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#262 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

gamberro — Mon, 21 Aug 2023 21:42:29 +0000

#103 es de todos bien sabido que en el caribe hablaban español antes de la llegada de colon.. pues estas diciendo exactamente eso.. que los arabes que estaban en valencia hablaban valenciano antes de la llegada de jaime.. y en cataluña se hablaria ruso, supongo

» autor: gamberro

#261 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

perej — Mon, 21 Aug 2023 11:09:16 +0000

#224 La queja no es catalana, es valenciana, y no tiene que ver con nacionalismos, sino con exceso de centralismo.

Si se debe mejorar una ruta ferroviaria, que se haga, pero coger el presupuesto de la UE para el corredor mediterráneo y hacerlo pasar por Madrid...

» autor: perej

#260 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Crimsonking — Mon, 21 Aug 2023 09:11:19 +0000

#229 No sé qué pasó, creo que al editar debí repetirlo varias veces. Sorry.

» autor: Crimsonking

#259 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

doyou — Mon, 21 Aug 2023 06:53:33 +0000

#258 y a la lengua romance que hablaban. Si no sabes lo mínimo, calla y aprende.

es.wikipedia.org/wiki/Idioma_mozárabe

» autor: doyou

#258 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

minoch4 — Sun, 20 Aug 2023 22:20:46 +0000

#250 mozárabe es como se llamaban a los cristianos que vivieron en zona musulmana

» autor: minoch4

#257 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

geburah — Sun, 20 Aug 2023 20:55:36 +0000

#256

A ver, un par de cosas:

- yo del gallego no he hablado aún.
- por lo que se gallego y portugués comparten un 90% o más lo cual da algo que pensar, más aún teniendo 3n cuenta que gallego esta fuertemente castellanizado.

Si ves el curso de los ídolos romances norte-sur, simplemente tiene sentido que tal como ocurre con el castellano en Andalucia y el catalán en valencia y baleares, el gallego llega a América desde Portugal y vive en Brasil.

Recuerda: yo estaba hablando del otro lado de la península, tu has traído el debate del portugués.

Por cierto lo de la castellanización también le pasa al catalán. Escuchar un catalán normativo con palabras cultas es una gozada. Escuchar lo que se oye en la radio comúnmente es humillante.

Debes tener esto en cuenta cuando comparas los dialectos de estas lenguas, ya que algunos están tremenmente invadidos por la gran presión social y política del castellano, mal llamando Español.

» autor: geburah

#256 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

capu — Sun, 20 Aug 2023 20:37:26 +0000

#255 De bilis no. Queréis meter el gallego dentro del portugués para justificar que valenciano y catalán son lo mismo y ni habláis gallego ni portugués ni mucho menos sois capaces de diferenciar dialecto de un idioma. No necesitáis demeritar idiomas para intentar justificar lo vuestro.

Si no sois capaces de justificarlo sin tener que recurrir a terceros idiomas es que quizás no podáis justificarlo ni tengáis razón.

» autor: capu

#255 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

geburah — Sun, 20 Aug 2023 19:52:30 +0000

#254 Vamos, que te has retratado tu misma.

Leete y verás un clásico ataque de bilis.

» autor: geburah

#254 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

capu — Sun, 20 Aug 2023 17:23:27 +0000

#202 Si venimos a a tocar los cojones, yo como castellano parlante y gallego entiendo el catalán. ¿ Lo que se habla en Lisboa es Gallego?¿Es el catalán un dialecto? ¿Y el italiano?

Ahora os ha venido la moda de decir que el portugués y el gallego es el mismo idioma. Tenéis unos cojones que no podeis con ellos.

Catalán que me diga que Gallego y Portugués es el mismo idioma, diré que Valenciano y Catalán diferentes idiomas, por desconocmiento y superioridad de los catalano parlantes.

» autor: capu

#253 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Kipp — Sun, 20 Aug 2023 16:48:16 +0000

#199 Joer se lo han cargado o que? Que se supone que era un tgv bien majo para recorrerse la costa. Joooer qué bajón...

» autor: Kipp

#252 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

gamberro — Sun, 20 Aug 2023 08:39:52 +0000

#34 creo que no has entendido el sentido de mi comentario. He dicho exactamente eso

» autor: gamberro

#251 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

gamberro — Sun, 20 Aug 2023 08:39:11 +0000

#7 por eso decía "los del pueblo de al lado"

» autor: gamberro

#250 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

doyou — Sun, 20 Aug 2023 08:13:34 +0000

#242 hasta el Ebro hay constancia de que se hablaba mozárabe, efectivamente.

"El habla de Al Tagr Al-A'lá, o marca superior (valle del Ebro), según Leopoldo Peñarroja Torrejón y a partir de los pocos datos disponibles, no tenía diferencias importantes con el navarro-aragonés hablado en las zonas cristianas del valle.8 Las consonantes sordas intervocálicas, tan típicas del romance andalusí común, se habrían sonorizado al igual que en el resto de los romances occidentales y la diptongación habría sido común."

» autor: doyou

#249 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

doyou — Sun, 20 Aug 2023 08:11:09 +0000

#243 seguramente. Pruebas de lo segundo no hay, por cierto.

» autor: doyou

#248 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

adot — Sun, 20 Aug 2023 02:13:29 +0000

#244 ¿Te has sentido identificado?

» autor: adot

#247 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

adot — Sun, 20 Aug 2023 02:12:28 +0000

#246 Que si, que si.

» autor: adot

#246 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

gulag — Sun, 20 Aug 2023 01:47:44 +0000

#223 hablar de idioma catalan desde el siglo x como algo ya desarrollado es de mentirosos o ignorantes. Ademas que contra mas quieras llevar al pasado el origen de la lengua menos sentido tiene llamarlo como algo que no existe. Discutir el origen de la lengua no es ir contra catalunya ni negar la unidad de la misma. Cuesta admitir que la lengua se fue formando en todo el territorio y se desarrollo realmente aqui en el siglo XV y por eso la literatura nacio aqui y no en el condado de barcelona. La suerte es que la burguesia catalana del siglo XIX principios del XX construyo el relato que perdura hasta nuestros dias pues lo necesitaba para sus reclamaciones identitarias. Hasta ese momento no habia problema para entenderse.

» autor: gulag

#245 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Trigonometrico — Sun, 20 Aug 2023 01:41:39 +0000

#15 O mesmo para a língua galega e portuguesa?

Después de aportar esta prueba empírica que has puesto como ejemplo, queda demostrado que el gallego y el portugés son el mismo idioma.

cc. #214

» autor: Trigonometrico

#244 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chocoleches — Sat, 19 Aug 2023 21:23:24 +0000

#16 invent

» autor: chocoleches

#243 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

minoch4 — Sat, 19 Aug 2023 20:53:49 +0000

#160 claro claro el valenciano viene del mozarabe no de los mercenarios franceses q vinieron con el también francés rey de Aragón

» autor: minoch4

#242 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

minoch4 — Sat, 19 Aug 2023 20:49:56 +0000

#163 Barcelona también fue una taifa y Lérida y no sé cuántas más q

» autor: minoch4

#241 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

cybermouse — Sat, 19 Aug 2023 20:37:36 +0000

#1 El debate valenciano catalan no es mas que el ETA de turno de unos mierdas que no tienen otros argumentos

» autor: cybermouse

#240 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Gispert — Sat, 19 Aug 2023 19:36:48 +0000

#237 No es tan evidente. Había habido bastantes valencianohablantes secesionistas en UV, pero parecería que sus hijos o son de Bloc, hablan valenciano y ya no son secesionistas, o siguen siendo secesionistas, pero han abandonado la lengua y se han hecho del PP o VOX. La sensación que me da es que el secesionismo siempre había sido algo del nacionalismo español, pero es que como los valencianohablantes españolistas han abandonado la lengua los valencianohablantes que quedan tienen bastante más claro que antes lo de la unidad.

O así me lo parece.

» autor: Gispert

#239 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

doyou — Sat, 19 Aug 2023 19:10:25 +0000

#220 no, son dialectos del galaico portugués, ninguna es dialecto de la otra. No se puede hablar desde la ignorancia y creer que esa opinión vale igual que la de quien sabe de lo que habla.

es.wikipedia.org/wiki/Idioma_galaicoportugués

Como traductor no sabes que el gallego no es dialecto del portugués.

» autor: doyou

#238 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

gemmota — Sat, 19 Aug 2023 18:57:11 +0000

#102 Un amigo se fue a Madrid a una manifestación en un autocar que había organizado el Partido Comunista cuando Rajoy era presidente. Pues sus compañeros de autocar se pasaron todo el viajecito insultando a los "separatistas" catalanes, dejando el "a por ellos" a la altura de un comentario inocente de nada. El amigo no se lo podía creer...

» autor: gemmota

#237 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

nitsuga.blisset — Sat, 19 Aug 2023 18:34:34 +0000

#194 Evidentemente no. Sabía valenciano de la escuela, pero jamás le escuché hablar una palabra. Eso sí, mágicamente entendía a unas chicas catalanas del grupo. Es la magia de la irracionalidad.

» autor: nitsuga.blisset

#236 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ninefingers — Sat, 19 Aug 2023 18:03:06 +0000

#161 Tengo amigos mallorquines y cero problemas.

» autor: ninefingers

#235 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

sualos — Sat, 19 Aug 2023 17:54:44 +0000

#233 es el día a día en el PV

» autor: sualos

#234 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Granaino — Sat, 19 Aug 2023 17:39:56 +0000

#218.....De los creadores del independentista Charnego, llega a sus telediarios.... Jajajaja...

» autor: Granaino

#233 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Paltus — Sat, 19 Aug 2023 17:18:29 +0000

#192 Lo que más me gusta es que incluso se tiene un bilingüismo natural. Con conversaciones cruzadas si darte cuenta.

» autor: Paltus

#232 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

joangg — Sat, 19 Aug 2023 17:08:56 +0000

Es la misma historia de siempre, hay un cierto nacionalismo español que quisiera acabar con las demás lenguas del estado y con el catalán intenta el divide y vencerás. En fin, los valencianos que lo hablamos y usamos seguiremos a la nuestra, con nuestro catalán de Valencia, Castellón o Alicante disfrutando del placer de hablar nuestra lengua cuando vamos a Andorra, Cataluña, Baleares, la franja de Aragón y no te digo nada cuando tenemos la ocasión de hablar con slgún superviviente del Rosselló en Feancia o Alguer en Cerdeña.

» autor: joangg

#231 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

par — Sat, 19 Aug 2023 17:03:51 +0000

#103 Debajo de esa pose de víctimas se esconde una realidad incómoda: el valenciano es históricamente anterior y mucho más relevante que el catalán

Madre mia, pero si son lo mismo! Mas relevante cuando? Donde? Que relevancia tiene? De verdad, que ganas de buscar tres pies al gato.

Pero cuando alguien se lo recuerda o les propone que la denominación común sea valenciano, que es la lengua culta, se les tuerce el morro. Son unos maestros de la apropiación cultural y del victimismo.

De verdad que no se que cuento me estas contando. En que mundo vives?

» autor: par

#230 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

par — Sat, 19 Aug 2023 17:01:02 +0000

#184 porque en valencia hay mucho catalanofobo que es capaz de ofenderse.

De los que hablan valenciano (de los que lo hablan de verdad)?

Y tengo la impresión de que en Cataluña, si le llamas valenciano, no te entenderán.

Si le llamas valenciano a lo que hablan?

