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#299 Texto completo de la ley de amnistía

javiercostas — Wed, 15 Nov 2023 11:26:03 +0000

#298 Te refresco la memoria... A continuación de "poner las urnas" y dar un resultado obviamente favorable para ellos (aunque todos sabemos que casi todos los que fueron a votar fueron indepes con 8 apellidos catalanes), se anunció en el Parlament de Catalunya la separación como estado independiente, aunque eso duró 8 segundos y dejaron los efectos suspendidos. Ahí tienes la sedición. Cuando se hizo la consulta de 2014, que no era vinculante ni por asomo, fíjate cómo a Artur Mas no le condenaron por sedición. ¿Por qué crees que fue? Aquí lo tienes wikipedizado: es.wikipedia.org/wiki/Proceso_participativo_sobre_el_futuro_político_.

Ese dinero no se justificó adecuadamente en 2017, luego fue malversación. Cuando metes la mano en la caja de todos deben ser gastos justificados, y quedó claro que no lo fueron. ¿Desobediencia? Si el TC te dice que no hagas algo, o lo acatas, o te empuran por desobediencia. Lo tienes todo en la sentencia.

Amigo, el Derecho no va sobre deseos o interpretaciones personales, sino lo que se puede o no se puede hacer, en base a leyes que ha sancionado (aprobado) el poder legislativo. Así funciona la separación de poderes, el Estado de Derecho y un país serio. Lo que propones es arbitrario, tú dices que no es delito, otro que sí... pero el único criterio que impera es el de la ley. Te aconsejo amistosamente hacer un curso de introducción al Derecho, yo lo he hecho en la Universidad en mi segunda carrera, y me ayudó a entender muchísimas cosas. Hasta estuve tentado a hacer Derecho como tercera carrera, pero a 6.000 euros el curso se me quitaron las ganas -en la pública no tenía plaza-.

Yo estuve enganchado al juicio al prusés como a una telenovela, lo veía casi a diario, y esa gente tuvo un proceso con todas las garantías, y si te da por leer la sentencia, de verdad que lo entenderás todo muchísimo mejor. A nadie le han condenado por poner unos tupperware XL en colegios, ha sido por cosas que están tipificadas (estaban, que se cambió por encargo de los mismos delincuentes) como delitos. Si cometes un delito, luego no alegues que, por tus cojones morenos, eso no lo es, porque no te servirá de nada. Esta gente tiene como argumento circular que lo que hizo no fue un delito porque ellos consideran que no lo es. Es, además, un argumento falaz.

Imagínate lo que pasaría si en vez de un sistema legislativo pudiésemos hacer o deshacer en función de nuestros criterios personales. Hasta la selva tiene leyes.

» autor: javiercostas

#298 Texto completo de la ley de amnistía

Caravan_Palace — Wed, 15 Nov 2023 10:10:28 +0000

#295 pero si precisamente lo que pretendo decir cuando digo que lo único que hicieron fue poner unas urnas es que no hubo sedición ya que no intentaron separar nada,. simplemente pusieron las urnas. Lo de la malversación,más de lo mismo, usar el dinero en algo que le pedían sus votantes, ojalá lo hicieran todos. Desobediencia? Pero si solo pusieron las urnas.

» autor: Caravan_Palace

#297 Texto completo de la ley de amnistía

futsuu — Wed, 15 Nov 2023 10:04:20 +0000

#106 Los independentistas necesitan a quién votar y ahora mismo no tienen a quién.

Estos partidos que a la hora de negociar no han conseguido nada para Cataluña y sí personalmente para sí mismos, no son candidatos a ser votados.

» autor: futsuu

#296 Texto completo de la ley de amnistía

futsuu — Wed, 15 Nov 2023 10:02:18 +0000

#101 Esos 15.000 millones no se iban a devolver nunca. El importe que no ha sido perdonado tampoco se va a devolver nunca. Es una deuda del estado hacia el estado. Solo es un apunte contable.

» autor: futsuu

#295 Texto completo de la ley de amnistía

javiercostas — Wed, 15 Nov 2023 08:29:59 +0000

#292 por eso te dije que te leyeses la sentencia, para que te enterases de qué va todo esto.

No hay un tipo penal que hable de "poner urnas". Ese no es el problema, pero es una simplificación que funciona en sujetos como tú, y lo digo sin ánimo de hacerte ningún desprecio. Te enlazo a un medio que no es sospechoso de ser facha (aunque dice lo mismo que la sentencia): elpais.com/politica/2019/10/14/actualidad/1571033446_440448.html.

Los cargos fueron por SEDICIÓN (intento de separar una parte del país de otro), MALVERSACIÓN (uso fraudulento de recursos públicos), DESOBEDIENCIA (pasarse por el forro el aviso del Tribunal Constitucional), y se libraron de la REBELIÓN (alzamiento que concurre con violencia). En ningún momento el problema fue "poner urnas". Mañana puedes poner una urna en cada plaza de España delante de la policía, que no te pasará nada. Ahora bien, si como miembro de las instituciones autonómicas pretendes con esa votación realizar un referéndum ilegal por algo que atañe a todos los españoles a la vez, y te ha avisado el Tribunal Constitucional que no lo hagas, luego no vayas llorando. Y si encima has trincado dinero público para hacerlo, menos.

Luego vinieron los lloros, que si Estado represor, que si judicialización, que si España nos oprime... Las leyes están para cumplirlas, las entiendas o no, te las quieras pasar por el forro o no. ¿Pero quién quiere entender algo de Derecho si es más fácil decir LLIBERTAT PRESOS POLITICS!!!.

De vuelta a la analogía de "La manada", si haces la simplificación de que solo fue sexo libre, porque la chica no acabó en una cuneta ni le inflaron a hostias, pues te estás comiendo una parte de la realidad. ¿Y qué realidad? Pues que la muchacha se vio abrumada por estar rodeada de 5 maromos y consideró someterse por si le daban una paliza o se la cargaban. No la obligaron, ni le agredieron previamente, pero se sintió intimidada. Siguen faltándole muchos matices a la historia, pero ya seguro que no crees que fue simplemente un gangbang amistoso.

Espero que así se haya entendido.

» autor: javiercostas

#294 Texto completo de la ley de amnistía

pandacolorido — Tue, 14 Nov 2023 22:23:50 +0000

#293 Hablo de lo que se ha votado en Cataluña porque estamos hablando de la deriva política de los partidos catalanes.

Tu narrativa futura no tiene en cuenta la deriva política catalana, se basa en la idea de que algo que ha ocurrido volverá a ocurrir, pero no analizas las condiciones que se han desarrollado para que eso se haya acabado produciendo.

» autor: pandacolorido

#293 Texto completo de la ley de amnistía

ifilgud — Tue, 14 Nov 2023 20:52:34 +0000

#288 Porqué hablas de lo que se ha votado en cataluña? Junts está en el parlamento español, no solo en el catalán, y las cosas que están imponiendo hacer es para toda España, y seguirán haciendolo, porque aunque no siguen lo que realmente quiere la mayoría de ciudadanos de cataluña, siguen adelante y dicen creer que sí lo quiere la mayoría. Yo no he hablado de los ciudadanos catalanes en ningún momento hasta que has desviado hacia allí. He dicho que volverán a intentar seguir jodiendo la marrana a los catalanes aunque no tengan el apoyo mayoritario, y por ende jodiendo la marrana al resto del pais

» autor: ifilgud

#292 Texto completo de la ley de amnistía

Caravan_Palace — Tue, 14 Nov 2023 19:07:43 +0000

#290 claro ,comparar un delito sexual con poner unas urnas en democracia. Dime qué delito se comete al poner unas urnas. Una cosa es que hubieran declarado la independencia,pero poner unas urnas para seguir igual. Donde está el delito? Sería como si los de la manada se meten en el portal con la chica ... Y 7s después salen todos igual que entraron.

» autor: Caravan_Palace

#291 Texto completo de la ley de amnistía

javiercostas — Tue, 14 Nov 2023 19:04:19 +0000

#281 Ríete lo que quieras, yo lo estuve viendo varios días y a veces sus propios abogados no sabían ni de dónde venía el aire, o explicaron cosas de Derecho Imaginario (no lo dan en las facultades porque no es eficaz en un juicio). Tuvieron todas las garantías y se podía ver en directo todos los días. Lee la sentencia, pero te aviso que te va a llevar tiempo.

» autor: javiercostas

#290 Texto completo de la ley de amnistía

javiercostas — Tue, 14 Nov 2023 19:03:02 +0000

#286 Si te lees la sentencia, llegarás a la respuesta. Lo de que pusieron "unas putas urnas" es como decir que los de "La Manada" solo disfrutaron de sexo libre. En el mundo legal no importa lo que "para mí" o "para ti" cuente, sino lo que pone la ley, qué se puede y qué no hacer, y qué consecuencias tiene.

» autor: javiercostas

#289 Texto completo de la ley de amnistía

Faldo — Tue, 14 Nov 2023 15:56:31 +0000

Con el mismo criterio legal que se ha usado para esta ley, podemos encarcelar arbitrariamente a los africanos, porque es bueno para la sociedad y la convivencia y cerrar heridas abiertas.

O crear otra de legalizar la esclavitud porque para avanzar en la sociedad, es necesario aumentar la productividad y tomar mediadas que no tienen que ser una perdida de moralidad y que respeten el ordenamiento jurídico actual ya que se mantienen las necesidades mínimas y éticas del ser humano cubiertas (un cuenco de arroz, un catre y una muda)

O encarcelar a los hombre en cualquier conflicto entre un hombre y una mujer en el sentido de la necesidad de proteger los delitos que afectan a la mujer en la sociedad. ooohh wait!!!!.

En definitiva, quien defienda esto, mejor que no se mire al espejo porque se acabara tirando por la ventana del horror que vera.

» autor: Faldo

#288 Texto completo de la ley de amnistía

pandacolorido — Tue, 14 Nov 2023 15:02:33 +0000

#287 Estás ignorando por completo la dinámica electoral catalana. Las premisas que no se han respetado solo existían en tu cabeza, la población catalana no ha votado desde las premisas del electoralismo madrileño.

» autor: pandacolorido

#287 Texto completo de la ley de amnistía

ifilgud — Tue, 14 Nov 2023 14:39:53 +0000

#285 Venció el PSOE, que está a favor de lo que le pidan con tal de gobernar, por tanto, cuando llegue el momento de aprobar los presupuestos generales, quizá sea el momento del referendum, ya que ahora mismo, si sale la investidura, cualquiera de los nacionalistas puede negarse a votar cualquier cosa si no se les da lo que quieren, y no saldrá nada adelante si no es otorgando cualquier cosa que se pida. No diría esto si no tuviera el ejemplo que estamos viviendo ahora. Antes pensaba que el PSOE tenía límites y principios, pero ya no.

Es un pobre argumento decir que en Madrid van a pasar cosas que no han pasado ni hay visos de ello solo para defender que no pasará otra cosa con Cataluña que sí los tiene, ¿tienes algo mejor?

Veremos qué sale en la siguiente votación en Cataluña, porque los resultados de Julio son con unas premisas que no se han respetado, y una vez la gente vote sabiendo los nuevos límites y lo que ha conseguido cada partido, puede salir bastante distinto.

No creo que tenga mucho sentido continuar esta conversación, ni tú me vas a convencer ni yo a ti. Si quieres seguir, por lo menos intenta dar un argumento de peso que lleve algo detrás.

» autor: ifilgud

#286 Texto completo de la ley de amnistía

Caravan_Palace — Tue, 14 Nov 2023 13:52:50 +0000

#275 es que para mí no debieron ser condenado por poner unas putas urnas que les demandaban sus votantes. Por qué no meter en la cárcel tb a los votantes? Ya puestos

» autor: Caravan_Palace

#285 Texto completo de la ley de amnistía

pandacolorido — Tue, 14 Nov 2023 12:50:59 +0000

#284 ¿Y por que iba a pasar lo otro?

Aquí tienes los resultados de las generales en Cataluña. Sabes ver muy fácilmente unas cosas pero las otras no.

» autor: pandacolorido

#284 Texto completo de la ley de amnistía

ifilgud — Tue, 14 Nov 2023 11:44:42 +0000

#265 ¿Y porqué va a pasar eso? En Madrid no queremos hacer eso, no se busca dejar tirado al resto del pais, si hay gente separatista es una minoría silenciosa..

» autor: ifilgud

#283 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Tue, 14 Nov 2023 11:22:37 +0000

#280 Aquí también se estuvieron lucrando, no monetariamente para el bolsillo propio pero sí se están aprovechando de ese dinero para "iniciativas personales".

En fin, creo que ya estamos dándole vueltas en círculo. Saludos.

» autor: Tensk

#282 Texto completo de la ley de amnistía

Meneaflow — Tue, 14 Nov 2023 10:50:45 +0000

#100 ultraderecha catalana jajajajaja

» autor: Meneaflow

#281 Texto completo de la ley de amnistía

Meneaflow — Tue, 14 Nov 2023 10:35:21 +0000

#161 He tenido que parar de leer para reirme cuando has dicho Juicio justo JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

» autor: Meneaflow

#280 Texto completo de la ley de amnistía

uruK — Tue, 14 Nov 2023 10:30:44 +0000

#274 Desde mi punto de vista es cuando se busca un enriquecimiento personal, que claro, también podría ser para los amigotes, si el dinero, en este caso, lo has empleado un 50% para comprar urnas y el otro 50% para dárselo a tus amigotes, me parece indudable que es un acto de corrupción.
No estoy diciendo que no haya sido un gasto legalmente improcedente ni un delito, ni que sea bueno o malo, moral o amoral, si un policía, por ejemplo, mata a alguien de forma arbitraria, es mucho más inmoral, pero no es corrupción, es homicidio. Si no te lucras personalmente (o lucras a tus amigotes o a quien sea) yo no lo veo como corrupción como tal, pero que es una cuestión de semántica, el delito es el que es.

» autor: uruK

#279 Texto completo de la ley de amnistía

Leovigildo — Tue, 14 Nov 2023 10:04:08 +0000

#278 Pensar que Junts la propone para calmar la situación me parece tan hipócrita o tan simplón que no sigo perdiendo el tiempo contigo.

» autor: Leovigildo

#278 Texto completo de la ley de amnistía

angelitoMagno — Tue, 14 Nov 2023 10:00:46 +0000

#277 Junts la propone para buscar calmar la situación política en Cataluña, Sumar la ve con buenos ojos por ese mismo motivo y el PSOE la acepta porque necesita el apoyo de ambos.

Acuerdo entre varios, cada uno con sus objetivos.

Supongo que no haces la misma valoración cuando se otorgan derechos que cuando se restringen, por poner un ejemplo.
Claro. Por eso aunque la amnistía no me gusta tampoco me parece el fin del mundo, porque no se restringe ningún derecho.

