

Este argumento bobo del "votar lo mismo que X te convierte en X o resulta preocupante" se esta quedando ya viejete.

Si votas lo mismo pero por razones distintas el voto no es el mismo.

» autor: StuartMcNight

#36 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jobar — Thu, 11 Jan 2024 14:27:17 +0000

#19 Pablo sa picao y no lo quiere reconocer.

» autor: jobar

#35 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Juantxi — Thu, 11 Jan 2024 14:01:23 +0000

#20 Ha hecho lo que rstima prioritario de cara al colectivo de parados mayores de más de 52 años. Nadie ha querido negociar nada, porque es la conjura para invisibilizar a Podemos, un partido que hay que destruir porque no es domésticable aunque siga teniendo inscritos y simpatizantes.

» autor: Juantxi

#34 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Saul_Gudman — Thu, 11 Jan 2024 14:00:29 +0000

#32 jajajajajaja casi me meo. Menos mal que no te lo crees en el fondo o eso pienso. Pactaron algo con sumar a sabiendas que iban a romper. Su única supervivencia como grupo pasa por diferenciarse de Yolanda a tiempo y enchufar a su mujer, la de Pablo Iglesias, en un carguito bueno con las europeas, y ahi meter las 10 personas más o menos que deben quedar fieles alrededor.

No hay más. A esta gente nunca le importó la clase obrera, los de abajo, o como lo quieras llamar. Son sus proyectos personales como grandes estadístas politólogos, y encima a los únicos que les seguís os tratan como a idiotas yo creo que hasta que no veais a Irene llorando por quedarse sin nada no vais a asumir la verdad. Adelante.

» autor: Saul_Gudman

#33 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Enésimo_strike — Thu, 11 Jan 2024 13:55:23 +0000

#29 pues imagina una respuesta que no es capaz de rebatir un argumento que no tiene nivel alguno …

» autor: Enésimo_strike

#32 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

euacca — Thu, 11 Jan 2024 13:54:04 +0000

#30 La supervivencia personal estaría más asegurada haciendo la pelota. Por seguir el juego a Yolanda casi no han ido nombres suyos en las listas (o muy abajo) y luego cuando no les han dejado participar en nada y se han salido del grupo parlamentario al tener tan pocos diputados (por lo de las listas que decía) han acabado en el mixto, sin grupo propio. Si a ti eso te parece asegurar su supervivencia...

Más bien al revés, se están dejando la piel del partido por el camino y van a desaparecer por tratar de tener algún impacto positivo en la política de este país y no dejar todo en manos de los vendidos y los conformistas.

» autor: euacca

#31 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jaramero — Thu, 11 Jan 2024 13:50:56 +0000

#19 Pablo Iglesias ya no está en política, es periodista en un medio muy pequeño. Dejó la vicepresidencia de España para presentarse a un cargo de menor entidad, ya me dirás qué tiene eso de ambicioso.

Nietejón sigue, ahora moviendo los hilos a la sombra de la madrastra yoyolanda tras abandonar a la yaya Carmena. Y cuidado, que no acepta que Sumar se presente en Madrid, quiere todo para él. Igual que Compromís en Valencia.

» autor: jaramero

#30 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Saul_Gudman — Thu, 11 Jan 2024 13:45:46 +0000

Esque Podemos no es progresista, es un grupo cuyo único objetivo es su supervivencia personal a cualquier precio.

» autor: Saul_Gudman

#29 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

markspitz — Thu, 11 Jan 2024 13:45:35 +0000

#6 que nivel de argumento

» autor: markspitz

#28 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jaramero — Thu, 11 Jan 2024 13:44:30 +0000

#20 gente de Bildu ha admitido que se podía mejorar, pero una alcaldía es lo que tiene.

Quieren que Podemos diga sí a todo a la vez que les acusan de apoltronados.

Pues no señor.

Podemos está aportando cosas positivas y ha destapado el juego de trileros del psoe y de sumar.

» autor: jaramero

#27 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 13:44:15 +0000

#26 Se lo digo a cualquiera que suelte ese tipo de majaderías

» autor: chavi

#26 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

g3_g3 — Thu, 11 Jan 2024 13:25:57 +0000

#24 Pues de lo que Podemos acusa al que no vota lo mismo que ellos. Díselo a ellos.

» autor: g3_g3

#25 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 13:18:39 +0000

#14 Votar si a una ley no es "seguirle el juego a Yolanda", del mismo modo que votar no tampoco es "seguirle el juego a VoX".

Aquí lo que importa es las razones por las que votan NO y las consecuencias de hacerlo.

» autor: chavi

#24 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 13:16:28 +0000

#18 El que otro vote lo mismo que tú no significa que te estés (ni tú ni él) aliándote ni alineándote con nadie.

Pensar eso o usarlo como "arma dialéctica" denota insolvencia intelectual y falta de argumentos

Lo que suelen mostrar los PPeros muy por encima de la media

» autor: chavi

#23 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 12:50:05 +0000

#22 Más lo va a sentir mucha otra gente si Díaz no consigue ponerle remedio ....

Y no creo que el PSOE se deje...

» autor: chavi

#22 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--461414-- — Thu, 11 Jan 2024 12:43:22 +0000

#9 por las declaraciones de Díaz parece que la ha sentido, y que le ha dolido

» autor: --461414--

#21 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Harkon — Thu, 11 Jan 2024 12:40:32 +0000

#19 la del piolet es la tránsfuga y su partido de tránsfugas Yoyolanda Dedos

Oye donde quedó el aquel mantra que me vendía todos de que Podemos no iba a votar en contra de nada de Sumar porque Sumar solo proponia cosas de izquierdas? Ya veo esas cosas de izquierdas recortando la cotización de cientos de miles de parados

Pa Vosotros toda esa "izquierda"

De nada

» autor: Harkon

#20 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

cromax — Thu, 11 Jan 2024 12:25:55 +0000

#4 A ver, que partidos indudablemente de izquierdas como Bildu le han leído la cartilla a Podemos. Que lo que han hecho no tiene ni pies ni cabeza y quienes se han jodido han sido los que iban a empezar a cobrar (mayores de 45, peones agrícolas...) y gracias a Podemos ahora no cobran subsidio.