» autor: par

#229 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

lolerman — Sat, 19 Aug 2023 16:48:50 +0000

#214 Esto ya está muy repetido.

» autor: lolerman

#228 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

lolerman — Sat, 19 Aug 2023 16:44:37 +0000

#12 La última vez que le dije a un catalán que su lengua era un dialecto del Latín y que en lugar de reunir a 'los paisos catalanes' deberíamos de restaurar la corona de Aragón y rendir homenaje a su monarquía, éste dejó de hablarme.

Y ya puestos a esgrimir hechos históricos como motivo de unidad, volvamos a los césares romanos y su basto imperio.

» autor: lolerman

#227 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Wololot — Sat, 19 Aug 2023 16:39:13 +0000

Es increíble lo que hace la derecha, o gobiernan ellos o alientan el odio o la violencia

» autor: Wololot

#226 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

hombreimaginario — Sat, 19 Aug 2023 16:24:28 +0000

#175 y en andalucía el andaluz, no el español.

» autor: hombreimaginario

#225 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

LondoMolari — Sat, 19 Aug 2023 16:13:23 +0000

Es curioso que para algunas cosas se tire de historia, pero para otras como la corona de Aragón esa misma historia no sirva y se inventé una alternativa

» autor: LondoMolari

#224 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Postmeteo — Sat, 19 Aug 2023 16:11:33 +0000

#195 La infraestructura ferroviaria Valencia y Cataluña esta en mejor estado que la andaluza y la extremeña, significativamente.
Que una cosa este mal bo tiene porque deberse a que el profe te tenga manía.

Y de nuevo. La queja catalana del corredor mediterráneo es porque se está creando una ruta accesoria que incluye Sevilla, Córdoba y Zaragoza. No confundas la propaganda antiespañolista de los nacionalistas con la realidad.

» autor: Postmeteo

#223 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

adot — Sat, 19 Aug 2023 15:57:16 +0000

#171 No, yo de los inútiles esos no leo ni el nombre. En cambio tu parece que te tragas cualquier mierda que vaya en contra del catalán.

» autor: adot

#222 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

adot — Sat, 19 Aug 2023 15:56:15 +0000

#187 ¿Decir las cosas como son es enorgullecerse de ellas?

» autor: adot

#221 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 15:50:07 +0000

A mi me gustaría que me explicaran los que dicen que el valenciano y catalán son entidades diferenciadas que es lo que se habla en Baleares? Me gustaría saber que es lo que yo hablo.

» autor: llorencs

#220 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 15:37:41 +0000

#216 Falso, gallego y portugués son dialectos de la misma lengua. Por lógica y hablantes, digamos que esa lengua es portugués, así que el gallego es un dialecto del portugués así como el portugués de Portugal es un dialecto del portugués.

El valenciano, variedades de Baleares y catalán de Cataluña y de Andorra son dialectos de la misma lengua, llamada valenciano en Valencia y en el resto de sitios catalán.

Tanto cuesta entender lo que es un dialecto?

Com traductor y por lo tanto haber estudiado lingüistica te digo que te equivocas y confundes términos.

» autor: llorencs

#219 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

tetepepe — Sat, 19 Aug 2023 15:37:36 +0000

#8 A ver, todos no.
Yo soy valenciano de los de 8 apellidos, de Xàtiva, donde hasta hace pocos años, hablar castellano era un exotismo y tengo bien claro que lo que hablo es catalán, llámesele como se quiera, pero catalán al fin y al cabo.

» autor: tetepepe

#218 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

CARLOSESTACABREADO — Sat, 19 Aug 2023 15:37:21 +0000

#35 Valencianos que no hablan Valencià

» autor: CARLOSESTACABREADO

#217 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

CARLOSESTACABREADO — Sat, 19 Aug 2023 15:36:29 +0000

#1 Mayormente los valencianos que luchan para que sea una lengua totalmente diferente al catalán no hablan Valencià.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#216 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

doyou — Sat, 19 Aug 2023 15:34:09 +0000

#208 gallego y portugués, misma lengua prácticamente. Vienen ambas del galaico portugués. Ninguna lengua es dialecto de la otra. El valenciano viene del latín, no del catalán. Seguramente del mozárabe, lengua romance que se hablaba desde Andalucía hasta Francia. Lo explica este lingüística molt millor que jo. No has aportado prueba alguna, por cierto.

www.culturavalenciana.es/la-romanistica-internacional-mai-ha-dit-que-e

#183, exacto, y al catalán y al valenciano les pasa igual, no son dialectos uno del otro.

» autor: doyou

#215 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 15:29:53 +0000

#138 Entonces, si valenciano y catalán no son lo mismo, donde queda lo que se habla en Baleares?

Que alguien me explique que es lo que se habla en Baleares, entonces.

» autor: llorencs

#214 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Crimsonking — Sat, 19 Aug 2023 15:23:58 +0000

Nací en Madrid de padres vallisoletanos y he vivido muchos años en Cataluña (Barcelona, Palamós y Tremp) y muchos años en la Comunidad Valenciana (El Campello, Denia y Jávea) y sólo un cretino puede intentar convencerme de que el valenciano no es el mismo idioma que el catalán. Mi pareja es uruguaya y nos comunicamos en inglés porque, como todo el mundo sabe, el uruguayo no es el mismo idioma que el español.
#15 Un ejemplo perfecto para ridiculizar a los blaveros y fachas que no dejan de dar vergüenza ajena con su puñetera monserga de que no son el mismo idioma. Payasos.

» autor: Crimsonking

#213 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Crimsonking — Sat, 19 Aug 2023 15:17:59 +0000

» autor: Crimsonking

#212 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

mtrazid — Sat, 19 Aug 2023 14:59:30 +0000

#2 Tampoco es el mismo catalán el de Lleida, que el de Girona, que el de Barcelona capital o que el de Tortosa, hay muchas variantes dialectales y el valenciano es una más de ellas pero se ofenden si les dices eso o lo más gracioso, que nosotros los consideramos catalanes por hablar catalán, como si el hecho de hablar catalán de cualquier forma dialectal te hiciese ser catalán por cojones. Como si un argentino, un peruano, un guineano o un cubano fuesen españoles por hablar español...

» autor: mtrazid

#211 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

rojo_separatista — Sat, 19 Aug 2023 14:50:20 +0000

#125, más concretamente en los valles del pirineo. De allí se fue expandiendo con la reconquista. Le pique a quien le pique.

» autor: rojo_separatista

#210 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

BM75 — Sat, 19 Aug 2023 14:46:35 +0000

#176 Eso es mentira. Infórmate.

» autor: BM75

#209 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

BM75 — Sat, 19 Aug 2023 14:43:35 +0000

#61 Són la mateixa llengua derivada del llatí.
A cada territori se li pot dir d'una manera. Al cap i a la fi, són bastant semblants al castelllà.

» autor: BM75

#208 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

BM75 — Sat, 19 Aug 2023 14:38:53 +0000

#108 Y eso no es ni cierto (no son dos lenguas, siempre ja sido la misma) ni tiene nada que ver (¿Qué tendrá que ver una suplantación?)

» autor: BM75

#207 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

deprecator_ — Sat, 19 Aug 2023 14:37:20 +0000

#21 Y antes de 2017 y de esas politicas independentistas de quien era culpa?

» autor: deprecator_

#206 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Gispert — Sat, 19 Aug 2023 14:37:15 +0000

#196 Er andalú y er casteyano son doh lenguah dihtintah.

» autor: Gispert

#205 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

BM75 — Sat, 19 Aug 2023 14:36:45 +0000

#184 Lee a #95

» autor: BM75

#204 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

BM75 — Sat, 19 Aug 2023 14:34:53 +0000

#125 O sea que el castellano no tiene origen geográfico tampoco? ¿Decimos que proviene del mundo acaso?
Por supuesto que esos cambios se originan en ámbitos geográficos..

» autor: BM75

#203 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Gispert — Sat, 19 Aug 2023 14:30:57 +0000

#8 Teniendo en cuenta que nadie va a traducir del castellano al catalán/valenciano sino al revés, no hace falta "incluir" nada. Al incluir el catalán queda todo incluido de facto. Al ser la misma lengua, el mismo traductor puede dedicarse tanto a traducir catalanes como valencianos, sin tener que preocuparse por el acento de la lengua a la que se traduce.

O sea que con lo ya dispuesto, no hay ningún impedimento para hablar en valenciano en el Congreso.

» autor: Gispert

#202 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

geburah — Sat, 19 Aug 2023 14:29:13 +0000

#125 Pregunta:

Lo que se habla en Argentina es castellano o argentino?

Lo digo para que entiendas la pregunta que estas haciendo. Te parece bien que la lengua oficial de Argentina se el Idioma Argentino? O, tal como es, se reconozca que es una variante dialectal del castellano, o que lo que se habla en argentina y en castilla, andalucia, chile, mexico, etc, son variantes dialectales de lo mismo, originado en castilla y por eso estamos todos de acuerdo que son castellano?

Y que por eso mismo puedo ir yo, castellano-hablante aprendido con el catalan como primera lengua, irme a Uruaguay o Costa Rica y tardar 0.2 en poder entenrdeme con todo mundo. Como mucho tener que averiguar cual es la palabra local para decir 'cosa'.

Si entiende eso, con el catalan(valenciano-balear-etc), pasa exactamenet lo mismo. Se origina en Catalunya, como variante de las lenguas romances que vienen del centro de Francia, el Lemosin, con el Occitano, y , poco a poco con la expansion de las tierras del conde Barcelona, guerars, anexiones, conquistas, se van repoblando partes de Aragon, lo que es hoy valencia, Baleares, y algunas pasrte del mediterraneo con gentes de ciertas partes de Catalunya. Es posible a dia de hoy ver las semejazas en los dialectos que se hablan en las zonas que poblaron Valencia y Baleares.

ca.wikipedia.org/wiki/Dialectes_del_català

» autor: geburah

#201 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

uruK — Sat, 19 Aug 2023 14:28:20 +0000

#93 Es que en Valencia se ha llamado lengua valenciana siempre, desde la edad media, y es totalmente válido llamarlo así, y entendible que no lo quieran llamar catalán si siempre se ha llamado valenciano, lo cual no quita para que sea la misma lengua, el único absurdo es decir que son dos lenguas distintas.

» autor: uruK

#200 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Gispert — Sat, 19 Aug 2023 14:27:53 +0000

#56 Yo diría que por la parte catalana, más que ofensa hay incultura.

» autor: Gispert

#199 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

perej — Sat, 19 Aug 2023 14:23:52 +0000

#174 mira la velocidad media.
Mira también la falta de alternativa cuando llueve o cualquier otra cosa...
No tiene lógica si no piensas que es voluntario por parte de la administración.

» autor: perej

#198 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

atabey — Sat, 19 Aug 2023 14:23:08 +0000

#62 ¿Eres gallego o portugués? Porque me da que desconoces muchísimo ambos idiomas.

Decir que el gallego se parece más al portugués que el propio portugués al (atención) portugués de Brasil, es de locos.

Sí, en Brasil se habla portugués de Brasil, no brasileño.