» autor: angelitoMagno

#277 Texto completo de la ley de amnistía

Leovigildo — Tue, 14 Nov 2023 09:51:32 +0000

#276 Has sido tú quien ha dicho que esa ley tenía como objetivo buscar la concordia. Viendo las protestas, parece que lo que se consigue es lo contrario... El objetivo de esa ley es conseguir la investidura de un político que se niega a aceptar que no tiene los votos suficientes para gobernar con un mínimo de autonomía.
Hay normas jurídicas que cambian para bien y otras para mal. Supongo que no haces la misma valoración cuando se otorgan derechos que cuando se restringen, por poner un ejemplo.

» autor: Leovigildo

#276 Texto completo de la ley de amnistía

angelitoMagno — Tue, 14 Nov 2023 09:34:21 +0000

#268 Cambia el orden jurídico; es innegable desde el momento en que se introduce una ley.
Entonces se puede considerar que cualquier ley cambia el orden jurídico, por lo que cualquier ley sería negativa, ¿no?

Si el objetivo fuese el que dices, ¿por qué se hace en este momento y no durante la legislatura pasada cuando, además, se renegaba desde el PSOE de tal posibilidad sin complejos?
Se hace ahora porque no hay mayoría de gobierno y se necesitan el apoyo de otros partidos y esos partidos querrán a cambio que se implanten medidas que ellos llevan en su programa electoral. ¿De verdad hace falta explicarlo?

» autor: angelitoMagno

#275 Texto completo de la ley de amnistía

javiercostas — Tue, 14 Nov 2023 09:29:36 +0000

#190 Cuando empieces a sufrir las consecuencias, ya no te hará tanta gracia. Lo de "en mi nombre, no" se da por implícito. Yo jamás habría votado por eso.

Solo tiene sentido para mí una amnistía en el supuesto de que se renuncia a perpetuidad a repetirlo, y que si se repite, se impone la misma condena por dos. Pero me temo que el Derecho no funciona así...

¿Qué sentido tiene perdonar a un pecador que lo va a volver a hacer? Si no hay arrepentimiento, pues ya me contarás... Se han allanado el camino para volverla a liar sin tener que ir a la cárcel ni a huir en el maletero de un coche.

En cambio, si como contribuyente estás dispuesto a que se meen en tu cara, y a pagar más impuestos para sostener el festival del nacionalismo (que es muy cómodo cuando lo financian el resto de los españoles) pues oye, sigue con tu vida y produce más si quieres mantener tu nivel de vida. Ya lo notarás.

» autor: javiercostas

#274 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Tue, 14 Nov 2023 09:22:20 +0000

#273 Tengo claro que tú y yo no vamos a resolver los problemas de España.

Pero me sigue resultando significativo que sólo lo consideres corrupción cuando es para quedarse con dinero en el bolsillo y no cuando es para aprovecharse de él "más indirectamente". En este segundo caso es simplemente como si hubiera pasado virtualmente al bolsillo y del bolsillo al gasto improcedente.

¿Y si en vez de quedarte tú con el dinero lo usas para dárselo a los amigotes no es corrupción también?

» autor: Tensk

#273 Texto completo de la ley de amnistía

uruK — Tue, 14 Nov 2023 09:08:45 +0000

#272 Como digo, es un concepto social, la corrupción es lo que la sociedad tiene asociado a la corrupción, y eso es llevarse dinero para uno, de todos modos es una discusión absurda porque no es un término legal, por tanto ninguno tiene razón, depende de como lo veas, y no lleva a ninguna conclusión legal. En que era malversación estamos de acuerdo, lo de si es corrupción o no solo es por darle un matiz de mayor o menor moralidad al argumento y darle un matiz más o menos emocional, pero es poco relevante, efectivamente era un delito de malversación.

» autor: uruK

#272 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Tue, 14 Nov 2023 09:03:40 +0000

#271 Yo no veo que la corrupción tenga que ser para un provecho personal directo como dices. Ateniéndonos a la definición que mencionas, ese dinero se usó en provecho de sus gestores, haciendo con él lo que les dio la gana.

El que no se lo hayan quedado en el bolsillo es irrelevante a la hora de calificarlo como corrupción.

» autor: Tensk

#271 Texto completo de la ley de amnistía

uruK — Tue, 14 Nov 2023 09:00:22 +0000

#270 Corrupción como digo no es un concepto legal, así que hay que atenerse a la definición de la RAE:
"En las organizaciones, especialmente en las públicas, práctica consistente en la utilización indebida o ilícita de las funciones de aquellas en provecho de sus gestores."

Para que sea corrupción tiene que ser en provecho de sus gestores, tiene que haber un beneficio personal, en los casos concretos que lo haya habido, que ese dinero haya ido para llevarse un beneficio personal, sí, me parece corrupción, en caso de que el dinero se haya usado para comprar urnas y contratar a una empresa de transporte para que las mueva a los colegios, no, no me parece corrupción, pero sí me parece que al declararse ilegal fue un delito de malversación.

» autor: uruK

#270 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Tue, 14 Nov 2023 08:54:56 +0000

#269 ¿La malversación no te parece corrupción? Pues no queda nada que decir entonces. A mí me parece evidente que sí.

» autor: Tensk

#269 Texto completo de la ley de amnistía

uruK — Tue, 14 Nov 2023 08:52:48 +0000

#260 Ya sé que no necesitas llevártelo al bolsillo para ser malversación, obviamente el delito es malversación por lo que he explicado, no estoy diciendo que no lo sea.

Malversación es un delito como otro cualquiera, como robar un banco o como pegarle a alguien un puñetazo, un delito es, se llama malversación, pero no por ello es corrupción, que corrupción no es un concepto legal, es solo un concepto social que normalmente tenemos asociado a que una persona de forma oculta hace tratos de favor o tergiversa o incumple leyes o procedimientos para llevarse un beneficio personal, que no es lo que yo veo que haya pasado.

Malversación era, claro que lo era.

» autor: uruK

#268 Texto completo de la ley de amnistía

Leovigildo — Tue, 14 Nov 2023 08:20:30 +0000

#263 Cambia el orden jurídico; es innegable desde el momento en que se introduce una ley.
Esa ley hace que los mismos hechos sean delito y sigan siéndolo excepto para las personas amparadas por esa ley; es decir, se rompe también el principio de igualdad ante la ley.
Si el objetivo fuese el que dices, ¿por qué se hace en este momento y no durante la legislatura pasada cuando, además, se renegaba desde el PSOE de tal posibilidad sin complejos?

» autor: Leovigildo

#267 Texto completo de la ley de amnistía

armadilloamarillo — Tue, 14 Nov 2023 08:00:51 +0000

#95 Su falacia es:
es.wikipedia.org/wiki/Pendiente_resbaladiza

» autor: armadilloamarillo

#266 Texto completo de la ley de amnistía

j-light — Tue, 14 Nov 2023 07:54:24 +0000

#235 Reivindación neutra...ya, bueno, según cómo se mire. Yo pongo un ejemplo de una votación que no es democrática y que sería ilegal; es un ejemplo exagerado, claro.

» autor: j-light

#265 Texto completo de la ley de amnistía

pandacolorido — Tue, 14 Nov 2023 07:47:11 +0000

#262 Con un poco se suerte dentro de unos meses Madrid se independiza en forma de Reino Central de España.

» autor: pandacolorido

#264 Texto completo de la ley de amnistía

TonyStark — Tue, 14 Nov 2023 07:41:51 +0000

#9 la política consiste en tragarse sapos de vez en cuando... Aznar se trago también una polla como una olla con el pacto del majestic, después de llevar años diciendo todo lo contrario a lo que pactó con pujol.

Aquí el que sobra eres tu y la carcundia como tu.

» autor: TonyStark

#263 Texto completo de la ley de amnistía

angelitoMagno — Tue, 14 Nov 2023 07:38:58 +0000

#259 Las medidas de gracia (indulto/amnistía) son excepciones para usar cuando el fin social que se pretende conseguir es mayor que la quiebra que te acabo de mencionar; básicamente porque, también socialmente, se entenderá que es mayor el beneficio que la concesión.

En efecto. La ley de amnistía es algo excepcional ya que solo se aplicará a un periodo concreto y definido que solo ha ocurrido una única vez en nuestra historia reciente, que es justo lo que se entiendo por "hecho excepcional"

El ordenamiento jurídico no cambia (no se alteran las leyes respecto a lo que es o no es condenable)

El objetivo es llegar a una situación de mayor orden social y tranquilidad política en Cataluña.

Yo no estoy muy a favor de la amnistía (me parece injusta para con los que tuvieron que pasar por prisión), pero tras leer tu comentario me lo empiezo a plantear.

» autor: angelitoMagno

#262 Texto completo de la ley de amnistía

ifilgud — Tue, 14 Nov 2023 07:28:05 +0000

#255 Dentro de unos meses veremos si acerté o no

» autor: ifilgud

#261 Texto completo de la ley de amnistía

rodrig — Tue, 14 Nov 2023 07:08:49 +0000

#206 El coste de tragarte tus propias palabras.

Entonces me alegro que quieras amnistiar a los Policías que velaron por nosotros durante el procés.

» autor: rodrig

#260 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Tue, 14 Nov 2023 06:11:07 +0000

#254 No necesitas llevártelo al bolsillo para ser malversación y corrupción, pero si quieres verlo así, hicieron uso de dinero público para no sacarlo de sus bolsillos.

Y ellos podrían pensar que era legal, sí, cuando TODOS le habían dicho qie no. Claro.

Es otro caso de corrupción.

» autor: Tensk

#259 Texto completo de la ley de amnistía

Leovigildo — Tue, 14 Nov 2023 03:10:05 +0000

#256 No quiebra el estado de derecho y no vamos hacia una dictadura y no he usado tal argumento.
Quiebra el orden jurídico que determina qué cosas son delito y cómo actuar en tales casos; todo ello basado en orden moral imperante en la época y el lugar. Las medidas de gracia (indulto/amnistía) son excepciones para usar cuando el fin social que se pretende conseguir es mayor que la quiebra que te acabo de mencionar; básicamente porque, también socialmente, se entenderá que es mayor el beneficio que la concesión.
Sacar adelante una investidura (porque, pongamos blanco sobre negro, es el fin real de todo esto y no la concordia ni la paz social) no es un fin tan alto como para que la sociedad en su conjunto entienda la oportunidad de la medida.

» autor: Leovigildo

#258 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Tue, 14 Nov 2023 00:58:39 +0000

#244 Y no cesaré... porque es la repetición lo que te recordará quien es el responsable de... No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#257 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Tue, 14 Nov 2023 00:56:45 +0000

#249 No, ETA finalizó sus operaciones durante el gobierno del segundo peor presidente de la historia de España.
Fue la sociedad española quien acabó con ETA, la misma que largará al peor presidente de la historia de España hasta la fecha.

Oye, si necesitas pañuelo o un hombro para esos lloriqueos tuyos, me avisas, que yo siempre estoy para ayudar. Ya te he destrozado varias veces con estos brutales zascas que suelto siempre ante la evidente y sublime ignorancia pero soy muy empático y entiendo que no lo sepas todo tan bien y a la perfección como yo.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#256 Texto completo de la ley de amnistía

angelitoMagno — Mon, 13 Nov 2023 23:52:33 +0000

#236 El límite está en cosas que me perjudiquen de forma directa, cosas que la amnistía no hace.

Que se ha dicho tanto que se va a quebrar el estado de derecho y vamos hacia una dictadura que parece que fuera cierto.

» autor: angelitoMagno

#255 Texto completo de la ley de amnistía

pandacolorido — Mon, 13 Nov 2023 23:19:21 +0000

#251 Pues eso, propaganda política.

Y la propaganda política solo está relacionada con la realidad de forma tangencial.

Y ya puestos a sacar la bola de cristal, dime el número de la lotería de Navidad.

» autor: pandacolorido

#254 Texto completo de la ley de amnistía

uruK — Mon, 13 Nov 2023 23:14:34 +0000

#118 Claro, por eso entra dentro de una amnistía, porque se consideró un delito, si no pues no tendría sentido lo de la amnistía. Se montó un referéndum, se dio orden a los funcionarios o a quien quiera que se encargue ordinariamente de montar los referéndums o elecciones que lo dispusieran todo, según los políticos que lo ordenan es legal, el funcionario (o lo que quiera que sea), cumple con lo que le mandan y lo organiza, gastando un dinero. Posteriormente se juzga todo eso y se declara que el referéndum era ilegal, por tanto ese dinero que se gastó se hizo en algo ilegal, por tanto lo juzgas como malversación. Pero eso es bastante distinto de una corruptela, que es hacer algo ilegal a escondidas para llevarte algo al bolsillo.
Por lo demás veo totalmente legítimo que haya mucha gente en contra de la amnistía, y me parece entendible, pero vamos, que lo veo bastante alejado de lo que todos entendemos por corrupción.

» autor: uruK

#253 Texto completo de la ley de amnistía

Jakeukalane — Mon, 13 Nov 2023 23:10:24 +0000

"Los delitos que afectaran a los intereses financieros de la Unión Europea."

» autor: Jakeukalane

#252 Texto completo de la ley de amnistía

Ganpalo — Mon, 13 Nov 2023 22:46:27 +0000

Basura,

» autor: Ganpalo

#251 Texto completo de la ley de amnistía

ifilgud — Mon, 13 Nov 2023 22:44:55 +0000

#240 Lo que quería expresar con que no es una opinión, es que no es mi opinión, es algo que ellos mismos manifiestan. Tuvieron todo en contra e hicieron lo que hicieron, y ahora, diciendo a menudo que lo repetirán, se les permite, pues seguramente lo hagan, porque no tiene consecuencia alguna y es una forma de mantener viva la "llama" independentista y que les sigan votando, porque sin ella, no tienen mucho que hacer.
Si les dan todo lo que les han prometido, que es lo que han querido siempre, dinero y no tener que ayudar al resto de comunidades, ya solo les quedará pedir la secesión y por tanto seguirán con la matraca del referendum y todo lo relacionado que ya hicieron.

No me creo ninguna cosa de los partidos políticos, de ninguno porque son todos populistas, unos más que otros, pero todos, y la prueba más reciente y denigrante la tenemos con esta ley, que tras decir más de 40 veces que no es constitucional, aquí la tenemos presentada.

Intentando contestar alguna de tus preguntas. No, España no se ha roto ni se va a romper por eso, solo es otra disminución de derechos y aumento de pobreza generalizada. Junts ha casi cumplido su palabra, querían la amnistía general y la tienen, y de paso el referendum, del cual tienen ya parte, porque si la aministía no es constitucional y tenemos ley ya, el referendum tampoco pero lo tendremos seguramente, porque que algo sea constitucional o no ya da un poco igual y lo harán igualmente.

» autor: ifilgud

#250 Texto completo de la ley de amnistía

--670584-- — Mon, 13 Nov 2023 22:20:42 +0000

#209 precisamente tú dices lo de puro odio. Que manera tienes de proyectar. Eres puro fanatismo.

Pero bueno, tienes aquí tu pequeño cortijo virtual para desahogarte. En la vida real eres nada.

