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#33 Esto es un plan contra la sequía

parladoiro — Sat, 27 May 2023 21:28:23 +0000

#32 has dicho algo distinto, que el suelo retenga más agua no significa que esa agua esté más disponible para el cultivo, luego entramos que se podía decir algo sobre que fachada está esa pradera, ya que literalmente en Cabra en las fachadas sur no llega a prosperar siquiera el musgo donde no está el riego, no digamos secano , obviando que hay que aumentar la fertilización: www.juntadeandalucia.es/agriculturaypesca/ifapa/web/sites/default/file

Aparte de lo de #17 un riesgo de los cultivos de cobertura, aunque en vídeo salga una pradera verde, en verano están secos: www.agronewscastillayleon.com/wp-content/uploads/2023/03/sequiaolivar_, como es natural incluso en la vegetación del cauce de un río, eso no evita que cumplan la función propia del cultivo de cobertura, pero creando un riesgo importante de daños por incendio y un problema para otras actuaciones ya que no puedes meter maquinaria para cortar si se ha pasado de altura.

Lo de los cultivos de cobertura en vez de ser un todo el mundo gana hay que pagarlo vía impuestos, aparte es distinto secano que regadío, a algún agricultor le puede salir propiamente bien, a otros no.
Más centrado en abono verde que cultivo de cobertura: www.youtube.com/watch?v=OXtKMS-UXUc&ab_channel=Best4SoilNetwork si quieres curiosear más mejor esta: organic-farmknowledge.org/discussion/theme/353 que la propia del programa europeo.

Lo de conservadurismo miope, 230 hectáreas de olivar de regadío son 8 millones de €, solo el terreno, eso si se invertido a crédito, como un crédito hay que pagarlo, y eso no perdona experimentos.

» autor: parladoiro

#32 Esto es un plan contra la sequía

Niltsiar — Sat, 27 May 2023 19:59:58 +0000

#30 En el video (y en muchas otras fuentes) dicen exactamente lo contrario que afirmas en tu primera frase. Los suelos vivos, con alto % de materia orgánica, retienen muchísima mas agua que los áridos (vamos, es que los suelos áridos directamente se erosionan y desaparecen), en la cubierta vegetal puede haber multitud de fijadoras de nitrógeno atmosférico y toda esa masa vegetal no va a ninguna parte, no se extrae, se reincorpora al suelo con todos sus nutrientes una y otra vez, directamente o mediante ganado, así que no reduce los nutrientes, los aumenta. Respecto a plagas y enfermedades, es verdad que puede servir de refugio, pero también a sus antagonistas, por eso lo segundo que dices me parece correcto: a la idea general de regeneración de suelos, hay que añadir análisis, adaptaciones y estrategias concretas para cada terreno y cultivo concreto. Obvio.
Tengo la sensación de la base principal de las objeciones es bastante endeble objetivamente, y se basa mas, como bien has dicho, en simple conservadurismo miope.

» autor: Niltsiar

#31 Esto es un plan contra la sequía

Moixa — Sat, 27 May 2023 19:52:18 +0000

#7 está bien el documental. Gracias

» autor: Moixa

#30 Esto es un plan contra la sequía

bronco1890 — Sat, 27 May 2023 19:10:28 +0000

#29 Pues principalmente porque la capa vegetal compite por el agua y los nutrientes con el cultivo por lo que el rendimiento es menor, también puede servir de refugio a plagas y enfermedades que afecten al cultivo.
Habría que analizar su viabilidad en cada cultivo en concreto teniendo en cuenta factores agronómicos, agroclimáticos, edafológicos... en unos casos será viable y en otros no tanto.

» autor: bronco1890

#29 Esto es un plan contra la sequía

Niltsiar — Sat, 27 May 2023 14:58:56 +0000

#12 Para decir que se hizo asín toa la vida no hacía falta ser ingeniero.
Algún argumento?