» autor: atabey

#197 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

--742799-- — Sat, 19 Aug 2023 14:23:03 +0000

#15 o castellano

» autor: --742799--

#196 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

embat34 — Sat, 19 Aug 2023 14:22:41 +0000

#15
Es Català, es Valencià i es Mallorquí son tres llengos diferents - escrit en Mallorquí

De res

» autor: embat34

#195 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

perej — Sat, 19 Aug 2023 14:21:52 +0000

#165 no entiendo tu sarcasmo. Pero que el corredor Mediterráneo quieren que pase por Madrid y no por Valencia es un hecho.
Y que la infrastructura de carreteras y ferroviaria entre Valencia y Cataluña está históricamente descuidada es otra.
Tu eres libre de creer en la casialidad, yo miro la falta de lógica de la defensa del valenciano-no-es-catalan, y sumo razones.

» autor: perej

#194 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Gispert — Sat, 19 Aug 2023 14:21:24 +0000

#45 (palabras textuales de una amiga con la que hablaba una vez sobre el tema)

Por curiosidad. ¿Esa amiga con la que hablabas era valencianohablante?

» autor: Gispert

#193 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

rojo_separatista — Sat, 19 Aug 2023 14:20:47 +0000

#71, te parecerá irrelevante, pero quienes deforman este nombre lo hacen en un sentido político, no de forma inocente.

» autor: rojo_separatista

#192 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

sualos — Sat, 19 Aug 2023 14:20:30 +0000

#128 los valenciano-parlantes nos entendemos perfectamente, vivimos, leemos, interactuamos con nuestra lengua materna y no tenemos ningún problema con catalanes o mallorquines. Son los postfranquistas derechones q odian nuestra lengua y les importa una m. Para ejemplo la última comparecencia de la señora "consel"

» autor: sualos

#191 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Gispert — Sat, 19 Aug 2023 14:20:03 +0000

#96 escritores legendarios en el siglo XIII

Y tan legendarios, como que te has pasado de largo por un siglo.

» autor: Gispert

#190 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

rojo_separatista — Sat, 19 Aug 2023 14:19:41 +0000

#96, en el siglo XIII no se utilizaban categorías científicas para hablar de filología, ni para hablar de nada. Que alguien en un texto hubiese podido hablar de lengua valenciana no cambia que esta lengua se originó en Catalunya y se expandió a través de la reconquista. Y sí, quienes niegan la realidad, son enemigos de la verdad. Le pique a quien le pique, lo que se habla en Valencia es un dialecto de la lengua catalana.

» autor: rojo_separatista

#189 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

atabey — Sat, 19 Aug 2023 14:16:40 +0000

#129 ¿El gallego y el portugués son el mismo idioma? No sé si de tanto tirar del hilo lo siguiente será decir que todos hablamos indoeuropeo.

» autor: atabey

#188 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

perej — Sat, 19 Aug 2023 14:15:46 +0000

#169 no sé a quien respondes, pero lo que dices no parece responder a mi comentario.

» autor: perej

#187 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

perej — Sat, 19 Aug 2023 14:14:49 +0000

#156 eso parece. Pero hacer de ello un orgullo es un poco raro.

» autor: perej

#186 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

hulo — Sat, 19 Aug 2023 14:14:40 +0000

#131 pero no lo llaman portugués no?

Ahí no veo el mismo debate

» autor: hulo

#185 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

sualos — Sat, 19 Aug 2023 14:13:20 +0000

#7 justo lo mismo q ocurre con el castellano

» autor: sualos

#184 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

perej — Sat, 19 Aug 2023 14:08:17 +0000

#56 pues sorpréndete, porque en valencia hay mucho catalanofobo que es capaz de ofenderse.
Y tengo la impresión de que en Cataluña, si le llamas valenciano, no te entenderán.

» autor: perej

#183 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 14:06:13 +0000

#162 Yo no he dicho que implante y sustituye otra lengua. Eso está en tu imaginación. Lo que yo digo es que las variedades valenciana, catalans y balear son todo lo mismo lengua y tienen el mismo origen.

Y entonces, según tu teoría yo como mallorquín que hablo? Lo que hablo es una le Gus diferente?

El gallego y el portugués es son dialectos de la misma lengua.

» autor: llorencs

#182 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Penetrator — Sat, 19 Aug 2023 14:05:27 +0000

#26 No te engañes, siguen siendo de centro derecha.

» autor: Penetrator

#181 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 13:59:46 +0000

#173 Los catalanes se han apropiado de una lengua que no es suya,
No digas gilipolleces, anda. Es su lengua propia.

para usarlo en su política identitaria e imponernos, a los valencianos, que los términos catalanes son los correctos en detrimento de términos valencianos que sí están correctos,
Más estupideces.
Habla con algún linguista que te aclare términos, anda.

» autor: chavi

#180 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 13:58:37 +0000

#176 No, ningún experto linguista ha dicho eso. No hay dos idiomas distintos Valenciano y Catalán. Son el mismo idioma.

» autor: chavi

#179 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Penetrator — Sat, 19 Aug 2023 13:57:49 +0000

#4 Sí, los chanchullos de Ayuso con su hermano.

» autor: Penetrator

#178 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

UNX — Sat, 19 Aug 2023 13:49:24 +0000

#154 Muchos latinoamericanos se refieren a su lengua como español, aunque haya países como Argentina que usen el término castellano.

» autor: UNX

#177 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Nadieesperfecto — Sat, 19 Aug 2023 13:45:09 +0000

Buenas tardes, el problema no es la denominación de un idioma, en este caso valenciano o catalán, sino la apropiacion cultural que se realiaza desde Cataluña. Ramon Lluch era Balear, Ausias March o Jaonot Martorell eran Valencianos, ninguno era catalán, y el nacionalismo catalán siempre se los apropia como si fueran suyos. Y eso es lo que jode y molesta en Valencia.
Es como si en Francia dijeran que Hergé i Franquin eran franceses y no Belgas. O que Philip Roth o Marc Twaim pertenen a la literatura británica, Un disparate
En serio, el valenciano tiene identidad propia por su antigüedad y notables escritores y debe ser respetado
La falacia de los denominados países catalanes tiene como objetivo reforzar el imperialismo de algunas mentes catalanas , pero aquí en Valencia es muy minoritario, espero que lo entiendan de una vez

» autor: Nadieesperfecto

#176 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

pi3 — Sat, 19 Aug 2023 13:44:04 +0000

#86 han hablado, sí. Y dicen que en valencia el idioma es el valenciano, y que en Cataluña es el catalán, con idiomas distintos. Según la ley, y según la historia, el valenciano existió antes que el catalán. Ya si quieren hacer creer que la tierra es plana, quien se lo compra es porque efectivamente, le da igual que la tierra sea redonda

» autor: pi3

#175 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

pi3 — Sat, 19 Aug 2023 13:40:00 +0000

#8 y que en valencia tenemos como lengua oficial el valenciano, no el catalán.

» autor: pi3

#174 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Kipp — Sat, 19 Aug 2023 13:36:37 +0000

#118 Creo que todavía usan los euromed que es costa sin meterse en el interior pero me ha dado curiosidad voy a mirar.

Sin duda divide y vencerás porque ni son tan malos unos ni los otros unos santos. Yo apuesto por saber un poco las lenguas cooficiales y así todos con las mismas opciones, nos quitamos de un plumazo el "ellos" y "nosotros" y hale. Que saber un nivel básico no necesita tanto tiempo y el que precise de más, que lo estudie.

» autor: Kipp

#173 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

pi3 — Sat, 19 Aug 2023 13:35:46 +0000

#72 es que es así. Los catalanes se han apropiado de una lengua que no es suya, ni se originó en Cataluña, para usarlo en su política identitaria e imponernos, a los valencianos, que los términos catalanes son los correctos en detrimento de términos valencianos que sí están correctos, pero en los exámenes oficiales les ponen menos nota porque se puntúa mejor sólo los términos catalanes

» autor: pi3

#172 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Kosimo — Sat, 19 Aug 2023 13:33:20 +0000

Tots els que diuen que el que parlem a Catalunya i al País Valencià són idiomes diferents són sempre els mateixos. Els que no el parlen

» autor: Kosimo

#171 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

gulag — Sat, 19 Aug 2023 13:33:14 +0000

#149 tus fuentes son l'institut de nova historia no? ese que afirma que hasta jesucristo fue catalan

» autor: gulag

#170 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Kosimo — Sat, 19 Aug 2023 13:32:03 +0000

#129 Pregunta: Consideras el Peruano un idioma diferente del Castellano?

» autor: Kosimo

#169 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Kosimo — Sat, 19 Aug 2023 13:30:56 +0000

#125 Espero pues que llames Peruano a lo que hablan en Perú y Mexicano a lo que hablan en Mexico.

» autor: Kosimo

#168 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Kosimo — Sat, 19 Aug 2023 13:30:26 +0000

#96 Tu llamas lengua peruana a lo que hablan en Perú?

» autor: Kosimo

#167 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Postmeteo — Sat, 19 Aug 2023 13:29:46 +0000

#49 Sería una jugada maestra.
El que un nacionalista catalán defienda que algo suyo viene de fuera dejaría a cualquiera con la boca abierta

» autor: Postmeteo

#166 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

gulag — Sat, 19 Aug 2023 13:29:12 +0000

#146 lo que viene siendo lo que sentimos los valencianos: la historia se maipulo desde catalunya y ahora os jodeis.

» autor: gulag

#165 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Postmeteo — Sat, 19 Aug 2023 13:28:12 +0000

#118 Claro que si campeón. De hecho Madrid estaba a la altura de de Cantabria y lo pusieron en medio para joder a los catalanes. Es todo un complot

» autor: Postmeteo

#164 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

jozegarcia — Sat, 19 Aug 2023 13:26:04 +0000

#3 está hasta el facha de Peman

» autor: jozegarcia

#163 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

doyou — Sat, 19 Aug 2023 13:25:03 +0000

#157, Reino de Valencia, por cierto. Cuando Cataluña ni existía.

» autor: doyou

#162 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

doyou — Sat, 19 Aug 2023 13:24:26 +0000

#143 no, el catalán no se implanta y sustituye a ninguna lengua anterior. Aporta evidencias o deja de sostener falsedades.

"Catalán y valenciano son dos lenguas romances que se hablan desde hace mucho tiempo".

No he puesto que sean diferentes. Portugués y gallego son también iguales y ninguna es dialecto de la otra y se llaman de forma diferente.

» autor: doyou

#161 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

--423412-- — Sat, 19 Aug 2023 13:21:04 +0000

#155 Pasaron una serie mallorquina en Tv3 y la tuve que dejar porque no me enteraba de casi nada. Y luego vi en la prensa que tuvo ese problema.

O realmente no se entiende el mallorquín, o quisieron hacer la serie tan en mallorquín que se pasaron.

» autor: --423412--

#160 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

doyou — Sat, 19 Aug 2023 13:19:55 +0000

#157 romance mozárabe, que se acabó llamando valenciano.

» autor: doyou

#159 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Pilfer — Sat, 19 Aug 2023 13:14:37 +0000

Esa carta la he visto desde hace poco bastantes veces, y la verdad, para ser de los 70, usaban el ordenador de puta madre

» autor: Pilfer

#158 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

--29750-- — Sat, 19 Aug 2023 13:12:41 +0000

Cuando hablamos del idioma español y sale un indepe diciendo q es castellano. Pues lo mismo, pero en valenciano y catalán, añadido a la autoprotección de políticas separatistas y xenofobas catalanas

» autor: --29750--

#157 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

minoch4 — Sat, 19 Aug 2023 13:07:48 +0000

#108 claro porque la taifa de valencia hablaban ya catalán,coño q vuelvan al inicio q hablen árabe o latin

» autor: minoch4

#156 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

adot — Sat, 19 Aug 2023 13:05:50 +0000

#125 Evidentemente que las lenguas se originan en un sitio y, algunas, se expanden. ¿O acaso el castellano apareció simultáneamente en Burgos, Sevilla, Tenerife y Buenos Aires?
El catalán se originó en el norte de Cataluña y se expandió hacia el sur y el este.

