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#52 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

Alexiss — Thu, 11 Jan 2024 13:23:40 +0000

Me encanta el olor a tulipanes por la mañana

» autor: Alexiss

#51 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

chavi — Thu, 11 Jan 2024 13:08:02 +0000

#49 "2.381 bitcoins comprados a un precio medio de 43.300 dólares cada uno"

www.google.com/amp/s/www.xataka.com/criptomonedas/salvador-hizo-gran-a

Si quieres hacemos el cálculo con eso... Y lo repetimos con letras del tesoro a ver qué sale .. respecto a los tipos de interés...

datosmacro.expansion.com/deuda/espana/tesoro/letras-12-meses

Si tienes otros datos mejores, pon el enlace.

Por otro lado si el objetivo de la inversión del estado es garantizar la liquidez en todo momento, no existe PEOR inversión que el Bitcoin. Imagínate que tiene que usar esa liquidez con el Bitcoin a 18000....

La inversión propuesta es en Letras a un año, y cobras los intereses por adelantado.

La inflación por otra parte siempre hay que tenerla en cuenta. Lo que estoy diciendo es que esa inflación va a existir de forma independiente a como decidas invertir el dinero.

El salvador está perdiendo dinero con el Bitcoin a día de hoy. Eso es un hecho.

» autor: chavi

#50 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

rafaLin — Thu, 11 Jan 2024 12:28:45 +0000

#15 Pena que no lo hicieran el 3 de enero

» autor: rafaLin

#49 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

StuartMcNight — Thu, 11 Jan 2024 12:28:17 +0000

#47 Eso no es cierto. Es un completo invent.

Es muy fácil. En un inicio El salvador invirtió 700*45000 = 31Â500 000 € aproximadamente. Si hubiera invertido en Letras del Tesoro de España con un poco de inteligencia, le hubieran rentado:
- 31500000* 0,01408 = 443520 € el primer año (Septiembre 2022)
- 31943520*0,0368=1175521 € el segundo año (Septiembre 2023)

Vas a tener que ser mas especifico sobre que emision de letras del tesoro estas hablando en cada uno de esos casos para que te pueda enseñar los datos sobre tu falsedad. Lo gracioso es que si vas a acusar a alguien de "invent" lo que no puedes ademas de hablar sin saber es.... INVENTARTE gilipolleces.

Para empezar... tenemos un nivel bastante flojillo si crees que el interes que te pagan en Septiembre de 2022 es el de la letra del tesoro de septiembre de 2022. Se paga el interes que se ofrecia el año anterior que es cuando las compras.

La rentabilidad de las letras del tesoro a 12 meses que se obtenia en septiembre de 2021 era NEGATIVA entorno al -0.5%. Repito... NEGATIVA.
La rentabilidad de las letras del tesoro a 12 meses que se obtenia en septiembre de 2022 era del 1.4% no del 3.6%.

Asi que te toca rehacer los calculos...

En segundo lugar... el Bitcoin NO estaba a 45.000 euros en septiembre de 2021. El maximo del mes fueron 42.000 euros y no coincide con las fechas que anuncio Bukele para sus compras donde estaba mas cercano a los 40.000. Te estas haciendo trampas al solitario al transformar las cifras en USD que has leido al EUR con el cambio actual en lugar de con el cambio de 2021.

El Bitcoin esta ahora mismo a a casi 43.000 euros.

Asi que... otra vez te toca rehacer los calculos por las trampas al solitario que te has intentado hacer.

Pero ya te anticipo... en el mejor de los casos para ti te vas a encontrar un rendimiento similar. En el peor de los casos... mejor no hagas los numeros que menudo disgusto.

Pues claro. Compras por un plazo y te devuelven el capital inicial + intereses. De eso se trata.

No. De eso no se trata. Las inversiones en deuda de otros paises se hacen para poder venderlas en caso de necesitar la liquidez. Eso hacen los bancos. Eso hacen los estados. Y eso hace cualquiera que invierta sus cantidades de reserva en bonos del tesoro. Especialmente cuando se invierten en bonos de larga duracion.