» autor: --670584--

#249 Texto completo de la ley de amnistía

jozegarcia — Mon, 13 Nov 2023 21:20:12 +0000

#241 he capturado la pantalla, ya te la mandaré si me acuerdo. Ahora te dejo que me da mucho respeto cuando alguien está llorando desconsoladamente.

PD: Zapatero acabó con ETA

» autor: jozegarcia

#248 Texto completo de la ley de amnistía

phyrian — Mon, 13 Nov 2023 21:19:18 +0000

#246 Yo sobre los indultos ya comente alguna vez, que salvo un gran aval jurídico , ningún político debería poder indultar a nadie, y segun que delitos, ni aval ni leches.

No creo que nadie quiera que el PP gobierne con VOX, dudo que inclusyo ellos mismos no quieran. Pero hay alternativas para que eso no pase, pero implica apoyar la investiruda de quien no quieres. (por cierto me entero de mas cosas de VOX por lo que dicen los demas partidos que por que los escuche a ellos habalr en la tele)

Dejaran de dar por saco mientras puedan sacar compensacion de ello, en el momento que no saquen money y demas, volveran a azuzar a la gente.
Aqui se habla mucho de incitacion al odio, y eso es lo que hace esa gente.

» autor: phyrian

#247 Texto completo de la ley de amnistía

flyingclown — Mon, 13 Nov 2023 21:17:39 +0000

#237 Me da igual cualquiera de las dos figuras, gracias por explicar algo al respecto, yo lo que quiero es avanzar.
Esta claro que los catalanes ya no quieren la independencia, lo que quieren es petroleo barato, igual que en el pais vasco,
Petroleo barato pero sin invadir territorios socialistas para robarselo claro.

» autor: flyingclown

#246 Texto completo de la ley de amnistía

--647938-- — Mon, 13 Nov 2023 21:12:44 +0000

#229 "Votar a su favor dejando, habria dejado fuer a a VOX y quizas seria su condena de cara a proximas elecciones."

Quizás sería... o quizás no.

" Y la gente aplaude solo por que no gobierne el PP."

Yo no aplaudo, y la mayoría de la gente no aplaude, pero puestos a elegir, yo personalmente prefiero la amnistía a un gobierno de PP con VOX. Pero por supuesto no tienes por qué estar de acuerdo.

"Aprobar leyes especificas para una gente, y asi saltarse lo que digan los jueces, es un precedente muy peligroso, tremendamente peligroso,"

No veo la misma reacción con los indultos, y aunque jurídicamente sean algo distinto, el efecto práctico es exactamente el mismo. Dejar libre de cargos a quien ha cometido delitos. Por otra parte, los jueces aun no han dicho su última palabra. La amnistía fiscal fue echada atrás por el Tribunal Constitucional, así que si esto es tan ilegal, podría pasar lo mismo. Y nadie propuso asesinar a Mariano Rajoy ni las barbaridades que se están oyendo estos días, pese a haber hecho algo inconstitucional.

Te repito que no estoy a favor de la amnistía. Pero hay tantas cosas con las que no estoy de acuerdo.... lo que opino de la amnistía es que solo es un teatro. Y me apesta ver a los que se quejan de la ilegalidad y la inconstitucionalidad de la amnistía, mientras cantan el cara al sol, hacen saludos fascistas, insultan y dicen improperios, y muestras banderas inconstitucionales... todo ello de dudosa legalidad según las leyes actuales. Me parece mucho más peligrosa toda esa exhibición de fascismo desinhibido y sin consecuencias, que la propia amnistía.

Por supuesto todo se basa en la percepción de cada uno y puedes estar totalmente en contra.

También espero, aunque, podría estar totalmente equivocado, que la negociación de esa amnistía sirva para calmar los ánimos con Cataluña e incluya ciertas condiciones que impliquen dejar de dar por el culo durante una temporada con referéndums separatistas y discursos de odio desde Cataluña. No necesariamente esa amnistía tiene que ser algo malo tampoco. El tiempo dirá.

» autor: --647938--

#245 Texto completo de la ley de amnistía

adolor — Mon, 13 Nov 2023 21:12:14 +0000

#124 Comparto hartazgo. Imagino veinte años sin oír hablar de Cataluña y se me saltan las lágrimas.

» autor: adolor

#244 Texto completo de la ley de amnistía

ehizabai — Mon, 13 Nov 2023 21:10:48 +0000

#238 Te repites más que el ajo.

» autor: ehizabai

#243 Texto completo de la ley de amnistía

pandacolorido — Mon, 13 Nov 2023 20:57:25 +0000

#40 Cualquier persona que haya tenido contacto con el sistema legal sabe que se expone a mucho texto.

Quizás ocurre que la legalidad española es una barbaridad que cuesta mucho justificar y por eso todas las leyes españolas contienen mucho texto.

» autor: pandacolorido

#242 Texto completo de la ley de amnistía

sauron34_1 — Mon, 13 Nov 2023 20:53:16 +0000

#220 resulta evidente lo dices como si no lo resultara leyéndote a ti.

“Justificar que la malversación de caudales públicos está bien porque era para un referéndum ilegal es pura ideología.”
Lo que pura ideología es negar que el contexto es importante, cuando lo es hasta en los puñeteros juicios. Y el referéndum es ilegal porque a España le sale de los cojones, así que poco significa eso. En Escocia no lo fue y en Canadá tampoco. Llevarse dinero publico para putas y coca es ilegal (e inmoral) en todas partes. Esa es la gran diferencia.

» autor: sauron34_1

#241 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 20:50:44 +0000

#239 Graba esto: Sánchez no durá ni 2 años de hecho.
Ésta ley nunca va a llegar a aplicarse porque va a ser recurrida por el resto de partidos y luego los jueces van a parar su aplicación haciendo preguntas al TC y a Europa. El resto va a ser la ultra-derecha catalana pidiendo independencias y demás y llegando al bloqueo en pocos meses para que Sánchez pierda apoyos y se vea obligado a largarse.

Sánchez comete el mismo error que Zapatero, creerse Dios. Zapatero se pensó que podría resolver el tema de ETA y eso le largó y Sánchez cree que puede resolver el problema catalán y le condenará a superar a Zapatero como peor presidente de la historia de España.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#240 Texto completo de la ley de amnistía

pandacolorido — Mon, 13 Nov 2023 20:47:46 +0000

#234 ¿Se les alienta a volver a hacer lo mismo? No tiene sentido que digas que esa idea no es una opinión. Esa idea es propaganda política que los dirigentes de Junts proyectan hacia el electorado catalán.

Propaganda política.

¿Cuantas veces, en este último año, se ha cumplido algo de lo que la propaganda política ha presumido? ¿Se ha roto ya España? ¿Junts ha cumplido con su palabra y se han vuelto a repetir las elecciones? ¿Acaso no dijo Sánchez que nunca habría un indulto?

Acabamos antes, ¿se ha cumplido nunca la palabra de un político? Los de Junts dicen que lo volverán a repetir.

¿Y tu te los crees? ¿En serio te crees la propaganda política de Junts? ¿De verdad?

No seamos ingenuos, no nos creamos la propaganda política de los partidos.

» autor: pandacolorido

#239 Texto completo de la ley de amnistía

jozegarcia — Mon, 13 Nov 2023 20:45:37 +0000

#225 sigue luchando y en 4 años lo mismo ganas. Yo lo asumiré democraticamente.

» autor: jozegarcia

#238 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 20:42:45 +0000

#232 ¿Alzamiento de qué? ¿De la desigualdad? ¿De las leyes de nuevos impuestos que te tienen que poner para cubrir el dineral malgastado por la ultra-rica y pudiente clase acomodada catalana de ultra-derecha?

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#237 Texto completo de la ley de amnistía

Wachoski — Mon, 13 Nov 2023 20:41:55 +0000

#203 lo del PP, seguro... Pero no es algo semántico. Con el indulto te perdono, pero queda tu delito y tus antecedentes, ... Una amnistía borrarlos delitos.

» autor: Wachoski

#236 Texto completo de la ley de amnistía

Leovigildo — Mon, 13 Nov 2023 20:34:29 +0000

#1 ¿Dónde está el límite, para ti? Es decir, esta ley es un ejemplo para ilustrar eso de que "el fin justifica los medios".
Para mí, por ejemplo, un alto fin (en abstracto) puede justificar la quiebra del orden jurídico y, por tanto, cuestionar el orden moral en que este se basa. Sin embargo, sacar adelante una investidura no es un fin tan alto como para justificar la mención quiebra.

» autor: Leovigildo

#235 Texto completo de la ley de amnistía

BiRDo — Mon, 13 Nov 2023 20:33:33 +0000

#221 Ya, un ejemplo que no tiene nada que ver, en el que equiparas una reivindicación neutra con una claramente negativa. Macho, que aquí no nos chupamos el dedo.

» autor: BiRDo

#234 Texto completo de la ley de amnistía

ifilgud — Mon, 13 Nov 2023 20:31:43 +0000

#124 No va a haber carpetazo a la pesadilla del procés, si no que les alienta a hacer lo mismo de nuevo, vistas las consecuencias, y esto no es una opinión, es lo que dicen ellos mismos, así que además de llevarse por delante la igualdad ante la ley, no soluciona el problema

» autor: ifilgud

#233 Texto completo de la ley de amnistía

CarlosGoP — Mon, 13 Nov 2023 20:27:39 +0000

#184 No lo podría expresar mejor

» autor: CarlosGoP

#232 Texto completo de la ley de amnistía

ehizabai — Mon, 13 Nov 2023 20:27:08 +0000

#231 Alzamiento pues.

» autor: ehizabai

#231 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 20:23:12 +0000

#228 ¿Por qué hablas de la derecha?
España seguirá siendo lo que es mientras exista esa sociedad bipolar que la peor izquierda de Europa, la española, siga creando ese enemigo llamado la derecha.
El día de hoy es una claro y evidente ejemplo del fracaso de la sociedad española y del éxito de las élites adineradas de la izquierda española y la ultra-derecha catalana.

No dudes que los demócratas españoles de todos los signos saldremos a las calles todos los días para manifestarnos hasta que expulsemos a Sánchez y a Díaz de Moncloa y restauremos el orden constitucional que hoy ha sufrido el mayor ataque desde el inicio de la democracia en España.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#230 Texto completo de la ley de amnistía

Lerena — Mon, 13 Nov 2023 20:18:27 +0000

Con lo fácil que era hacer un indulto… Lo digo como nacionalista Catalán. No le veo el sentido, y creo que poca gente en cataluña se lo ve.

» autor: Lerena

#229 Texto completo de la ley de amnistía

phyrian — Mon, 13 Nov 2023 20:12:01 +0000

#155 Votar a su favor dejando, habria dejado fuer a a VOX y quizas seria su condena de cara a proximas elecciones.
La forma de evitar que VOX llegara a puestos esta en manos de muchos.

Yo no he votado a vox ni al PP, y la amnistia me parece una ofensa hacia todos en este pais. Y la gente aplaude solo por que no gobierne el PP.

Aprobar leyes especificas para una gente, y asi saltarse lo que digan los jueces, es un precedente muy peligroso, tremendamente peligroso,

#127 Puedes decirme cuando y donde se hablo de aministia a ETA, y cuando se llevo a cabo? Y por que eso justificaría que otros hagan lo mismo?

» autor: phyrian

#228 Texto completo de la ley de amnistía

ehizabai — Mon, 13 Nov 2023 20:09:00 +0000

#226 Ponlo en negrita, en mayúsculas, repítelo 20.000 veces, Si quieres le metes unos emojis, o algún gif resultón. Llamando al alzamiento en nombre de la democracia y la igualdad.
Hay que ser hipócrita y sinvergüenza. Enfin, qué se puede esperar de la derecha española. Da para lo que da. A ver cuánto tarda en enseñar la patita.

» autor: ehizabai

#227 Texto completo de la ley de amnistía

mamarracher — Mon, 13 Nov 2023 20:00:46 +0000

#224 Yo no he hecho ningún curso de troll, deja de proyectarte, está claro que trolear se te da mucho mejor a ti que a mí, por algo eres un troll profesional que solo miente e intoxica con su mierda y yo un simple meneante. ¿Lo de ser una mierda pestilente y repugnante que mancha todo a su alrededor lo aprendiste pagando también? ¿O naciste así tal cual?

» autor: mamarracher

#226 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 19:59:19 +0000

#204 Te lo cuento: No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#225 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 19:58:57 +0000

#222 No lloro.
Seguiré luchando desde la democracia y la igualdad que Sánchez, Díaz y la ultra-derecha catalana se empeñan en intentar destruir para que tú sigas teniendo los mismos derechos que cualquier otro español.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#224 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 19:56:34 +0000

#223 ¿El curso de troll lo estás haciendo por correspondencia o en academia?

Da igual, pide que te devuelvan el dinero.

» autor: Tensk

#223 Texto completo de la ley de amnistía

mamarracher — Mon, 13 Nov 2023 19:50:56 +0000

#218 Nunca tienes nada que responder, solo cagas más mierdas por tus dedos, en un esfuerzo por apestar más y más cada vez. Felicidades, te vas superando y vas por buen camino para ganarte a ti mismo en hedor. Tus lecciones sobre no mentir, no insultar o no votar negativo sin motivo serían hilarantes por su ironía si no fuera porque cada cosa que cagas por los dedos apesta de manera insoportable.

» autor: mamarracher

#222 Texto completo de la ley de amnistía

jozegarcia — Mon, 13 Nov 2023 19:49:47 +0000

#142 vale, sigue llorando

» autor: jozegarcia

#221 Texto completo de la ley de amnistía

j-light — Mon, 13 Nov 2023 19:44:46 +0000

#193 Se llama ejemplo y pretender exponer por qué no todo lo que se vota es democrático o legal.

» autor: j-light

#220 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 19:15:17 +0000

#217 ¿Son lo mismo la malversación para putas que para un referéndum? En los detalles no, en la práctica sí, es desviar dinero para algo distinto a lo que se iba a destinar. Por definición.

La frasecita "te ciega la ideología" no la he sacado de ningún libro de autoayuda como pareces necesitar, sino que es leerte y resulta evidente.

Justificar que la malversación de caudales públicos está bien porque era para un referéndum ilegal es pura ideología.

» autor: Tensk

#219 Texto completo de la ley de amnistía

thingoldedoriath — Mon, 13 Nov 2023 19:14:58 +0000

#99 Como si M. Rajoy hubiese avisado a los españoles de que iba a rescatar a cajas de ahorros y bancos con más de 60.000 millones de euros... y a crear un "banco malo"...

» autor: thingoldedoriath

#218 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 19:12:18 +0000

#216 ¿Pero no habías dicho "adiós"?

En fin, mientes y faltas a tu palabra, pero en una cosa estamos de acuerdo: ni putas ganas de cruzarme contigo por la calle.