» autor: adot

#155 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ninefingers — Sat, 19 Aug 2023 13:04:47 +0000

#13 Eso es falso, se entiende perfectamente. A no ser que te vayas a algún pueblo del interior e igual te cuesta más, pero no es más difícil que para un madrileño entender a un murciano cerrado.

» autor: ninefingers

#154 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

minoch4 — Sat, 19 Aug 2023 13:04:15 +0000

#104 el mexicano es castellano,el valenciano y catalán son españoles

» autor: minoch4

#153 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

mtdla — Sat, 19 Aug 2023 13:03:49 +0000

#104 Los que dicen que el valenciano no es catalán no utilizan el termino "español" como lo estás utilizando:
Ellos dicen que "español" son todas las lenguas que se hablan en España, es decir: castellano, catalán, valenciano, gallego y vasco.
Y que evidentemente en México hablan castellano mexicano y en España castellano español.

PD. también conozco alguno que dice que el resto del mundo están equivocados diciendo que hablan "español" y que tendrían que estar utilizando el término "castellano" para ser correctos.

» autor: mtdla

#152 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ninefingers — Sat, 19 Aug 2023 13:02:50 +0000

#63 Los traductores saben diversos idiomas. Casualmente todos los traductores de catalán también saben valenciano.

» autor: ninefingers

#151 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ninefingers — Sat, 19 Aug 2023 13:01:28 +0000

#8 Tranquilo, cuando dicen catalán eso incluye el valenciano, tranquilo. Es más, seguro que no necesitan un traductor adicional.

» autor: ninefingers

#150 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

adot — Sat, 19 Aug 2023 13:00:44 +0000

#42 Que excusa más mala, la verdad. Si no quieres aprender un idioma no lo aprendes y punto, no niegas su existencia.

» autor: adot

#149 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

adot — Sat, 19 Aug 2023 12:59:59 +0000

#113 No, en Cataluña se hablaba catalán un par de siglos antes que en Valencia. Hasta la conquista de Jaume I y la creación del reino de Valencia no se hablaba catalán alli. #135

» autor: adot

#148 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ninefingers — Sat, 19 Aug 2023 12:59:08 +0000

#79 Fuera de clasificaciones “oficiales”, los acentos claramente son distintos en las zonas de Barcelona, Girona, Lleida y sur de Tarragona. En el sur de Tarragona es casi valenciano.

» autor: ninefingers

#147 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ninefingers — Sat, 19 Aug 2023 12:55:11 +0000

#93 No es rivalidad cuando sólo va en un sentido, en Catalunya no tenemos ningún problema con los valencianos, recuerdo de pequeño mirar Canal 9 frecuentemente, pero se ve que eso acabó molestando a los señores del PP, que se cargaron la reciprocidad de las retransmisiones de las cadenas autonómicas, no fuera a ser que les “envenenaran el cerebro” a sus votantes.

» autor: ninefingers

#146 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 12:54:05 +0000

#135 #140 Eso no lo niego. Pero llámalo como quieras, pero negar que son lo mismo es ridículo.

Y podría haber ocurrido tantas cosas, pero ganó la posición catalanista, para el estándar. Y así son las cosas.

» autor: llorencs

#145 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

adot — Sat, 19 Aug 2023 12:53:14 +0000

#102 #119 Digo lo mismo que #139, y en algunos casos se trata de gente que lleva décadas viviendo o incluso ha nacido en Mallorca.

Añado la típica de "es de mala educación hablar en catalán delante de gente que no lo habla". Esta frase nos la dijeron compañeros de trabajo madrileños y segovianos a mi y a un madrileño (hablaba catalán después de haber vivido un año en Valencia). Y te aseguro que eran todos muy de izquierdas. Gente muy de izquierdas y muy guay pero que después de vivir y trabajar entre 2 y 3 años en Ibiza no sabían ni decir "bon dia"...

» autor: adot

#144 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ninefingers — Sat, 19 Aug 2023 12:53:09 +0000

#103 Que son la misma lengua cojones. Yo soy catalán y si se quiere llamar valenciano al idioma me la pela.

» autor: ninefingers

#143 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 12:50:12 +0000

#132 Es del català. So. La mateixa llengua. Això és un fet.

Y no, no te has explicado perfectamente. Leyendo ese comentario pareces afirmar que valenciano y catalán son lenguas distintas.

» autor: llorencs

#142 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

radon2 — Sat, 19 Aug 2023 12:42:45 +0000

"Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s'escriga o es pense en català.
És la mateixa gent a qui no agrada que es parle, s'escriga o es pense."

Ovidi Montllor

» autor: radon2

#141 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Beltenebros — Sat, 19 Aug 2023 12:37:25 +0000

#139
Una cosa es que digan que son de izquierdas, y otra cosa es que lo sean realmente. Yo he visto unos cuantos de esos.

» autor: Beltenebros

#140 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Troglobyte — Sat, 19 Aug 2023 12:35:33 +0000

#113 y entonces por qué cojones se tiene que llamar catalán si toda la producción culta y anterior es valenciano según tú?

» autor: Troglobyte

#139 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

--460025-- — Sat, 19 Aug 2023 12:34:59 +0000

#119 Hombre, mis referencias son personas que conozco. Tengo en mente, por ejemplo, amigos anarquistas, y cantidad de gente que vota izquierdas que argumentan con cosas como "a mí no me puedes obligar a...", que ponen el grito en el cielo cuando hay opos con el idioma autóctono obligatorio... Que no les cabe en la cabeza que un ciudadano tenga derecho a que se le atienda en su idioma (cuidado, que se le atienda, no que el funcionario lo hable)... Te vienen con cosas del tipo "Si es que cuando hay un idioma común, pa qué vas a..."

Hartito de oír estas cosas a gente de izquierdas.

» autor: --460025--

#138 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Troglobyte — Sat, 19 Aug 2023 12:34:26 +0000

Todo genial, con la salvedad de que si no me equivoco…ni uno sólo es valenciano!

En fin, como si opino yo sobre las lenguas godas. Los catalanistas son muy de recoger firmas e intentar dar un barniz pseudo culto a sus ideas. Lo han hecho varias veces y en alguna ocasión los han enviado a tomar viento fresco. Quieren hacerlo pasar por cultura, pero es política. O alguien se cree que estos académicos han redactado y firmado un manifiesto por la unidad de la lengua de forma espontánea? A ver, os voy a contar un secreto, desde el pancatalanismo se insiste una y otra vez como un martillo pilón en la unidad de la lengua porque sin el valenciano, la “cultura propia” se queda en bien poco, sobre todo a nivel histórico y eso no sostiene un proyecto nacionalista. El botín “gordo” es Valencia y su cultura ostia!

» autor: Troglobyte

#137 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

--557077-- — Sat, 19 Aug 2023 12:33:44 +0000

Relacionada
www.meneame.net/m/cultura/46-sentencias-demuestran-unidad-lengua-cat

» autor: --557077--

#136 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

hdptest001 — Sat, 19 Aug 2023 12:32:31 +0000

Como Valenciano no me sorprende que este conflicto siga vivo (y lo que le queda...), pero entiendo que haya mucha gente propia y ajena a este conflicto lingüístico confundida por la cantidad de ruido político que se genera al respecto constantemente.

Yo pienso que el senyor Juliana comparte de manera interesada un escrito firmado por académicos lingüistas e historiadores que afirman que el Valenciano es una variante dialectal del Catalán, pero omite que otros tantos, también académicos, lo hacen en sentido contrario y otros tantos en una tercera via a medio camino de unos y otros.

En cualquier caso, lo que claramente omite es que ya existe un consenso lingüístico, histórico y científico al respecto recogido de manera oficial por la Acadèmia Valenciana de la Llengua que és la institución competente en esta materia y encargada de redactar la normativa lingüística. Y lo oficial es que el Catalán y el Valenciano son variantes de la misma lengua. Lengua a la que uno se puede referir como Catalán o Valenciano indistintamente. Por cierto, la AVL se creo durante las negociaciones entre Pujol y Zaplana como contrapartida para investir a Aznar como presidente del gobierno.

Se puede consultar en el siguiente enlace aunque copio aquí los puntos más relevantes:

www.avl.gva.es/documents/31983/0/Dictamen+sobre+els+principis+i+criter

5. La denominació de valencià és, a més, l’establida en l’Estatut d’Autonomia de la Comunitat Valenciana. Per tant, d’acord amb la tradició i amb la legalitat estatutària, l’AVL considera que el terme més adequat per a designar la llengua pròpia en la Comunitat Valenciana és el de valencià, denominació que s’ha preservat legalment, ja que és una de les principals senyes d’identitat del nostre poble. Este nom pot designar tant la globalitat de la llengua que compartim amb els territoris de l’antiga Corona d’Aragó ja esmentats, com també, amb un abast semàntic més restringit, la modalitat idiomàtica que ens caracteritza dins d’eixa mateixa llengua.
Així mateix, és plenament vàlida la denominació de llengua valenciana, sense que este ús implique que es tracte d’un idioma diferent del compartit amb els altres territoris ja indicats.

6. És un fet que a Espanya hi ha dos denominacions igualment legals per a designar esta llengua: la de valencià, establida en l’Estatut d’Autonomia de la Comunitat Valenciana, i la de català, reconeguda en els estatuts d’autonomia de Catalunya i les Illes Balears, i avalada per l’ordenament jurídic espanyol (annex i la jurisprudencia (annex 9). L’existència d’eixes dos denominacions pot crear equívocs sobre la cohesió de l’idioma en alguns contexts, especialment fora de l’àmbit lingüístic compartit. Per esta raó l’AVL considera necessari que els governs autonòmics implicats, en col·laboració amb el Govern espanyol, adopten les mesures pertinents (habilitació de fórmules sincrètiques o similars, per exemple) a fi que, especialment fora d’eixe àmbit lingüístic, s’harmonitze la dualitat onomàstica del nostre idioma amb la projecció d’este com a una entitat cohesionada i no fragmentada. Estes fórmules s’haurien d’anar introduint també en àmbits acadèmics o d’una altra naturalesa. D’esta manera es podría garantir coherentment la legítima presència del gentilici valencià fora de la nostra Comunitat i, alhora, conciliar la realitat filològica amb la realitat legal i sociològica valenciana.

En mi opinión, este conflicto continuará mientras siga existiendo un interés político en fagocitar la historia, lengua y cultura Valenciana. Si ese interés político no existiese, no habría ningún conflicto lingüístico, ni antes ni ahora, a nadie le importaría el nombre de la lengua, quizás sería la lengua Bacava como proponía Nicolau Primitiu o vete tu a saber. Pero la realidad es que no es así, yo pienso que Cataluña tiene mucho poder político y económico y los sectores nacionalistas lo utilizan para moldear la historia a la medida de sus interesas. Y los Valencianos somos parte clave en dichos intereses. Recomiendo leer "Nosaltres els Valencians" de Joan Fuster que és la base del Pancatalanismo.