Y precisamente, esa caida dramatica del valor de los bonos en el mercado secundario es lo que produjo las quiebras de bancos regionales en EEUU hace menos de un año.

El ultimo punto sobre la inflacion... ni me molesto en comentarlo. Cuando todo tu argumento inicial era que para valorar la inversion hay que contar la inflacion.... y ahora de golpe... con la inversion en bonos ya no te interesa mirar la inflacion.

» autor: StuartMcNight

#48 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

turuleto — Thu, 11 Jan 2024 11:54:15 +0000

#27 Han realizado compras periódicas. También cuando estaba a menos de 20.000.
Por lo que ya están en ganancias.

» autor: turuleto

#47 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

chavi — Thu, 11 Jan 2024 10:17:42 +0000

#43 Si El Salvador hubiera comprado deuda de otro pais mas solvente ahora esa deuda valdria la mitad
Eso no es cierto. Es un completo invent.

Es muy fácil. En un inicio El salvador invirtió 700*45000 = 31Â500 000 € aproximadamente. Si hubiera invertido en Letras del Tesoro de España con un poco de inteligencia, le hubieran rentado:
- 31500000* 0,01408 = 443520 € el primer año (Septiembre 2022)
- 31943520*0,0368=1175521 € el segundo año (Septiembre 2023)

TOTAL: 33119041 - 31500000 = 1Â619 041 € más que al principio

Ahora esos 700 bitcoins son : 700 * 42.224 = 2Â955 6800 €

Tu mismo....

Quedando como unica opcion "holdear" esa deuda hasta que "madure" y te devuelvan el capital.
Pues claro. Compras por un plazo y te devuelven el capital inicial + intereses. De eso se trata.
Es más, en el caso de las letras del tesoro te entregan los intereses directamente.

Un estado no debe especular con el dinero de sus ciudadanos. Las Letras y Obligaciones de los estados solventes son seguras y ofrecen una rentabilidad razonable.

sin olvidar el principal de esos problemas. La deuda esta denominada en moneda de uso corriente. Asi que TAMPOCO te protege de la inflacion.
Es que la inflación es inflación. Nada te va a "proteger" de ella salvo la inversión que multiplique el valor de tu capital.
La inflación es la subida del valor de bienes y servicios. Si los bienes y servicio suben de valor, pues suben. PUNTO:

Pon tus números, si los tienes.

» autor: chavi

#46 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

manuel.enginer — Thu, 11 Jan 2024 10:08:53 +0000

Que raro que no llegue a portada Donde estan los tulipaners?

» autor: manuel.enginer

#45 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

manuel.enginer — Thu, 11 Jan 2024 10:08:24 +0000

#44 jajaja venia a buscar una noticia de esto para ver comentarios como el del #40

» autor: manuel.enginer

#44 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

Maphhache — Thu, 11 Jan 2024 09:28:16 +0000

#40 tu no caerás de la burra nunca,verdad?

» autor: Maphhache

#43 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

StuartMcNight — Thu, 11 Jan 2024 07:35:45 +0000

#38 Si El Salvador hubiera comprado deuda de otro pais mas solvente ahora esa deuda valdria la mitad (solo tienes que ver a cuanto cotizan los diferentes bonos de esa epoca en el mercado secundario) y ademas no pagaban apenas intereses. Quedando como unica opcion "holdear" esa deuda hasta que "madure" y te devuelvan el capital.

Y por supuesto... sin olvidar el principal de esos problemas. La deuda esta denominada en moneda de uso corriente. Asi que TAMPOCO te protege de la inflacion.

» autor: StuartMcNight

#42 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

C00100100 — Thu, 11 Jan 2024 07:04:34 +0000

Como era? Criptobro? Tulipanes?... A ver si esta va a ser la enésima vez que la mayoría de los meneantes no tienen ni puta idea de inversiones y se reían de su ignorancia cual cerdo se revuelca en su propia mierda?

Un consejo, hay que hacer lo contrario de lo que opine la mayoría de esta web en temas de inversión, por eso yo ya tengo mi casa pagada (comprada cuando todo eran risas y el alquiler era la mejor opción para el meneantes medio) y una pila de billetes en el banco. Jajajaja.

