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#312 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Fri, 12 May 2023 16:14:45 +0000

#311 En parte sí depende de la intención. Porque la intención cambia cómo se hacen las cosas, y ese como se hacen cambia los efectos.

Ya he puesto ejemplos. No es lo mismo bombardear un puesto de radar, intentando hacerlo con la mayor precisión posible y provocando el menor número de víctimas civiles que saturar una ciudad de bombas a ver si alguna da en el radar. Y así de paso saturas los hospitales para que no estén disponibles para los combatientes.

» autor: fingulod

#311 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Fri, 12 May 2023 15:54:39 +0000

#310 Estoy absolutamente de acuerdo que matar inocentes es malo. El problema es cuando tienes que escoger entre lo horrible y lo terrible.

Claro que induce al terror matar inocentes.
La moralidad depende de la intencion?

» autor: zentropia

#310 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Fri, 12 May 2023 15:36:06 +0000

#309 Matar inocentes nunca es bueno. Piensa en los hijos de esos civiles muertos ¿qué piensan de esta persona?

Y no siempre matar inocentes induce al terror, ni se hace con esa intención.

» autor: fingulod

#309 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Fri, 12 May 2023 15:27:47 +0000

#308 Bielski hizo cosas malas por
- no tenia alternativa excepto morirse de hambre
- para poder seguir haciendo cosas buenas.

Matar inocentes induce al terror en la poblacion. Segun tu definicion es terrorismo.

» autor: zentropia

#308 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Fri, 12 May 2023 15:16:27 +0000

#307 me da igual. Y la misma persona puede hacer cosas buenas y malas. O la misma organización.

Matar inocentes esta mal. Siempre. Pero no siempre es terrorismo.

» autor: fingulod

#307 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Fri, 12 May 2023 15:14:27 +0000

#306 Bielski era un terrorista bieloruso.

» autor: zentropia

#306 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Fri, 12 May 2023 15:05:46 +0000

#305 y como un francés salvo 1000 judíos, está justificado matar 250.000 civiles.

» autor: fingulod

#305 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Fri, 12 May 2023 12:11:27 +0000

#304 No estoy a favor de la pena de muerte pero ....

Lo curioso es que para ti los BIelski son terroristas. No hay pero que valga. La unica opcion que tenian era robar comida o morirse de hambre ellos y los 1000 judios que salvaron. Pero son terroristas.

» autor: zentropia

#304 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Fri, 12 May 2023 11:59:05 +0000

#303 El problema es que confundes asesinatos con terrorismo. Y estoy hablando de asesinatos.

Y no estoy a favor de la pena de muerte. Pero hasta la Constitución Española hace una salvedad en tiempo de guerra. Y que no esté a favor no quiere decir que entienda que no es el mismo crimen poner bombas en escuelas que en un contexto bélico matar militares del ejército rival.

Por cierto, yo no te he acusado de terrorista. Te he acusado de justificar el uso del terrorismo como medio de lucha legítimo. No es lo mismo, ni parecido.

» autor: fingulod

#303 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Fri, 12 May 2023 11:53:17 +0000

#302 Mira que te he puesto el texto en que me acusas de justificar asesinatos. Ahora lo niegas.

No estas a favor de la pena de muerte excepto en tiempos de guerra donde aplicas otras normas. Por ejemplo estas a favor de ejecutar a colaboracionistas que han enviado a judios a la muerte. Eso es pena capital donde tu eres el juez y el verdugo.
Te encanta acusar a los demás de asesinos y terroristas y luego te pones excepciones. Hablas de comprension lectora y no eres consciente de tus propias contradicciones.

» autor: zentropia

#302 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Fri, 12 May 2023 09:00:02 +0000

#301 Creo que no tienes claro ni el concepto de asesinato ni el concepto de terrorismo. Dále una vuelta. Te he acusado de justificar el terrorismo. De asesinatos hablamos otro día.

Sobre la pena capital, he escrito lo siguiente:

Que no esté a favor de la pena capital no quiere decir que no entienda que en una guerra las normas son diferentes.

Cualquier persona con un mínimo de comprensión lectora diría que no estoy a favor de la pena de muerte.

» autor: fingulod

#301 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Fri, 12 May 2023 05:29:17 +0000

#300 Has dicho
¿Defiendes tú los asesinatos depende de quien los haga?

Me acusas de defender el asesinato y resulta que acabas de defenderlo. Me confundes.
Ahora tambien estás a favor de aplicar la pena capital en caso de guerra. Ahhh, vale.
Eso que se llaman ejecuciones sumarias.

» autor: zentropia

#300 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Fri, 12 May 2023 05:23:05 +0000

#299 No. Estoy hablando de terrorismo. No es lo mismo.

En una guerra se mata gente. Es lo que tiene una guerra. Que no esté a favor de la pena capital no quiere decir que no entienda que en una guerra las normas son diferentes. La legislación aplicable es diferente, que no es lo mismo a que no existe.

» autor: fingulod

#299 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Fri, 12 May 2023 05:18:20 +0000

#298 Has hablado de asesinatos. Matar a Hitler es un asesinato. Ahora defiendes a los asesinatos en funcion si es legitimo o no.

» autor: zentropia

#298 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Fri, 12 May 2023 05:14:47 +0000

#297 Hitler no era civil. Ni inocente. Es un objetivo legítimo en una guerra. Un campesino no.

» autor: fingulod

#297 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Fri, 12 May 2023 04:41:44 +0000

#296 Pues eso, Bielski es un terrorista. Es un considerado un heroe por los supervivientes de los campos de concentración.
Por favor, cuando puedas di que Bielski era un terrorista y que jamas deben tratarlo como un heroe.
Diles a los descendientes de eso 1000 judios que salvó que solo estan vivos gracias a los actos despreciables de un terrorista y que inocentes campesinos fueron asesinados para salvar sus vidas.

Matar con alevosia colaboracionistas es asesinato. Asi que defiendes a asesinos.
Sabes que matar a Hitler entra en la categoria de asesinato, no? Estas en contra de asesinar a Hitler? Es la Operacion Valkiria un crimen que merece tu desprecio?

» autor: zentropia

#296 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Fri, 12 May 2023 04:24:30 +0000

#295 Matar a una persona que ha enviado gente a un campo de concentración no es terrorismo. No estoy condenando organizciones, estoy condenando o no acciones.

Y sí, matar gente para que no te denuncie merece mi desprecio. Total además. ¿Defiendes tú los asesinatos depende de quien los haga?

» autor: fingulod

#295 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Fri, 12 May 2023 03:42:26 +0000

#294 y??? Tu has dicho que jamas esta justiificado el terrorismo independientemente del objetivo politico. No me matices ahora.
Mediante tácticas de terror se garantizaron comidas y que nadie los delatara.
Son terroristas y merecen tu desprecio. Que salvaran más de 1000 judios es irrelevante. Un terrorista es un terrorista.

on occasion, peasants who refused to share their food with the partisans were subjected to violence, even murder.
Algunos de esos colaboracionistas eran gente que habian sido robada por ello. Seguro que entiendes que los denunciaran.

» autor: zentropia

#294 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Fri, 12 May 2023 02:56:41 +0000

#293 Depende de los que signifique "colaboracionista". No es lo mismo vender comida a los alemanes que enviar a gente a un campo de concentración.

» autor: fingulod

#293 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 21:24:53 +0000

#292 Carcel, pena perpetua para Bielski?

Entramos en una paradoja porque ahora que los nazis capturen a Bielski pasa a ser un acto de justicia. Estan librando a los campesinos bielorusos sufrir el terrorismo de los judios que no quieren morir en manos de los nazis.

Los colaboracionistas son civiles. Ahora esta bien matarlos en un bosque de un tiro en la nuca? Depende? Hay que matizar? O nunca es nunca?

» autor: zentropia

#292 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 20:56:19 +0000

#291 Obligar a que te den comida no es terrorismo. Ejecutar a los que no sí, efectivamente.

Matar colaboraccionistas... depende. Puede que sí, puede que no.

Y por cierto, que condene actos de terrorismo no significa que pida su ejecución

» autor: fingulod

#291 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 20:19:51 +0000

#290 Obligar a que te den comida y ejecutar a quien no la de es terrorismo. Matar a los amigos de los nazis es terrorismo.

Segun tu criterio habria que ejecutarlo.

» autor: zentropia

#290 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 20:14:08 +0000

#289 Obligar que te den comida no es terrorismo. Terrorismo son los alemanes que matan a los que colaboran con la resistencia.

Y ya condené las ejecuciones sumarias de civiles.

» autor: fingulod

#289 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 20:02:34 +0000

#288 No es cuestion de gustos.

Supongo que ejecutarias a los miembros de la resistencia francesa por criminales. Tambien a los judios del gueto de Varsovia.
Ejecutemos a Bielski por terrorista.
Los partisanos oprimían a los campesinos no judíos de la región, obligándoles a suministrarles alimentos, con el riesgo de ser delatados ante los alemanes. Asimismo ejecutaban a aquellos campesinos que cometían delación con los alemanes
ejecutaron a 129 colaboracionistas de los nazis en los bosques de Naliboki
es.wikipedia.org/wiki/Partisanos_de_Bielski

Siempre es siempre.

» autor: zentropia

#288 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 19:47:27 +0000

#287 Es decir, estás a favor del terrorismo que te gusta y en contra del que no.

Yo estoy en contra siempre del terrorismo.

» autor: fingulod

#287 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 18:49:06 +0000

#286 Que terrorismo, el de ETA o el de la resistencia francesa? Estoy a favor de la resistencia francesa y en contra de ETA.

» autor: zentropia

#286 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 18:38:47 +0000

#285 En ningún momento has contestado claramente si el terrorismo es un médio válido o no.

» autor: fingulod

#285 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 18:28:55 +0000

#284 Revisa las respuestas

» autor: zentropia

#284 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 18:26:49 +0000

#283 No has contestado claramente. Salvo que la respuesta sea "EEUU sí, ETA y el Daesh no"

» autor: fingulod

#283 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 18:25:21 +0000

#282 Ya te he contestado. No hay necesidad de repetirse

» autor: zentropia

#282 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 18:16:33 +0000

#281 ¿Condenas el uso de acciones terrostas para conseguir unos fines? Esa es la pregunta.

Y bombarderar población civil para provocar el terror y que el gobierno ceda es un acto terrorista.

» autor: fingulod

#281 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 17:53:54 +0000

#280 Donde he dicho eso? No inventes, por favor. Ya he contestado mi posicion.

» autor: zentropia

#280 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 17:45:54 +0000

#279 No. La pregunta es si usar métodos terroristas está o no justificado. Yo defiendo que no. Tú defiendes que sólo si eres tú el que lo hace.

» autor: fingulod

#279 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 17:44:07 +0000

#278 el gobierno español estaba matando miles de vascos? El gobierno español esta en guerra con los vascos? Hipercor era una fabrica de armamento?

Repites las preguntas que ya te he contestado. Malinterpretas todo para que encaje en tus esquemas mentales.

» autor: zentropia

#278 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 17:37:51 +0000

#277 El objetivo político de ETA era liberar el pueblo vasco. El atentado del Hipercor está justificado (según tu razonamiento)

» autor: fingulod

#277 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 17:04:24 +0000

#276 Estoy a favor de minimizar victimas civiles.

Te dejas que el objetivo politico era acabar una guerra no conquistar a un pais pacifico.

» autor: zentropia

#276 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 16:55:26 +0000

#275 Es decir, estás a favor de usar métodos terroristas (matar civiles para provocar terror y conseguir objetivos políticos)

» autor: fingulod

#275 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 15:48:29 +0000

#272 A vale, que no es un aviso.

El objetivo primario era la rendicion de Japon
El objetivo secundario era militar.

El objetivo no era vamos a matar cuantos mas amarillos mejor.

» autor: zentropia

#274 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 15:14:37 +0000

#273 ¿Con un "cualquier otra ciudad puede ser bombardeada"?

Por favor, menos hipocresía.

» autor: fingulod

#273 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 12:50:43 +0000

#272 A esa que avisaron para irse?

» autor: zentropia

#272 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 09:54:51 +0000

#271 Repito ¿Niegas que matar buena parte de la población de Hirosima no era objetivo primario? Eso lo convierte en un objetivo civil.

» autor: fingulod

#271 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 07:00:46 +0000

#270 Pues no se porque has dicho en #264
Por supuesto que no fue un objetivo militar

» autor: zentropia

#270 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 06:57:12 +0000

#269 No he dicho que no lo fuera. He dicho que destruir una ciudad llena de civiles fue objetivo primario. Y eso lo convierte en crimen de guerra.

No he negado que además de ser objetivo civil no tuviera instalaciones militares.

» autor: fingulod

#269 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 06:27:15 +0000

#268 Los panfletos que incluian "... we cannot promise that only these cities will be among those attacked ..."

Lo que afirmo es que tambien era objetivo militar. Cosa que has negado repetidamente.

» autor: zentropia

#268 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 06:10:19 +0000

#267 ¿Los panfletos que no mencionaban Hirosima quieres decir? Dime de lo que presumes y te diré de lo que careces.

¿De verdad niegas que la destrucción de la ciudad no era objetivo primario de la bomba?

» autor: fingulod

#267 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 05:57:53 +0000

#266 Si nos olvidados de los panfletos avisando, de las ofertas de paz, de la presencia de bases militares, de la presencia de fuerte industria militar entonces, y solo entonces se llega a esa conclusión. Solo olvidando todo eso.

Se llama sesgo de confirmación. Negar todas las pruebas en contra de tus conclusiones para llegar a la conclusión que deseas.