» autor: hdptest001

#135 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

gulag — Sat, 19 Aug 2023 12:32:06 +0000

#113 El problema es que cuando se creo la lengua catalunya no existia como ente politico, pero valencia si. Llamarlo catalan es debido a la campaña que se hizo en el sigo XIX desde el nacionalismo catalan que necesitaban una lengua que reafirmara su identidad nacional.El nacionalismo economico catalan no existiria si admitieran que la lengua se desarrollo y cobro importancia en la Valencia del siglo XIV-XV y que nos deben ese reconocimiento.

» autor: gulag

#134 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

EsUnaPreguntaRetórica — Sat, 19 Aug 2023 12:30:42 +0000

#10 Soy gallego y considero al gallego un dialecto del portugués. Y al portugués un dialecto del gallego. No sé si me entiendes.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#133 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

thalonius — Sat, 19 Aug 2023 12:28:45 +0000

#121 Ese sí tiene aspecto de real y no tiene las al menos dos erratas que tenía el otro: "por lo todo ello", y los espacios en los paréntesis (en este original usan rayas "—")

» autor: thalonius

#132 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

doyou — Sat, 19 Aug 2023 12:27:57 +0000

#124 i #117, dialecte del llemosí o del moçàrab, pot ser, del català, no.

#120 Me he explicado perfectamente y no he afirmado lo que pones en mi boca.

» autor: doyou

#131 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

EsUnaPreguntaRetórica — Sat, 19 Aug 2023 12:27:13 +0000

#129 ¿Disculpa? Todos mis amigos nacionalistas gallegos consideran portugués y gallego la misma lengua. Yo también, por cierto.
Quien te lo negará serán los peperos.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#130 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ciriaquitas — Sat, 19 Aug 2023 12:17:54 +0000

#93 Dado que hay un estado soberano en el que es el único idioma oficial, mejor le llamamos andorrano y así dejamos de pelearnos.

» autor: ciriaquitas

#129 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

hulo — Sat, 19 Aug 2023 12:17:15 +0000

#12 Nadie con dos dedos de frente puede decir que el Gallego y el Portugués no son el mismo idioma.

Y sin embargo ahí no hay debate

A ver si os atrevéis a decir esto a los nacionalistas gallegos

» autor: hulo

#128 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Paltus — Sat, 19 Aug 2023 12:15:12 +0000

#91 Es que tienes varios dialectos, nord-occidental, oriental, apitjat...

» autor: Paltus

#127 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

suzudo — Sat, 19 Aug 2023 12:14:57 +0000

¿intoxicación en el debate? Es un falso debate. Sin más...

» autor: suzudo

#126 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Paltus — Sat, 19 Aug 2023 12:14:42 +0000

#78 divide y vencerás

» autor: Paltus

#125 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

perej — Sat, 19 Aug 2023 12:14:22 +0000

#29 ¿Que se originó donde?
Las lenguas no se originan, se utilizan, y van cambiando. Y no pasa en un sitio y se corre como la tinta. Sino que es una zona.
¿Quien se atreve a decir donde se empleó primero y como se extendió?

Lo que afirmas es solo orgullo patrio.
Está bien llamarle catalán, ya que es donde más gente lo habla, pero ese orgullo de "nació aquí", es un poco naif.

» autor: perej

#124 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 12:12:55 +0000

#114 Son dialectes. Ningú xerra la llengua.

I sí, mateixa llengua, diferent dialecte, que és el que ha dit.

» autor: llorencs

#123 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 12:12:11 +0000

#110 Eso es otra, muchos de los que defienden que el valenciano no es catalán son incapaces de decir ni una palabra en valenciano.

Una vez me discutí con una pepera/voxera aquí en Menéame que afirmaba ser valenciana y maestra que era incapaz de responder en valenciano Así que me imagino que no conoce esa lengua. Pero sí que era capaz de afirmar que era otra lengua.... Pero, sí tú no la hablas, coño

» autor: llorencs

#122 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Mtraker — Sat, 19 Aug 2023 12:11:39 +0000

#15 es la contestación perfecta

» autor: Mtraker

#121 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

quique — Sat, 19 Aug 2023 12:10:51 +0000

#69 Supongo que el original será éste:
3.bp.blogspot.com/-kUsKkGrMxUI/VbOWtXr7ANI/AAAAAAABgg4/C--72zG7DWw/s16

» autor: quique

#120 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 12:08:48 +0000

#108 Son la misma lengua. No son diferenciadas. Según tu teoría, lo que se habla en Baleares ¿qué es?

De lo que no hay pruebas es de tu afirmación.

» autor: llorencs

#119 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Beltenebros — Sat, 19 Aug 2023 12:05:33 +0000

#16 #31 #40
¿Alguna referencia que sostenga vuestras afirmaciones?

#102.
Yo tampoco.

» autor: Beltenebros

#118 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

perej — Sat, 19 Aug 2023 12:05:20 +0000

#1 no son prejuicios. Es simplemente una estrategia para disminuir el poderío de la población catalono parlante respecto de la castellana.
Divide y vencerás.

Es por el mismo motivo que la autopista de peaje se puso en la costa y niguna en Madrid, ni en Andalucía (después cambió).
Tampoco se acaba el AVE por la costa, y el corredor Mediterráneo pasa por Madrid (!!).

Es únicamente estrategia, pero los simples se lo tragan todos, hasta el punto de odiar a los catalanes "por que nos roban la paella".

» autor: perej

#117 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

aiounsoufa — Sat, 19 Aug 2023 12:05:11 +0000

#114 i el que deies a #105 té un nom i és això ca.wikipedia.org/wiki/Dialecte

» autor: aiounsoufa

#116 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

jpjp — Sat, 19 Aug 2023 12:04:41 +0000

El PP tiene como objetivo la desaparicion dwl valenciano, y punto.
El resto son estrategias para eliminarlo.

» autor: jpjp

#115 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

sesky — Sat, 19 Aug 2023 12:04:18 +0000

Resumen: el Valenciano y el Catalán son la misma lengua (Catalán) pero a muchos valencianos les jode tener que llamar a ese idioma "Lengua Catalana", así que tienen que decir que es una lengua diferente.

» autor: sesky

#114 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

doyou — Sat, 19 Aug 2023 12:02:41 +0000

#111 mateixa llengua, no dialecte.

» autor: doyou

#113 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 12:01:33 +0000

#103 Pero que gilipolleces. A ver el catalán y el valenciano tienen el mismo tiempo porque son la misma lengua.

Luego, que haya textos famosos bastante antiguos escritos por hablantes de la variedad valenciana como Joanot Martorell, si. Pero decir que uno es anterior al otro es absurdo.

» autor: llorencs

#112 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 12:01:03 +0000

#101 No. No hay ninguna colonización. Solo un cambio en el nombre de un idioma

» autor: chavi

#111 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

aiounsoufa — Sat, 19 Aug 2023 12:00:38 +0000

#105 es diuen dialectes d´una mateixa llengua

» autor: aiounsoufa

#110 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

gamberro — Sat, 19 Aug 2023 11:59:57 +0000

Y otra cosa importante a decir es que cuando la derecha Valenciana habla del valenciano cuando ninguno de los conselleres lo habla es para distraer de cómo se están llenando los bolsillos o como se lo van a llenar

» autor: gamberro

#109 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

sieteymedio — Sat, 19 Aug 2023 11:59:24 +0000

Oh, Dios mío, gente usando el idioma como arma política. ¿Habrase visto?

» autor: sieteymedio

#108 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

doyou — Sat, 19 Aug 2023 11:58:34 +0000

#6 no es cierto. Catalán y valenciano son dos lenguas romances que se hablan desde hace mucho tiempo. Nadie ha demostrado que haya habido una implantación del catalán, sustituyendo a una lengua anterior. De hecho, las pruebas apuntan a lo contrario.

» autor: doyou

#107 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

sieteymedio — Sat, 19 Aug 2023 11:58:03 +0000

#18 Sí, pero esa diferencia solo la notais vosotros.

» autor: sieteymedio

#106 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

--272179-- — Sat, 19 Aug 2023 11:57:56 +0000

#104 ahí iba yo

» autor: --272179--

#105 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

doyou — Sat, 19 Aug 2023 11:57:02 +0000

#15 i, sent la mateixa llengua, en cada lloc rep un nom diferent. I no passa res.

» autor: doyou

#104 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

UNX — Sat, 19 Aug 2023 11:56:51 +0000

#85 Si a los que dicen que el valenciano no es catalán, les dices que el mexicano no es español, explotan.

» autor: UNX

#103 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Troglobyte — Sat, 19 Aug 2023 11:56:30 +0000

#49 No lo verán tus ojos. Debajo de esa pose de víctimas se esconde una realidad incómoda: el valenciano es históricamente anterior y mucho más relevante que el catalán, del mismo modo que la nación valenciana es un hecho histórico a diferencia de la catalana que surge más bien de un nacionalismo constructivo a partir del s. XIX. Pero cuando alguien se lo recuerda o les propone que la denominación común sea valenciano, que es la lengua culta, se les tuerce el morro. Son unos maestros de la apropiación cultural y del victimismo.

» autor: Troglobyte

#102 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 11:55:57 +0000

#31 yo no conozco a nadie de izquierdas que piense así y más hacia la extrema izquierda.

» autor: llorencs

#101 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

UNX — Sat, 19 Aug 2023 11:54:52 +0000

#72 En ese caso, sería una especie de intento de colonización inversa.

» autor: UNX

#100 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Quecansaometienes... — Sat, 19 Aug 2023 11:42:34 +0000

#65 Muchas gracias!

» autor: Quecansaometienes...

#99 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 11:41:16 +0000

#93 No, si rivalidades políticas hay las que quieras. Y si no se inventan.

Pero esto lo llevan demasiado lejos

» autor: chavi

#98 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Supercinexin — Sat, 19 Aug 2023 11:38:12 +0000

#56 Sólo se ofenden los nazionanistas, tanto del bando catalán como del bando españolista.

» autor: Supercinexin

#97 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

azenbugranto — Sat, 19 Aug 2023 11:36:27 +0000

#15 Es que haces trampa. Hay que decirlo, no escribirlo

» autor: azenbugranto

#96 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Supercinexin — Sat, 19 Aug 2023 11:36:14 +0000

#29 ¿De verdad te parece que decir "Llengua Valenciana", un concepto que ya usaban escritores legendarios en el siglo XIII, es "hacer una concesión gratuita a los enemigos de la verdad"? ¿En serio?

Pofale, pofueno, pomalegro.

» autor: Supercinexin

#95 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Strandedandbored — Sat, 19 Aug 2023 11:34:01 +0000

#11 no conozco a un solo catalán a quien le sepa mal que se llame valenciano a lo que se habla en valencia. Lo que no entienden, ni yo tampoco, es la manía de decir que es una lengua diferente de lo que se habla en Cataluña. La evidencia salta a la vista

» autor: Strandedandbored

#94 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Pájaroloco — Sat, 19 Aug 2023 11:33:21 +0000

#1 Ese es un punto de vista . Otro punto de vista es entender la lengua con otro fin político: la reivindicación
de los" países catalanes"en todos los partidos independentistas . Desde el XIX, los ideólogos de la nación alemana empezamdo por Fichte, utilizaron la lengua para ello.. Es este un debate identitario de la izquierda ?

» autor: Pájaroloco

#93 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Dectacubitus — Sat, 19 Aug 2023 11:33:06 +0000

#34 El problema que tienen los valencianos es la denominación de la lengua, que hace referencia a un territorio con el que tienen una fuerte rivalidad. Una solución original seria llamarle Balear a la lengua hablada en cataluña, baleares y valencia. Y todos contentos. VISCA VALENCIA !!!