» autor: C00100100

#41 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

tiopio — Thu, 11 Jan 2024 06:56:37 +0000

#2 Comentarios de los vendetulipanes aquí abajo, por favor

» autor: tiopio

#40 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

tiopio — Thu, 11 Jan 2024 06:55:22 +0000

Los tulipaneros se están frotando las manos para colocar sus tulipanes comprados con dinero de verdad.

» autor: tiopio

#39 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

chavi — Thu, 11 Jan 2024 06:54:01 +0000

#33 Hasta donde yo se el peso argentino si se utiliza en el intercambio. Hay multitud de productos con el precio fijado en pesos, y la gente tiene estipulado un salario en pesos.

» autor: chavi

#38 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

chavi — Thu, 11 Jan 2024 06:52:54 +0000

#34 Que lo hubieras "perdido igual" no significa que así no se.pierda.

Y hay más alternativas que tenerlo en dólares. Por ejemplo, comprando deuda de otro país más solvente.

» autor: chavi

#37 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

DabbaDoo — Thu, 11 Jan 2024 06:47:27 +0000

#1 O que algunos conocedores de la decisión no se conformaban con ganar dinero una vez y querían ganar varias veces.
Y, sí, el insider trading está prohibido, pero todos lo hacen (y sólo de vez en cuando pillan a algún pardillo).

» autor: DabbaDoo

#36 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

lonnegan — Thu, 11 Jan 2024 06:06:00 +0000

#13 Yo es que soy mas de formula 1

» autor: lonnegan

#35 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

StuartMcNight — Thu, 11 Jan 2024 05:11:39 +0000

#33 entonces al peso argentino como lo considerarías?

¿Papel mojado?

» autor: StuartMcNight

#34 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

StuartMcNight — Thu, 11 Jan 2024 05:10:18 +0000

#29 Depende. ¿Era la alternativa tenerlo en dolares? Porque entonces ese 11.32% lo habrías “perdido” también en dolares. Así que yo creo que #20 no dice nada incorrecto.

» autor: StuartMcNight

#33 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

--773882-- — Thu, 11 Jan 2024 02:25:27 +0000

#7 Consideras al oro regulado o desregulado?

Lo digo porque es lo mismo, ambos los puedes mantener bajo tu custodia si lo deseas, y ambos tienen su propio etf.

#23 entonces al peso argentino como lo considerarías?

» autor: --773882--

#32 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

chavi — Thu, 11 Jan 2024 00:02:41 +0000

#31 Si, más o menos. Pero ese 11% hay que aplicarselo a todos los dólares invertidos en la compra inicial, y luego la correspondiente a cada una de las compras.

La fecha la he sacado del enlace que facilita #19. El país comenzó a comprar Bitcoin en septiembre de 2021 , pagando entre 47.250 y 52.670 dólares por 700 BTC en el transcurso de dos semanas.

Habría que aplicar un 11% a 700 * 48000 $ para ver cuanto tendrían que recuperar (en esa compra)

» autor: chavi

#31 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

sorrillo — Wed, 10 Jan 2024 23:45:59 +0000

#29 La noticia que cito está fechada en diciembre de 2023, desconozco si la cifra que citan tiene aplicada la inflación, posiblemente no.

Dado que las compras no se hicieron todas de golpe hacer el cálculo puede ser engorroso, como aproximación una calculadora que tiene datos desde Septiembre de 2021 (citas esa fecha como inicio en un comentario anterior tuyo) y hasta Noviembre 2023 (no tiene datos más recientes) nos daría que los $42.433,42 equivaldrían a $47.498,17.

Fuente: www.bls.gov/data/inflation_calculator.htm

» autor: sorrillo

#30 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

chavi — Wed, 10 Jan 2024 23:42:53 +0000

#28 El patrimonio varía aunque no vendas, supone un incremento o un decremento del patrimonio.

Claro.
Por eso cuando el Bitcoin bajó a 20000, El Salvador había perdido más de la mitad del patrimonio invertido.