PD: Habia muchos objetivos militares no bombardeados no solo Hiroshima. Es lo que pasa cuando los objetivos son mas numerosos que las raids. Y teniendo objetivos no bombardeados los americanos seleccionaron uno sin destruccion previa.

» autor: zentropia

#266 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 05:47:57 +0000

#265 Y justo fue una de las que no dijo que se evacuara. Pero no era por probar los efectos sobre una ciudad habitada, no. Y pese a la gran importacia militar, no se había bombardeado antes.

Si tú crees que el objetivo de todo eso no fue probar el arma sobre población civil, el ingenuo no soy yo precisamente.

» autor: fingulod

#265 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 05:43:07 +0000

#264 Avisaron que iban a atacar una serie de ciudades y que otras podrian estar listadas.

¿Casualidad? No. Los americanos no querian dar pistas para no encontrarse una defensa ferrea que derribara el avión. Solo faltaria que los japoneses capturaran la bomba. No me seas ingenuo.

» autor: zentropia

#264 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 05:38:25 +0000

#263 Tomar una ciudad no es un crimen. Ni Berlín ni Paris. Otra cosa es que en el proceso se comentan crímenes.

Y aunque los americanos avisaron antes de los bombardeos con panfletos en otros casos, en Hirosima no lo hicieron. Avisaron que podían atacar 33 ciudades en ellos. Hirosima no estaba en esa lista.

¿Casualidad? No seamos ingenuos.

» autor: fingulod

#263 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 05:20:22 +0000

#262 Entonces cuando los soviéticos tomaron Berlin era un crimen o no? Porque la gran mayoria de los que vivian ahí eran civiles

Leaflets were dropped on Hiroshima from American planes on July
27, threatening Hiroshima (and other major cities on which they were
dropped) with total destruction if Japan did not surrender immediately,

Que nunca más raro.

» autor: zentropia

#262 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 05:05:08 +0000

#261 No. He dicho que se puede aceptar daños colaterales al atacar un objetivo militar. Y siempre intentando minimizarlos. No hacer de objetivo primario una ciudad, como fue el caso.

Y por cierto, nunca avisaron que evacuaran Hirosima. No hubieran podido probar los efectos de la bomba en una ciudad habitada.

» autor: fingulod

#261 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 04:44:02 +0000

#260 No habias dicho que matar civiles atacando un objetivo militar es ok?

Y repito, la base naval y la industira militar eran el objetivo primario. Sin ellos no hubiera sido objetivo.

Si es que para más inri les avisaron que evacuaran las ciudades principales y fue el gobierno japonés quien lo impidió bajo acusación de traición.

» autor: zentropia

#260 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 04:39:52 +0000

#259 Entonces ¿Aceptas como legítimo bombardear objetivos civiles?

Y repito, la ciudad y los civiles eran el objetivo primario. Sin ellos no hubiera sido objetivo.

» autor: fingulod

#259 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 04:33:47 +0000

#258 Mira que lo he señalado todas las veces. Nunca lo he negado. He afirmado que tambien eran militares.

Asi que no, intencionadamente no he negado nada.
Un poco de comprensión lectora.

PD: El 90% de los trabajadores de Nagasaki eran industria militar

» autor: zentropia

#258 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 04:31:03 +0000

#257 Te estas dejando intencionadamente que los objetivos tambien eran eran civiles. No solo Hiroshima sino todos los propuestos.

Y que diga que Hirosima fue un crimen no quita que otros bombardeos no lo fueran también.

» autor: fingulod

#257 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 04:18:02 +0000

#256 No. El objetivo era un objetivo militar + civil. En comparacion Dresde no tenia ni objetivo militar, era solo venganza.
Te estas dejando intencionadamente que los objetivos tambien eran eran militares. No solo Hiroshima sino todos los propuestos.

Por cierto. Los americanos avisaron a los civiles japoneses que abandonaran las ciudades
For several months, the U.S. had warned civilians of potential air raids by dropping more than 63 million leaflets across Japan. Many Japanese cities suffered terrible damage from aerial bombings; some were as much as 97 percent destroyed.
The leaflets caused such concern that the government ordered the arrest of anyone caught in possession of a leaflet.[91][92] Leaflet texts were prepared by recent Japanese prisoners of war because they were thought to be the best choice "to appeal to their compatriots"

El gobierno japones ordenó a sus ciudadanos no evacuar y quedarse en las ciudades. Si el objetivo era solo matar civiles muy raro eso de avisarlos antes.

» autor: zentropia

#256 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 04:06:57 +0000

#255 Acabas de reconocer que el objetivo primario era destruir una ciudad civil. No fueron daños colaterales, ni se intentó evitar las víctimas civiles; eran el objetivo de la bomba.

Eso en los acuerdos de Ginebra tiene un nombre. Feo.

» autor: fingulod

#255 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Thu, 11 May 2023 02:57:48 +0000

#254 Se buscaron objetivos que fueran militares y con civiles.

The Target Committee nominated five targets: Kokura (now Kitakyushu), the site of one of Japan's largest munitions plants; Hiroshima, an embarkation port and industrial center that was the site of a major military headquarters; Yokohama, an urban center for aircraft manufacture, machine tools, docks, electrical equipment and oil refineries; Niigata, a port with industrial facilities including steel and aluminum plants and an oil refinery; and Kyoto, a major industrial center

Asi que no, no es un por supuesto. Querian destruir la base naval, destruir la industria y ver los efectos de destruccion en la ciudad.

» autor: zentropia

#254 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Thu, 11 May 2023 02:49:08 +0000

#253 Por supuesto que no fue un objetivo militar. El objetivo del bombardeo fue la ciudad, es más, no se atacó previamente para poder ver los efectos de la bomba en una ciudad intacta. El objetivo primario era destruir una ciudad completa y comprobar el efecto de una bomba atómica sobre una ciudad. No destruir la base naval.

» autor: fingulod

#253 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Wed, 10 May 2023 18:56:46 +0000

#252 Hirosima fue objetivo militar con civiles. Habia una base naval militar e industria militar.
No me puedes decir que no era objetivo militar.

» autor: zentropia

#252 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Wed, 10 May 2023 18:43:22 +0000

#251 No. He dicho que no se pueden bombardear objetivos civiles. Que no es lo mismo.

Ni Dresde ni Gernika eran objetivos militares. E Hirosima no fue elegido como objetivo militar y la población civil como daño colateral. Fue escogido para causar la mayor destrucción en la ciudad y las máximas víctimas civiles. Fue un crimen según todos los criterios.

» autor: fingulod

#251 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Wed, 10 May 2023 12:54:49 +0000

#250 En toda esta conversación has dicho que bajo ninguna circunstancia se podian atacar civiles.
Ahora dices que
se puede bombardear un objetivo militar aunque pueda provocar víctimas civiles. Siempre inentando minimizarlas.
a lo cual estoy perfectamente de acuerdo.

» autor: zentropia

#250 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Wed, 10 May 2023 12:18:33 +0000

#249 No, he dicho que se puede bombardear un objetivo militar aunque pueda provocar víctimas civiles. Siempre inentando minimizarlas.

No es lo mismo. Un objetivo civil no puede ser estratégico por definición. Excepto si la estrategia es terrorista.

P.D. una central eléctrica o un puente aunque sean estructuras de uso civil pueden ser también objetivos militares. Unas viviendas no.

» autor: fingulod

#249 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Wed, 10 May 2023 04:41:14 +0000

#248 Entonces me estas diciendo que bombardear un objetivo civil es ok en función de su objetivo estrategico. Estamos de acuerdo.
En el caso de Auschwitz estamos hablando de matar a 1000 y salvar 100.000, por suponer y como ejercicio mental.

» autor: zentropia

#248 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Wed, 10 May 2023 04:18:36 +0000

#247 Bombardear un objetivo militar, y que ese bobardeo cause daños colaterales indeseados es legítimo. Bombardear un objetivo civil no. El criterio es sencillo.

Sinceramente, tengo mis más serias dudas que un bombardeo por saturación de un campo de concentración mejore en nada a los que están ahí dentro. Si tengo que elegir, que los maten los nazis mejor a que los mate yo.

Pero vamos, si cambiamos el argumento, hay un secuestro con rehenes y sabes que es posible que los maten a todos ¿Está justificado una intervención para rescatarlos sabiendo que es muy probable que muera alguno? Sí. ¿Está justificado bombardear y matar a todos? No.

» autor: fingulod

#247 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Wed, 10 May 2023 03:23:06 +0000

#246 Existe el llamado debate del bombardeo de Auschwitz
en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz_bombing_debate

Los aliados supieron de lo que ocurría en Auschwitz por gente que consiguió escapar y tuvieron un debate si bombardear y destruir las instalaciones o no. El problema es que los bombardeos de la época eran carpet bombing y muchos judíos moririan. Por otro lado en Auschwitz murieron más de un millón de judios.
Cual crees que es la acción correcta?

» autor: zentropia

#246 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Wed, 10 May 2023 03:08:16 +0000

#244 Es decir, no te da igual, pero consideras el terrorismo un medio legítimo.

» autor: fingulod

#245 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Jesusor — Tue, 09 May 2023 20:15:00 +0000

Por favor. No cuentes las bondades de EEUU que las conozco de sobra.

"EEUU lleva años intentando recortar en ejército y quitar bases militares"
Claro hombre. Ellos quieren quitar las bases, pero no pueden porque tienen que proteger al mundo de los malos.
Todo lo que hacen es un sacrificio por nosotros y por la democracia.

Yo es que las películas de vaqueros buenos e indios malos, las superé hace años, ¿sabes?

Mira que artículo tan interesante sobre Kosovo:
rebelion.org/independencia-para-albergar-la-mayor-base-militar-yanki-d

» autor: Jesusor

#244 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Tue, 09 May 2023 14:55:38 +0000

#242 No, no me da igual. En toda guerra mueren civiles asi que normalemente tienes que escoger. Puedes decidir no matar civiles en Japón pero si eso provoca 30 millones de civiles muertos en China por parte de los japoneses menuda mierda de decisión.

» autor: zentropia

#243 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fugaz — Tue, 09 May 2023 14:31:15 +0000

#218 Deliras
1) La OTAN no actua según diga EEUU, aunque sea el país organizador y principal en ejército.
2) Sus "asquerosos" intereses incluyen que mientras Corea del Sur cercana a EEUU es una democracia, Corea del Norte cercana a China y Rusia es una dictadura, lo mismo para Taiwan, Japón, Alemania Federal, etc.
3) No hay mas ... en tu cabeza, ya que deliras y para tí todo es blanco o negro.
4) EEUU lleva años intentando recortar en ejército y quitar bases militares. De hecho pode un 2% de gasto en armamento porque quiere que los países tengan suficientes defensas ellos solitos.
5) Tu ¿estás ahora diciendo que a Milosevic y otros había que dejarle cometer genocidio y limpieza étnica porque es una excusa para una base militar? es imposible razonar con alguien así.

» autor: fugaz

#242 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Tue, 09 May 2023 08:12:09 +0000

#241 Es decir ¿Te da igual matar a combatientes que a civiles? ¿Ves justificado el terrorismo? Yo no.

Sobre lo que se habla... la bomba atómica fue uno de los crímenes únicos más deleznables. Pero hay muchos más. El bombardeo de Dresde y Hamburgo, por ejemplo.

¿Por qué se habla de unos más y de otros menos? Publicidad, supongo. Lo mismo que se condena mucho más el bombardeo de Gernika que la desbandá. Pero que se condene uno no significa que no se condene el resto.

» autor: fingulod

#241 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Tue, 09 May 2023 07:35:08 +0000

#240 Mi criterio moral es utilitarista. Causar el menor daño posible. No hacer nada es tomar una decision.
En el famoso ejercicio del tren y escoger entre matar 1 o 5 yo escojo matar a 1.

Hammas tiene justificado lanzar una bomba atomica contra Israel? No lo creo. Israel causa centenares de muertes al año. No encuentro justiifcado matar 100.000 para evitar 1000.
Probablemente baste con disuasion nuclear para que lleguen a un acuerdo aceptable.

La 2GM fue una guerra total. Desgraciadamente todos los bandos atacaron civiles. Hay un largo debate de si era necesario o no.
Lo que me llama la atencion es que te indigna muchisimo la bomba atomica pero no percibo indignacion de que los japoneses mataran 30 millones de civiles. Estamos hablando de 150 veces mas muertes. Oigo muchos comentarios de "USA lanzó la bomba atomica" pero ninguno de "los japoneses pasaron a bayoneta a millones de chino" y se me hace muy raro.

» autor: zentropia

#240 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Tue, 09 May 2023 07:22:04 +0000

#239 Y ese acto es condenable. Matar soldados alemanes no.

Veo que no has contestado mi pregunta

» autor: fingulod

#239 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Tue, 09 May 2023 07:02:35 +0000

#238 La resistencia francesa mataba colaboradores y funcionarios alemanes. Por ejemplo las prostitutas que se acostaron con alemanes sufrieron palizas e incluso muertes.

» autor: zentropia

#238 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Tue, 09 May 2023 06:55:28 +0000

#237 Considero terrorismo atacar a población civil para causar el terror.

Que yo sepa, la resistencia francesa no se dedicó a matar civiles indiscriminadamente. Si lo ha hecho sí, lo considero terrorismo.

» autor: fingulod

#237 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Tue, 09 May 2023 06:51:58 +0000

#236 Entiendo que es un no. Me parece absolutamente horrible dejar morir a millones de personas. Soy más de Sun Tzu y su Arte de la Guerra

Confundes terrorismo con guerra. Consideras a la resistencia francesa teroristas? Tenian que haberse quedado en casa?