» autor: Dectacubitus

#92 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Strandedandbored — Sat, 19 Aug 2023 11:32:07 +0000

#3 esos eran auténticos intelectuales. También están Lázaro Carreter, Vicente Aleixandre y hasta Pemán (peligroso izquierdista).

Todos con sentido común

» autor: Strandedandbored

#91 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Cidrake — Sat, 19 Aug 2023 11:31:48 +0000

Tampoco es cierto considerar al valenciano como todo un dialecto, al fin y al cabo en Benicarló y Tarragona hablan muy parecido, en Valencia hablan de una forma y en en norte de Alicante de otra. Hay más diferencias entre el Mexicano y el Castellano y nadie se empeña en decir que son idiomas diferentes. En Valencia los que más vociferan que son idiomas diferentes son los que no lo hablan.

» autor: Cidrake

#90 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 11:26:56 +0000

#7 Mi mallorquín es bastante diferente a los de los pueblos del lado, a 10 km y unos 15 km. Y esos entre ellos también son diferentes. Pero el más diferente es el mío.

La mayor diferencia que salta a la vista es que no usamos el artículo salat.

» autor: llorencs

#89 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

llorencs — Sat, 19 Aug 2023 11:23:54 +0000

#5 Todo son dialectos. Nadie habla una lengua. Sino un dialecto. Y además puedes tener un monton de variedades tanto regionales como de otros tipos.

» autor: llorencs

#88 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

emdi — Sat, 19 Aug 2023 11:21:36 +0000

#4 Los sobres?

» autor: emdi

#87 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ContinuumST — Sat, 19 Aug 2023 11:21:16 +0000

#86 Pues si los expertos lo dicen, pues ya está, es que... parece que todo, todito, todo se puede leer en clave opinable, politizable... como si un día piden un referendum sobre las leyes de la gravedad. Y aunque esto no sea ciencia dura, seguro que esos expertos saben un montón sobre su área, que para eso han dedicado su vida y sus conocmientos a esa área. Digo yo.

» autor: ContinuumST

#86 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 11:18:37 +0000

#83 Han hablado.

Son el mismo idioma

» autor: chavi

#85 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

--272179-- — Sat, 19 Aug 2023 11:18:22 +0000

#2 yo no tengo ningun problema en que se llame valenciano aunque sea catalán o a lo sumo una variacion dialectal minima del catalan (como el mallorquin o el algueres). Pero lo logico con esta correlacion seria distinguir entonces entre castellano, andaluz, chileno, colombiano, mexicano, argentino cada uno con sus acentos y apenas unas decenas de localismos etc.

Un debate inventado. Una idiotez vamos.

» autor: --272179--

#84 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ContinuumST — Sat, 19 Aug 2023 11:17:04 +0000

#80 Pues bueno, pues los expertos en ese tema dicen eso... pues ya está. Es que ningunear a esos expertos es de muy poca vergüenza.

» autor: ContinuumST

#83 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ContinuumST — Sat, 19 Aug 2023 11:15:51 +0000

#70 Pues dejemos a los expertos en lenguas que hablen y digan lo que es y lo que no es. Es que parece que todo es opinable, cornioya.

» autor: ContinuumST

#82 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ContinuumST — Sat, 19 Aug 2023 11:14:52 +0000

#73 Bueno, pues cuando llegue el fontanero a su casa y les diga que debe cambiar la tubería hache con un acodo del veinte, que opinen que no están de acuerdo, o que si un arquitecto dice que la viga es del 15 de acero equis y que soporte tal peso pues que digan que no están de acuerdo... es que... "pa'mear y no echar gota".

» autor: ContinuumST

#81 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

orangutan — Sat, 19 Aug 2023 11:14:41 +0000

#9 Ciertamente lo que hablan los de puerto rico, véase el reggaeton no es español

» autor: orangutan

#80 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

elmakina — Sat, 19 Aug 2023 11:14:04 +0000

#57 Es que un experto en lingüística no va a decir lo que es un idioma diferenciado, ya que esto depende de consideraciones sociales, políticas, etc... te dirá que las variedades habladas en un determinado sitio pertenecen a determinado diasistema lingüístico, con unas ciertas características comunes, diferenciadoras, que hay un continuum lingüístico (como giño a tu usuario), etc, pero lo que es un idioma no te lo van a decir porque no un concepto científico riguroso.
Por ejemplo, desde el punto de vista lingüístico el gallego forma parte del diasistema lingüístico gallego-portugués, pero la concepción social mayoritaria, la política, incluso en buena parte del ámbito cultural, las considera lenguas diferentes... sin embargo el alemán de suiza es eso, "alemán", cosa que nadie cuestiona, a pesar de las grandes diferencias...

» autor: elmakina

#79 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Wir0s — Sat, 19 Aug 2023 11:12:33 +0000

#2 Y esa es la diferencia entre idioma (catalán) y dialectos;

Los dialectos orientales son el central (parte oriental de Cataluña), el balear (islas baleares), el septentrional o rosellonés (sur de Francia) y el alguerés (ciudad del Alguer) Los dialectos occidentales son el noroccidental (parte occidental de Cataluña) y el suroccidental o valenciano El dialecto central es la variedad lingüística considerada estándar debido, principalmente, a motivos demográficos, ya que es el que se habla en Barcelona y otras grandes ciudades donde reside la mayoría de la población del Principado Las principales diferencias entre estos dialectos son de carácter fonético, aunque también existen diferencias morfológicas y lexicales

digilib.phil.muni.cz/_flysystem/fedora/pdf/130441.pdf

El catalán central, no es mejor ni peor, solo es como dicen la considerada "estándar" por ser la que aglutina mas gente, pero ya esta, no es mejor ni peor que ninguna otra y no deja de ser otro dialecto del mismo idioma.

» autor: Wir0s

#78 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

leporcine — Sat, 19 Aug 2023 11:11:46 +0000

Nunca entenderé este debate.

» autor: leporcine

#77 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ieicaonvas — Sat, 19 Aug 2023 11:11:28 +0000

#4 De eso viven.

» autor: ieicaonvas

#76 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

--694850-- — Sat, 19 Aug 2023 11:11:03 +0000

#51 No es una variante dialectal. Es un nombre de una lengua (glotónimo) que se usa en un territorio (y no de ayer, sino desde el siglo XIV). En este territorio casualmente hay DOS variantes dialectales (noroccidental y meridional).

¿No se enseña esto en Cataluña? En Valencia los dialectos del catalán se enseñan en las escuelas.

» autor: --694850--

#75 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

mosfet — Sat, 19 Aug 2023 11:09:40 +0000

Que ganas de cansarse en discusiones estériles. Veo más una discusión por el nombre que por otra cosa, tengo 48 años y soy de un pueblo de la ribera, en casa teníamos tele de esas de tubos catódicos, en blanco y negro y dos canales, uhf y vhf puede ser? girábamos un dial para sintonizar la TV3, notábamos que tenían un acento "raro" pero nos la soplaba porque ponían buenos dibujos, nunca nos planteamos en casa que fuera otra lengua, lo cual es un pensamiento ridículo, te aseguro que si fuera francés, inglés o alemán hubiésemos cambiado de canal, simplemente seguimos viendo sus series, pelis y dibujos porque lo entendíamos naturalmente, porque era la misma lengua sólo que para nosotros con acento raro. De hecho, os puedo JURAR que tenía un vecino que vino de CADIZ al pueblo, y le entendía ni PAPA del acento tan cerrado y deje suereño que tenía, y él no hablaba otro idioma, era castellano, o español o como quieras llamarlo, pero estaba a años luz de entender las cosas que decía, me parecen gilip@llecces estas discusiones, si los dibujos de la TV3 los ponían en otro idioma qué caraj@ era el idioma del vecino de CADIZ que no entendía nadie en toda la calle?
Mira que nos gusta marear al personal con el tema de nombres.

» autor: mosfet

#74 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

par — Sat, 19 Aug 2023 11:09:15 +0000

#72 Mmmmm, creo que seria mucho mas dificil de vender. Pero seguro que si lo intentaran alguien tragaria.

» autor: par

#73 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Jells — Sat, 19 Aug 2023 11:08:24 +0000

#57 expertos en qué? Para eso tenemos a los políticos que saben más que nadie y se sirven y se bastan sin necesitar de opiniones de supuestos expertos.

» autor: Jells

#72 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 11:06:33 +0000

#49 Que se "están apropiando del idioma de todos los Valencianos" y que es un 'intento de.colonización".

El.discurso sirve hagas lo que hagas

» autor: chavi

#71 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 11:05:39 +0000

#51 A mi eso me parece irrelevante. Semántica.
Lo relevante es que son el mismo idioma

» autor: chavi

#70 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 11:04:53 +0000

#59 Exacto. Lo mismo que saber que el Catalán y Valenciano sí son el mismo idioma.

Las lenguas también forman parte del universo.

» autor: chavi

#69 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

thalonius — Sat, 19 Aug 2023 11:04:51 +0000

No niego que el contenido sea real, pero la imagen adjunta parece bastante falsa.
La maquetación, los artefactos del jpg y un par de errores gramaticales (como espacios entre paréntesis y caracteres) me hacen presuponer con mucha certeza que esa imagen no es un documento real, sino algo hecho a retales, y el texto transcrito por alguien que, desde luego, no es académico de la lengua.

Como digo, no niego que la Academia haya dicho algo similar, pero ese documento no es muy original.

#32 #65

» autor: thalonius

#68 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 11:03:57 +0000

#63 Bueno. Son traductores políglotas que traducen con la misma facilidad Catalán y Valenciano...

» autor: chavi

#67 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Jells — Sat, 19 Aug 2023 11:03:31 +0000

#13 todo catalán sabe que el mallorquín es imposible entenderlo y se considera un caso perdido

» autor: Jells

#66 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

IngridPared — Sat, 19 Aug 2023 11:03:29 +0000

En la Península Ibérica, los dialectos del latín surgieron en el norte no arabizado. Se expandieron hacia el sur con la Reconquista: el gallego, hasta el Algarve; el leonés y el castellano, hasta Algeciras; el catalán, hasta Valencia y Baleares. Si en Murcia se habla castellano (o eso dicen) es porque la conquistó Alfonso X, igual que en Valencia y Baleares se habla catalán porque las conquistó Jaime I.
Los filólogos solo hablan de dialectos del latín, nunca de lenguas "nietas" del latín.

» autor: IngridPared

#65 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chinchulin — Sat, 19 Aug 2023 11:02:50 +0000

#32 La he arreglado un poco para que la veas mejor. Saludos!

» autor: chinchulin

#64 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

armadilloamarillo — Sat, 19 Aug 2023 11:02:41 +0000

#4 Y sin embargo se llenan la boca con la "unidad nacional".

Claro que, en realidad existen varios tipos de unidad nacional:
- Aquella en la que un grupo heterogéneo de personas se une libremente por un proyecto común que les ilusiona
- Aquella en la que un grupo homogéneo se une e impone su proyecto al resto por la fuerza

La unidad nacional que quiere el PP es la segunda, ya que lo de ilusionar a un grupo heterogéneo de personas les parece demasiado "buenista" y ellos prefieren el relato de los ganadores homogéneos y los perdedores heterogéneos, que les es más sencilla de entender. Se resume en esa frase que tanto les gusta repetir: "eres español porque lo pone en tu DNI, aunque no te guste" a pesar de que en otros casos dicen lo contrario, cuando alguien no tiene "suficiente pedigrí", digamos.