» autor: Tensk

#217 Texto completo de la ley de amnistía

sauron34_1 — Mon, 13 Nov 2023 18:55:36 +0000

#212 mira, aprende a llevar una discusión primero, que me tenéis hasta los huevos con las frasecitas del todo a 100 rollo “te ciega la ideología “. Pero tú te has leído? Como no existe la malversación por legítima defensa, ya el contexto no sirve de nada. Estás insinuando que sólo se tiene en cuenta en los casos de homicidio? Espero que no. Y más allá de eso, no, no es lo mismo malversar para putas y coca que para un referéndum. No me jodas.

» autor: sauron34_1

#216 Texto completo de la ley de amnistía

mamarracher — Mon, 13 Nov 2023 18:54:38 +0000

#214 He negativizado por ser pesadísimo intoxicando con tus mentiras del argumentario voxero y por ser irrespetuoso. Pero no creo que entiendas nada, si te dedicas a insultar a otros mientras pides que no te insulten o que te traten en singular. Tus síntomas están claros, ya lo dije. Das un poco de miedo incluso, espero no cruzarme nunca con alguien como tú en la vida real, tan siniestro y enajenado.

» autor: mamarracher

#215 Texto completo de la ley de amnistía

mamarracher — Mon, 13 Nov 2023 18:52:14 +0000

#211 Tienes serios problemas cognitivos o psicopatía, es evidente. Adiós.

» autor: mamarracher

#214 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 18:52:06 +0000

#169 Olvida lo que te pregunté sobre tu nick. Ya veo que no has parado de negativizar por sistema mis comentarios, lo que deja bien a las claras qué tipo de personaje eres. No soportas que alguien pueda opinar de manera diferente a ti y por tanto tienes que tratar de silenciarlo.

» autor: Tensk

#213 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 18:50:37 +0000

#210 Lo de Montoro no fue una amnistía. aunque se le quiera llamar así. Por tanto ya sólo por eso no hay doble vara de medir. No por mucho repetirlo va a serlo.

¿Significa eso que estaba o estoy de acuerdo con lo que hizo Montoro? En absoluto.

Si quieres comentarios míos al respecto, búscalos. No sé si los hay o no pero no voy a perder el tiempo buscando algo sólo por darte a ti el placer de que pierda mi tiempo más de lo que ya lo hago.

» autor: Tensk

#212 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 18:48:57 +0000

#182 Claro que el contexto es clave. No es lo mismo matar a alguien porque sí que hacerlo en legítima defensa.

Pero que yo recuerde no existe la malversación en legítima defensa. Igual me sorprendes y sí.

Ya sé que mis argumentaciones no van a valer contigo porque a ti no te valen argumentos. Te ciega la ideología.

» autor: Tensk

#211 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 18:47:50 +0000

#172 No he insultado.

Por cierto, ¿tu nick te lo pusiste tú mismo o es lo que te llamaban en el cole?

» autor: Tensk

#210 Texto completo de la ley de amnistía

BM75 — Mon, 13 Nov 2023 18:44:33 +0000

#35 ¿Nos enseñas tus comentarios de queja de cuando Montoro aplicó su amninstía fiscal?
Lo digo porque no quiero pensar que seas un hipócrita con doble vara de medir...

» autor: BM75

#209 Texto completo de la ley de amnistía

StuartMcNight — Mon, 13 Nov 2023 18:43:48 +0000

#43 No pierdas oportunidad de centrarte en la tonteria que te obsesiona. Así al menos nos dejas claro que es puro odio.

» autor: StuartMcNight

#208 Texto completo de la ley de amnistía

BM75 — Mon, 13 Nov 2023 18:41:09 +0000

#95 Los evasores fiscales ya han sido indultados otras vez.
Y lo de los curas... mejor me callo. Tu comentario es bastante repugnante.

» autor: BM75

#207 Texto completo de la ley de amnistía

Microton — Mon, 13 Nov 2023 18:40:17 +0000

#132 supongo que te parecería fenomenal, ya que aplaudes que ahora se haga lo mismo por otro método.

Al final es defender lo de los tuyos, sea lo que sea. Patetico

» autor: Microton

#206 Texto completo de la ley de amnistía

StuartMcNight — Mon, 13 Nov 2023 18:39:49 +0000

#31 Es verdad. Estoy contigo. Yo al comando piolin tampoco lo amnistiaba. Pero es el coste de hacer las cosas.

» autor: StuartMcNight

#205 Texto completo de la ley de amnistía

StuartMcNight — Mon, 13 Nov 2023 18:38:11 +0000

#84 Para esto no te crees un clon, anda. Que no cuela.

» autor: StuartMcNight

#204 Texto completo de la ley de amnistía

ehizabai — Mon, 13 Nov 2023 18:27:13 +0000

#198 Cuéntamela, por favor. Es un cuento muy bonito. Pena que sea fantasía. Golposmo del bueno.

» autor: ehizabai

#203 Texto completo de la ley de amnistía

flyingclown — Mon, 13 Nov 2023 18:25:19 +0000

#195 A mi me da igual como se llame. Lo que si se es que si al pp le llegan a dar los números sería el primero en defenderla por el bien de españa y por que no se puede vivir con rencor, por que es de sentido común y por la constitución, por dios y por españa, joder!.

» autor: flyingclown

#202 Texto completo de la ley de amnistía

assman — Mon, 13 Nov 2023 18:24:21 +0000

#15 menos los vascos y catalanes, que tienen que quedarse en españa....

» autor: assman

#201 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 18:17:53 +0000

#188 ¿Por qué?

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#200 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 18:17:19 +0000

#189 ¿Sectario? Deberías examinar la definición, y ya no digamos lo de insultar libremente....
E insisto... lée la ley y me comentas qué artículo promueve la igualdad entre todos los españoles y no beneficia a unos individuos ultra-ricos.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#199 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 18:14:32 +0000

#192 ¿Cuál es la tontería?
Argumentas algo o descalificas justificando que lo que digo es correcto y verdadero, y por tanto útil para que aprendas algo?

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#198 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 18:13:45 +0000

#196 No hace falta que me digas nada porque la democracia prevalecerá con la Constitución española y esta ley nunca llegará a ser realidad.
Al margen que, yo, como demócrata, lucho en las urnas y comunicando e informando a la sociedad, no huyo.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#197 Texto completo de la ley de amnistía

Wachoski — Mon, 13 Nov 2023 18:13:35 +0000

#163 lo de Aznar fueron indultos .... Muchísimos de golpe, .... pero algo que ocurre cada dos por tres en menor medida

» autor: Wachoski

#196 Texto completo de la ley de amnistía

ehizabai — Mon, 13 Nov 2023 18:11:54 +0000

#185 Lo mismo te digo, si no te gusta la amnistía, ya sabes. Me dicen que Somalia está muy bien.
A llorar a la llorería.

» autor: ehizabai

#195 Texto completo de la ley de amnistía

Wachoski — Mon, 13 Nov 2023 18:10:57 +0000

#92 Indultar no es amnistía... La diferencia es notable

Que conste que me parece bien el borrón y cuenta nueva.... Pero las cosas lo que son

» autor: Wachoski

#194 Texto completo de la ley de amnistía

Ehorus — Mon, 13 Nov 2023 18:09:32 +0000

#47 ... eso quiere decir, que pasado 30 o 40 años se promulgará una ley de "Memoria histórica" sobre las acciones del independentimo???

» autor: Ehorus

#193 Texto completo de la ley de amnistía

BiRDo — Mon, 13 Nov 2023 18:08:40 +0000

#115 Ya me contarás por qué comparas la independencia de Cataluña con que "los españoles nacidos en África sean castigados con el doble de pena de cárcel". Me imagino que porque serás de esos que confunde ilegal con ilegítimo, legal con ético y esas cosas.

Te ha quedado algo de comentario en tu manipulación.

» autor: BiRDo

#192 Texto completo de la ley de amnistía

mirei — Mon, 13 Nov 2023 18:06:19 +0000

#85 Deja de decir tonterías.

» autor: mirei

#191 Texto completo de la ley de amnistía

mirei — Mon, 13 Nov 2023 18:04:35 +0000

#131 Ese dinero no se usó bien.

» autor: mirei

#190 Texto completo de la ley de amnistía

Caravan_Palace — Mon, 13 Nov 2023 18:03:59 +0000

#161 te ha faltado poner al final esto : "No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en nombre de John_Doe"

» autor: Caravan_Palace

#189 Texto completo de la ley de amnistía

mamarracher — Mon, 13 Nov 2023 18:02:36 +0000

#187 No quiero aprender absolutamente nada de un sectario con síntomas evidentes de psicopatía, pero gracias.
De hecho, no quiero perder el tiempo leyendo ni una sola mierda más de las que cagas por los dedos en Menéame, adiós.

» autor: mamarracher

#188 Texto completo de la ley de amnistía

deprecator_ — Mon, 13 Nov 2023 18:02:23 +0000

#186 Es cómico la verdad.

» autor: deprecator_

#187 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 18:01:20 +0000

#165 Parece que tu falta de argumentos te lleva a perder el tiempo con absurdos.
Si quieres te enseño algo útil, pero no gratis...

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#186 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 18:00:27 +0000

#167 Quiero y es mi derecho y obligación. La democracia prevalecerá frente a los ataques de Sánchez, Díaz y la ultra-derecha catalana.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#185 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 17:59:13 +0000

#168 No va a llegar al BOE porque su tramitación va a durar meses, jajajaja.
En caso de aprobarse... si llega, no va a ser mayoría holgada, así que aprende un poco lo que significa "holgado" antes de usarlo tan libremente. Tener a medio parlamento en contra de una ley no es mayoría holgada, es un insulto al sentido común.

No hay más ciego que el no quiere ver, por eso hemos podido ver escraches sin pudor contra determinados representantes políticos alentados por muchos políticos e ignorados por muchos responsables públicos de la seguridad de esos políticos.
Manifestarse en España es un derecho. Un derecho de hecho que la lamentable izquierda española y la ultra-derecha catalana no tiene problema en utilizar pero que le molesta cuando no viene de sus filas. Ironías de la vida...

Tus impuestos, como vasco y español, son de todos los españoles, te guste o no.
Se le llama solidaridad, que para eso tienes el pasaporte español. Es tu obligación constitucional, y si no te gusta... pues prueba en Francia que tienes la frontera cerca.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#184 Texto completo de la ley de amnistía

Kurtz451 — Mon, 13 Nov 2023 17:58:53 +0000

#162 Todo eso está en lo pactado y aquí la izquierda desafortunadamente no quiere verlo cegado por su odio justificado a las políticas de la derecha. Amigos, todo esto es independiente de las barrabasadas habituales de la derecha. Esto es un trágala con mayúsculas. Estamos amnistiando a verdaderos facinerosos de derecha pero autonómica que rompen el principio de igualdad entre los españoles. ¿Que deberían estar muchos más perseguidos o en el trullo?, cierto, pero eso no justifica que se defienda este engendro. Ahora resulta que Puigdemont y asimilados van a ser de izquiedas. Cosas veredes, amigo Sancho.

» autor: Kurtz451

#183 Texto completo de la ley de amnistía

Senaibur — Mon, 13 Nov 2023 17:58:47 +0000

#176 Y espero que el estado no les adjudique ni una sola obra pública más a una de las empresas cuyos orígenes están más manchados de sangre del franquismo.

Ya ves qué pérdida.

» autor: Senaibur

#182 Texto completo de la ley de amnistía

sauron34_1 — Mon, 13 Nov 2023 17:58:15 +0000

#61 esa mierda de argumentación te valdrá en otros círculos, pero no conmigo. El contexto es clave hasta en procesos judiciales para que vengas tú ahora con blancos y negros a decirme que es lo mismo. Venga ya, tira.

» autor: sauron34_1

#181 Texto completo de la ley de amnistía

gandalelma — Mon, 13 Nov 2023 17:58:09 +0000

#149 esta noche, concentración de CDRs "tsunami democratic", con el lema "por la independencia de cataluña", !!!!! A QUEMAR FERRAZ!!!!! que me han dicho que no pasa nada si vas con una pancarta de los otros.

» autor: gandalelma

#180 Texto completo de la ley de amnistía

mamarracher — Mon, 13 Nov 2023 17:55:59 +0000

#177 Otra estupidez, eso no sirve de argumento en ningún tribunal del mundo, a parte de ser ridículo per se.

» autor: mamarracher

#179 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 17:54:42 +0000

#170 Por eso no necesita más ni tampoco debemos perder tiempo en hacerlo peor y al contrario en corregir lo que está mal.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#178 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 17:54:07 +0000

#174 ¿Te has leído lo que se va a proponer de Ley?
Si la respuesta es no... léelo antes de descalificar e insultar.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#177 Texto completo de la ley de amnistía

Feindesland — Mon, 13 Nov 2023 17:53:37 +0000

#175 Nada de estupidez. Cuando se genera un precedente, nuca sabes lo que puede pasar cuando gobiernan otros...

» autor: Feindesland

#176 Texto completo de la ley de amnistía

Melirka — Mon, 13 Nov 2023 17:53:18 +0000

#15 Ferrovial y otros ya lo han hecho.

» autor: Melirka

#175 Texto completo de la ley de amnistía

mamarracher — Mon, 13 Nov 2023 17:52:41 +0000

#95 Qué estupidez, ¿seguro que no era mejor quedarse callado? Esta ley tiene el apoyo de la mayoría del Parlamento que ha surgido de las últimas elecciones. Los evasores fiscales ya han sido amnistiados múltiples veces, y amnistiar a los curas pederastas difícilmente contaría con apoyos más allá de la propia Iglesia, además de ser delitos muchísimo más graves que defender el derecho a decidir con el apoyo de la mayoría de la sociedad civil.

» autor: mamarracher

#174 Texto completo de la ley de amnistía

mamarracher — Mon, 13 Nov 2023 17:51:01 +0000

#86 Estás mu loco tío, ¿te crees esas mierdas en serio o tienes psicopatía?

» autor: mamarracher

#173 Texto completo de la ley de amnistía

Epaclon — Mon, 13 Nov 2023 17:48:54 +0000

#93 eso es una locura! Como podremos sentirnos agusto con nosotros mismos llamando ropa interior a la ropa que va por fuera?

» autor: Epaclon

#172 Texto completo de la ley de amnistía

mamarracher — Mon, 13 Nov 2023 17:48:22 +0000

#87 Es irónico y revelador que le afees un supuesto insulto a #69 y que en el mismo mensaje le insultes tú, ¿no crees?
A ver si vuelves una temporada a tu carverna, ten un poco de pudor por favor.

» autor: mamarracher

#171 Texto completo de la ley de amnistía

Bley — Mon, 13 Nov 2023 17:48:07 +0000

#1 Y como dice ahora, tampoco habrá referendum de autodeterminación, es decir que en breve habrá.

Como no ha parado de mentir, icluso a su siervo Ferreras:
twitter.com/The_Spaniard12/status/1724121316666568900?ref_src=twsrc^tf

» autor: Bley

#170 Texto completo de la ley de amnistía

Sacronte — Mon, 13 Nov 2023 17:47:08 +0000

#66 La puta mierda de democracia que tenemos tiene muchas cosas mas infames.