» autor: Niltsiar

#28 Esto es un plan contra la sequía

pandacolorido — Sat, 27 May 2023 14:58:45 +0000

#8 Pues a mi se me hace muy pesado que esté todo el rato con el tono intenso. Supongo que no soy su público.

» autor: pandacolorido

#27 Esto es un plan contra la sequía

parladoiro — Sat, 27 May 2023 14:33:32 +0000

#26 «#17 Entonces el BOE-A-2012-2397 menuda mierda...

El Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente, creado por el Real Decreto 1823/2011, de 23 de diciembre, por el que se reestructuran los departamentos ministeriales, es el departamento de la Administración General del Estado al que corresponde, dentro del orden constitucional de distribución de competencias entre el Estado y las comunidades autónomas y en colaboración con los demás ministerios y Administraciones públicas, la propuesta y ejecución de la política del Gobierno de la Nación en materia medioambiental, agraria, pesquera y alimentaria.»
¿ese texto no lo has escrito?¿he modificado algo por poner que el ministerio colabora, por el contexto de la conversación, con las autonomías?¿te he acusado de algo?¿de qué cosa?

» autor: parladoiro

#26 Esto es un plan contra la sequía

Lamantua — Sat, 27 May 2023 14:24:23 +0000

#24 Yo no he puesto nada. Son los dos primero párrafos de ese BOE. ¿ Por qué me acusas de modificar el texto...? Además, tampoco es que me vaya la vida en ello.

» autor: Lamantua

#25 Esto es un plan contra la sequía

JaviAledo — Sat, 27 May 2023 14:21:18 +0000

Cuando muestro estas cosas a ganaderos y agricultores su respuesta es siempre la misma: Eso es imposible, así no crecen tanto las plantaciones, etc..
El origen del problema es siempre el mismo: el sistema educativo en todos sus ámbitos.

» autor: JaviAledo

#24 Esto es un plan contra la sequía

parladoiro — Sat, 27 May 2023 14:18:35 +0000

#23 ya pones lo de colaborar, por poner el caso contrario desde Europa y aún así incluye peculiaridades autonómicas www.fundacioncrj.es/newsletter/2022/12/02/la-nueva-pac-y-las-cubiertas

» autor: parladoiro

#23 Esto es un plan contra la sequía

Lamantua — Sat, 27 May 2023 14:09:38 +0000

#17 Entonces el BOE-A-2012-2397 menuda mierda...

El Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente, creado por el Real Decreto 1823/2011, de 23 de diciembre, por el que se reestructuran los departamentos ministeriales, es el departamento de la Administración General del Estado al que corresponde, dentro del orden constitucional de distribución de competencias entre el Estado y las comunidades autónomas y en colaboración con los demás ministerios y Administraciones públicas, la propuesta y ejecución de la política del Gobierno de la Nación en materia medioambiental, agraria, pesquera y alimentaria.

De acuerdo con un enfoque transversal de la política ambiental que propugna la integración de las consideraciones medioambientales en los diferentes sectores de la actividad socioeconómica y cultural, al Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente compete la formulación de las políticas de calidad ambiental y prevención de la contaminación y el cambio climático, la evaluación de impacto ambiental, el fomento del uso de tecnologías limpias y hábitos de consumo menos contaminantes y más sostenibles, la protección del medio natural, la biodiversidad, y la conservación y uso sostenible de los recursos naturales y su adecuada preservación y restauración...

» autor: Lamantua

#22 Esto es un plan contra la sequía

Draakun — Sat, 27 May 2023 10:29:42 +0000

#7 te dejo aquí también dos canales de youtube sobre el tema muy buenos. Prácticos, al grano y muy bien explicados.

www.youtube.com/@StefanSobkowiak
www.youtube.com/watch?v=0mwRAf3z9ag&t=270s&ab_channel=OregonSt

» autor: Draakun

#21 Esto es un plan contra la sequía

Draakun — Sat, 27 May 2023 10:27:36 +0000

#9 #4

Me cuelgo de este hilo para dejaros dos canales de youtube donde dan técnicas e ideas. Prácticos y bien explicados. No tienen desperdicio.