» autor: chavi

#29 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

chavi — Wed, 10 Jan 2024 23:38:23 +0000

#20 ¿ Has aplicado el IPC desde 2021 ? Creo que es un 11,32%, por lo que para tener beneficio el cambio de esos bitcoins a dólares debería darle nominalmente como mínimo un 11,32% más de lo invertido para no estar en pérdidas.

» autor: chavi

#28 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

sorrillo — Wed, 10 Jan 2024 23:37:53 +0000

#26 El patrimonio varía aunque no vendas, supone un incremento o un decremento del patrimonio.

Y en ciertos casos eso puede tener implicaciones fiscales a nivel de impuestos.

» autor: sorrillo

#27 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

chavi — Wed, 10 Jan 2024 23:37:32 +0000

#19 " El país comenzó a comprar Bitcoin en septiembre de 2021 , pagando entre 47.250 y 52.670 dólares por 700 BTC en el transcurso de dos semanas. "

No sería en esos BTC. Ahora mismo está a 46.922,80 $

» autor: chavi

#26 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

chavi — Wed, 10 Jan 2024 23:35:40 +0000

#17 Recuerda que si no vendes no pierdes..... pero tampoco ganas.

» autor: chavi

#25 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

chavi — Wed, 10 Jan 2024 23:34:51 +0000

#16 Pon la compra a 21000 ...

» autor: chavi

#24 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

chavi — Wed, 10 Jan 2024 23:34:19 +0000

Compra !! Compra !!

» autor: chavi

#23 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

chavi — Wed, 10 Jan 2024 23:33:49 +0000

#9 Si no es una "moneda de intercambio" no es una moneda.
Lo siento.

» autor: chavi

#22 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

pelotarimanco — Wed, 10 Jan 2024 23:18:56 +0000

#9 Pues a partir del halving de este abril el Bitcoin va a tener una emisión prácticamente equivalente a la mitad de la del oro, es decir, va a ser el activo más escaso del mundo (activo que tenga amplia liquidez y efecto red mundial, claro).

Si a eso le unimos los ETF's recién aprobados en USA, que permitirán desde mañana mismo invertir en Bitcoin con facilidad a miles de institucionales y millones de particulares (se estima una entrada de 100 billones de dólares sólo durante este año), yo diría que igual sí que acaba siendo una moneda de intercambio ampliamente aceptada.

Y eso sin perder ni un ápice de las cualidades que le han hecho pasar de valer 2$ hace 12 años a 47000$ ahora mismo: descentralización real, imposible de falsificar, imposible de revertir, mayor red computacional distribuida de la historia humana, emisión deflacionaria e inmutable, etc...

Suerte a los que no estéis expuestos a Bitcoin en los próximos años, va a ser divertido sobrevivir a la inflación que nos viene encima ahorrando en euros e invirtiendo en letras del Tesoro. Por cierto, todos estos ya se han cubierto las espaldas, países incluidos:
bitcointreasuries.net/

» autor: pelotarimanco

#21 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

radon2 — Wed, 10 Jan 2024 23:09:33 +0000

Mucho hablar de Bitcoin pero yo estoy muy contento con la crypto MetisDao que ha subido un 778% en los últimos tres meses
Por cierto está la madre de Vitalik Buterin detrás del proyecto.

» autor: radon2

#20 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

sorrillo — Wed, 10 Jan 2024 23:02:02 +0000

#17 Como suba el Bitcoin y sobrepase el valor al que lo compró Bukele

Según indican¹ el precio medio de compra es de $42.433,42, por lo que cotizando como cotiza ahora a unos 47 mil dólares ya estaría sobrepasando el valor al que lo compró Bukele.