» autor: Sacronte

#169 Texto completo de la ley de amnistía

mamarracher — Mon, 13 Nov 2023 17:45:44 +0000

#118 Te lo ha explicado #69 y sigues difundiendo tus mentiras tóxicas, ¿por qué?

» autor: mamarracher

#168 Texto completo de la ley de amnistía

ehizabai — Mon, 13 Nov 2023 17:44:23 +0000

#146 Lo que llegará al BOE será una ley de amnistía aprobada por mayoría absoluta en el congreso, aunque te joda. Por medios absolutamente democráticos, y con holgada mayoría. Aunque te joda.
Y no hay más ciego que el que no quiere ver. Nazis, tradicionalistas, falangistas y demás ralea manifestándose lo hemos visto. Hemos visto a Esperanza cortando calles, a Aznar llamando a quien pueda actuar, para que actúe, a Abascal pidiendo a la policía desobedecer las órdenes...
Golpismo del bueno.
Y MI dinero no, que soy vasco. Bastante caro no sale ya, a 4€/día por vasco, el tributo militar anual, mal llamado cupo.

» autor: ehizabai

#167 Texto completo de la ley de amnistía

deprecator_ — Mon, 13 Nov 2023 17:44:13 +0000

#159 Dices que quieres y a lo mejor hasta lo crees pero es tu opinión solamente.

» autor: deprecator_

#166 Texto completo de la ley de amnistía

angelitoMagno — Mon, 13 Nov 2023 17:41:48 +0000

#162 No, son políticas de derechas. Pedidas por Junts y PNV, partidos de derechas.

» autor: angelitoMagno

#165 Texto completo de la ley de amnistía

mamarracher — Mon, 13 Nov 2023 17:41:17 +0000

#159 #153 #146 #144 #143 #142 #141 #140 #139 #86 #85 #79 #71 Joder, qué pesado con tu opinión de mierda en negrita repetida hasta la náusea. Toma, a ver si te mejoras:
www.youtube.com/watch?v=N5FNZoT-DMc

» autor: mamarracher

#164 Texto completo de la ley de amnistía

yoma — Mon, 13 Nov 2023 17:41:08 +0000

#98 Y cuando excarceló a etarras condenados con delitos de sangre sin haber cumplido apenas una parte de su condena en tiempos en los que ETA todavía mataba no se ve quejarse a la derecha.

» autor: yoma

#163 Texto completo de la ley de amnistía

mamarracher — Mon, 13 Nov 2023 17:33:59 +0000

#33 La justificación la tienes en la propia propuesta de ley, puedes leerla cuando quieras.
Entiendo que te parecerán aún peores las amnistías de 1977, la del cambio de milenio de Aznar y las amnistias fiscales que ha habido en este país, si eres coherente, pues están aún menos justificadas.
PD: te voté positivo por error...

» autor: mamarracher

#162 Texto completo de la ley de amnistía

CarlosGoP — Mon, 13 Nov 2023 17:31:45 +0000

#1 romper con la caja única de la seguridad social. Que una comunidad rica como es Cataluña no devuelva parte de sus préstamos que tendremos que pagar el resto de los españoles y tampoco se redistribuyan las riquezas

Estos son políticas de izquierda????

» autor: CarlosGoP

#161 Texto completo de la ley de amnistía

javiercostas — Mon, 13 Nov 2023 17:31:32 +0000

#74 Es lo lamentable de todo, que se está banalizando que unos delincuentes consigan una legislación a su gusto. Es para seguir el siguiente orden:

- La lían saltándose toda la legislación que hace falta, amparándose en el derecho imaginativo (que se inventa derechos y se la sudan los deberes).
- Se les condena con un juicio justo que todos pudimos ver en directo, eso a los que no huyeron en el maletero de un coche.
- Chantajean al candidato débil (Pedro Sánchez) para que despenalice algunos delitos, como la sedición o la malversación sin lucro propio
- Después de recibir los indultos, el "ho tornarem a fer" -> "lo volveremos a hacer". ¿No te lo crees? Pues toma: www.casadellibro.com/libro-ho-tornarem-a-fer/9788417804206/9787629.
- Esta ley conseguiría, de aprobarse, la impunidad y borrado de los delitos, como un borrón y cuenta nueva. Todo el daño que se hizo hastaluego, maricarmen.
- Como lo van a volver a hacer, y no lo esconden, se encontrarán a un Estado de Derecho con menos herramientas para impedir ilegalidades, sobre todo porque el Código Penal ahora es mucho más laxo.
- Dependiendo de quién esté en Moncloa y de las herramientas que tengan, se podrían salir con la suya los indepes.

Lo que viene a continuación es lo que siempre se olvidan de explicar, y callan como p*tas ante la realidad plausible:

- La hipotética independencia de Cataluña, sea conseguida con el 50,1% mínimo de los votos, o mediante pucherazo, conllevaría el "Catalexit", fuera de la Unión Europea. Incluso con la aprobación de todos los países de la UE, incluyendo los que tienen nacionalismos del mismo palo, su reincorporación llevaría años. Mientras tanto, o crean una moneda propia (que acabará con una inflación de ríete de Venezuela) o no tendrán control sobre la divisa que usen, véase el Euro. El comercio ESP-CAT se hundirá, y viceversa.
- Para el resto de España, un desastre económico, aunque habrá una fuga de sociedades de Cataluña que será todo un festival. Ya se fueron unas 7.000 sociedades a otras CCAA tras el golpe de 2017, aunque 2.000 han vuelto (cifras aproximadas).
- La misma mierda que ha supuesto el Brexit, aunque la parte que más sale perdiendo es la que se queda fuera de la UE. La hipotética Cataluña independiente no será la Dinamarca del Sur, será un país aislado de la UE como lo es ahora el Reino Unido, con sus aduanas, regulaciones, etc. Por cierto, les está yendo de puta madre desde el Brexit a los británicos. Ya hay más partidarios de volver que de seguir brexitados en menos de 3 años.
- Como van a gobernar los mismos que están arruinando Cataluña, no soy optimista con una mejora económica en el nuevo país, ni mucho menos con que haya una separación de poderes efectiva, si se follan la justicia española, qué no se van a follar cuando no haya otras instituciones incómodas para evitar desmanes. Lo del 3% será un chiste. En los valores fundacionales del nou estat no va a faltar la impunidad para cualquier político delincuente, todo vale mientras no se sea botifler.
- Al cabo de unas décadas de estancamiento económico y ruina, a lo mejor quieren volver a ser españoles, porque unos cuantos seguramente se van a pirar ante el percal, sobre todo teniendo la salida tan a tiro y ya libre de peajes. Aragón, Valencia y Baleares están al ladito. Y no, no habrá Päisos Catalans, sobre todo cuando los demás vean cómo van las cosas por las cuatro provincias de Cataluña. Por cierto, a ver qué pasa con Tabarnia, no sea que quieran mayoritariamente seguir siendo españoles.

¿Exagerado? No, leído. Por todo lo expuesto, decir que la amnistía va a ser algo positivo tanto para catalanes (no independentistas sobre todo) como para todos los demás en España, es ser, por decirlo suave, muy cortito.

Y no, no escucho a Jiménez Losantos.

» autor: javiercostas

#160 Texto completo de la ley de amnistía

--302145-- — Mon, 13 Nov 2023 17:31:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#159 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 17:30:21 +0000

#157 Por desgracia sí lo es y como demócrata quiero igualdad y justicia en todo el país.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#158 Texto completo de la ley de amnistía

cnr — Mon, 13 Nov 2023 17:29:56 +0000

#23 Yo creo que ya no es cuestión de estar a favor o en contra de la amnistía. El problema es a que nivel se está normalizando que nos mientan en la puta cara y hasta que punto estamos dispuestos a tragar.

¿De verdad este es el tipo de políticos que queremos?

» autor: cnr

#157 Texto completo de la ley de amnistía

deprecator_ — Mon, 13 Nov 2023 17:29:02 +0000

#141 No es en tu nombre, tranquilo.

» autor: deprecator_

#156 Texto completo de la ley de amnistía

MalditoBendito — Mon, 13 Nov 2023 17:26:49 +0000

#93 Yo pensaba que sería el polaco

» autor: MalditoBendito

#155 Texto completo de la ley de amnistía

--647938-- — Mon, 13 Nov 2023 17:26:18 +0000

#138 Sí, es cierto, también podría. Pero ese momento ya pasó. Y de haberlo hecho, el presidente hubiera sido Feijoo, lo cual hubiera cambiado mucho el resultado.

En este caso el presidente será Pedro Sánchez tanto si el PP le cede los votos como si no. Pero nos habríamos ahorrado la amnistía. Ojo, que también podría darle esos votos VOX, que también los tiene y también dice que la amnistía le parece inaceptable.

Por otra parte tampoco había una ola de protestas que parar cuando era el Feijoo quién intentaba formar gobierno, como la está habiendo ahora por el tema de la amnistía.

Pero en respuesta a tu pregunta, sí, obviamente también podría.

La realidad es que tanto al PP como a VOX le sudan los cojones la amnistía, básicamente viven de la confrontación continua, con temas que además al ciudadano medio le dan bastante igual.

» autor: --647938--

#154 Texto completo de la ley de amnistía

lalala88 — Mon, 13 Nov 2023 17:24:04 +0000

#104 pues "barritas con tomate" llevo comiendo desde que llegue a Madrid hace años, a ver si me mudé a Barcelona y no me he enterado

» autor: lalala88

#153 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 17:19:41 +0000

#151 ¿Dónde digo que no importe hablar de ello?
Te invito a leer mis comentarios... ayudaría un poco a que no sueltes abruptos.

Y te equivocas, a mí me la suda quién gobierne o deje de gobernar.
También denotas falta de cultura cuando hablas de elecciones parlamentarias... algo que no existe en España, ignorante.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#152 Texto completo de la ley de amnistía

ctm2000j — Mon, 13 Nov 2023 17:19:08 +0000

#127 para nada, pero en su momento se hablaba de amnistía a ETA y los "ejpañoles de bien" no salían a la calle.

» autor: ctm2000j

#151 Texto completo de la ley de amnistía

ctm2000j — Mon, 13 Nov 2023 17:17:56 +0000

#143 jajaja, porque el presi del momento hable de amnistiar a ETA no importa, que hipócritas que sois...

y no, no es en tu nombre, tú votaste a algo que no ha ganado las elecciones PARLAMENTARIAS.

» autor: ctm2000j

#150 Texto completo de la ley de amnistía

DayOfTheTentacle — Mon, 13 Nov 2023 17:15:59 +0000

#31 Bueno, lo de amnistiar a los violentos es para que la españa del a por ellos se quede tranquila. Aunque viendo que ahora los violentos les dan a ellos es hasta poética la ironía.

» autor: DayOfTheTentacle

#149 Texto completo de la ley de amnistía

MJDeLarra — Mon, 13 Nov 2023 17:14:25 +0000

#33 No creo que la amnistia cubra a los que tiraban adoquines el otro dia en Ferraz...

» autor: MJDeLarra

#148 Texto completo de la ley de amnistía

SpanishPrime — Mon, 13 Nov 2023 17:13:51 +0000

#6 Tú me dirás que pinta Irene Montero en todo esto...

» autor: SpanishPrime

#147 Texto completo de la ley de amnistía

ayatolah — Mon, 13 Nov 2023 17:13:38 +0000

#6
Las chicas serán chicos y los chicos serán chicas,
Es un mundo mezclado, turbio, alterado
excepto para mi Lola
lo-lo-lo-lo Lola...

Las chicas serán chicos y los chicos serán chicas,
Es una mezcla, un lío,
el Mundo patas arriba,
excepto para Lola.

» autor: ayatolah

#146 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 17:13:37 +0000

#145 la gran mayorñia española quiere un Gobierno que le proteja y se preocupe por los problemas de la sociedad y no por colocar a una clase alta catalana adinerada en puestos de poder para que sigan malgastando TÚ dinero.
Yo no pertenezco a ningún grupo que hable de golpe de Estado ni me consta que haya nadie que haga eso, soñar es bonito... como lo de tener esta ley aprobada algún día, suerte... pero la democracia prevalecerá y estos abruptos no llegarán al BOE.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#145 Texto completo de la ley de amnistía

ehizabai — Mon, 13 Nov 2023 17:11:33 +0000

#139 Pues en tu nombre no, en el mío sí. Lo único, no sigáis con llamamientos al golpe de estado.

» autor: ehizabai

#144 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 17:06:40 +0000

#97 Léete esa ley, estudia el contexto histórico y si eso, después de que hayas estudiado un poco de Derecho, a lo mejor puedes empezar a leer éste otro abrupto legal para intentar, al menos, entender el absurdo del preámbulo.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#143 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 17:05:45 +0000

#98 Una cosa es hablar y la otra presentar una ley.
Hablar es un error, presentar una ley es una traición al Estado.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#142 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 17:04:53 +0000

#114 Las sentencias no pueden corroborar tu afirmación porque tú no has sido parte del proceso legal.
Me temo que no tienes ni puñetera idea del sistema legal y por eso no entiendes el porqué de las decisiones de esos tribunales... que ni siquiera han entrado a discutir el fondo del asunto porque... no es su trabajo ni tienen jurisdicción sobre el territorio donde se cometió el delito, juas.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#141 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 17:03:05 +0000

#122 Es una mayoría me temo.
Las encuestas que me han enseñado hoy sobre la intención de voto del PSOE a finales de la semana pasada muestran un desplome brutal y no es el PP quien sube mucho... lo irónico es que hay trasvase al otro partido de ultra-derecha en España junto a Junts... Vox.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#140 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 17:01:21 +0000

#128 No es bueno mezclar churras con merinas por mucho que se insista.

Piensa un poco los motivos de esa amnistía y piensa los motivos del presente abrupto legal...

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#139 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 16:59:44 +0000

#135 ¿Eh? ¿Discutes el tema o barruntas?

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#138 Texto completo de la ley de amnistía

phyrian — Mon, 13 Nov 2023 16:55:02 +0000

#75 Tambien el PSOE podria prestarle los votos al PP para su investidura. Porque debe ser al reves?
Porque el PSOE no apoya al pp para que no pacte con vox?

» autor: phyrian

#137 Texto completo de la ley de amnistía

phyrian — Mon, 13 Nov 2023 16:53:52 +0000

#58 Dice que sonreir da años de vida, gracias a ti me veo con vida eterna

» autor: phyrian

#136 Texto completo de la ley de amnistía

Onaj — Mon, 13 Nov 2023 16:52:58 +0000

#16 Es que entonces el PP vota a favor

Edito: había leído " a todos los políticos"

» autor: Onaj

#135 Texto completo de la ley de amnistía

ehizabai — Mon, 13 Nov 2023 16:52:26 +0000

#66 ¿De verdad piensas que la hipérbole constante en este tema sirve de algo? Estáis muy cansinos con el tema, hiperventilando, exhaltados... Sería gracioso veros si no fuera por las llamadas al alzamiento.
Enfin, ridículo.