Hombre, y para ser invisibilizado... Que yo sepa están día sí y día también en los medios. Otra cosa es que estén haciendo el gamba más que aportar nada positivo.

» autor: cromax

#19 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

tiopio — Thu, 11 Jan 2024 12:12:29 +0000

#4 Pablo Iglesias se ha convertido en el Errejón de la política española: despechado, resentido y ambicioso. Clavando un piolet en la nuca de la izquierda española.

» autor: tiopio

#18 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

g3_g3 — Thu, 11 Jan 2024 11:53:45 +0000

#10 Nivel PPodemoX. Para gilipolleces las que sueltas tu.

» autor: g3_g3

#17 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jaramero — Thu, 11 Jan 2024 11:49:54 +0000

#13 exacto.

Luego están los que dicen "estos de Podemos son los que iban a cambiar las cosas" pero luego votan ppsoe, es decir, hacen lo mismo esperando diferente resultado...

» autor: jaramero

#16 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jaramero — Thu, 11 Jan 2024 11:45:13 +0000

#15 es que a tu parida sólo se puede responder con otra parida

» autor: jaramero

#15 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Enésimo_strike — Thu, 11 Jan 2024 11:33:56 +0000

#11 tiene cojones que votes positivo a “es un poco falaz y poco honesto ese argumento” y luego me respondas esa parida

» autor: Enésimo_strike

#14 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--758402-- — Thu, 11 Jan 2024 11:32:55 +0000

Si Podemos le sigue el juego a la Yolanda están acabados.

» autor: --758402--

#13 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

omega7767 — Thu, 11 Jan 2024 11:32:26 +0000

#4 algunas opiniones contrarias a Podemos

si vetan la reducción de subsidio, es por q son oportunistas.
¿Quieren ganar elecciones? solo quieren poder y poltronas
¿están en el gobierno de coalición? deberian romper el gobierno pq el PSOE incumple el programa
Podemos mete la pata en alguna cosa. Nunca os lo vamos a perdonar, nunca, ¿a votar a quien? ¿PSOE? ¿PP?

» autor: omega7767

#12 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

--469178-- — Thu, 11 Jan 2024 11:26:37 +0000

#6 Argumento definitivo Podemos y Vox votan lo mismo ergo son iguales.
Que el Gobierno pueda negociar y tragar con las exigencias de un partido supremacistas y no pueda dialogar y pactar Podemos una mala medida del decreto, herencia de Calviño, eso sí que debería dar mucho que pensar.

» autor: --469178--

#11 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jaramero — Thu, 11 Jan 2024 11:25:55 +0000

#6 ahora resulta que Podemos es de derechas... me descojono

» autor: jaramero

#10 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 11:24:56 +0000

#5 Eso es una gilipollez nivel PPero.

» autor: chavi

#9 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

chavi — Thu, 11 Jan 2024 11:24:32 +0000

#3 Pues creo que Yolanda Díaz sigue cobrando igual a fin de mes.

Le han dado a Yolanda una hostia usando la cara interpuesta de otras personas que nada tenian que ver con sus problemas

» autor: chavi

#8 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Brutomecanico — Thu, 11 Jan 2024 11:24:28 +0000

#6 Es un poco deshonesto y falaz ese argumento

» autor: Brutomecanico

#7 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sleep_timer — Thu, 11 Jan 2024 11:22:01 +0000

#4 Porque un partido que no se financia por la banca es peligroso.

» autor: sleep_timer

#6 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

Enésimo_strike — Thu, 11 Jan 2024 11:19:13 +0000

#4 que podemos se quede votando con la derecha y la ultraderecha mientras el resto de formaciones de izquierdas votan si debería hacer reflexionar un poco, pero mejor victimizarse.

» autor: Enésimo_strike

#5 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

g3_g3 — Thu, 11 Jan 2024 11:18:40 +0000

Podemos prefiere alinearse con el PP y VoX.

» autor: g3_g3

#4 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

jaramero — Thu, 11 Jan 2024 11:14:40 +0000

La respuesta es yoyolanda y nietejón.

¿Por qué ese empeño en invisibilizar y ningunear a Podemos?

Si Podemos acata lo que ordenan PSOE y Sumar, son unos apoltronados, y si no lo hace, es que quieren que les hagan casito. ¿Por qué ese empeño en atacar a Podemos?

» autor: jaramero

#3 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

mancebador — Thu, 11 Jan 2024 11:12:09 +0000

¿Quién ha dicho que no puedan?
Podemos apoyó 2 de los 3 decretos. Me parece a mí (es opinión personal pero creo no ir muy desencaminado) que ha sido más bien una vendetta contra Yolanda Díaz.

» autor: mancebador

#2 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sonix — Thu, 11 Jan 2024 11:11:04 +0000

Como si el objetivo de podemos fuera el pacto...

» autor: sonix

#1 Javier Aroca, contundente como pocas veces: "No entiendo que puedan pactar con la burguesía catalana representada por Junts y no con Podemos"

sleep_timer — Thu, 11 Jan 2024 11:10:58 +0000

Esto es lo que le han hecho a Podemos:
pbs.twimg.com/media/F8kNoIYWsAAbG25?format=jpg&name=small

Y le harán a Sumar y a El Artista Antes Conocido como Convergencia.

» autor: sleep_timer