¹ www.forbes.com/sites/digital-assets/2023/12/04/el-salvadors-bitcoin-po

» autor: sorrillo

#19 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

radon2 — Wed, 10 Jan 2024 23:01:27 +0000

#17 Ya tiene beneficio con Bitcoin, lo que pasa es que los medios generalistas solo hablaban cuando estaba en pérdidas.
www.coindesk.com/es/business/2024/01/09/el-salvadors-btc-bet-is-13m-in

» autor: radon2

#18 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

Aracem — Wed, 10 Jan 2024 22:56:06 +0000

Por si alguien quiere ver el documento que han retirado de la web (fichero)

web.archive.org/web/20240110204508/https://www.sec.gov/files/rules/sro

Ahora mismo, es un compra el rumor, vende la noticia. ETH subiendo mucho por rumores de que llegarán los ETF también además de rotación

» autor: Aracem

#17 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

Supercinexin — Wed, 10 Jan 2024 22:35:28 +0000

Llevo un tiempo acordándome de El Salvador. Como suba el Bitcoin y sobrepase el valor al que lo compró Bukele, ese hombre lo hacen Santo en su país, primero elimina las maras y luego arregla las finanzas, jajaja menudo jefe

» autor: Supercinexin

#16 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

pkreuzt — Wed, 10 Jan 2024 22:28:27 +0000

#10 Yo vendí ayer 1700 euricos de na por 0,04 algo.

» autor: pkreuzt

#15 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

DPM — Wed, 10 Jan 2024 22:18:28 +0000

Curiosamente, o no, lo aprueban exactamente 15 años después del tuit de "Running bitcoin"

» autor: DPM

#14 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

DPM — Wed, 10 Jan 2024 22:15:36 +0000

#10 Rotación

» autor: DPM

#13 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

pkreuzt — Wed, 10 Jan 2024 22:10:56 +0000

#6 Los rallies son parriba

» autor: pkreuzt

#12 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

--771462-- — Wed, 10 Jan 2024 22:04:26 +0000

Si hubiesen puesto el documento en un blockchain no se habría perdido

» autor: --771462--

#11 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

Atusateelpelo — Wed, 10 Jan 2024 22:04:13 +0000

Si la chapuza que ha hecho la SEC entre ayer y yo lo hacemos en España....

» autor: Atusateelpelo

#10 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

cosmonauta — Wed, 10 Jan 2024 22:04:05 +0000

De momento, sube todas las monedas menos Bitcoin

» autor: cosmonauta

#9 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

bronco1890 — Wed, 10 Jan 2024 22:02:58 +0000

#2 También existen etf de zumo de naranja o de carne de cerdo.
Que el Bitcoin es un activo está fuera de toda duda, que llegue a ser moneda de intercambio y además universal la verdad ni idea, pero no será gracias a ser un etf de los millones que existen

» autor: bronco1890

#8 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

Perrota — Wed, 10 Jan 2024 21:59:44 +0000

#2 ¿Haters? No llegan a cuñados.

Tulipanes decían, ya que lo han escuchado en algún sitio y parecía molar.

» autor: Perrota

#7 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

tdgwho — Wed, 10 Jan 2024 21:59:44 +0000

#2 Y con esto, muere bitcoin.

Una moneda que nació para ser desregulada, descentralizada, cada vez está mas regulada.

Se pierde el espíritu.

» autor: tdgwho

#6 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

lonnegan — Wed, 10 Jan 2024 21:50:54 +0000

#3 parriba o pabajo

» autor: lonnegan

#5 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

--542333-- — Wed, 10 Jan 2024 21:50:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#4 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

--542333-- — Wed, 10 Jan 2024 21:47:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#3 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

pkreuzt — Wed, 10 Jan 2024 21:40:41 +0000

Calzáos las zapatillas de rally.

» autor: pkreuzt

#2 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

pax0r — Wed, 10 Jan 2024 21:24:37 +0000

dia historico para las criptos, bitcoin queda legitimado. Comentarios de haters aqui abajo

» autor: pax0r

#1 ETF de Bitcoin al contado recibe aprobación oficial de la SEC

sorrillo — Wed, 10 Jan 2024 21:23:23 +0000

Posiblemente haya ocurrido lo que nos dijo @Ainhoa_96 :

Ni de coña les han hackeado la cuenta y la han recuperado en apenas 10 minutos.

Sería un borrador de mensaje y le han dado a enviar por error.

La culpa del becario

Fuente: www.meneame.net/story/cuenta-sec-twitter-hackeada-anuncia-aprobacion-e

» autor: sorrillo