» autor: ehizabai

#134 Texto completo de la ley de amnistía

Onaj — Mon, 13 Nov 2023 16:52:18 +0000

#9 Que Pedro Sánchez y unos cuantos más del PSOE sean unos hipócritas no invalida la necesidad o valía de una ley.

» autor: Onaj

#133 Texto completo de la ley de amnistía

Heni — Mon, 13 Nov 2023 16:52:06 +0000

#117 m.youtube.com/watch?v=q5QazGrWnao

» autor: Heni

#132 Texto completo de la ley de amnistía

angelitoMagno — Mon, 13 Nov 2023 16:51:19 +0000

#123 ¿Los de la amnistía fiscal de Montoro pisaron la cárcel? ¿Pero que entiendes tu por una amnistía?
¿Y sobre Botin? Si hasta le puso su nombre a un método para librarse de la cárcel

» autor: angelitoMagno

#131 Texto completo de la ley de amnistía

BlackDog — Mon, 13 Nov 2023 16:51:13 +0000

#76 Como el 3% del Pujol

» autor: BlackDog

#130 Texto completo de la ley de amnistía

phyrian — Mon, 13 Nov 2023 16:50:11 +0000

#15 Gran verdad, mira el Puchi como dio ejemplo. Aunque igual el maletero de un coche no es el mejor medio de tranporte.

» autor: phyrian

#129 Texto completo de la ley de amnistía

geburah — Mon, 13 Nov 2023 16:50:11 +0000

Dentro de 15 años Catalunya serà Hispania y el resto de España pasará a llamarse Madrit.

» autor: geburah

#128 Texto completo de la ley de amnistía

Onaj — Mon, 13 Nov 2023 16:49:54 +0000

#66 Joder macho, se amnistiaron los asesinatos de cincuenta mil personas en la postguerra y tú diciendo que esto es lo más infame de la democracia española.

Pensad un poco ostia

» autor: Onaj

#127 Texto completo de la ley de amnistía

phyrian — Mon, 13 Nov 2023 16:48:58 +0000

#98 Me gustan esos argumentos, como el tio que odiamos lo hizo , pues que lo hagamos nosotros no esta mal. Ale.

» autor: phyrian

#126 Texto completo de la ley de amnistía

BlackDog — Mon, 13 Nov 2023 16:48:39 +0000

#15 Eso han hecho muchos, pero se les critica cuando anuncian que se van

» autor: BlackDog

#125 Texto completo de la ley de amnistía

geburah — Mon, 13 Nov 2023 16:48:14 +0000

#4 es para pagar la vuelta.

» autor: geburah

#124 Texto completo de la ley de amnistía

pandacolorido — Mon, 13 Nov 2023 16:41:29 +0000

#67 Yo con tal de dar carpetazo a la pesadilla del procés, me vale. Llámame cínico, pero ya estoy hasta las pelotas de este tema.

Entiendo que en el resto de España hay gente interesada en mantener viva la cuestión independentista, pero por mi que se la queden ellos.

Con un poco de suerte al final habrá otra amnistia desde el 12 de noviembre de 2023 hasta la fecha en la que se desinfle el independentismo madrileño actual. Ojalá, me haría bastante gracia.

» autor: pandacolorido

#123 Texto completo de la ley de amnistía

Microton — Mon, 13 Nov 2023 16:39:02 +0000

#1 ja ja que gracioso.
“ a) Los actos cometidos con la intención de reivindicar, promover o procurar la secesión o independencia de Cataluña, así como los que hubieran contribuido a la consecución de tales propósitos.

En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el primer párrafo de esta letra, directamente o a través de cualquier entidad pública o privada, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad."

Después de leer esto, espero que aplaudas que Rato, los de la amnistía fiscal de Montero y los botin, no pisen una cárcel. Total que más da? Corrupción y delitos fiscales para todos!!

Políticos robando lo que quieran y luego indultados, con el aplauso de sus 4 fanáticos.
Publicar algo así es penoso, aplaudirlo, fiel reflejo del país bananero que quiere la izquerda ignorante.

» autor: Microton

#122 Texto completo de la ley de amnistía

deprecator_ — Mon, 13 Nov 2023 16:39:02 +0000

#71 Es una forma de verlo. Pero no mayoritaria, por suerte.

» autor: deprecator_

#121 Texto completo de la ley de amnistía

deprecator_ — Mon, 13 Nov 2023 16:35:31 +0000

#33 Facil, es solamente para joder.

» autor: deprecator_

#120 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 16:35:09 +0000

#119 Esa es otra.

Y sí, no es que lo dirán, es que ya lo están diciendo.

» autor: Tensk

#119 Texto completo de la ley de amnistía

--720270-- — Mon, 13 Nov 2023 16:33:57 +0000

#35 Te dirán que como fue para una "buena causa" (el "referéndum") está bien gastado.

Como los datos personales sanitarios que ~~robaron~~ usaron para confeccionar el "censo electoral".

» autor: --720270--

#118 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 16:32:08 +0000

#90 malversar.

(De mal2 y versar).

1. tr. Apropiarse o destinar los caudales públicos a un uso ajeno a su función.

» autor: Tensk

#117 Texto completo de la ley de amnistía

EGraf — Mon, 13 Nov 2023 16:31:26 +0000

#6 Y en verdad os digo, que habrá rumores de que las cosas van mal. Y se producirá una gran confusión entre las gentes. Y nadie sabrá dónde está nada. Y nadie sabrá dónde están... esas cositas que llevan una base de rafia y una especie de correa. En esa hora, el amigo perderá el martillo de su amigo. Y los jóvenes no tendrán ni idea de... de dónde están las cosas que sus padres... que sus padres habían guardado allí la noche antes, a eso de las ocho

» autor: EGraf

#116 Texto completo de la ley de amnistía

--542333-- — Mon, 13 Nov 2023 16:30:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#115 Texto completo de la ley de amnistía

j-light — Mon, 13 Nov 2023 16:29:59 +0000

#69 No todo lo que se vota es democrático, tiene que respetar las leyes. Por ejemplo: ¿votamos mayor castigo para que los españoles nacidos en África sean castigados con el doble de pena de cárcel?. Que parte del estado pague una votación para ver si se la gente quiere separarse del estado es ilegal, como lo sería hacer una votación para despenalizar el linchamiento público.

» autor: j-light

#114 Texto completo de la ley de amnistía

jozegarcia — Mon, 13 Nov 2023 16:28:12 +0000

#86 Las sentencias corroboran precisamente que no se les trató igual sino que se ensañaron con ellos, por eso ningún tribunal de Alemania, Suiza, Reino Unido o Bélgica extraditaba a Puigdemont por esos motivos. Hoy corregimos el error, deberíamos pedirles perdón también, pero es lo de menos.

(y tranquilo, no es en tu nombre, es en el de la mayoría de votantes de las elecciones que ganamos)

» autor: jozegarcia

#113 Texto completo de la ley de amnistía

mefistófeles — Mon, 13 Nov 2023 16:28:03 +0000

#106 Tienes razón, me estaba refiriendo al conjunto de beneficios y prebendas que conlleva la amnistía.

Como he comentado en otra noticia, la amnistía, sin parecerme bien, tampoco me parece mal (total, que más da que los impunes se apelliden borbón que puigdemont...).

No obstante, como bien indicas y reconociendo que he extrapolado tu comentario más allá del exacto término "amnistía", la misma está favoreciendo a un gobierno que sí conlleva esas desigualdes respecto a otras ccaa...que es lo que (personalmente) me importa y llena de furor.

Pero sí, técnicamente hablando, la amnistía no aporta más desigualdad (ni tampoco beneficio, no nos llamemos a engaño) que si se apellidara borbón.

» autor: mefistófeles

#112 Texto completo de la ley de amnistía

KarMalone — Mon, 13 Nov 2023 16:27:32 +0000

¿Es ético publicar algo que no vas a leer?

» autor: KarMalone

#111 Texto completo de la ley de amnistía

--718914-- — Mon, 13 Nov 2023 16:27:08 +0000

#107 Porque oí decir que eliminabas el delito como si no hubiera existido precisamente.

» autor: --718914--

#110 Texto completo de la ley de amnistía

MataGigantes — Mon, 13 Nov 2023 16:26:22 +0000

#23 "tengo el convencimiento de que los independentistas la van a volver a liar y darles la amnistía es un error "La amnistía no cambia en absoluto que la puedan volver a liar o no. Cambia como mucho el quién, pero políticos independentistas dispuestos a hacer lo mismo los hay a patadas como siempre han declarado, con o sin amnistía, entre otras cosas porque un referéndum unilateral seguirá siendo igualmente ilegal en el futuro.

De hecho, por lo pronto, los independentistas han renunciado a la vía unilateral por el momento.
La utilidad real de la amnistía a nivel del conflicto del Estado con Cataluña se tendrá que valorar solo de cara al próximo futuro en función si las fuerzas independentistas caen o sube en función de estos acontecimientos. Veremos...

» autor: MataGigantes

#109 Texto completo de la ley de amnistía

Lamantua — Mon, 13 Nov 2023 16:26:09 +0000

Cuando los fascistas aprendan a leer menuda sorpresa se van a llevar.

» autor: Lamantua

#108 Texto completo de la ley de amnistía

obmultimedia — Mon, 13 Nov 2023 16:24:57 +0000

#1 y ahora todos los hombres por decreto seremos pollones.

» autor: obmultimedia

#107 Texto completo de la ley de amnistía

StuartMcNight — Mon, 13 Nov 2023 16:22:26 +0000

#29 ¿Por que ibas a poder denunciar a gente que intervino contral el 1-O? No eliminas el delito lo perdonas. De hecho, lo que se ha hablado es todo lo contrario. Tambien se va a amnistiar a los policias a los que se les fue un poquito de las manos.

» autor: StuartMcNight

#106 Texto completo de la ley de amnistía

Tok_Tok — Mon, 13 Nov 2023 16:20:25 +0000

#101 Comprension lectora: insuficiente. La amnistia no trae esas cosas. Favorece un gobierno que si que las trae.

Las negociaciones con ERC, que no son de ahora, y los indultos posteriores, han creado un rechazo hacia ellos de los independentistas mas acerrimos, como se ve en los resultados electorales. Es de suponer que a Junts le pase lo mismo, y mas viendo los palos que les han dado en las tertulias de los medios catalanes por el acuerdo. El independentimso baja en intencion de voto, mas alla de los partidos en si. Son cosas que ya se han probado.

Como las subidas de SMI y otras tantas cosas.

» autor: Tok_Tok

#105 Texto completo de la ley de amnistía

casicasi — Mon, 13 Nov 2023 16:19:53 +0000

#67 La mayoría de los partidos piensa que merece la pena antes que ver a la ultraderecha en el consejo de ministros. Incluso bildu pasa por amnistiar a la madera.

» autor: casicasi

#104 Texto completo de la ley de amnistía

tamat — Mon, 13 Nov 2023 16:18:57 +0000

#66 ya ves, en 10 años veo a todos los madrileños comiendo fuet y pa amb tomaquet

» autor: tamat

#103 Texto completo de la ley de amnistía

angelitoMagno — Mon, 13 Nov 2023 16:18:33 +0000

#33 Se justifica con el artículo 2: Exclusiones, que deja fuera a los actos de violencia contras las personas.

» autor: angelitoMagno

#102 Texto completo de la ley de amnistía

Ohtar — Mon, 13 Nov 2023 16:16:59 +0000

#1 No queríais igualdad? o tapas para todos o tapas para nadie

» autor: Ohtar

#101 Texto completo de la ley de amnistía

mefistófeles — Mon, 13 Nov 2023 16:16:29 +0000

#20 me cisco en todos los dioses...¿y cómo coño siendo todo tan maravilloso y de tanto beneficio para ti y para mí no lo ha hecho antes?

Caramba, que hace 4 años que podíamos vivir en ese universo que cuentas y, mira por donde, el tipo ha esperado hasta necesitar 7 votos para beneficiar a tantos y tantos con esta ley.

Pues es que lo mire por donde lo mire, me suena a timo de estampita: si era tan maravilloso para el diálogo político, la democracia y el bienestar general, ¿cómo no lo hizo hace 4 años?

#17 Sí, 15.000 millones y más desigualdad entre ccaa ricas y pobres. Barato de la hostia...sobre todo si vives en una de las ricas, claro.

#23 Exactamente es como dices, lo que no soporto es que ahora pretendan que trague ruedas de molino haciéndome creer que es por mi bien (y en cierto modo sí mientras no llegue la derechona al poder, pero....). ¿Que tenemos que pasar por el aro? Pues nhabrá que hacerlo, pero no me vengas diciendo que pasar por el aro es la octava maravilla del mundo porque entonces pienso que me estás tomando por giliposhas.

» autor: mefistófeles

#100 Texto completo de la ley de amnistía

--162825-- — Mon, 13 Nov 2023 16:16:23 +0000

EXPOSICIÓN DE MOTIVOS: necesitamos 7 votos y por eso pactamos con la ultraderecha catalana punto final.

» autor: --162825--

#99 Texto completo de la ley de amnistía

War_lothar — Mon, 13 Nov 2023 16:15:49 +0000

#1 Bueno, pues eso ni lawfare, ni amnistía a los Pujol, ni las 1800 millones de mierdas que nos han intentado colar en todos los medios. Lo que se ha dicho desde un principio que iba a ser, pero nada, seguiremos escuchando gilipolleces. Seguiremos escuchando a la derecha rabiar, ya no hablan ni de la amnistía, hablan de "fraude electoral", porque no han avisado que iban a hacer una amnistía, como el PP es tan escrupuloso cumpliendo su programa electoral y no hace la mayoría de veces hasta lo contrario... en fin. Que montón de gilipolleces para justificar que lo único que hacen es rabiar porque no van a gobernar los próximos 4 años.

» autor: War_lothar

#98 Texto completo de la ley de amnistía

ctm2000j — Mon, 13 Nov 2023 16:15:45 +0000

#71 pero cuando Aznar hablaba de amnistia para ETA, ya tal...

» autor: ctm2000j

#97 Texto completo de la ley de amnistía

zelgadis_greywords — Mon, 13 Nov 2023 16:15:18 +0000

#71 cierto, estoy contigo, no a la ley de amnistia de 1977

» autor: zelgadis_greywords

#96 Texto completo de la ley de amnistía

danifart — Mon, 13 Nov 2023 16:14:55 +0000

#1 tapa gratis con bebida? Que hablas?

» autor: danifart

#95 Texto completo de la ley de amnistía

Feindesland — Mon, 13 Nov 2023 16:14:34 +0000

La siguiente para los curas pederastas y los evasores fiscales.

¡¡¡A por ella!!!!