» autor: zentropia

#236 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Tue, 09 May 2023 06:43:44 +0000

#235 Ya he contestado. No justifico nunca el terrorismo.

» autor: fingulod

#235 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Tue, 09 May 2023 06:41:17 +0000

#234 Pregunta complicada.

Pero antes de preguntar estaria bien que contestaras a la mia.

» autor: zentropia

#234 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Tue, 09 May 2023 06:40:00 +0000

#233 Pregunta, si Jamas consigue una bomba sucia ¿Tiene justificado lanzala sobre Tel Aviv?

» autor: fingulod

#233 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Tue, 09 May 2023 06:31:43 +0000

#232 No demostrado? Los japoneses mataron 30 millones de civiles. Estaban matando miles de personas cada dia.

Pregunta, si los americanos consiguen la bomba en el 43, consideras justiifcado lanzar la bomba sobre ellos o les dejas seguir con su plan de exterminio?

» autor: zentropia

#232 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Tue, 09 May 2023 06:25:56 +0000

#231 Estás justificando asesinar inocentes por un posible bien superior. Además no demostrado.

Eso es lo que hacen los terroristas.

» autor: fingulod

#231 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Tue, 09 May 2023 06:24:16 +0000

#230 De donde deduces eso, menudo hombre de paja te estas marcando.
No estas dispuesto a evitar la muerte de 6 millones de judios aunque implique cometer un crimen de guerra? Preguntale un judio a ver que piensa.

» autor: zentropia

#230 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Tue, 09 May 2023 06:21:04 +0000

#229 Es decir, estás justificando actos terroristas.

El Daesh y ETA están muy contentos con tus argumentos. Acabas de justificar el 11M y la bomba del Hipercor.

» autor: fingulod

#229 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Tue, 09 May 2023 05:38:29 +0000

#228 Considero justificado lanzar la bomba sobre Berlin y evitar el exterminio de judios? Si.

Parece que tu plan si que es lanzar la bomba atómica solo que sobre objetivos exclusivamente militares. Hubo un comite que decidió los objetivos. Ese comité determinó que para conseguir que Japón se rindiera era necesario conseguir un fuerte impacto psicologico.
Asi que la pregunta a resolver es determinar si los japoneses se hubieran rendido si solo se hubieran dañado objetivos militares.

» autor: zentropia

#228 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Tue, 09 May 2023 05:23:09 +0000

#227 Ya he puesto una. Bombardear objetivos militares. Cumplir los acuerdos de Ginebra.

Pero no se puede justificar un asesinato sólo porque "no se me ocurre nada más". Especialmente de personas inocentes.

Vamos a poner un ejemplo ¿Considerarías justificado el asesinato de los familiares de un terrorista para conseguir que se rinda?

» autor: fingulod

#227 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Tue, 09 May 2023 05:15:00 +0000

#226 Me interesa saber si tienes alternativa o no. SI no puedes imaginar una ya le sirva a Truman para justificar que era necesario.

» autor: zentropia

#226 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Tue, 09 May 2023 05:13:30 +0000

#225 Perdona, yo no tengo que dar alternativa. El crimen de guerra está claro, quien tiene que demostrar que no hay alternativa posible a bombardear población civil es el que está justificando el crimen.

Y desde luego, aún lanzando la bomba se podría haber lanzado sobre un objetivo militar. Que hubiera sido igual o más eficaz militarmente.

» autor: fingulod

#225 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Tue, 09 May 2023 05:08:16 +0000

#224 Vaya, no tienes alternativa.

El plan de conquista de Japón calculaba los muertos de civiles en millones tanto por americanos como por japoneses.
La conquista de Okinawa implico la muerte del 50% de civiles de la isla. 150.000. Las tropas japonesas ordenaron suicidarse a los civiles viejos que no podian colaborar.

» autor: zentropia

#224 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Tue, 09 May 2023 05:04:29 +0000

#223 Con menos de 200.000 muertos civiles. Recalco esa última palabra.

Y yo no tengo que buscar nada. Tú eres el que tienes que demostrar que el asesinato de toda esa gente (recuerdo que no eran objetivos militares, y se lanzó deliberadamente contra población civil para causar toda la destrucción posible) era absolutamente necesario. Vuelvo a recordar los acuerdos de Ginebra.

» autor: fingulod

#223 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Tue, 09 May 2023 04:44:04 +0000

#222 Estoy encantado de escuchar de un plan alternativo con menos de 150.00 muertos en el frente pacífico.

» autor: zentropia

#222 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Tue, 09 May 2023 04:38:34 +0000

#221 No, me importan todos. Especialmente los civiles. Que tú consideras un objetivo lícito, en contra de toda la legislación internacional.

Repito. No he justificado ninguna matanza. Tú sí.

» autor: fingulod

#221 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Tue, 09 May 2023 04:32:21 +0000

#220 Toda guerra es criminal. El tema es que todavia no he encontrado a nadie que me convenza que se hubieran evitado más muertes de otra manera. Solo me dicen "es que es horrible", "es un crimen". Si ya lo se. La prengunta aqui es si acortó la guerra y las muertes o no.
Toda muerte es horrible, incluso las ocurridas por armas no nucleares. Por ejemplo, como has comentado las de Dresde con tormentas de fuego. O los japoneses que se morian de hambre por el bloqueo naval. O los civiles muertos a bayonetas en China.
Parece que a ti solo te importan los muertos por arma atómica y te olvidas de todos los muertos por armas no atómicas.

» autor: zentropia

#220 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Tue, 09 May 2023 04:11:38 +0000

#215 Leete el convenio de Ginebra. No considero un crimen de guerra, es un crimen de guerra bombardear población civil de forma indiscriminada. Lo fue en Guernica, lo fue en Londres, los fue en Dresde y lo fue en Hirosima.

Que justifiques matar a 200.000 civiles me da asco. No fueron "daños colaterales". Fueron lanzados contra población civil.

» autor: fingulod

#219 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

elamu — Mon, 08 May 2023 22:07:44 +0000

#66 Por puntualizar. El primer ataque aéreo fue contra la TV. Sin avisar. Matando trabajadores inocentes. La OTAN en estado puro.

» autor: elamu

#218 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Jesusor — Mon, 08 May 2023 21:35:29 +0000

#216 La OTAN actúa o no, según convenga a las élites estadounidenses y a sus asquerosos intereses. No hay más.
Todo lo demás es literatura barata para vender la moto disfrazada de humanitarismo.
El único interés de EEUU era que Kosovo fuese una base estadounidense, que es lo que es.

» autor: Jesusor

#217 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Maitekor — Mon, 08 May 2023 21:25:23 +0000

#167 La "demagogia", como idea, aparece cuando una respuesta dice una verdad incómoda y cuesta aceptarla.

» autor: Maitekor

#216 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fugaz — Mon, 08 May 2023 19:42:02 +0000

#210 A ver, no estás siendo racional:

1) No se bombardearon civiles. Se bombardearon objetivos militares o estratégicos. Hubo bajas civiles que no es lo mismo.

2) La Casus belli fue una Limpieza étnica en Kosovo. Puede que para ti no sea suficiente, es tu opinión.

3) Los resultados fueron una rendición rápida, se minimizaron las bajas civiles frente a cualquier otro escenario, se consiguieron acuerdos de paz, retirada de las tropas yugoslavas de Kosovo, administración de la ONU y una paz duradera y positiva.

4) La OTAN es una organización defensiva pero la mayoría de países de la OTAN decidieron actuar, con o sin OTAN. Usaron la OTAN porque ya estaba, pero si no hubieran ido igual, por otro sistema de coordinación.

» autor: fugaz

#215 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Mon, 08 May 2023 18:48:26 +0000

#214 Yo afirmo que es criminal y tambien es criminal dejar que los japoneses sigan matando civiles y tambien es criminal invadir Japón y matar civiles.

Asi que la cuestión es que crimen escojes ante una situación así. Mi criterio es causar el minimo sufrimiento posible.

Según tu argumento, si yo mañana pego dos tiros a alguien por la calle y digo que mañana hubiera matado a tres personas, eres tú el que tienes que demostrar que eso no es cierto, y yo quedaría libre y como un héroe.
No. Mi argumento es que si mato a un terorrista islamico que ya ha matado a 150 personas en la calle no tengo que demostrar que era un peligro.
Convenientemente te has olvidado que estaban en guerras y que Japon habia matado por millones.
Asi que por favor, demuestrame que Japon no hubiera seguido matando en China donde ya llevaba 20 millones de civiles asesinados.

Por saber donde esta tu criterio. SI se hubiera lanzado las atomicas sobre 2 ciudades y causado 150.000 bajas civiles y salvado 3 millones de judios (por suponer) lo consideras aceptable o un crimen de guerra?

» autor: zentropia

#214 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Mon, 08 May 2023 18:38:59 +0000

#209 Yo afirmo que es criminal. Y esos centenares de muertos más (en caso de existir) también. Yo no justifico las matanzas ni los bombardeos sobre civiles. Tú sí.

Y no soy yo quien tiene que demostrar que es un crimen. Tú eres el que tienes que demostrar que hubiera muerto más gente, ya que eres el que justificas matar de forma preventiva a 200.000 civiles. Te recuerdo que según los acuerdos de Ginebra es delito de guerra.

Según tu argumento, si yo mañana pego dos tiros a alguien por la calle y digo que mañana hubiera matado a tres personas, eres tú el que tienes que demostrar que eso no es cierto, y yo quedaría libre y como un héroe.

» autor: fingulod

#213 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

manuelnw — Mon, 08 May 2023 18:31:50 +0000

#207 Si los disparos de la masacre del Maidan venían de los edificios controlados por el Maidan:

www.istorex.org/en/post/ivan-katchanovski-not-a-single-person-is-convi

A partir de ahí, puedes llamarlo como quieras. Unas protestas con asesinatos en las que el presidente tiene que huir del país para ti no es un golpe de estado ... No hay mucho que discutir.

Yo puedo considerar injustificado ese golpe de Estado, así como el de Franco o el de Pinochet. La diferencia es que para ti las cosas son diferentes si las hacen los que consideras amigos o los que consideras enemigos. De igual manera puedo considerar injustificado el ataque de Rusia, como los de Estados Unidos, pero tú seguramente sólo consideras que hay que tomar medidas contra Rusia y no cuando la OTAN (de la que formamos parte) ha atacado injustificadamente.

» autor: manuelnw

#212 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Noeschachi — Mon, 08 May 2023 18:14:31 +0000

#206 Y dale, Kosovo=/= Bosnia
No es tan difícil, por muchos crímenes que cometiera la OTAN en Serbia

» autor: Noeschachi

#211 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

jbetancurt — Mon, 08 May 2023 17:57:24 +0000

#194 La masacre de Odesa tiene un contexto muy grande, de 14 mil personas muertas en Ucrania entre 2014 y 2021, más del 90% de los muertos se dieron entre 2014 y 2015, cuando los mercenarios rusos trataron de tomar varias ciudades del Dombás (más de 7 ciudades recibieron ataques constantes, entre esas Odesa), el modo de operar era similar, mercenarios llagaban en masa, camuflados como manifestantes, iniciaban protestas donde también intervenía población rusa nacida en Ucrania, la mayoría de veces escalaba a niveles de violencia y se cobraba la muerte de cientos, en el proceso, para ese momento 2 ciudades grandes y unos cuantos pueblos pequeños ya habían sido conquistado y gran cantidad de la población Ucraniana echada.

Cuando el mismo modus operandi se empezó a ver en Odesa, los ucranianos de la ciudad convocaron a una manifestación pro ucraniana, e inmediatamente desde la Frontera con Tansnitia se empezó a ver llegar gran cantidad de buses de manifestantes con banderas "Odesa rechaza los nazis" y otras cosas usadas en el discurso de propaganda ruso, varios buses fueron detenidos con banderas y pancartas llegando de la frontera, también iban repletos de bombas molotov, poco tiempo despues el comandante de la policía llegó, y autorizó a los buses continuar.

Varias horas despues, en la manifestación pro ucraniana, ese mismo comandante de la policía estaba con un grupo de civiles que lanzaban Mólotovs ... Desde el grupo de agresores hubo disparos con ak47, que inmediatamente se cobró la vida de uno de los ultras que iban del lado Ucraniano, ahí intervino la policía y en una ambulancia, el comandante de la policía de Odesa y el que señalaban de haber disparado contra los manifestantes huyeron y hoy viven en Rusia.

La multitud enardecida cargó contra la policía y el grupo que aún seguía unos metros atrás lanzando molotovs, les tocó correr, se refugiaron en el edificio de los sindicatos de Odesa y allá siguieron los enfrentamientos donde se lanzaban mutuamente molotovs... Murieron en el incendio, si mal no recuerdo 32 personas (de las 45 que murieron esa noche, los otros 13 habían muerto en los enfrentamientos anteriores), de eso 32, 15 eran rusos 6 de Transnitios y 11 ruso ucranianos.

No dudo que entre eso 11 ruso-ucranianos muertos, alguno que haya llegado solo con la intención de manifestarse y se vio envuelto en la confrontación, pero el contexto es más complejo de lo que quieres simplificar, Rusia estaba tomándose ciudades ucranianas, la confrontación la inició un grupo de manifestantes que se sabe llegaron desde fuera del país a romper y crear caos, los primeros muertos y heridos se dieron por ataques de los rusos.

» autor: jbetancurt

#210 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Jesusor — Mon, 08 May 2023 17:41:00 +0000

#159 Nada justifica bombardear a civiles. NADA.
Y la OTAN, insisto. Que se meta en sus asuntos. ¿No era una organización "defensiva"?