» autor: armadilloamarillo

#63 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Jells — Sat, 19 Aug 2023 11:01:59 +0000

#44 el problema de esto es que los pperos pedirán traductores específicos de valenciano, y no podemos encontrar con el esperpento de tener a un tío "traduciendo" de valenciano a catalán (únicamente para los del PP, que ese día sí llevarán todos cascos).

Como de manera similar pasa ahora, que tenemos a tíos traduciendo a valenciano y a catalán.

» autor: Jells

#62 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

IngridPared — Sat, 19 Aug 2023 10:58:23 +0000

#14 Yo veo que el portugués de Portugal está muchísimo más lejos del portugués de Brasil que del gallego. Si decimos que en Polrtgal y en Brasil se habla la misma lengua, entonces en Galicia también.

» autor: IngridPared

#61 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Aas59 — Sat, 19 Aug 2023 10:58:11 +0000

#15 Son la mateixa llengua derivada del llatí.
A cada territori se li pot dir de una manera. Al cap i al fin, son bastant semblants al castellá

» autor: Aas59

#60 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

par — Sat, 19 Aug 2023 10:56:11 +0000

#8 Por que si no, solo Castellano? Por qué es la tuya?

Sobre Valenciano o Catalan, es tan ridículo este conflicto artificial que están creando, que solo son necesarios dos dedos de frente para darse cuenta.

» autor: par

#59 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ContinuumST — Sat, 19 Aug 2023 10:56:10 +0000

#39 Pues mucho porque no es lo mismo. Y uno pretende conocer cómo es el universo que le rodea y sus reglas. No crear fábulas y cuentos.

» autor: ContinuumST

#58 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Aas59 — Sat, 19 Aug 2023 10:55:09 +0000

#45 #17 Si en el Parlamento hablaran en chino, el resultado sería el mismo. 350 garrulos, que no se leen lo que van a votar, no lo entienden, ni saben las consecuencias de su voto

» autor: Aas59

#57 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ContinuumST — Sat, 19 Aug 2023 10:54:52 +0000

¿Y no es más sano escuchar a los expertos en lingüística de los idiomas? Una vez que ellos se pongan de acuerdo, sin politización ninguna, pues ya está, es eso lo que vale porque para esos son expertos en su área.

» autor: ContinuumST

#56 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

par — Sat, 19 Aug 2023 10:54:52 +0000

#11 Honestamente, me sorprendería que una mayoria (de los que lo hablan de verdad) se ofendiera por llamar Valenciano o Catalan al idioma que todos hablan.

» autor: par

#55 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

hombreimaginario — Sat, 19 Aug 2023 10:54:34 +0000

#8 y el andalúz. Y el dialecto de mi barrio. Vamos a dividir hasta el absurdo.

La clave de tu comentario (y por ende el de todo españolazo) es tu última frase:

...o si no solo el castellano.

» autor: hombreimaginario

#54 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

par — Sat, 19 Aug 2023 10:53:18 +0000

#6 Claro, y el Catalan un dialecto del Valenciano. Es que están retorciendo el discurso basándose en el nombre que se le da.

Es un conflicto artificial creado por los de siempre para conseguir un puñado de votos.

» autor: par

#53 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 10:52:32 +0000

Si los catalanes no tuvieran ese interés en la independencia probablemente habría más gente dispuesta a admitir que es la misma lengua con dos nombres.

Vamos que esa gente es una imbécil y una sectarea. Es lo que estás diciendo.

» autor: chavi

#52 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

par — Sat, 19 Aug 2023 10:52:15 +0000

#4 Creo que si existe algo y no lo usan, es porque no se han dado cuenta.

Es muy lamentable. Pero aún lo es más quien no quiere verlo.

» autor: par

#51 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

rojo_separatista — Sat, 19 Aug 2023 10:52:09 +0000

#41, por qué hay que ceder frente a inquisidores y dejar de llamar las cosas como son. El valenciano es una variante dialectal del catalán y el nombre del idioma es el que es por mucho que a los que no lo utilizan nunca, no les guste.

» autor: rojo_separatista

#50 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

tremolantepenacho — Sat, 19 Aug 2023 10:51:43 +0000

#21 Eso del independentismo es la excusa que usan quienes están en contra de la lengua para fomentar la división.

Eso sí, el principal factor por el que surgió el blaverismo está relacionado y es la mentalidad imperialista de muchos catalanistas.

El uso del glotónimo valenciano está normalizado desde el siglo XV por lo que pretender imponer el uso exclusivo del glotónimo catalán a toda la lengua como pretenden muchos catalanistas políticos lo único que va a generar es división y enfrentamiento sin aportar nada a la realidad de la lengua. No es la única lengua del mundo con más de un glotónimo así que no se tiene que forzar una situación que no se da.

Pero es que además, hasta la creación de la AVL y su labor normativizadora en muchas situaciones se usaba un modelo lengua oriental de manera innecesaria. Vale que Barcelona tiene más peso demográfico y más uso pero hay muchos dialectalismos de Barcelona que se han incorporado al lenguaje formal (como es normal) que están bien allí pero que no tiene sentido usar en el modelo formal del valenciano. Y aceptar eso no implica querer dividir la lengua sino reconocer su riqueza.

Tal vez esto haya sido fometnado por los pancatalanistas valencianos (aunque parezca mentira aún quedan bastantes que escriben seva y vuit pensándose que es más correcto) que han proporcionado una imagen distorsionada a muchos catalanes de la realidad valenciana.

» autor: tremolantepenacho

#49 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

par — Sat, 19 Aug 2023 10:51:13 +0000

#34 Del mismo modo que lo que se habla en Barcelona es Catalán y también Valenciano.

En Cataluña podrían hacer una jugada maestra y cerrar la boca a todos esos manipuladores profesionales declarando que en Cataluña se habla el Valenciano. Me gustaría ver con qué cara se quedan PP, VOX y cía.

» autor: par

#48 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Aas59 — Sat, 19 Aug 2023 10:50:45 +0000

Valencians: músics i comediants

» autor: Aas59

#47 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Granaino — Sat, 19 Aug 2023 10:50:35 +0000

Si os leeis bien estáis en facha mode con los valencianos...diciendoles lo que tienen que pensar y no reconociendo su identidad... Cuidao con argumentar algo en la actualidad con datos anteriores al año 2.000... Que el mundo se ha reescrito y todo lo anterior ya no sirve porque es represión...

Así que si un valenciano no se siente catalán, pues abrimos otro pruces... Valenciano y punto...

» autor: Granaino

#46 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 10:49:59 +0000

#10 No es una cuestión de "hacer gracia". Es si es cierto o no. Y no es cierto

El Gállego es dialecto del Latín

» autor: chavi

#45 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

nitsuga.blisset — Sat, 19 Aug 2023 10:49:09 +0000

Soy de València. No hay ningún debate lingüístico sobre la unidad de la lengua catalana, lo que hay es la derecha valenciana a la que hay que enseñarle la realidad científica.

El problema es que saben, al menos algunos, que el valenciano forma parte de la comunidad lingüística catalana pero no les gusta la realidad (palabras textuales de una amiga con la que hablaba una vez sobre el tema).

Es otro negacionismo más. Saben que la tierra es esférica, pero no les gusta. Saben que calentamiento global está aquí y es anthropogénico, pero no les gusta.

» autor: nitsuga.blisset

#44 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 10:48:58 +0000

#8 Eso es fácil. Una vez incluído el Catalán, cuando hable un representante de Valencia se dice que es valenciano y listo

» autor: chavi

#43 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

adot — Sat, 19 Aug 2023 10:48:46 +0000

#38 Pues como pasa en todos los idiomas, hay dialectos más diferenciados que si no estás acostumbrado cuesta entenderlos. A mi entender a un gaditano me cuesta horrores, por ejemplo.

» autor: adot

#42 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

hokkien — Sat, 19 Aug 2023 10:48:30 +0000

#31 bueno, quizá la pereza de aprender un idioma pueda llevar a la negación del mismo. Entonces eso queda al margen de cualquier opción política.

» autor: hokkien

#41 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 10:47:55 +0000

#11 A mí me la suda cómo lo llamen, es el mismo idioma, la misma lengua. Eso es lo único que está claro.

Exacto. Como si le llaman idioma pitufo

» autor: chavi

#40 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

--460025-- — Sat, 19 Aug 2023 10:47:34 +0000

#31 Sip, es verdad. Hay "izquierdísimos" que en esto les huelen los pies que apestan

» autor: --460025--

#39 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 10:47:05 +0000

Simplemente es cuestión de ser científicamente riguroso.

Qué más te da a tí que la tierra orbite el sol o que el sol orbite la tierra? O que la tierra sea plana o redonda?

» autor: chavi

#38 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

baronluigi — Sat, 19 Aug 2023 10:46:36 +0000

#11Pero hay dialectos que hostia . En Euskera por ejemplo, el vasco neutro (el que se enseña académicamente) es muy parecido al guipuzcoano y dialecto alto navarro.

es.wikipedia.org/wiki/Dialecto_navarro_del_euskera

Pero luego te vas a Vizcaya o Iparralde y es que suena bastante más diferente. En Iparralde sobre todo. Tu te ves un pastoral (que suele estar en euskera suletino (también conocido como zuberotarra)) y es que no hay dios quien entienda eso.

www.youtube.com/watch?v=OzYk0XzaaqI

» autor: baronluigi

#37 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Quecansaometienes... — Sat, 19 Aug 2023 10:46:13 +0000

#21 Muy de acuerdo con usted

» autor: Quecansaometienes...

#36 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

hokkien — Sat, 19 Aug 2023 10:46:05 +0000

#1 me ha gustado el término diferenciador: 'españolazo'

» autor: hokkien

#35 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Granaino — Sat, 19 Aug 2023 10:45:47 +0000

#1 Te estás liando compae...Esta película va de Valencianos dolidos.

» autor: Granaino

#34 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

chavi — Sat, 19 Aug 2023 10:45:38 +0000

#2 Exacto. Valenciano y Catalán son el mismo idioma.

Tú mismo dices que lo que se habla en Benicarló o Villajoyosa es Valenciano.

Y también es Catalán

» autor: chavi

#33 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

HASMAD — Sat, 19 Aug 2023 10:45:23 +0000

#8 El valenciano ya está incluido. También están incluidos el segoviano, el soriano, el toledano y el pucelano.

Lo del aranés y el asturiano me parece fenomenal.

» autor: HASMAD

#32 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Quecansaometienes... — Sat, 19 Aug 2023 10:44:50 +0000

Soy el unico que no consigue leer la carta?? Me aparece borrosa y no se pilla nada. Al final no se si dicen que son lo mismo o no. Ya por curiosidad

» autor: Quecansaometienes...

#31 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

adot — Sat, 19 Aug 2023 10:44:21 +0000

#26 No, no hablo del PSOE (que también). Hablo de gente de izquierdas, desde votantes socialistas a lo más anarco que quieras. En lo que respecta a lenguas que no sean el castellano hay muchísimos que comparten discurso con la derecha más rancia.

» autor: adot

#30 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Quecansaometienes... — Sat, 19 Aug 2023 10:43:06 +0000

#15 Hosti que bueno!!
Pero creo que no vas a ganar amigos asi...
Mis dies

» autor: Quecansaometienes...