» autor: Feindesland

#94 Texto completo de la ley de amnistía

BiRDo — Mon, 13 Nov 2023 16:13:57 +0000

#87 Ese dinero no estaba pensado para la ejecución de ningún referendum <-- Disculpa, pero no. El dinero no estaba "destinado a otra cosa". Quienes hacen sus propios presupuestos son las comunidades autónomas.

¿Tampoco sabes cómo se aprueban los presupuestos?

» autor: BiRDo

#93 Texto completo de la ley de amnistía

MisterGutierrez — Mon, 13 Nov 2023 16:13:44 +0000

#6 Y el idioma oficial será el sueco. Aparte de eso todos los ciudadanos deberán cambiarse la ropa interior cada hora y media, y la ropa interior deberá llevarse por fuera. Además, todos los niños menores de dieciséis años tienen ahora dieciséis años.

» autor: MisterGutierrez

#92 Texto completo de la ley de amnistía

flyingclown — Mon, 13 Nov 2023 16:13:41 +0000

#67 Y de los policias indultados hasta hoy se va a quejar alguien? Cuantos indultos de Aznar apestaban? no se si fueron 900 de un día para otro pero me estoy inventando la cifra.

» autor: flyingclown

#91 Texto completo de la ley de amnistía

BM75 — Mon, 13 Nov 2023 16:13:23 +0000

#39 ¿A Somalia como el otro?

» autor: BM75

#90 Texto completo de la ley de amnistía

uruK — Mon, 13 Nov 2023 16:12:30 +0000

#54 Es el dinero que se emplea en montar el referéndum, que por ser declarado ilegal se considera malversado, no es que se lo haya quedado alguien.

» autor: uruK

#89 Texto completo de la ley de amnistía

Zapa — Mon, 13 Nov 2023 16:09:59 +0000

#67 Ni yo quiero que recorten en derechos LGTBI en Madrid, PERO si quiero libertad, tengo que tragar con otras cosas que me gustan menos

» autor: Zapa

#88 Texto completo de la ley de amnistía

yemeth — Mon, 13 Nov 2023 16:09:33 +0000

#9 Tiene cojones que después de la ironía en #1 #2 vengas a hacer el ridículo de esta manera.

» autor: yemeth

#87 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 16:09:21 +0000

#69 Ahí estamos, recurriendo al insulto como argumento cuando no tienes más que argumentar.

Ese dinero no estaba pensado para la ejecución de ningún referendum, fuese legal o no legal, estaba para otra cosa. El que además fuese ilegal es ponerle la guinda al pastel.

Puedes darle todas las vueltas que quieras, es malversación y es por tanto corrupción.

Date por contestado en los demás comentarios que has vomitado.

» autor: Tensk

#86 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 16:09:14 +0000

#58 ¿Dónde dices que no se les trató con igualdad? Las sentencias están ahí para corrobarlo.
Esta ley crea desigualdad porque es una ley ad-hoc para unos pocos, justamente la clase rica adinerada catalana que vive como jeques a costa de los votantes catalanes a los que masacra a impuestos.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#85 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 16:07:55 +0000

#44 Legalmente fue robado.
La malversación de fondos públicos está tipificada en la ley y éste barrunto de ley de amnistía no cambia ese delito simplemente exonera a una clase rica adinerada catalana de devolver los costes del mal uso de TUS impuestos.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#84 Texto completo de la ley de amnistía

--760892-- — Mon, 13 Nov 2023 16:06:58 +0000

#9 Se amnistía porque quieren seguir en la poltrona.

Se administra justicia en función de las ambiciones políticas.

» autor: --760892--

#83 Texto completo de la ley de amnistía

BiRDo — Mon, 13 Nov 2023 16:06:45 +0000

#56 La falta de separación de poderes lo dices por el partido judicial, ¿no?

» autor: BiRDo

#82 Texto completo de la ley de amnistía

BiRDo — Mon, 13 Nov 2023 16:06:02 +0000

#39 Cierra al salir.

» autor: BiRDo

#81 Texto completo de la ley de amnistía

BiRDo — Mon, 13 Nov 2023 16:05:42 +0000

#60 Sufragar la democracia es algo que debe hacer el estado. La malversación se deriva de la sentencia del Constitucional y de la posición en rebeldía siguiendo unos principios políticos muy concretos.

» autor: BiRDo

#80 Texto completo de la ley de amnistía

Vermel — Mon, 13 Nov 2023 16:05:40 +0000

Menuda bajada de pantalón por parte del que dice que va a representar a los españoles los próximos cuatro años. Vergonzoso
En el preámbulo, acusando al Constitucional; en los primeros artículos, despenalizando el robo de dinero público que se hizo y diciendo que los que reventaron cosas, que no pasa nada; más adelante, que los que hayan pagado multas, que no se devuelven pero que, los que aún no han pagado, que no van a tener que pagar...; al final, modificando el código penal para meter lo de amnistía y, entre medias, otras tantísimas cosas más.
¡Ole Pedro Sánchez y sus cojones morenos! Di que sí. Que si hace falta vender a tu madre por mantener el colchón nuevo que compraste para la Moncloa, se vende. Y el Puchdemón, a follársela en ese mismo colchón, que vaya a ser que te quedes sin tu Falcon para dar paseos.

» autor: Vermel

#79 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 16:05:33 +0000

#34 No, no son amnistiados todos los policías involucrados.
Es evidente que sólo son aministiados los amiguetes de la clase adinerada catalana porque el número de policías que presuntamente ha cometido delitos por cumplir la ley son muchos más...

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#78 Texto completo de la ley de amnistía

Zapa — Mon, 13 Nov 2023 16:05:32 +0000

#15 En Somalia le está esperando Carlos HerreOH WAIT!

» autor: Zapa

#77 Texto completo de la ley de amnistía

kastanedowski — Mon, 13 Nov 2023 16:05:06 +0000

Nos lo merecemos por dociles?

» autor: kastanedowski

#76 Texto completo de la ley de amnistía

mirei — Mon, 13 Nov 2023 16:04:58 +0000

#54 Sí que se empleó en lo que se tenía que emplear.

» autor: mirei

#75 Texto completo de la ley de amnistía

--647938-- — Mon, 13 Nov 2023 16:04:55 +0000

A todos los que os rasgáis las vestiduras con la amnistía, si fuera TAN grave y TAN terrible como la derecha insiste, tanto VOX como PP le podrían haber prestado los votos necesarios al PSOE para la investidura. Es cierto que Pedro Sánchez sería presidente, lo cual va a ocurrir igualmente, pero no habría hecho falta amnistía.
La realidad es que la derecha le interesa mucho más que la gente esté cabreada e insultando a Pedro Sánchez, que aportar cualquier solución a nada. Así que antes de seguir quejándoos, recordad que tanto VOX como PP podrían haber hecho que NO hubiera amnistía, que sería lo lógico si para ellos es tan sumamente grave e inadmisible. Pero la realidad es que no lo han hecho a pesar de que, según ellos, esto rompe España y bla bla bla.

A mí como ciudadano me afectan más otras políticas como para ponerme a lloriquear por esto. Esto no quiere decir que yo defienda la amnistía, igual que tampoco me gustó la amnistía fiscal que propuso el PP en 2012. Y si tan ilegal es como algunos dicen, pues nada, que el constitucional la eche atrás como echó la otra.

» autor: --647938--

#74 Texto completo de la ley de amnistía

--632284-- — Mon, 13 Nov 2023 16:04:40 +0000

Las tragaderas que tenéis algunos...

» autor: --632284--

#73 Texto completo de la ley de amnistía

mirei — Mon, 13 Nov 2023 16:04:23 +0000

#59 Exactamente eso.

» autor: mirei

#72 Texto completo de la ley de amnistía

BiRDo — Mon, 13 Nov 2023 16:04:13 +0000

#59 Esa es tu opinión. Pero eso no lo dice ni la sentencia del Procés

» autor: BiRDo

#71 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 16:03:57 +0000

#12 Es una ley infame... amnistía a unos responsables políticos de diversos estamentos que han malgastado dinero público (y que de una forma u otra ha acabado en sus bolsillos a través de contratos a dedo) e ignora a todos esos funcionarios estatales que cumplieron órdenes y están sujetos a la ley para proteger a todos los ciudadanos y en el mismo proceso que esa clase rica catalana adinerada que pretende vivir como siempre ha vivido sin consecuencias legales por sus actos.

No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.

» autor: John_Doe

#70 Texto completo de la ley de amnistía

BiRDo — Mon, 13 Nov 2023 16:03:53 +0000

#54 No. Te lo explico en #69

» autor: BiRDo

#69 Texto completo de la ley de amnistía

BiRDo — Mon, 13 Nov 2023 16:03:36 +0000

#35 El estado debe promover la democracia. Un acto de votación es una extensión democrática. No se utilizó con el fin de lucrar a nadie, por lo que pasó a ser "malversación" porque el acto en sí mismo era ilegal según el Constitucional (aunque muchos pensamos que realmente tenía cabida en la constitución). Llamar a eso corrupción es un tipo de indigencia mental y un insulto a la inteligencia de cualquiera que sepa cuáles son los valores que debe promover un estado democrático.

» autor: BiRDo

#68 Texto completo de la ley de amnistía

Expat_Guinea_Ecuatorial — Mon, 13 Nov 2023 16:01:58 +0000

#23
Muy bonito argumento de parar a la ultraderecha pero es que VOX ofrecio sus votos a cambio de nada.

<<Vox apoyaría al PP sin entrar en el Gobierno para evitar una investidura de Sánchez con "los enemigos de España">>
www.ondacero.es/elecciones/generales/vox-abre-puerta-apoyar-investidur

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#67 Texto completo de la ley de amnistía

rodrig — Mon, 13 Nov 2023 16:01:47 +0000

#46 Es que yo tampoco quiero amnistiar a los policías que han cometido violencia ilegal. #63 #47 #49 #38

» autor: rodrig

#66 Texto completo de la ley de amnistía

John_Doe — Mon, 13 Nov 2023 16:00:47 +0000

#7 Porque el articulado no permite interpretaciones y ésta gente quiere justificar lo injustificable de esos artículos.
Espero que esta ley nunca llegue a ser realidad porque es lo más infame en la historia de la democracia española que el PSOE ha presentado nunca en colaboración con Sumar.
Lamentable el ansia de poder de Díaz y Sánchez, una traición al país que pretenden gobernar. No a la amnistía, no en mi nombre!

» autor: John_Doe

#65 Texto completo de la ley de amnistía

BiRDo — Mon, 13 Nov 2023 16:00:00 +0000

#9 Para empezar, es un pacto, no una "compra". En términos de costes (políticos, sociales, etc.) nos va a salir barato. Mucho más cara era la apuesta que no le salía al PP y aumentaba el número de independentistas año a año y escalaba la violencia. Esto va justo en el sentido opuesto.

» autor: BiRDo

#64 Texto completo de la ley de amnistía

--662306-- — Mon, 13 Nov 2023 15:58:43 +0000

va con imagenes como el kamasutra?

» autor: --662306--

#63 Texto completo de la ley de amnistía

Zapa — Mon, 13 Nov 2023 15:58:28 +0000

#46 Esa ha sonado...

» autor: Zapa

#62 Texto completo de la ley de amnistía

dirok — Mon, 13 Nov 2023 15:58:21 +0000

#29 Depende de lo que necesite Sánchez.

» autor: dirok

#61 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 15:57:39 +0000

#55 A mí te me diriges en singular.

Si otros malversaron caudales públicos, que se les juzgue y se les condene acorde a ello, así de sencillo.

Lo que comentas es malversación, lo que yo comento es malversación. Es usar dinero público para algo a lo que no estaba destinado. Es corrupción.

No había pensado en ello, pero sí, tiene pinta de que te chupas el dedo.

» autor: Tensk

#60 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 15:56:13 +0000

#51 Lo digo como si fuese malversación de fondos públicos, ni más ni menos. Me tira de un pie que haya sido para una cosa o para otra, es usar un dinero que no iba para esos fines.

» autor: Tensk

#59 Texto completo de la ley de amnistía

eugefu — Mon, 13 Nov 2023 15:55:57 +0000

#44 Ah sí, persecución política es juzgar a quienes usaron recursos públicos para favorecer sus mierdas de partido.

» autor: eugefu

#58 Texto completo de la ley de amnistía

jozegarcia — Mon, 13 Nov 2023 15:55:23 +0000

Esta ley garantiza la igualdad ante la ley de todos los españoles. A los independentistas no se les trató igual, esta ley lo resuelve.

» autor: jozegarcia

#57 Texto completo de la ley de amnistía

--742799-- — Mon, 13 Nov 2023 15:54:31 +0000

#9 lee a #45 que da en el clavo.

Si el PP es partido de estado y todo por españa, que permita al PSOE gobernar sin prevendas a independentistas.

Pero no, es o ellos o la guerra mundial. Entonces se la suda españa pero sudar nivel Dios huevos gordos como la cruz del valle de los caídos.

» autor: --742799--

#56 Texto completo de la ley de amnistía

BRPBNRS — Mon, 13 Nov 2023 15:54:19 +0000

Los putos subnormales que se estan manifestando y metiendo sus cuñas nazis y fachas estan haciendo olvidar a gran parte de la sociedad lo mal que está esto de la anmistia (cualquier tipo de condonación de delitos, en realidad).
La separación de poderes brilla por su ausencia, como siempre, solo que ahora, en lugar de mirar a otro lado , cosa que ya estaba mal, hay personas a las que esto les parece bien.

» autor: BRPBNRS

#55 Texto completo de la ley de amnistía

sauron34_1 — Mon, 13 Nov 2023 15:53:06 +0000

#35 lo mislito que llevarse el dinero que iba a hospitales del tercer mundo, como hizo aquí en Valencia un pepero en el caso cooperación. Algunos os creéis que todos nos chupamos el dedo.

» autor: sauron34_1

#54 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 15:52:09 +0000

#44 Malversación, el propio texto dice malversación, que es dinero que se emplea en cualquier cosa menos en lo que tenía que haberse empleado.

Es corrupción y la están amnistiando. De vergüenza.

» autor: Tensk

#53 Texto completo de la ley de amnistía

El_perro_verde — Mon, 13 Nov 2023 15:52:03 +0000

#26 si se va a quejar igual la lea o no

» autor: El_perro_verde

#52 Texto completo de la ley de amnistía

--754197-- — Mon, 13 Nov 2023 15:51:56 +0000

#38 Se refiere a los ninis pijos cayeborroka.

» autor: --754197--

#51 Texto completo de la ley de amnistía

hey_jou — Mon, 13 Nov 2023 15:51:38 +0000

#35 lo dices como si lo hubieran destinado a mariscadas y puticlubs. Habla del dinero que se desvió para el procés entiendo yo, que es por donde a algunos medios/altos cargos les trincaron porque si no no había forma.

Otra cosa es si afecta a gente como Laura Borràs, que eso no tiene nada que ver con el procés y sí con la corrupción.