Un paisano en Canadá con un huerto de árboles frutales y otras cosas. Es biólogo y profesor. Explica muy bien.
www.youtube.com/@StefanSobkowiak

Otro paisano que explica lo que es la permacultura con vídeos muy claros y visuales. Da soluciones e ideas. También es profe y explica muy bien.
www.youtube.com/watch?v=0mwRAf3z9ag&t=270s&ab_channel=OregonSt

No, ninguno de ellos me paga por hacerles promoción.

» autor: Draakun

#20 Esto es un plan contra la sequía

parladoiro — Sat, 27 May 2023 08:47:25 +0000

#18 no es comparable ya que los ancestros aumentaban la carga de nutrientes al aumentar la oxidación por la labranza y les era prácticamente imposible manejar purines o conversiones líquidas de estiércol de forma localizada.
Si existiera el esparcidor de purín en la antigüedad posiblemente los cereales serían perennes, que es lo que se está desarrollando ahora, manejar el trigo(Kernza) y el arroz(P23) como se maneja la alfalfa.

» autor: parladoiro

#19 Esto es un plan contra la sequía

Moixa — Sat, 27 May 2023 08:43:38 +0000

#11 lo ideal sería algún tipo de cooperativa para este tipo de maquinaria, cara y que usamos poco. Pero si a nadie más en tu entorno le importa es difícil.

» autor: Moixa

#18 Esto es un plan contra la sequía

berkut — Sat, 27 May 2023 08:22:05 +0000

#10 Labrar anualmente (o más). Nuestros ancestros no se pasaban jornadas enteras con arado o la azada por capricho...

» autor: berkut

#17 Esto es un plan contra la sequía

parladoiro — Sat, 27 May 2023 07:57:54 +0000

#16 no es su competencia, es autonómica ya que evidentemente una guía para Almería o Murcia no puede ser igual que para Asturias, incluso se tiene que atomizar a nivel de zonas de cuencas hidrográficas como las zonas vulnerables.

De la zona www.juntadeandalucia.es/agriculturaypesca/ifapa/servifapa/registro-ser que ha quedado anulada de facto por la aparción de la Xylela fastidiosa donde la supresión de cobertura a demostrado su eficacia es.oliveoiltimes.com/business/xylella-fastidiosa-containment-protocol-

» autor: parladoiro

#16 Esto es un plan contra la sequía

Lamantua — Sat, 27 May 2023 07:39:32 +0000

Como se lo cuenta al ministro de Agricultura…? La primera respuesta va a ser NOOOOOO.

» autor: Lamantua

#15 Esto es un plan contra la sequía

MLeon — Sat, 27 May 2023 06:52:44 +0000

Personas como Javier deberían ser los que gobiernan un país. No me importaría detrás de que colores fuera. Desgraciadamente, no es así y nos colocan ministros expertos en nada que solo miran su ombligo.

» autor: MLeon

#14 Esto es un plan contra la sequía

Ddb — Sat, 27 May 2023 05:23:53 +0000

#13 Muchas gracias.

» autor: Ddb

#13 Esto es un plan contra la sequía

MiguelDeUnamano — Sat, 27 May 2023 04:19:48 +0000

#8 hoperevolution.earth/quienes-somos

» autor: MiguelDeUnamano

#12 Esto es un plan contra la sequía

bronco1890 — Fri, 26 May 2023 23:13:47 +0000

A ver, que el labrado del suelo mediante arado no es una cosa que se hayan inventado hace unas décadas los americanos de Cargill o Monsanto, si no algo que lleva haciendo la humanidad desde el Neolítico. Por supuesto que el no laboreo puede ser una excelente solución en determinados entornos agroclimáticos y edafólogicos, pero de ahí a decir que es la solución definitiva a todos los problemas... en fin.
Palabrita de ing. agrónomo.