» autor: Jesusor

#209 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Mon, 08 May 2023 17:07:43 +0000

#208 Despues de agosto de 45 es pura especulacion.
A mi me parecen criminales todas las muertes de civiles e incluso soldados.
Me da igual si es una bomba atomica o napalm.

Tu afirmas que es criminal y te olvidas de los centenares de miles de muertos de cada mes.
Demuestrame que efectivamente usar atomicas es criminal porque causaron mas muertos de los que hubieran sucedido.

» autor: zentropia

#208 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Mon, 08 May 2023 16:58:50 +0000

#205 Repito ¿cuantos hubieran matado después de agosto de 1945?

Tú eres el que estás justificando un bombardeo con armas nucleares sobre población civil. Yo no estoy justificando los crimenes de guerra japoneses.

» autor: fingulod

#207 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

crateo — Mon, 08 May 2023 16:51:35 +0000

#194 Lo que tu (y la narrativa rusa) consideras un "Golpe de estado" no es más que una moción de censura a un presidente que previamente reprimio a tiros a una sociedad que protestaba la decisión unilateral de no ratificar, por la presión y maletines rusos, los acuerdos YA FIRMADOS con la unión europea. No con la otan y no con USA. Con la UE.

Así que no, no te compro la chorrada de editorial de RT del golpe de estado. La propaganda para el que se la crea.

Con serbia me he remontado a 1870 porque me preguntaste quien empezó las hostilidades. Los serbios han reprimido a los kosovares continuamente desde entonces, hasta que surgió el ejército de liberación de Kosovo como respuesta a décadas de ocupación. Que fueron siempre considerados terroristas por la otan, por cierto.

En ningún momento hablo de justificación, si no de explicación. Yo puedo explicar perfectamente el surgimiento de ETA sin justificarlo en absoluto.

Cuando tú reduces el "Euromaidan" a llamarlo un "golpe de estado" si que estás justificando la invasión rusa.

» autor: crateo

#206 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

D303 — Mon, 08 May 2023 16:36:02 +0000

#202 La KFOR (siglas en inglés de Kosovo Force, "Fuerza de Kosovo") es una fuerza militar multinacional liderada por la OTAN que entró en Kosovo el 12 de junio de 1999.
es.wikipedia.org/wiki/KFOR
Te repito que me puedo haber equivocado de guerra, pero no de la actitud vergonzosa de la OTAN en un conflicto.

» autor: D303

#205 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Mon, 08 May 2023 16:05:10 +0000

#203 Dime tu cuantos chinos murieron en 1945.
Yo ya te digo que solo en Okinawa murieron unos 150.000 civiles y en la batalla de Manila 200.000

» autor: zentropia

#204 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

aupaatu — Mon, 08 May 2023 16:02:00 +0000

#201 Piérdete un rato y deja de ir de listo indignado cuando preguntas por guerras reseñables y pienses que las leyes internacionales y ONU se fundaron exclusivamente para Europa y no te gusta la respuesta.

» autor: aupaatu

#203 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Mon, 08 May 2023 15:47:34 +0000

#199 Claro. Las bombas atómicas se lanzaron por motivos humanitarios. Es más, tenían que haber tirado un par más sobre Tokio, para salvar más vidas.

P.D. ¿Cuantos de esos 20M de muertos civiles fueron en el año 1945?

» autor: fingulod

#202 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Noeschachi — Mon, 08 May 2023 15:45:50 +0000

#186 La OTAN no participó en la guerra de Bosnia. Las misiones de paz se hicieron bajo bandera de la ONU a título nacional

» autor: Noeschachi

#201 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

anonymousxy — Mon, 08 May 2023 15:13:01 +0000

#200 no sabes ni por dónde te da el aire. Estoy hablando de Europa. No me hace falta ninguna IA para que me explique el siglo XX.

» autor: anonymousxy

#200 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

aupaatu — Mon, 08 May 2023 14:53:11 +0000

#189 Pregunta a Chat OpenAi sobre las guerras en el mundo, desde el final de la Segunda guerra mundial, porque parece que estás un poco perdido.
Sin contar los golpes de estado con sus miles de muertos.

» autor: aupaatu

#199 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Mon, 08 May 2023 13:31:01 +0000

#156 Los japoneses mataron 20 millones de civiles solo en China. Asi a ojo, por cada mes que se alarga la guerra pon 100.000 muertos mas.
El 50% de los civiles de Okinawa murieron en la invasion.

» autor: zentropia

#198 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Tok_Tok — Mon, 08 May 2023 12:10:12 +0000

#197 Y Rusia, con sus maniobras anticipatorias de las sanciones que le iban a caer, maniobras en la frontera, utilizar como plataforma del ataque un tercer pais.

Decir que Ucrania se preparaba para la guerra contra el pais con el segundo mejor ejercito del mundo a base de recibir formacion.... Sin recibir aviones modernos, sistemas antiareos, carros de combate, ni adiestrando a sus pilotos u operadores de tanques para una posible entrega o compra de material occidental.... Lo que no aprendieron en 8 años de "preparacion" lo van a aprender ahora en unos pocos meses, inmersos en una guerra... A mi me chirria por todas partes.

» autor: Tok_Tok

#197 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

manuelnw — Mon, 08 May 2023 12:02:48 +0000

#196 mejor preparados que en 2014 sí que estaban:

The Secret of Ukraine’s Military Success: Years of NATO Training
www.wsj.com/articles/ukraine-military-success-years-of-nato-training-1

» autor: manuelnw

#196 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Tok_Tok — Mon, 08 May 2023 11:58:24 +0000

#195 "¿Se consideró alguna vez que los acuerdos de Minsk podrían tener éxito?
La interpretación que tenían Kiev y Moscú sobre los acuerdos de Minsk siempre fue fundamentalmente diferente.

El gobierno ucraniano los veía como una forma de volver a unir a Ucrania y restaurar completamente la soberanía del país, aunque admitió otorgar ciertos poderes delegados a las dos regiones separatistas.

Moscú, por su parte, creía que los acuerdos llevarían a un proceso que establecería un gobierno alineado con Rusia en Luhansk y Donetsk.

Y también consideraba que los acuerdos otorgarían un estatus especial a las regiones separatistas antes de volverse a reunir con el resto de Ucrania. Con esto, Moscú creía que podría retener su influencia sobre el país.

Esta divergencia de interpretaciones fue lo que Duncan Allen, exdiplomático e investigador asociado del Programa de Rusia y Eurasia del centro de estudios Chatham House en Londres, llamó "el enigma de Minsk".

"Los acuerdos de Minsk se basan en dos interpretaciones irreconciliables de la soberanía de Ucrania: ¿Es Ucrania soberana, como insisten los ucranianos, o debería limitarse su soberanía, como exige Rusia?", escribió Allen en mayo de 2020."

Cada cual veia los acuerdos de manera diferente. Y no se respetaban los acuerdos de alto el fuego. Y ninguno de los dos tenia intencion de respetar Minsk tal y como lo veia el otro. De ahi a que Ucrania se preparaba para la guerra, durante 8 años!!!! A las pruebas de lo preparados que estaban, entrenados y equipados con lo mejor de la OTAN, me remito.

» autor: Tok_Tok

#195 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

manuelnw — Mon, 08 May 2023 11:42:46 +0000

#179 no me refería a Merkel, Zelensky dijo que no tenía intención de implementar los acuerdos fe Minsk

» autor: manuelnw

#194 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

manuelnw — Mon, 08 May 2023 11:40:06 +0000

#180 te he puesto negativo sin querer, no me deja quitarlo.

Yo no he dicho que la masacre de Odessa se produjese antes del referéndum de Crimea. Pero has omitido pronunciarte sobre el Golpe de Estado. Insinuar que el Golpe de Estado no es el detonante de la anexión de Crimea no sé si lo pensarás seriamente.

De Kosovo te has tenido que remontar a 1870 para no reconocer que las hostilidades empiezan por el ejército de liberación de Kosovo.

Entiendo que si te parece justificado, también ETA estaba justificada.

» autor: manuelnw

#193 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Sergiopr — Mon, 08 May 2023 10:42:44 +0000

Sólo recordaros que Javier Solana era el Secretario General de la OTAN cuando esto pasó.

» autor: Sergiopr

#192 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

mon14 — Mon, 08 May 2023 10:01:24 +0000

#184 Muchos mensajes están cargados de demagogia, pero la demagogia siempre está en los mensajes de los demás.

» autor: mon14

#191 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Nylo — Mon, 08 May 2023 09:59:57 +0000

#10 Felicidades, has descubierto que en todas las guerras la población civil sufre.

» autor: Nylo

#190 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Faldo — Mon, 08 May 2023 09:43:52 +0000

Imaginaos que la OTAN fuese quien bombardease Ucrania en post de defender la independencia del Dombas para establecer una base allí y te lo vendiese como un clamo a la libertad de los oprimidos.

Todo el que odia a Putin ahora, odiaría a Zelenski en ese supuesto y pobrecitos los del Dombas.

» autor: Faldo

#189 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

anonymousxy — Mon, 08 May 2023 09:41:28 +0000

#185 Naciones Unidas se supone que las evitarían

Desde la II GM hasta hoy, más allá de los balcanes y la guerra de Ucrania, no recuerdo que haya habido una guerra de intensidad reseñable, osea que no me parece que haya sido un fracaso, la verdad.

» autor: anonymousxy

#188 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

bizcobollo — Mon, 08 May 2023 09:05:44 +0000

La OTAN bombardeó Serbia porque aquéllos a los que estaban masacrando no podían hacerlo. Es el primo de zumosol que apareció para que el abusón dejara de serlo. Lo hizo porque quiso, podía y le pareció justo. Lo mismo que si mañana la OTAN bombardea Rusia para que acabe la guerra en Ucrania, ya que los Ucranianos no pueden defenderse de manera equitativa a los ataques que sufren.
Parece que la OTAN debería ser una hermanita de la caridad con los genocidas, demasiado poco hace para que no se suban a las barbas mierdecillas de dirigentes que se creen que el cortijo es suyo, pero amigo, en tiempos de guerra el cortijo es del que la tiene más larga y si la tuya no lo es, no busques guerra.

» autor: bizcobollo

#187 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

sapitopintojo — Mon, 08 May 2023 08:51:46 +0000

Todas estos artículos o vídeos sobre los bombardeos de la OTAN en Serbia se ponen intencionadamente para solapar los bombardeos de los Rusos en Ucrania.

» autor: sapitopintojo

#186 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

D303 — Mon, 08 May 2023 08:49:52 +0000

#183 Me puedo haber equivocado de guerra, pero el denominador común es la participación de la OTAN para no hacer nada por los civiles y por la paz.

» autor: D303

#185 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

aupaatu — Mon, 08 May 2023 08:48:41 +0000

#182 Que en las guerras se mata y en Europa siempre hemos estado en guerras.
Y las Naciones Unidas se supone que las evitarían y el derecho a la autodeterminación de lo pueblos se respetaría pero parece que priman las primaveras manipuladas y la autodeterminación puede esperar.
Y en Europa existen reinos o sus derivados con permiso y otros no.

» autor: aupaatu

#184 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

anonymousxy — Mon, 08 May 2023 08:23:34 +0000

#181 me estás diciendo que su mensaje no está cargado de demagogia barata? dónde está la demagogia en el mío? A ver, cuéntame.

» autor: anonymousxy

#183 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Noeschachi — Mon, 08 May 2023 08:23:04 +0000

#43 Estas mezclando guerras diferentes

» autor: Noeschachi

#182 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

anonymousxy — Mon, 08 May 2023 08:22:36 +0000

#174 y? qué me quieres decir con ese mensaje y con los links de wikipedia?

» autor: anonymousxy

#181 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

mon14 — Mon, 08 May 2023 08:20:31 +0000

#167 La demagogia es siempre la de los demás.

» autor: mon14

#180 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

crateo — Mon, 08 May 2023 08:19:49 +0000

#175 Permiteme que dude de tu imparcialidad y/o conocimiento ya que sitúas la "quema de opositores" como causa de la invasión de crimea cuando sucedió casi dos meses DESPUÉS de la misma.

Las hostilidades en Kosovo las inició Serbia. En 1870. Y no paró desde entonces.

» autor: crateo

#179 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Tok_Tok — Mon, 08 May 2023 08:18:41 +0000

#177 Si, Ucrania estaba totalmente enfocada a la guerra, llevaba casi una decada preparandose economica y militarmente (no como Rusia).

De ahi que su ejercito estubiese basado en equipamiento moderno y occidental, nada de aviones y tanques de la vieja URRSS. Sus pilotos y operadores de tanques estaban ya entrenados y familiarizados con los F16 y Leopard.

Los informes de la ONU desmienten lo de los 8 años de bombardeos a civiles. Y la realidad desmiente la tergiversacion de las palabras de Merkel.

Previo a Minsk tenias el Memorandum de Budapest.

» autor: Tok_Tok

#178 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

pawer13 — Mon, 08 May 2023 08:15:46 +0000

#171 hay enemigos y hay aliados. Hay incontables veces en la historia que un aliado cambia de bando por un cambio de intereses y se convierte en enemigo. Por eso no hay amigos, la lealtad solo existe cuando conviene (si eres demasiado "veleta" nadie se fía de ti y no tendrás aliados).
Lo que escribió Maquiavelo en "El Príncipe" sigue en pleno vigor

» autor: pawer13

#177 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

manuelnw — Mon, 08 May 2023 08:04:51 +0000

#146 Seguramente habría tenido más sentido en ese momento. Razón por la cual algún que otro dirigente ucraniano se congratula de haber ganado tiempo con los acuerdos de Minsk, que no tenían interés en cumplir.