#29 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

rojo_separatista — Sat, 19 Aug 2023 10:42:52 +0000

#11, a mi no me la suda porque es hacer una concesión gratuita a los enemigos de la verdad. Se llama catalán porque se originó en la actual Catalunya, si no les gusta que le pongan un lazo, pero yo no dejaré de llamar a las cosas por su nombre para que toda esta caterva no se ofenda.

» autor: rojo_separatista

#28 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 19 Aug 2023 10:42:44 +0000

#20 ¿Y tú crees que en el estatuto de autonomía valenciano pone que la lengua cooficial de Valencia es el catalán?

Al final pondrán Catalán/Valenciano y a correr. Y el traductor será el mismo.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#27 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Lekuar — Sat, 19 Aug 2023 10:41:59 +0000

#18 En Mallorca pasa igual.

» autor: Lekuar

#26 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

imagosg — Sat, 19 Aug 2023 10:40:00 +0000

#16 Si consideramos izquierda al Psoe, si, hay algunos soltando las mismas barbaridades.
Para mi, hasta que Podemos les empujó y cambiaron unos grados en rumbo, eran centro derecha.

» autor: imagosg

#25 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

rojo_separatista — Sat, 19 Aug 2023 10:39:29 +0000

#1, si son capaces de negar con tanta vehemencia hechos tan empíricamente claros y evidentes como este, qué no harán en cosas mucho más difusas u opinables. Con esta gente no se puede llegar a nada, porque renuncian a la verdad por principio.

» autor: rojo_separatista

#24 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

thorpedo — Sat, 19 Aug 2023 10:38:39 +0000

#1 enésima recurso de los políticos para tapar otros temas .. y la gente entra el trapo rápido

» autor: thorpedo

#23 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

borre — Sat, 19 Aug 2023 10:38:27 +0000

#8 Y un poco de panocho para el postre...

» autor: borre

#22 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

adot — Sat, 19 Aug 2023 10:38:27 +0000

#13 Anda que no, los gonelles. Eso si, lo reclaman en castellano...
Hasta se han inventado una gramática del "baléà" que parece una especie de lengua de Mordor escrita. Lo que pasa es que a nivel social no ha colado la chorrada de que es una lengua diferente.

» autor: adot

#21 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

TDCC — Sat, 19 Aug 2023 10:38:14 +0000

El principal problema es que Catalunya tiene unas políticas independentistas que bajo mi punto de vista la perjudican, y decir que se habla català en el Pais Valencià o Balears puede suponer que los mismos problemas se trasladen a estas comunidades.

Por eso hay gente que prefiere aprovecharse de la diferencia de variedad oriental y occidental de la lengua para justificar que no son el mismo idioma. Aparte de los que quieren separarlos por motivos menos justificables o por interés.

Si los catalanes no tuvieran ese interés en la independencia probablemente habría más gente dispuesta a admitir que es la misma lengua con dos nombres. Yo hablo valencià y sé que es la misma lengua que el català, pero hay gente que no lo ve así.

También hay problema con la gente que no quiere admitir que haya gente que llame a la lengua valencià, o que promueve que decir que es català está bien y decir que es valencià es de paletos, pero eso ya es harina de otro costal.

» autor: TDCC

#20 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ÚltimoHombre — Sat, 19 Aug 2023 10:36:15 +0000

#8 Idiomas oficiales, ni más ni menos.

» autor: ÚltimoHombre

#19 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

alesay — Sat, 19 Aug 2023 10:35:54 +0000

Ya lo dijo un lingüísta, las lenguas son como colores: hay verdes, verdes anaranjados, naranjas verdosos y naranjas . No es el mismo catalán el que se habla junto a la frontera con el castellano, que el catalán que se habla con la frontera del frances. El catalán, valenciano y balear son lo mismo pero con sus diferencias. El problema son las ideas políticas de algunos ignorantes. Que pasa que si uno habla en valenciano o balear en el parlamento, no va a poder? Es que son tonterías ideológicas!!

» autor: alesay

#18 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

iveldie — Sat, 19 Aug 2023 10:35:01 +0000

#7 E Menorca en cada pueblo se habla diferente, y estamos separados 7 kms de Ferreries donde yoy vivo a Mercadal, y se nota muchísimo quien es de cada pueblo. Ya ni te hablo los de Ciudadela o Mahon, a 20 y 30 kms respectiamente

» autor: iveldie

#17 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

jupitjuno — Sat, 19 Aug 2023 10:34:10 +0000

Me la suda bastante en que idioma se hable en el parlamento, la verdad.

Hace tanto tiempo que ellos no nos escuchan, como para tener ganas ahora de escucharlos a ellos y que nueva chorrada/polémica se inventan para seguir distrayendo con tonterías y no solucionar una mierda.

Y con la urgencia que tenemos en tantísimos problemas.

Por cierto, para tributar un 39% menos de sus ingresos, TODOS se ponen de acuerdo, eso si. Y están en su "derecho" además...

» autor: jupitjuno

#16 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

adot — Sat, 19 Aug 2023 10:34:01 +0000

#1 En lo que concierne al catalán y resto de lenguas del estado español va mucho más allá de los conservadores españolazos, abarca todo el espectro ideológico. Que anda que no hay gente de izquierdas soltando las mismas barbaridades cada vez que sale el tema.

» autor: adot

#15 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

neike — Sat, 19 Aug 2023 10:33:52 +0000

“El catalán, el valenciano y el mallorquin son tres lenguas diferentes"

Això s’ha d’escriure en castellà perquè si escrius:

"el català, el valencià i el mallorquí són tres llengües diferents"

no saps si ho has escrit en català, valencià o mallorquí

» autor: neike

#14 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

vvega — Sat, 19 Aug 2023 10:21:37 +0000

#10 todos los gallegos que conozco y tienen un mínimo de interés por nuestro idioma y saben lo mínimo de lingüística opinan más o menos parecido: que aunque la relación entre gallego y portugués y con su origen común gallego-portugués no disfruta del consenso científico del que consta la relación entre valenciano y catalán, y todavía es un debate abierto si son o no todavía la misma lengua (aunque la dinámica divergente en la actualidad es clara), lo importante es que tanto como variedad dialectal o idioma propio (con toda su riqueza dialectal y subdialectal) se pueda conservar, normalizar, poner en valor y utilizar de forma plena en la sociedad que le dio origen y sus instituciones. Algo que los catalanes han mejorado ahora también para nosotros y para los valencianos. Y les estamos agradecidos por ello.

Gracia nos hace la retranca y el humor, las apreciaciones lingüísticas nos generan interés, si lo tienen.

Por otro lado, todo lo que habla cualquier hablante de una lengua viva no es un idioma o un dialecto, es un idioma y un dialecto. Si el gallego y el portugués son la misma lengua lo que habla un gallego es un idioma, portugués, en su dialecto de Galicia, y lo que habla un lisboeta también, en su variedad dialectal de Lisboa.

» autor: vvega

#13 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

--423412-- — Sat, 19 Aug 2023 10:18:44 +0000

Y el mallorquín? Que hacemos con él? Nadie lo reclama también? Porque entender a un mallorquín si que es complicado incluso para un catalán.

» autor: --423412--

#12 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Vamvan — Sat, 19 Aug 2023 10:06:29 +0000

#8 Nadie con dos dedos de frente puede decir que el valenciano y el catalán no son el mismo idioma. En el partido popular parece que no saben que ya no estamos en los 80 y a la gente no le gusta que la traten de idiota

» autor: Vamvan

#11 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Supercinexin — Sat, 19 Aug 2023 10:00:42 +0000

#6 El rollo,.que los catalanes ven como ofensivo y facha e inventos de fachas anticatalanes y tal, es que es más complicado que eso porque ya habían escritores en el siglo 13 como Joanot Martorell que escribían "Llengua Valenciana" para referirse a su lengua. Y claro, ésto crea problemas de cara a convencer a la gente paleta y aldeana de que quiere incrustar su jodido gentilicio en la denominación Pata Negra del idioma. En ambos bandos.

A mí me la suda cómo lo llamen, es el mismo idioma, la misma lengua. Eso es lo único que está claro.

Yo si alguien me dice "ésto-stá ejcrito en catalán" no me ofendo y entiendo perfectamente lo que quiere decir. Si alguien me dice "això està escrit en balensiano" tampoco me ofendo en absoluto y entiendo perfectamente lo que quiere decir. Otros no, otros se ofenden. Pues como decía El Maki, que era de Barsalona: "pofueno, pofale, pomalegro".

» autor: Supercinexin

#10 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

hulo — Sat, 19 Aug 2023 09:58:38 +0000

Dile a un gallego que lo que habla no es un idioma, si no un dialecto del Portugués... a ver si le hace gracia.

» autor: hulo

#9 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

wachington — Sat, 19 Aug 2023 09:23:09 +0000

Cuidadito que de estos polvos pueden venir lodos.

Si lo que se habla en Valencia no es catalán, puede que en Latinoamérica se hable mejicano, argentino, ...

» autor: wachington

#8 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Diogenesmillor — Sat, 19 Aug 2023 09:10:35 +0000

No quieren lenguas en el congreso? Pues que incluyan el Valenciano (que por mucho que digan que es catalán, los valencianos la tienen como propia y hay que respetarlo), Aranés, Asturiano etc. Es decir todas las que se hablan en el territorio de España o si no solo el castellano.

» autor: Diogenesmillor

#7 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

ErikOlin — Sat, 19 Aug 2023 08:59:12 +0000

#2 y no hace falta irse muy lejos para escuchar las diferencias. Yo soy de Alfafar (Horta Sud) y mi valenciano es algo diferente al de mi cuñada, de Alginet (La Ribera), a menos de 30km

» autor: ErikOlin

#6 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

mariKarmo — Sat, 19 Aug 2023 08:56:17 +0000

Ayer me decía mi madre:

- Es que el valenciano no es un idioma, es un dialecto porque es un dialecto del catalán y ya está!
- Pero qué más te da que sea dialecto o idioma?
- Pues nada
- Pues eso

Pues ya está.

» autor: mariKarmo

#5 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

DocendoDiscimus — Sat, 19 Aug 2023 08:50:00 +0000

#2 Es cierto, no respetan fronteras: de ahí salen los dialectos.

» autor: DocendoDiscimus

#4 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

A.more — Sat, 19 Aug 2023 08:49:43 +0000

Hay algo que el PP no use para meter mierda?
Divorcio, matrimonio lgtbi, aborto, lengua, monarquía, Melilla, bandera, eutanasia, etc.
Hay algo que no les sirva para intentar enfrentar a los españoles?

» autor: A.more

#3 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

Supercinexin — Sat, 19 Aug 2023 08:41:55 +0000

Cela, Delibes, Dámaso Alonso, ... unos putinej... digo unos catalanistas separatistas sediciosos.

» autor: Supercinexin

#2 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

gamberro — Sat, 19 Aug 2023 08:38:48 +0000

Vaya... Firmaron unos.don nadies.. que van a saber esos de lo que se hablaba en el.pueblo.de.mi abuela

Los del pueblo de al lado si que hablan catalán

Pd. Las lenguas no respetan fronteras, y no es el mismo valenciano el q se habla en Benicarló que el que se habla en pego, Canals o Villajoyosa... Todos los locales dicen que el auténtico es el de su pueblo, y lo que hablan los demás es catalufo

» autor: gamberro

#1 Sobre la intoxicación del debate catalán y valenciano

imagosg — Sat, 19 Aug 2023 08:34:20 +0000

El problema de los prejuicios de los conservadores, 'españolazos' y centralistas en éste país ya atufa...

» autor: imagosg