» autor: bronco1890

#11 Esto es un plan contra la sequía

Darsey — Fri, 26 May 2023 23:11:08 +0000

Que envidia lo de triturar los restos de poda, es un gran avance hacer eso pero una inversión muy cara para tenerla para un pequeño uso personal.

Lo de la quema de restos porque sí, en estos tiempos, me parece un despropósito y más en algunos lugares que luego tienen problemas de calidad del aire por la excesiva quema. Yo uso las ramitas de mis podas para quemar en la chimenea, las dejo hechas gavillas y las gasto en invierno o para encender brasas para cocinar. Pero es una miseria y capricho de quien no tiene nada mejor que hacer, porque el precio de la leña es tan barato que en los pueblos raro es que no vean tonto al que ahorra.

» autor: Darsey

#10 Esto es un plan contra la sequía

Aergon — Fri, 26 May 2023 22:57:08 +0000

#2 Labrar es lo que provoca el problema. Nos han engañado para creer que dependemos de esa indústria pesada y química pero en realidad crean mas problemas de los que solucionan.

» autor: Aergon

#9 Esto es un plan contra la sequía

Cantro — Fri, 26 May 2023 22:56:15 +0000

#4 De esto los canarios sabéis. La regeneración de la corona forestal de Tenerife es un buen ejemplo.

En lo personal, en mi huerta (y en la de mis padres) y también en los viñedos procuramos no utilizar herbicidas. Esto es lo que hacemos:

- En lugar de fresar, cuando llega el calor, pasamos las cadenas. De esta forma echamos abajo las plantas que crecen demasiado, pero no las matamos. La raíz sigue viva y queda como un poco pradera. Eso se nota en la humedad del suelo y en la productividad del viñedo

- En la huerta, en lugar de herbicidas para evitar la hierba entre bancales usamos restos de cortacéspedes: la hierba triturada se extiende entre los bancales, retiene humedad y previene que las malas hierbas proliferen. Y después es materia orgánica que se incorpora al suelo

» autor: Cantro

#8 Esto es un plan contra la sequía

Ddb — Fri, 26 May 2023 22:55:36 +0000

Este tío es muy bueno haciendo vídeos. Lleva tres portadas en un par de días. ¿De dónde viene? ¿Alguien lo sabe?

» autor: Ddb

#7 Esto es un plan contra la sequía

ochoceros — Fri, 26 May 2023 22:50:15 +0000

Al que le guste este concepto le recomiendo encarecidamente ver el documental "Mi gran pequeña granja" donde explican con más detalle la bondad en la interacción de distintas partes de los ecosistemas ricos, aunque sea a pequeña escala: www.youtube.com/watch?v=lNnxNkCiQwA

» autor: ochoceros

#6 Esto es un plan contra la sequía

borteixo — Fri, 26 May 2023 21:35:45 +0000

Aquí nos quejamos de los putos eucaliptos pero lo de los olivos es de traca también.

» autor: borteixo

#5 Esto es un plan contra la sequía

cocolisto — Fri, 26 May 2023 21:07:09 +0000

Joer que bueno.

» autor: cocolisto

#4 Esto es un plan contra la sequía

Guanarteme — Fri, 26 May 2023 20:40:58 +0000

Buenísimo el concepto, sí, es verdad que sobrevuelas Andalucía y cuando en la aproximación vas bajando, algunas zonas son desiertos con puntitos oscuros alineados.

Pues el ejemplo del olivar que pone al principio es acojonante y lo que dice el agricultor.... "no hay vuelta atrás".

» autor: Guanarteme

#3 Esto es un plan contra la sequía

Sawyer76 — Fri, 26 May 2023 20:32:39 +0000

¡Mola!

» autor: Sawyer76

#2 Esto es un plan contra la sequía

berkut — Fri, 26 May 2023 20:27:08 +0000

La pregunta és si habrá gasoil para labrar

» autor: berkut

#1 Esto es un plan contra la sequía

ChanzaEtChascarrillo — Fri, 26 May 2023 20:20:38 +0000

beber de lo meado!!

» autor: ChanzaEtChascarrillo