» autor: manuelnw

#176 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

manuelnw — Mon, 08 May 2023 08:00:31 +0000

#155 Claro, pintar un golpe de Estado como unas nuevas elecciones democráticas … No hace falta retorcer tanto los argumentos creo.

Si hablas de meter militares en un tercer país, te diré que el referéndum de Kosovo que gran parte del mundo y hasta el Tribunal penal internacional considera legítimo se produjo con tropas de de la OTAN en su territorio ya de unos cuantos años.

» autor: manuelnw

#175 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

manuelnw — Mon, 08 May 2023 07:57:54 +0000

#165 Te has saltado un golpe de Estado, asesinatos y quemar vivos a los opositores.

Y entonces cuéntame: ¿quién inició las hostilidades en Kosovo?

» autor: manuelnw

#174 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

aupaatu — Mon, 08 May 2023 07:57:54 +0000

#162 Y si sigues tirando de la historia comprenderás que las disputas territoriales no eran nuevas y que era muy grande para la Europa liberal de posguerra que necesitaba clientes para crecer sin competencia.

es.m.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Yugoslavia

es.m.wikipedia.org/wiki/Reino_de_los_Serbios,_Croatas_y_Eslovenos

» autor: aupaatu

#173 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Mon, 08 May 2023 07:51:08 +0000

#27 ya ves como están los putinejos, te hundieron a negativos por decir la verdad

» autor: --602521--

#172 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Mon, 08 May 2023 07:49:47 +0000

#169 dame el enlace donde pone "en repesalia"

» autor: --602521--

#171 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Mon, 08 May 2023 07:48:11 +0000

#152 si no hay amigos tampoco enemigos

» autor: --602521--

#170 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Mon, 08 May 2023 07:46:52 +0000

#153 si recuerdo los refugiados bosnios que nunca más pudieron volver a sus casas, los kosovares llevaban el mismo camino, es lamentable que las fuerzas europeas tuviesen tan mala suerte con algunas de sus armas y toda perdida de vida es terrible, la alternativa habría sido dejar a Serbia que hiciese una limpieza étnica en Kosovo como la que intento y consiguió parcialmente en Bosnia precisamente por la timidez de Europa y EEUU, Rusia por cierto defendía siempre las acciones criminales de Serbia nunca de Kosovo, bosnia o Croacia

» autor: --602521--

#169 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Magog — Mon, 08 May 2023 07:40:08 +0000

#168 En serio, hacéroslo mirar, y no lo digo en broma, o bien eres un troll a suelo, o tienes un problema mental serio

» autor: Magog

#168 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Mon, 08 May 2023 07:32:54 +0000

#153 como era de esperar, tergiversando informacion , solana dice que cumplia con su deber , pero los mentirosos adoradores de putin se inventan algo

» autor: --602521--

#167 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

anonymousxy — Mon, 08 May 2023 07:30:45 +0000

#93 la demagogia es poderosa en ti. Menudas soplapolleces se leen aquí.

» autor: anonymousxy

#166 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

anonymousxy — Mon, 08 May 2023 07:29:42 +0000

#19 Ostia no sabía que lo de Serbia fuera en contexto de una guerra mundial

De verdad no os cansáis de esgrimir argumentos de mierda?

» autor: anonymousxy

#165 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

crateo — Mon, 08 May 2023 07:26:55 +0000

#117 Las hostilidades del Donbas fueron iniciadas por una invasion rusa de crimea y los pequeños hombres verdes que se cargaron un avion civil entre otras cosas. El paralelismo funcionaba cojonudamente en tu cabeza, eso si.

» autor: crateo

#164 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

anonymousxy — Mon, 08 May 2023 07:24:22 +0000

#119 Rusia. Para esta gente está muy claro.

» autor: anonymousxy

#163 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

crateo — Mon, 08 May 2023 07:23:20 +0000

#77 Pero pueden, con el apoyo del gobierno. Los gays en Rusia no pueden hacer una marcha del orgullo sin toda la policia del pais arrestandolos y metiendolos en la carcel.

» autor: crateo

#162 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

anonymousxy — Mon, 08 May 2023 07:22:56 +0000

#3 no, eran los serbios y sus genocidios los que eran verdaderamente buenos.

» autor: anonymousxy

#161 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 08 May 2023 07:11:50 +0000

#157 Te devuelvo el negativo,

Serbía no pro-occidental, entra Occidente a secesionar una parte de su territorio alegando violencia contra los albanokosovares. Una vez dentro la OTAN y la ONU, esa misma violencia se vuelve contra los serbios (civiles) de kosovo, y ni la ONU ni la OTAN hacen nada.

Ucrania, pro-occidental tras el Maidan, quema vivos en Odessa a los que se oponen a los del Maidan (y no se juzga a nadie) y se encamina hacia el Donbass. Entra Rusia para secesionar esas zonas. Entra Occidente (esto el lo diferente) que le importaba una mierda las matanzas siempre que fueran lo suyos los que las perpetran.

Nadie entra a salvar a nadie, eso es circunstancial, de ahí la megabase miltar americana en Kosovo, o la anexión de territorio rusa.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#160 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Berlinguer — Mon, 08 May 2023 07:01:13 +0000

#73 No no, los buenos son los de la OTAN, y los de Zelensky contra el Donbass.
Esos son perfect!

Y antes de que tu cerebro galaxia pase a colgarme las catorce etiquetas del mononeuronal clásico: Estoy en contra de Putin, condeno la invasión, me opongo a la guerra.

Ala, ahora a hacer malabares para justificar los bombardeos Ukranianos a civiles, el expansionismo de la OTAN y una guerra por esferas de influencia imperialista.

» autor: Berlinguer

#159 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fugaz — Mon, 08 May 2023 06:54:59 +0000

#126 ¿Realmente piensas que por tierra hubiera habido menos víctimas civiles?

Ojo, que la experiencia de otras guerras dice lo contrario. Una intervención terrestre en ciudades y territorios como los yugoslavos implica una guerra larga y cruenta, y seguramente muchísimas más bajas.

» autor: fugaz

#158 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

marc0 — Mon, 08 May 2023 06:49:05 +0000

#110 No puedes invadir una parte de tu propio país

» autor: marc0

#157 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fugaz — Mon, 08 May 2023 06:48:30 +0000

#111 No sé dónde ves la similitud con Ucrania, pero hay cero.

Rusia atacó Ucrania. Ya en 2014 comprando al Yanukóvich wue se había vuelto un traidor y tirano, y que terminó huyendo, y anexionandose territorios y metiendo militares y financiando insurrecciones contrarias a las nuevas elecciones democráticas.

» autor: fugaz

#156 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Mon, 08 May 2023 06:44:18 +0000

#151 Causaron muchas más muertes civiles de las que hubieran podido evitar.

» autor: fingulod

#155 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fugaz — Mon, 08 May 2023 06:39:18 +0000

#117 Rusia en en Donbas? no, no tiene justificación

¿Cómo se puede justificar meter militares en un tercer país para apoyar y financiar una insurrección violenta contraria a unas nuevas elecciones democráticas en Ucrania y con objetivo de anexionarsela, tras una intervención ilegítima de Rusia comprando al presidente de Ucrania, Yanukóvich, que se había vuelto un tirano incumpliendo lo prometido y reprimiendo prohibiendo las manifestaciones y huyendo del país cuando el pueblo exigió nuevas elecciones?

¿Qué justifico yo eso? no. Nunca.

» autor: fugaz

#154 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

manbobi — Mon, 08 May 2023 06:35:27 +0000

#107 Sí si es Thorin

» autor: manbobi

#153 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Magog — Mon, 08 May 2023 06:21:11 +0000

#121
Errores de la Otan:
www.elmundo.es/internacional/kosovo/errores.html

Y luego Solana en el 2001 se le escapó que muchos fueron en represalia (a lo turco, en plan "no lo hicimos aposta, se lo merecían"
elpais.com/diario/2001/02/09/internacional/981673203_850215.html?outpu

Pero vamos, los que vivimos esos años, lo recordamos bien, no se si serás de la época

» autor: Magog

#152 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

pawer13 — Mon, 08 May 2023 06:09:32 +0000

#119 en politica internacional no hay amigos, hay paises con intereses comunes y paises con intereses distintos.
Eres "aliado" de USA mientras sus intereses estén alineados con los tuyos. En el primer instante que eso cambie, date por jodido, porque intentarán "realinearte".

Por eso la UE es importante: es una forma de crear intereses comunes que ayudan a evitar roces serios entre sus componentes.

» autor: pawer13

#151 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Mon, 08 May 2023 06:06:04 +0000

#149 Las bombas fueron lanzadas por muchos motivos, no solo la URSS.
Los motivos al final son indiferentes. La pregunta es si se evitaron muertes o no.

» autor: zentropia

#150 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Mon, 08 May 2023 06:04:36 +0000

#143 Cuando fue presidente en el 53 cambió de postura respecto a las bombas atómicas y recomendó su uso a discreción

On occasion, Eisenhower spoke almost cavalierly about using nuclear weapons. In 1955, he told a reporter: “Yes of course they would be used. In any combat where these things can be used on strictly military targets and for strictly military purposes, I see no reason why they shouldn’t be used just exactly as you would use a bullet or anything else.” When Eisenhower suggested to Winston Churchill’s emissary Jock Colville that “there was no distinction between ‘conventional’ weapons and atomic weapons: all weapons in due course become conventional,” Colville recalled, horrified, “I could hardly believe my ears.”

Europeans were terrified that the United States would start a nuclear war, which Eisenhower threatened to do over Korea, over the Suez Canal, and twice over the Taiwan Strait islands of Quemoy and Matsu. European allies begged Eisenhower to show restraint.

Under the cover of the peaceful atom, Eisenhower pursued the most rapid and reckless nuclear escalation in history. The US arsenal went from a little more than 1,000 nuclear weapons when he took office to approximately 22,000 when he left. But even that figure is misleading. Procurements authorized by Eisenhower continued into the 1960s, making him responsible for the levels reached during the Kennedy administration — more than 30,000 nuclear weapons. In terms of pure megatonnage, the United States amassed the equivalent of 1,360,000 Hiroshima bombs in 1961.

thebulletin.org/2011/04/japans-nuclear-history-in-perspective-eisenhow

El problema de usar Eisenhower como argumentos son varios:
- el falacia de autoridad
- es falacia de sesgo, otros actores dijeron otras cosas
- Eisenhower acerto con que Japon se rendiria pero falló al querer lanzar bombas atomicas a Corea y Egipto, o es alrevés?

» autor: zentropia

#149 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Mon, 08 May 2023 05:57:15 +0000

#145 Lo dicho. Las bombas fueron lanzadas contra la URSS, pero los muertos los pusieron los japoneses.

» autor: fingulod

#148 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Don_Gato — Mon, 08 May 2023 05:51:35 +0000

#8 #21 Hay una película Bosnia de hace un par de años contando todo esto. Muy recomendable.

m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=130859

» autor: Don_Gato

#147 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

crycom — Mon, 08 May 2023 05:47:42 +0000

#21 En tu demagogia partidista solo le faltan 4 años de diferencia para pasar por opinión sostenible.

» autor: crycom

#146 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Tok_Tok — Mon, 08 May 2023 05:37:13 +0000

#117 Eso tendria algun sentido si hubiese sido entre 2014 y 2016. Desde 2016 apenas habia bajas civiles y la mayoria lo eran por minas colocadas por los Pro-rusos.

» autor: Tok_Tok

#145 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Mon, 08 May 2023 05:34:25 +0000

#140 Lo que no queria USA era repartirse Japon con la URSS como habia pasado con Europa.
Japon no tenianada que hacer desde Midway pero aun asi no se rendian. Despues de la 2a bomba, con los rusos que habian invadido las Kuriles, y el emperador pidindo que se rindieran, la mitad de la plana mayor monto un golpe de estado para continuar hasta el final.

BTW la URSS no tenia una flota apropiada para invadir Japon. USA se la proporcionó junto con el entrenamiento.

» autor: zentropia

#144 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--695986-- — Mon, 08 May 2023 05:32:12 +0000

#129 no. Te repito, de cancer te mueres si te meten material radioactivo y el urqnio enpobrecido no lo es.

» autor: --695986--

#143 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zeekren — Mon, 08 May 2023 05:32:06 +0000

#70 también fue presidente de EEUU después, algo podría haber leído el chiquillo...

» autor: zeekren

#142 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zeekren — Mon, 08 May 2023 05:30:13 +0000

#57 no te olvides de Franco!!!

» autor: zeekren

#141 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zeekren — Mon, 08 May 2023 05:27:08 +0000

#11 no fue el gobierno de Serbia, fueron paramilitares de origen serbio de Bosnia, para empezar.

Y esto paso años después de que Franjo Tujzman, aliado nuestro, expulsará por la fuerza a más de 200.000 Serbios de la Krajina, territorio de Croacia, y ni embargos ni nada, entrando en la UE por la vía express.

Estuve en Mostar en 2003, 12 años después de la guerra. Es de flipar lo que pringaron los musulmanes bosnios ahí.

No encontré un sólo edificio de más de tres plantas que no fuera bombardeado, ni ningún edificio sin impactos de bala en más de una fachada.

Curiosamente los que sitiaron durante años y se dedicaron a matar a todo lo que se movía con francotiradores no fueron los Serbios sinó los croatas, nuestros amigos.

La historia es más complicada de lo que sale en la tele.