» autor: hey_jou

#50 Texto completo de la ley de amnistía

El_perro_verde — Mon, 13 Nov 2023 15:51:34 +0000

#33 Amnistía con los demócratas, los violentos son los que reprimen la democracia a palos.

» autor: El_perro_verde

#49 Texto completo de la ley de amnistía

flyingclown — Mon, 13 Nov 2023 15:49:56 +0000

#33 son todos violentos? ¿abrir una puerta con llave es violencia? también se amnistían a policías que si cometieron violencia ( romper puertas, patadas voladoras en la cabeza....)

» autor: flyingclown

#48 Texto completo de la ley de amnistía

HASMAD — Mon, 13 Nov 2023 15:49:48 +0000

#1 Te van a obligar a casarte con tu perro.

» autor: HASMAD

#47 Texto completo de la ley de amnistía

Penetrator — Mon, 13 Nov 2023 15:48:56 +0000

#33 Pues exactamente igual que se justificó la amnistía del 77.

» autor: Penetrator

#46 Texto completo de la ley de amnistía

pandacolorido — Mon, 13 Nov 2023 15:48:50 +0000

#33 Pues renunciando a parte de nuestras demandas y aceptando la amnistía para los policias.

» autor: pandacolorido

#45 Texto completo de la ley de amnistía

smilo — Mon, 13 Nov 2023 15:46:40 +0000

#23 esto se podia haber resuelto de una manera facil. En 2016, 6 diputados del PSOE se abstuvieron para que Rajoy fuera presidente del gobierno y no tuviera que depender de los independentistas, con haber devuelto el favor ahora hubiera sido suficiente, o es que lo que realmente quieren es dar por culo y les da igual que España "se rompa"?

» autor: smilo

#44 Texto completo de la ley de amnistía

mirei — Mon, 13 Nov 2023 15:45:42 +0000

#35 Están tratando al dinero que se usó para pagar el referendum como si hubiera sido robado, y lo llaman corrupción, pero nadié robó nada. No es más que una excusa para la persecución política.

» autor: mirei

#43 Texto completo de la ley de amnistía

--670584-- — Mon, 13 Nov 2023 15:44:39 +0000

#20 "lucha en la brecha de género" esa es buena.

» autor: --670584--

#42 Texto completo de la ley de amnistía

Nouser — Mon, 13 Nov 2023 15:44:29 +0000

#1 y la tapa gratis con la bebida.

Por fin nos iguala a todos los españoles

» autor: Nouser

#41 Texto completo de la ley de amnistía

LeDYoM — Mon, 13 Nov 2023 15:43:56 +0000

#9 Leer es de parguelas.

» autor: LeDYoM

#40 Texto completo de la ley de amnistía

EntreBosques — Mon, 13 Nov 2023 15:42:40 +0000

#5 Es que cuesta mucho justificar esta barbaridad. Por eso necesitan mucho texto y ni así.

» autor: EntreBosques

#39 Texto completo de la ley de amnistía

AubreyDG — Mon, 13 Nov 2023 15:42:35 +0000

Esto establece, por decreto, al hombre blandengue como única tipología de hombre posible. Me voy de España.

» autor: AubreyDG

#38 Texto completo de la ley de amnistía

redscare — Mon, 13 Nov 2023 15:41:31 +0000

#31 Te refieres a los policías?

» autor: redscare

#37 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 15:40:39 +0000

#29 Si es necesario para que Sánchez siga cinco minutos más en la poltrona, ni lo dudes.

» autor: Tensk

#36 Texto completo de la ley de amnistía

sliana — Mon, 13 Nov 2023 15:39:49 +0000

#9 si tiramos de hemeroteca sigue habiendo armas de destruccion masiva en irak, o no se toca la educacion ni la sanidad ni se sube el iva...

no leer es de catetos, y creerse el consejo de un desconocido que te incita a ser cateto, retrata a la gente.

» autor: sliana

#35 Texto completo de la ley de amnistía

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 15:39:44 +0000

"a) Los actos cometidos con la intención de reivindicar, promover o procurar la secesión o independencia de Cataluña, así como los que hubieran contribuido a la consecución de tales propósitos.

En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el primer párrafo de esta letra, directamente o a través de cualquier entidad pública o privada, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad."

Amnistiando a corruptos. Pero todo ok, José Luis.

» autor: Tensk

#34 Texto completo de la ley de amnistía

--62766-- — Mon, 13 Nov 2023 15:38:33 +0000

#29 Tambien son amnistiados

» autor: --62766--

#33 Texto completo de la ley de amnistía

rodrig — Mon, 13 Nov 2023 15:38:25 +0000

#1 Amnistía a los violentos, ¿cómo justifica eso la izquierda?

» autor: rodrig

#32 Texto completo de la ley de amnistía

rcorp — Mon, 13 Nov 2023 15:38:02 +0000

#9 a ver, en realidad desde el punto de judicatura, hay un evidente ahorro de costes, así que no sé cómo has hecho los números....

» autor: rcorp

#31 Texto completo de la ley de amnistía

rodrig — Mon, 13 Nov 2023 15:36:53 +0000

Esa ley amnistía a los violentos.

Y la mayoría de Menéame aplaudiendo esa decisión.

Es repugnante.

» autor: rodrig

#30 Texto completo de la ley de amnistía

rcorp — Mon, 13 Nov 2023 15:36:35 +0000

#1 por no contar con que las vacas daran la lecha agria

» autor: rcorp

#29 Texto completo de la ley de amnistía

--718914-- — Mon, 13 Nov 2023 15:34:57 +0000

Una curiosidad a quien sepa de Derecho.
Si se aprueba la amnistía y sale adelante sin que el Constitucional se pronuncie ni nada, ¿Podría denunciarse a la gente que intervino contra el 1-O? ¿Policías, etc?

» autor: --718914--

#28 Texto completo de la ley de amnistía

themarquesito — Mon, 13 Nov 2023 14:43:54 +0000

#25 Son 55 páginas de preámbulo, pero luego hay 150 páginas de ley. Estoy de acuerdo en que las exposiciones de motivos se están volviendo comentarios que ni Gregorio López, Bártulo, e Hipólito juntos, pero que una exposición supere en extensión a la ley misma es bastante surrealista.

» autor: themarquesito

#27 Texto completo de la ley de amnistía

Priorat — Mon, 13 Nov 2023 14:40:16 +0000

#23 De hecho es bastante probable que Pedro Sánchez piense lo mismo que tú. En el 100%, de arriba a abajo de tu texto.

Al final has hecho algo que le digo yo a muchos cuando se encona el debate: A ti personalmente, a tu familia, amigos, en que te perjudica o beneficia esta medida en concreto.

Yo puedo tener mi opinión. Pero a mi ni me beneficia, ni me perjudica esta medida. Yo voy a seguir exactamente igual al día siguiente. Pero en cambio si van a haber cosas que se aprueben o no, que me afectan y si van a variar mucho dependiendo de si gobierna uno u otro.

» autor: Priorat

#26 Texto completo de la ley de amnistía

Priorat — Mon, 13 Nov 2023 14:38:36 +0000

#2 Me ha encantado tu ironía.

» autor: Priorat

#25 Texto completo de la ley de amnistía

Priorat — Mon, 13 Nov 2023 14:37:23 +0000

#5 Que no es el único caso. Viene siendo habitual desde hace ya unos cuantos años que las exposiciones de motivos de muchas leyes son kilométricas.

Mira esta, por ejemplo: "Real Decreto-ley 5/2023, de 28 de junio, por el que se adoptan y prorrogan determinadas medidas de respuesta a las consecuencias económicas y sociales de la Guerra de Ucrania, de apoyo a la reconstrucción de la isla de La Palma y a otras situaciones de vulnerabilidad; de transposición de Directivas de la Unión Europea en materia de modificaciones estructurales de sociedades mercantiles y conciliación de la vida familiar y la vida profesional de los progenitores y los cuidadores; y de ejecución y cumplimiento del Derecho de la Unión Europea"

Que ya el título se las trae. 55 páginas de preámbulo.

www.boe.es/buscar/pdf/2023/BOE-A-2023-15135-consolidado.pdf

» autor: Priorat

#24 Texto completo de la ley de amnistía

clowneado — Mon, 13 Nov 2023 14:32:40 +0000

#5 Hay que dar argumentos que justifiquen bien la ley para cuando vaya al Constitucional.

» autor: clowneado

#23 Texto completo de la ley de amnistía

Battlestar — Mon, 13 Nov 2023 14:19:45 +0000

#9 Estando de acuerdo con lo que dices, también esta los que pensamos que esta mal, pero aun así lo aceptamos.
Y creo que tienes razón en todo, que ha mentido descaradamente, que ha hecho lo opuesto a lo que dijo que es una compra de votos. Todo de acuerdo.
Aun así, es mejor a la alternativa. Quiero decir tengo el convencimiento de que los independentistas la van a volver a liar y darles la amnistia es un error, y hubiera preferido que hubieran llegado a un acuerdo que no necesitara la amnistia, pero es lo que hay. Tambien tengo el convencimiento que el PP si gobierna con VOX va a robar a manos llenas y hacer leyes como poco controvertidas, asi que me consuelo pensando que por lo menos no tendremos eso.

Sé que es solo un consuelo, pero aun así. Es lo que tiene la política, al final tienes que elegir, eso no implica que estés de acuerdo con todo lo que hacen

» autor: Battlestar

#22 Texto completo de la ley de amnistía

Grahml — Mon, 13 Nov 2023 14:11:49 +0000

#5 Sin duda, en todo esto hay poca cosa "habitual".

» autor: Grahml

#21 Texto completo de la ley de amnistía

Tok_Tok — Mon, 13 Nov 2023 14:03:29 +0000

#12 Protagonizada por Chuachi y Michael Ironside!!!

» autor: Tok_Tok

#20 Texto completo de la ley de amnistía

Tok_Tok — Mon, 13 Nov 2023 14:02:25 +0000

#9 Si nos lleva a que siga bajando el independentismo en Cataluña, a que los independentistas mas radicales carguen contra Junts como lo hicieron contra ERC, que siga subiendo el SMI, mas derechos para los trabajadores y la lucha contra la brecha de genero en en mercado laboral y en la vida privada, etc. Bienvenido sea.

Por otro lado, mucho "compra de votos" para referirse a algo que diria que no lo es, ya que seria una ilegalidad. Y solo se ve en declaraciones y comentarios, y no en denuncias en los tribunales.

» autor: Tok_Tok

#19 Texto completo de la ley de amnistía

ElPerroDeLosCinco — Mon, 13 Nov 2023 14:02:21 +0000

#15 Troleo nivel máximo. Mis dieses.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#18 Texto completo de la ley de amnistía

manbobi — Mon, 13 Nov 2023 13:47:40 +0000

Tapa gratis?!??
Aquí no hay! Maldito Perrosanxe

» autor: manbobi

#17 Texto completo de la ley de amnistía

futsuu — Mon, 13 Nov 2023 13:39:42 +0000

#9 Discrepo sobre el coste de la compra. Es baratísimo.

» autor: futsuu

#16 Texto completo de la ley de amnistía

futsuu — Mon, 13 Nov 2023 13:38:15 +0000

#12 Se queda corta, sí. Se debería haber amnistiado a todos los presos políticos, no solamente los del procés. Es una oportunidad perdida.

» autor: futsuu

#15 Texto completo de la ley de amnistía

Senaibur — Mon, 13 Nov 2023 13:37:22 +0000

A los que no les guste España, pueden irse, nadie les obliga a quedarse.

» autor: Senaibur

#14 Texto completo de la ley de amnistía

futsuu — Mon, 13 Nov 2023 13:37:22 +0000

Lo esperado, ni más ni menos.

» autor: futsuu

#13 Texto completo de la ley de amnistía

Ze7eN — Mon, 13 Nov 2023 13:31:13 +0000

#9 "No hace falta ni leerla". Lo que no hace falta leer, después de eso, es tu comentario.

» autor: Ze7eN

#12 Texto completo de la ley de amnistía

Destrozo — Mon, 13 Nov 2023 13:23:19 +0000

Corta se queda la ley.
Amnistía TOTAL

» autor: Destrozo

#11 Texto completo de la ley de amnistía

xyria — Mon, 13 Nov 2023 13:20:03 +0000

#4 Me parece que te lo dije antes: probablemente has consumido el n.º máximo gratuito, que suele ser de 10 lecturas al mes. Un remedio puede ser limpiar las cookies.

» autor: xyria

#10 Texto completo de la ley de amnistía

Tarod — Mon, 13 Nov 2023 13:15:50 +0000

#8 Gracias!!

» autor: Tarod

#9 Texto completo de la ley de amnistía

DeporteTuit — Mon, 13 Nov 2023 13:10:33 +0000

No hace falta ni leerla. Con tirar de hemeroteca y ver lo que decía Pedro Sánchez hace poco sobre una posible amnistía (incluyendo sus declaraciones de llevar a Puigdemont ante la justicia) y lo que dice y hace ahora, queda todo bastante claro. Los habrá que obvien todo esto y digan que es por el bien de España, arreglar la situación en Cataluña y demás milongas, pero lo que es en realidad es la compra de votos más cara de la historia, los detalles ya son lo de menos.

» autor: DeporteTuit

#8 Texto completo de la ley de amnistía

Globo_chino — Mon, 13 Nov 2023 13:09:31 +0000

#4 static.eldiario.es/eldiario/public/content/file/original/2023/1113/12/

» autor: Globo_chino

#7 Texto completo de la ley de amnistía

ehizabai — Mon, 13 Nov 2023 13:09:24 +0000

#5 Fue una exigencia de Junts el profundizar conceptos en la exposición. Querían que constaran ciertas ideas en la norma, y en el articulado no caben explicaciones.

» autor: ehizabai

#6 Texto completo de la ley de amnistía

Globo_chino — Mon, 13 Nov 2023 13:08:08 +0000

#1 Y las mujeres ya no serán mujeres, y los hombres ya no serán hombres.

» autor: Globo_chino

#5 Texto completo de la ley de amnistía

themarquesito — Mon, 13 Nov 2023 13:07:15 +0000

Me ha llamado la atención que la exposición de motivos es más larga que la propia ley (doce páginas frente a diez), cosa que no es nada habitual.

» autor: themarquesito

#4 Texto completo de la ley de amnistía

Tarod — Mon, 13 Nov 2023 12:53:19 +0000

Muro de pago

» autor: Tarod

#3 Texto completo de la ley de amnistía

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Mon, 13 Nov 2023 12:46:13 +0000

#0 viene en www.meneame.net/story/ley-amnistia-llega-congreso-reconocimiento-expli

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#2 Texto completo de la ley de amnistía

angelitoMagno — Mon, 13 Nov 2023 12:46:06 +0000

Bueno, ahora me la leo.

» autor: angelitoMagno

#1 Texto completo de la ley de amnistía

angelitoMagno — Mon, 13 Nov 2023 12:46:00 +0000

Terrible, esto acaba con la igualdad de los españoles, el estado de derecho y la tapa gratis con la bebida.

» autor: angelitoMagno