Ahí fue un todos contra todos, guerra total a 3 bandos, pero uno iba con la OTAN, otro con las teocracias árabes y otro con los rusos. Qué casualidad que Satanás fuera ortodoxo, hoygan.

» autor: zeekren

#140 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Mon, 08 May 2023 05:25:39 +0000

#70 Un factor bastante importante es el que mencionas de pasada. La URSS se comprometió a declatrar la guerra a Japón (y atacar) tres meses después de la rendición de Alemania. La bomba de Hirosima se tiró un día antes de ese plazo.

Con la URSS invadiendo japón por el norte (de hecho declaró la guerra y tomó Manchuria) y con un bloqueo naval Japón poco tenía que hacer. Ni hubiera sido necesario desembarcar para tomar Tokio. Pero claro, la victoria hubiera sido (aunque fuera parcialmente) gracias a los comunistas. Hubiera sido intolerable para EEUU.

» autor: fingulod

#139 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

rojo_separatista — Mon, 08 May 2023 05:17:17 +0000

#105, de lo que no hay ninguna duda es que el UÇK al que "nosotros" ayudamos, era una organización terrorista. De hecho el mes pasado empezó el juicio en la Haya de sus líderes frente al TPI.

www.europapress.es/internacional/noticia-kosovo-cita-historia-comienzo

» autor: rojo_separatista

#138 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zeekren — Mon, 08 May 2023 05:13:16 +0000

#119 Portugal, para de contar, y tampoco es que hayamos mimado mucho la relación...

» autor: zeekren

#137 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Syum — Mon, 08 May 2023 05:09:38 +0000

#21 quien vería a djokovic de niño cometiendo genocidio años despues de terminada la guerra de bosnia.
En tu imaginación suena espectacular

» autor: Syum

#136 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fingulod — Mon, 08 May 2023 04:51:54 +0000

#40 ¿De qué año estás hablando?

¿Tenía armas químicas Irak antes de la primera guerra del golfo? Sí.
¿Las uso contra los kurdos? entre otros.
¿Las tenía cuando el trío de las Azores las usó como excusa para atacar Irak? Hasta Bush y Blair han dicho que no.

» autor: fingulod

#135 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

RoterHahn — Mon, 08 May 2023 04:34:48 +0000

#127
Por eso lo puse. Por si me respondia, asi aclararselo a ese personaje como tú me lo has puesto.
Por desgracia es un cobarde, mentiroso y manipulador poniendo medias verdadesy/ó mentiras para manipular.
No le aguanto a ese personaje de pauas.

» autor: RoterHahn

#134 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--737163-- — Mon, 08 May 2023 03:35:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --737163--

#133 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--457331-- — Mon, 08 May 2023 02:45:10 +0000

#101 Porque la gente quemada viva por los pro-maidan en Odessa se prendió fuego ella solita. Y la brigada Azov es el nombre de un cuerpo de voluntarios de la Cruz Roja....Las comparaciones son odiosas.

» autor: --457331--

#132 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--457331-- — Mon, 08 May 2023 02:37:35 +0000

#21 ¿De Srebenica 1995 a los bombardeos de Belgrado de 1999 qué leches tiene que ver lo que le hicieron a los bosnios? Es más, ¿qué tiene que ver Srebenica con cargarse de un misilazo la embajada china en Belgrado?

» autor: --457331--

#131 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

pikutara — Mon, 08 May 2023 02:01:19 +0000

#66 En 1999 fue por la escisión de Kosovo. Y ojo que los serbios creo que hicieron alguna matanza.

Te recomiendo el documental "Es begann mit einer Lüge", donde se explica cómo se mintió respecto a eso para justificar los bombardeos. El principal responsable de las mentiras fue el gobierno alemán, desde el primer ministro Gerhard Schroeder hasta, sobre todo, el ministro de exteriores Joshka Fischer. Mintieron sobre una supuesta operación de limpieza étnica para justificar los bombardeos. Yo tengo amigos serbios que vivieron en sus carnes los bombardeos de la OTAN y no fueron bombardeos quirúrjicos sino indiscriminados. La escuela de una amiga, por ejemplo, fue destruida. Pero claro, aquí toca justificar todo lo que hacen nuestros aliados. Luego la gente se sorprende de que los rusos apoyen a su gobierno en la invasión o de que los alemanes apoyaran a los nazis. Aquí se han justificado cosas similares constantemente porque dominan la opinión publicada.

Después te enteras.(teorías conspiración) que los kosovares se habían cargado a gente de unos cuantos pueblos y que ahora haya una base de USA en territorio de Kosovo.

Es que Kosovo es, básicamente, una base militar de la OTAN.

» autor: pikutara

#130 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--272179-- — Mon, 08 May 2023 00:35:02 +0000

#_11 más allá de que estás comparando magnitudes y categorías deiferentes (guerras mundiales con lo que es practicamente una guerra civil de la antigua yugoslavia) a ver, cómo te lo explico: no todos los ucranianos estaban a favor de bombardear a sus compatriotas en el este, pero siguiendo tu falaz analogía, Putin tiene razón invadiendo el país y bombardeando el resto de ucrania.

Y supongo que, siguiendo la cadena locoide que planteas, apoyas, por lo tanto, pepinos nucleares cayendo encima de toda Rusia por que su gobierno ha decidido bombardear ucrania, y como consecuencia luego seguirás tu locoide y falaz linea de pensamiento afirmando que Rusia debería bombardear tu jodida casa por estar en uno de los países de la OTAN que previamente había bombardeado rusia, la cual previamente había bombardeado ucrania, la cual previamente había bombardeado el dombass... Si tienes suerte y sobrevives, supongo que luego pedirás que se bombardee cada país aliado de Rusia y que estos despues bombardeen cada país aliado del tuyo.

A los amantes del belicismo se os va la olla y terminamos pagando todos. Piensa un poquito lo que dices antes de decirlo.

» autor: --272179--

#129 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Jesusor — Sun, 07 May 2023 23:36:38 +0000

#78 De cancer.

» autor: Jesusor

#128 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Jesusor — Sun, 07 May 2023 23:35:28 +0000

#25 Y no hubiesen podido justuficar el gran negocio con las empresas armanentísticas.
De vez en cuando es bueno arrasar algún país para que cuadren las cuentas.

» autor: Jesusor

#127 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

alehopio — Sun, 07 May 2023 23:33:45 +0000

#38 Donde se lee:

"para la fabricación de armas químicas utilizadas entre 1980 y 1988 durante la guerra en contra de Irán y de los kurdos iraquíes. "

A ver, recordemos un poco de Historia:

en esa época era EEUU quienes proporcionaban las armas a Sadam para luchar contra Irán ( y los kurdos, cosa que los americanos sabían perfectamente)

www.youtube.com/watch?v=yXrshqYkTbA

» autor: alehopio

#126 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Jesusor — Sun, 07 May 2023 23:31:17 +0000

#5 Lo que debería de haber hecho la OTAN es meterse en sus asuntos.
Bombardear a civiles, jamás está justificado.
Si te quieres meter en la guerra, lo haces por tierra con la infantería a luchar contra el ejército.
No reventando a gente inocente a base de bombardeos.

» autor: Jesusor

#125 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Jesusor — Sun, 07 May 2023 23:16:22 +0000

Los EEUU, desde luego que no.

» autor: Jesusor

#124 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Jesusor — Sun, 07 May 2023 23:14:01 +0000

#36 Claro. Por suponer que no quede.
Yo también supongo que tú estás a favor del genocidio de civiles y me quedo tan ancho.

» autor: Jesusor

#123 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Jesusor — Sun, 07 May 2023 23:11:02 +0000

#21 Supongo que él y su familia estaban cometiendo un genocidio cuando los bombardearon.
Algunos en vuestro afán por defender a una organización terrorista perdéis hasta la vergüenza.

» autor: Jesusor

#122 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Sun, 07 May 2023 23:09:04 +0000

#6 serán los mismos que votan negativo un video de la televisión ruso haciendo pasar un ataque ruso en Ucrania como un ataque ucraniano en las regiones ocupadas

» autor: --602521--

#121 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Sun, 07 May 2023 23:01:52 +0000

#114 alguna prueba de esa afirmacion?

» autor: --602521--

#120 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Sun, 07 May 2023 23:01:11 +0000

#113 Las lineas de trenes eran continuamente saboteadas.
Podrian haber facilitado la emigración pero para aquel entonces no sabian de la Solucion Final
Lo mismo con el partido nazi, tampoco sabian que se proponia hacer. Si no lo hubieran parado antes, como con la toma de Checoslovaquia.

A posteriori es muy fácil.

» autor: zentropia

#119 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Sun, 07 May 2023 23:00:51 +0000

#94 quien son nuestros amigos?

» autor: --602521--

#118 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

manuelnw — Sun, 07 May 2023 22:29:50 +0000

#8 El bombardeo de 1999 no tenía que ver con Bosnia

» autor: manuelnw

#117 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

manuelnw — Sun, 07 May 2023 22:28:02 +0000

#9 con eso justificas tanto la intervención de la OTAN para parar las hostilidades en Kosovo, como la de Rusia para parar las de Donbás. De hecho creo que las cifras de víctimas en ambos conflictos antes de la intervención eran parecidas.

» autor: manuelnw

#116 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

manuelnw — Sun, 07 May 2023 22:25:16 +0000

#21 El bombardeo de Yugoslavia en 1999 no tenía que ver com Bosnia.

» autor: manuelnw

#115 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

DenisseJoel — Sun, 07 May 2023 22:24:21 +0000

#110 El Kosovo era una provincia Serbia, no la estaban invadiendo. Había un grupo terrorista y lo estaban combatiendo como Colombia ha hecho durante décadas, ¿defiendes bombardear Colombia? SI o NO.

» autor: DenisseJoel

#114 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Magog — Sun, 07 May 2023 22:24:03 +0000

#36 la OTAN bombardeó a civiles en represalia, lo cual no los hace mejores, pudiendo haber bombardeado posiciones militares (aunque sus "misiles inteligentes" no es que fueran muy buenos, según se vio por todos los civiles que mataron por error...)
Estar en contra de una cosa no es estar a favor de la otra

» autor: Magog

#113 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

DenisseJoel — Sun, 07 May 2023 22:21:57 +0000

#62 ¿Qué tal bombardear las lineas de tren que se usaban para exterminar a 6 millones de personas? ¿Qué tal haber facilitado una expulsión temporal en vez de asesinatos masivos? ¿Qué tal no haber promovido al partido nazi como solución al "peligro revolucionario"?

» autor: DenisseJoel

#112 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--166625-- — Sun, 07 May 2023 22:20:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#111 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 07 May 2023 22:20:05 +0000

#9 Estás describiendo Ucrania. Aunque sin bombardeos aéreos, y sin que Rusia deje que hagan una limpieza étnica como parece que aquí interesaba que ocurriera #43. La única diferencia que falta es que hubiera entrado Rusia del lado serbio como ha entrado Occidente del lado ucraniano.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#110 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Mubux — Sun, 07 May 2023 22:19:04 +0000

#100 Pues no me he centrado en la fecha, sino simplemente que los serbios habían perpetrado antes genocidios.

4 años antes estaban matando a decenas de miles de civiles a punta de fusil, y en 1999 estaban invadiendo con sus tropas el Kosovo y habría que haberles dejado tranquilos ?

» autor: Mubux

#109 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

DenisseJoel — Sun, 07 May 2023 22:18:33 +0000

#34 Los bombardeos de la OTAN no fueron indiscriminados. Fueron a Infraestructuras.

Claro, bombardeas una fábrica de productos químicos cercana a una ciudad habitada, pero como no es un "bombardeo indiscriminado", todo ok.

Bombardearon incluso a columnas de refugiados.

» autor: DenisseJoel

#108 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

DenisseJoel — Sun, 07 May 2023 22:15:52 +0000

#11 ¿Estás justificando el bombardeo de Dresde?

» autor: DenisseJoel

#107 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

DenisseJoel — Sun, 07 May 2023 22:14:18 +0000

@admin ¿se puede llamar "llorica" a otro usuario sin consecuencias?

» autor: DenisseJoel

#106 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

DenisseJoel — Sun, 07 May 2023 22:13:10 +0000

¿Tenía Gargamel alguna elección ante las persistentes provocaciones de los pitufos?

» autor: DenisseJoel

#105 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Mubux — Sun, 07 May 2023 22:12:43 +0000

#90 Pues no lo sabia y lo he buscado, y no hay ni una prueba :
www.bbc.com/news/10166800

» autor: Mubux

#104 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

ur_quan_master — Sun, 07 May 2023 22:10:23 +0000

como hemos ido viendo a la OTAN unas veces le conviene alargar las guerras y en otras acortalas.

Y siempre te lo pondrán justificar divinamente.

» autor: ur_quan_master

#103 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Remenad0r — Sun, 07 May 2023 22:10:05 +0000

No VAC yo COVID

» autor: Remenad0r

#102 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

DenisseJoel — Sun, 07 May 2023 22:09:01 +0000

#36 Pero si hasta el líder de los albanokosovares pidió a la OTAN que dejara de bombardear, ¿qué estás diciendo?

» autor: DenisseJoel

#101 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Mubux — Sun, 07 May 2023 22:08:04 +0000

#97 No han sido bombardeo sobre civiles mentiroso, han sido sobre infraestructuras donde nadie vive (pero si por casualidad estaban al lado se podian ver herridos o matados, eso nadie lo puede controlar al 100%).

Nada que ver con los bombardeos de rusia sobre civiles ucranianios, y todavía menos con los masacres de civiles por parte de soldados rusos como en Bucha.

» autor: Mubux

#100 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

DenisseJoel — Sun, 07 May 2023 22:07:43 +0000

#21 ¿Estás hablando de Bosnia en una noticia sobre la guerra de 1999?

» autor: DenisseJoel

#99 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Tr13ce — Sun, 07 May 2023 22:05:29 +0000

Los Kosovares eran gente de paz.

es.m.wikipedia.org/wiki/Ejército_de_Liberación_de_Kosovo

» autor: Tr13ce

#98 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--698797-- — Sun, 07 May 2023 21:58:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#97 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Supercinexin — Sun, 07 May 2023 21:53:14 +0000

#21 Justificando, y digo bien: justificando y defendiendo, el bombardeo sobre civiles y sobre sus infraestructuras. Cuando ves que no se puede caer más bajo siempre llega un OTANista defensor de Euroyankilandia a demostrarte que puedes hasta mearte en los niños muertos, que si son muertos del bando de "los malos" es algo correcto y moralmente aceptable.

Desde aquí te mando mi más profundo asco, a ti y a todos los marranos que te votan positivo.

» autor: Supercinexin

#96 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--660959-- — Sun, 07 May 2023 21:53:07 +0000

#68 hindios

» autor: --660959--

#95 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--618342-- — Sun, 07 May 2023 21:47:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --618342--

#94 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

traviesvs_maximvs — Sun, 07 May 2023 21:45:33 +0000

#91 básicamente. EEUU es una lacra, son nuestros enemigos, y tenemos una quintacolumna de abnegados chupafalos dispuestos a defender a su amo en cualquier circunstancia.

» autor: traviesvs_maximvs

#93 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Maitekor — Sun, 07 May 2023 21:44:53 +0000

#34 Las llamadas "daños colaterales", víctimas necesarias, errores inevitables... imáginate que todo esto lo dijera la ETA sobre sus acciones. Vale para todos.

» autor: Maitekor

#92 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

rojo_separatista — Sun, 07 May 2023 21:43:00 +0000

#66, yo era un crio y allí tomé conciencia política por primera vez en mi vida, esa guerra ayudó en parte a formar mi idea del mundo. Y no te culpo por apoyar aquella guerra, la postura de los medios fue igual de asquerosa que siempre, un cuento maniqueo de buenos muy buenos y malos muy malos, para cocinar la opinión pública y hacer que como corderitos, todos apoyaran a la OTAN.

» autor: rojo_separatista

#91 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

citizenx — Sun, 07 May 2023 21:40:20 +0000

#69 Kosovo es un portaaviones de USA insertado en el este de Europa.

» autor: citizenx

#90 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

rojo_separatista — Sun, 07 May 2023 21:40:13 +0000

#21, te dejas del lado de los prisioneros de guerra serbios, cebados en granjas humanas por los guerrilleros islamistas albanokosovares, para luego asesinarlos y vender sus órganos en el mercado negro. Esos mismos a los que ayudábamos con nuestros bombardeos.

elpais.com/diario/2008/04/13/internacional/1208037607_850215.html

» autor: rojo_separatista

#89 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Maitekor — Sun, 07 May 2023 21:39:36 +0000

#60 Son dos guerras diferentes. Tú te refieres a la guerra de Bosnia

» autor: Maitekor

#88 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Nebuchadnezzar — Sun, 07 May 2023 21:34:38 +0000

#10 Me pregunto cómo entrará en estos esquemas los bombardeos sobre población ucraniana que se llevan produciendo desde el 2014 en las regiones del Donets y Lugansk.

» autor: Nebuchadnezzar

#87 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--742677-- — Sun, 07 May 2023 21:32:00 +0000

#66 Cualquiera que apoye el bombardeo de población civil es un desgraciado, por el motivo que sea. Gracias por aclarar el asunto. Maldito Solana que regalo nuestra red telefónica y permitió esta mierda.

» autor: --742677--

#86 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

yarkyark — Sun, 07 May 2023 21:23:31 +0000

#79 Efectivamente. Eso es lo que estaban haciendo los serbios y luego limpieza étnica.

» autor: yarkyark

#85 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

disecain — Sun, 07 May 2023 21:20:31 +0000

#21 increíble como justificas el bombardeo sobre civiles...

» autor: disecain

#84 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fugaz — Sun, 07 May 2023 19:49:37 +0000

#73 también tienes razón, es que se me olvida dónde estóy...

» autor: fugaz

#83 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

saren — Sun, 07 May 2023 19:48:01 +0000

#3 Se ve que lo de "por favor sentaos a hablar" no funcionó.

» autor: saren

#82 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Siento55 — Sun, 07 May 2023 19:05:31 +0000

#22 Eres tú el que no está poniendo los hechos en su contexto histórico.

Lo de todo igual de bien y todo igual de mal independientemente de las circunstancias, los implicados, los antecedentes, las motivaciones, suele utilizarlo el que quiere justificar o condenar a alguien concreto.

» autor: Siento55

#81 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--695986-- — Sun, 07 May 2023 18:51:12 +0000

#14 aqui hay gente que critica todo bombardeo a civiles, y hay quien los defiende dependiendo de quien tire las bombas.
De què espejo hablamos?

» autor: --695986--

#80 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--695986-- — Sun, 07 May 2023 18:50:02 +0000

#11 atacar poblaciones civiles es ilegal. No hay mas.

» autor: --695986--

#79 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--695986-- — Sun, 07 May 2023 18:49:10 +0000

#8 entonces en lugar de bombardear al ejercito bombardearon poblacion civil. Mu bien todo.

» autor: --695986--

#78 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--695986-- — Sun, 07 May 2023 18:48:11 +0000

#76 emmm si usaron uranio empobrecido...que? De radiacion desde luego no van a morir, y para que te envenene quimicamente te tienes que meter una gran cantidad...

» autor: --695986--

#77 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--272179-- — Sun, 07 May 2023 17:51:12 +0000

#21 un argumento muy putiniano. Enhorabuena.

yo creo que una bomba nuclear hubiera sido más conveniente siguiendo tu pensamiento.

Si hubiesen impedido a Franco matar a la mitad de mi familia (la de mis abuelos), con bombas, habrian matado a la mitad de mi familia... cierto es que no habría sido Franco... y le tendría que haber dado las "gracias" a otro.

Hay que pensar un poquito antes de hablar.

#_36 los gays en ucrania apenas pueden hacer una marcha del orgullo sin toda la policía del país protegiendolos de sus compatriotas. Tú también deberías pensar un poquito antes de hablar.

» autor: --272179--

#76 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

mcfgdbbn3 — Sun, 07 May 2023 16:27:03 +0000

#5: Y ojo, las personas muertas no sabemos cuántas serán, porque como usaron uranio empobrecido el número de víctimas puede ir en aumento, por algo se evita estudiar sus efectos y si se hace se publica poco.

» autor: mcfgdbbn3

#75 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Sun, 07 May 2023 16:25:59 +0000

#74 Gotcha. Es especulación. Es el tiempo que se calculó que tomaria conquistar Japón a la "okinawense"
Me he dejado llevar por otra especulación que he oido
Esas bombas se lanzaron como muestra de poder, no para finalizar la 2GM, que ya estaba zanjada

PD: Como he dicho cada uno valora el horror en función de lo que cree que se rendiria Japón. Tu supones que se rendian en nada (dias? semanas?) yo que lucharian hasta el final. El informe del 46 en noviembre o diciembre.

» autor: zentropia

#74 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Ghandilocuente — Sun, 07 May 2023 16:21:23 +0000

#72 "No lanzarlas hubiera alargado la guerra 2 años. "
A esta te refieres ?

» autor: Ghandilocuente

#73 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--514246-- — Sun, 07 May 2023 16:13:59 +0000

#59 Pareces nuevo, aquí los únicos bombardeos buenos son los de Putin.

» autor: --514246--

#72 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Sun, 07 May 2023 16:07:43 +0000

#71 Y por eso he escrito esa frase

» autor: zentropia

#71 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Ghandilocuente — Sun, 07 May 2023 16:06:01 +0000

#70 "Desgraciadamente nadie sabe seguro lo que pasaria. "
Pues tu hablas como si lo supieses bien seguro...

» autor: Ghandilocuente

#70 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Sun, 07 May 2023 15:02:40 +0000

#65 EIsenhower era comandante del frente Europeo, no del Pacifico. Otros comandantes tambien se opusieron como MacArthur. Otros estaban a favor. A que gran general tengo que hacer caso? Porque hay una opinion distinta para cada uno de ellos.

Los useños hicieron un estudio en 1946 sobre la necesidad de tirar las bombas
en.wikipedia.org/wiki/United_States_Strategic_Bombing_Survey

The report also concluded that: "Based on a detailed investigation of all the facts, and supported by the testimony of the surviving Japanese leaders involved, it is the Survey's opinion that certainly prior to 31 December 1945, and in all probability prior to 1 November 1945, Japan would have surrendered even if the atomic bombs had not been dropped, even if Russia had not entered the war, and even if no invasion had been planned or contemplated.

Suponiendo que los japoneses se rendian en noviembre aun asi habria más muertos. Solo en China los japoneses mataron 20 millones de civiles y los japoneses seguian ahí.

Asi que parece que cada uno valora la situacion en funcion de lo rapido que cree que se hubieran rendido los japoneses. Desgraciadamente nadie sabe seguro lo que pasaria.

» autor: zentropia

#69 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

rubentotal — Sun, 07 May 2023 14:49:03 +0000

#66 Vaya, pues sí que existe la base y sí parece que es una de las más grandes de USA.
es.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel
Y en un"país" que ayudaron a escindir de otro que es próximo políticamente a Rusia.

» autor: rubentotal

#68 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--698797-- — Sun, 07 May 2023 14:28:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#67 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Quepasapollo — Sun, 07 May 2023 14:16:29 +0000

#3 según tú algún genocida entonces.

» autor: Quepasapollo

#66 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

rubentotal — Sun, 07 May 2023 14:10:31 +0000

#21 #36 Os equivocáis de guerra. Lo de Djokovic es 1999 y lo que ponéis es de 1991. En las matanzas de 1991 que citáis la OTAN estuvo de observador pero no de lanzar bombas.
En 1999 fue por la escisión de Kosovo. Y ojo que los serbios creo que hicieron alguna matanza.
Yo la apoyé entonces pero ahora no sé si lo haría. Porque se suponía que iban a por objetivos exclusivamente militares pero acabaron bombardeando puentes, TV y entorno urbano y utilizando munición de uranio . Eso sí, las víctimas eran daños colaterales y eran ataques de precisión quirúrgica.
Después te enteras.(teorías conspiración) que los kosovares se habían cargado a gente de unos cuantos pueblos y que ahora haya una base de USA en territorio de Kosovo.

» autor: rubentotal

#65 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Ghandilocuente — Sun, 07 May 2023 14:03:43 +0000

#64 "Los japoneses estaban listos para rendirse y no hacía falta golpearlos con esa cosa horrible", diría años después Eisenhower, en aquel entonces máximo comandante de las fuerzas aliadas en Europa y eventual sucesor de Truman en la Casa Blanca.

Pero que sabria Eisenhower... tu seguro, sabes mas

» autor: Ghandilocuente

#64 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Sun, 07 May 2023 13:56:32 +0000

#63 No lanzarlas hubiera alargado la guerra 2 años.
Solo la toma de Okinawa implico la muerte de 150.000 civiles. Los soldados japoneses ordenaron suicidarse a los viejos que no podian participar.
El plan para Japon era luchar hasta el final, incluyendo niños.

en.wikipedia.org/wiki/Operation_Downfall
While Japan no longer had a realistic prospect of winning the war, Japan's leaders believed they could make the cost of invading and occupying the Home Islands too high for the Allies to accept, which would lead to some sort of armistice rather than total defeat. The Japanese plan for defeating the invasion was called Operation Ketsugō (決号作戦, ketsugō sakusen) ("Operation Codename Decisive"). The Japanese planned to commit the entire population of Japan to resisting the invasion, and from June 1945 onward, a propaganda campaign calling for "The Glorious Death of One Hundred Million" commenced.[34] The main message of "The Glorious Death of One Hundred Million" campaign was that it was "glorious to die for the holy emperor of Japan, and every Japanese man, woman, and child should die for the Emperor when the Allies arrived".[34] While this was not realistic, both American and Japanese officers at the time predicted a Japanese death toll in the millions.

Efectivamente, menos relato, mas rigor.

» autor: zentropia

#63 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Ghandilocuente — Sun, 07 May 2023 13:48:56 +0000

#62 "Sabes de un plan que causara menos de 150.000 muertos"
No lanzarlas.

Esas bombas se lanzaron como muestra de poder, no para finalizar la 2GM, que ya estaba zanjada (a efectos practicos).
Menos relato, y mas rigor, por favor.

» autor: Ghandilocuente

#62 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

zentropia — Sun, 07 May 2023 13:47:16 +0000

#44 Ya, todavia no he oido un plan mejor para acabar con la 2GM. Sabes de un plan que causara menos de 150.000 muertos?

» autor: zentropia

#61 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fasta — Sun, 07 May 2023 13:18:14 +0000

#7 Se ve que no les pagan mucho y no madrugan. A partir de las 12 se despertaron y empezaron a negativizar.

» autor: fasta

#60 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fugaz — Sun, 07 May 2023 13:12:20 +0000

#50 #49 Durante los 90s los serbios cometieron actos genocidas, por ejemplo la "Masacre de Srebrenica".

La OTAN al pararle los pies a Serbia y a Milosevic, que estaba deportando y cometiendo actos de violencia contra etnias, hizo que se riendiera y paró esta serie de sucesos.

¿Es un genocidio parar actos genocidas?

» autor: fugaz

#59 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fugaz — Sun, 07 May 2023 13:01:18 +0000

#9 No hay alternativas, solo negativos.

Meneame, una selección de iluminados

» autor: fugaz

#58 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Ghandilocuente — Sun, 07 May 2023 12:46:37 +0000

#54 En firefox, usando GreaseMonkey, y si, esta activo

» autor: Ghandilocuente

#57 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Sun, 07 May 2023 12:42:46 +0000

#47 ni stalin ni Mao

» autor: --602521--

#56 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Sun, 07 May 2023 12:41:36 +0000

#22 whatabout no falla

» autor: --602521--

#55 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

D303 — Sun, 07 May 2023 12:39:46 +0000

Pues dale las gracias a tus amigos por los deberes cumplidos con valor y honor, para muestra el reconocimiento en el Día de la Republica, Francia 2019.

www.youtube.com/watch?v=tGAlcqrORmA

» autor: D303

#54 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

ochoceros — Sun, 07 May 2023 12:29:46 +0000

#45 ¿En qué navegador lo usas? En Firefox y Chrome va bien.
¿Has instalado Tampermonkey (o similar)?
¿Lo tienes activo en el desplegable del botón del plugin?

» autor: ochoceros

#53 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

cosmonauta — Sun, 07 May 2023 12:24:05 +0000

#39 la percepción serbios y otros muchos ex yugoslavos es diferente.

» autor: cosmonauta

#52 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

ostiayajoder — Sun, 07 May 2023 12:10:58 +0000

#43 tengo amigos q han estado desplegados en misiones de estas y me dejaron claro q los holandeses son ratas cobardes y a cada paso q es posible lo demuestran

» autor: ostiayajoder

#51 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Alakrán_ — Sun, 07 May 2023 11:49:06 +0000

#50 A los miles de civiles ejecutados. ¿Necesitas un croquis? ¿O muñecos de trapo?
La noticia va de...

» autor: Alakrán_

#50 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

glezjor — Sun, 07 May 2023 11:43:37 +0000

#49 te refieres al de la OTAN sobre Serbia? O al cometido en Irak?

» autor: glezjor

#49 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Alakrán_ — Sun, 07 May 2023 11:36:50 +0000

#6 Psicópatas son los que están molestos por parar un genocidio.

» autor: Alakrán_

#48 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Se_armó_la_gorda — Sun, 07 May 2023 11:31:26 +0000

#6 ninguna sorpresa

» autor: Se_armó_la_gorda

#47 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Se_armó_la_gorda — Sun, 07 May 2023 11:30:37 +0000

#22 ni aznar ni bush ni obama.. y la decrépita madeleine porque por suerte ya palmó..

» autor: Se_armó_la_gorda

#46 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Se_armó_la_gorda — Sun, 07 May 2023 11:28:16 +0000

Terrorismo del bueno

» autor: Se_armó_la_gorda

#45 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Ghandilocuente — Sun, 07 May 2023 11:25:02 +0000

#31 no me funciona , hay que hacer algo ademas de instalarlo ?

» autor: Ghandilocuente

#44 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Ghandilocuente — Sun, 07 May 2023 11:20:23 +0000

#_9 "No bombas por la paz = siguen las hostilidades y se alarga la guerra, abusos, etc"
Vaya el miso argumento que se uso para lanzar las dos bombas atomicas... y efectuar en un acto genocida contra la poblacion civil...

» autor: Ghandilocuente

#43 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

D303 — Sun, 07 May 2023 10:53:31 +0000

#21 La KFOR, la Kosovo task force (Liderada por la OTAN), es la en es una de las mayores vergüenzas a nivel militar, los Serbios unos bestias indeseables, los Holandeses unos malditos cobardes permitiendo el genocidio en Sebrenitza, oyendo los asesinatos y sin actuar, que diferencia con los cascos azules en Ruanda.

www.bbc.com/mundo/noticias/2015/07/150709_aniversario_masacre_srebreni

» autor: D303

#42 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

jelzimoñac — Sun, 07 May 2023 10:49:10 +0000

A ver si aparecen los dos mil albaneses que faltan por enterrar (ya se encontraron varios en camiones frigorífico escondidos en ríos y comisarías) y pasamos a otra cosa, Nole

» autor: jelzimoñac

#41 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

glezjor — Sun, 07 May 2023 10:40:10 +0000

#31 muchas gracias

» autor: glezjor

#40 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--698797-- — Sun, 07 May 2023 10:34:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#39 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Veelicus — Sun, 07 May 2023 10:30:22 +0000

#20 imagino que las bombas que caian alado de su casa serian alucinaciones...

» autor: Veelicus

#38 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

RoterHahn — Sun, 07 May 2023 10:29:41 +0000

#_30
¿Te refieres a esta?
news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_4556000/4556566.stm

» autor: RoterHahn

#37 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Imag0 — Sun, 07 May 2023 10:27:28 +0000

#21 Bombardear a la población es eso que hizo Franco con ayuda de Hitler en Gernika, nunca está justificado bombardear a los civiles.

» autor: Imag0

#36 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

gelatti — Sun, 07 May 2023 10:27:23 +0000

#21 supongo que Djokovid está a favor de la limpieza étnica, así que no entiende porqué les estaban bombardeando. Si hubiera estado en la Alemania del final de la segunda guerra mundial, digo yo que también los putinistas intentarían defender a estos pobres alemanes que nada habían hecho.
O a los malvados nazis gays ateos ucranianos que les hunden un barco que está lanzando flores sobre Ucrania.

» autor: gelatti

#35 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

archiputoamo — Sun, 07 May 2023 10:25:28 +0000

#30 del mismo video del que hablas

"Todo esto es una teoría que yo no he podido ratificar como tal"

Venga amigo a soltar bulos pero si hasta el CNI
www.elconfidencialdigital.com/articulo/seguridad/informacion-cni-armas

Pero es que tú debes ser un James Bond, porque sabes cosas que el resto ni la ONU sabe, y estas más y mejor informado

Tengo que despertar esta claro

» autor: archiputoamo

#34 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

yarkyark — Sun, 07 May 2023 10:24:53 +0000

#32 Los bombardeos de la OTAN no fueron indiscriminados. Fueron a Infraestructuras. Lo cual no quita que también suelen morir civiles que se encuentren cerca.

Y si, lo de Dresde fue un crimen. No solo los alemanes cometieron crimenes de guerra en la segunda guerra mundial. Los hubo por todos los bandos. Unos mas que otros, pero por todos los bandos.

» autor: yarkyark

#33 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Free_palestine — Sun, 07 May 2023 10:23:35 +0000

#3 claro que sí, no olvides que fue una intervención humanitaria

sputniknews.lat/20230324/bombas-humanitarias-como-los-politicos-occide

» autor: Free_palestine

#32 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

porto — Sun, 07 May 2023 10:22:39 +0000

#11 Los bombardeos indiscriminados sonre población civil son un crimen, el de Dresde por supuesto que lo fue. Lo cual no quita ni un ápice el caracter criminal del régimen nazi.

» autor: porto

#31 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

ochoceros — Sun, 07 May 2023 10:20:30 +0000

#6 Tienes un script de Greasemonkey/Tampermonkey que facilita ver los votos negativos juntos según se entra al meneo: greasyfork.org/es/scripts/435466-meneame-net-mostrar-negativizadores-d

Es información pública y accesible, pero así te ahorras unos cuantos clics para verlo.

» autor: ochoceros

#30 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--698797-- — Sun, 07 May 2023 10:19:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#29 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

archiputoamo — Sun, 07 May 2023 10:16:46 +0000

#27 Había armas de destrucción masiva? Ostia que tú las viste

» autor: archiputoamo

#28 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Kuruñes3.0 — Sun, 07 May 2023 10:16:41 +0000

Ya están los lameculos de Moskovia blanqueado otro genocida nazi, en este caso a Slobodan Milošević.
Nada nuevo, ya en su día el Moskovio los amparó hasta donde lo permitia el decoro.

» autor: Kuruñes3.0

#27 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--698797-- — Sun, 07 May 2023 10:15:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#26 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

yarkyark — Sun, 07 May 2023 10:15:38 +0000

#24 Aquí el único que suelta rebuznos eres tu, pero eres tan cortito que crees que es poesía.

Ala, a pastar con los tuyos...

» autor: yarkyark

#25 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

ochoceros — Sun, 07 May 2023 10:14:30 +0000

#5 "¿Debería haber la OTAN mantenido su política de "solo autodefensa y solo si te atacan"?"

Con esa política la OTAN jamás hubiese atacado a nadie.

» autor: ochoceros

#24 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

archiputoamo — Sun, 07 May 2023 10:13:47 +0000

#23 pero que eslóganes, yo te lo razono tu rebuznas, y no puedo hacer entender a quien no quiere dialogar

» autor: archiputoamo

#23 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

yarkyark — Sun, 07 May 2023 10:12:27 +0000

#19 Deja de correr en circulo y soltar esloganes y ponte a pensar.

» autor: yarkyark

#22 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

archiputoamo — Sun, 07 May 2023 10:11:43 +0000

#18 joder y Aznar no está en la cárcel después de lo de Irak

Aquí o blanco o negro lo de buscar la lógica a los actos de la historia ya si eso nunca

» autor: archiputoamo

#21 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Mubux — Sun, 07 May 2023 10:11:16 +0000

#3 Uy pobres serbios que no les han dejado cometer genocidio tranquilamente.

Obviamente es un putada, pero que le pregunten de que lado prefería estar :
- Del lado serbio al que la OTAN bombardeaba para dejarles sin luces e infraestructuras como puentes, carreteras, centrales eléctricas.
- Del lado bosniaco, llevado como ganado a un campo, asesinados, y amontonado en fosas.
es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Srebrenica

No me digas nada, creo que la única opción para que lo pueda contar el todavía es la primera.

» autor: Mubux

#20 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

cosmonauta — Sun, 07 May 2023 10:10:35 +0000

Es conocida la percepción alterada de la realidad del antivacunas negacionista de Djokovic

» autor: cosmonauta

#19 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

archiputoamo — Sun, 07 May 2023 10:09:42 +0000

#11 Ostia no sabía que lo de Serbia fuera en contexto de una guerra mundial

Para hablar de historia y de nuestros actos es muy importante el contexto en guerra se han cometido atrocidades por todos lados pero en guerra "casi todo vale" y otra cosa es fuera de guerra

Por eso existen los crímenes de guerra y lesa humanidad

Pero a ti te da igual, para no admitir que fue una puta masacre que no debería haber ocurrido y que nadie fue a la cárcel ni enjuiciado al contrario que en Núremberg

Los nazis fueron unos monstruos, los rusos otros los yankis otros

Entiendes eso ?

» autor: archiputoamo

#18 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Sun, 07 May 2023 10:09:39 +0000

#10 serbia sigue sin entregar genocidas de la guerra civil

» autor: --602521--

#17 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Sun, 07 May 2023 10:08:38 +0000

#8 eso no lo veras en mename

» autor: --602521--

#16 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--602521-- — Sun, 07 May 2023 10:07:59 +0000

#5 como salio tambien la ultima vez que esperaron a que los serbios negociaran

» autor: --602521--

#15 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

glezjor — Sun, 07 May 2023 10:07:49 +0000

» autor: glezjor

#14 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--136355-- — Sun, 07 May 2023 10:07:04 +0000

#11 no les pongas tan fuerte frente al espejo, que colapsan

» autor: --136355--

#13 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

Veelicus — Sun, 07 May 2023 10:06:47 +0000

a la OTAN la paz en Serbia se la traia al pairo, son otros los intereses que hicieron su intervencion, a saber -> Independencia de Kosovo -> Segunda mayor base militar EEUU en Kosovo.

» autor: Veelicus

#12 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

--42429-- — Sun, 07 May 2023 10:06:43 +0000

» autor: --42429--

#11 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

yarkyark — Sun, 07 May 2023 09:56:48 +0000

#10 Todos los habitantes de Alemania participaron o estaban a favor de Hitler? No

Todos los habitantes sufrieron los bombardeos aliados? Si

Se te va de los manos blanquear regímenes genocidas.

» autor: yarkyark

#10 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

archiputoamo — Sun, 07 May 2023 09:55:17 +0000

#8 Todos los habitantes de Serbia participaron o estaban a favor? No

Todos los habitantes sufrieron los bombardeos ? Si

Joder esto de blanquear se nos va de las manos

» autor: archiputoamo

#9 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fugaz — Sun, 07 May 2023 09:54:27 +0000

#4 Alternativas?
- No bombas por la paz = siguen las hostilidades y se alarga la guerra, abusos, etc
- Si bombas por la paz, y sale mal = lo haces peor
- Si bombas por la paz, y "se rinden" = muertes pero paras la guerra y minimizas el número de víctimas

» autor: fugaz

#8 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

yarkyark — Sun, 07 May 2023 09:47:58 +0000

Supongo que DJokovick se olvida de esto:

La masacre de Srebrenica (pronunciado /srebrénitsa/ en español), también conocida como genocidio de Srebrenica, consistió en el asesinato de unas 8000 personas de etnia bosnia musulmana en la región de Srebrenica, en julio de 1995, durante la guerra de Bosnia por parte de serbios de Bosnia y elementos provenientes del hasta entonces JNA. Dicho asesinato masivo, llevado a cabo por unidades del VRS, bajo el mando del general Ratko Mladić, así como por un grupo paramilitar serbio conocido como «Los Escorpiones», se produjo en una zona previamente declarada como «segura» por las Naciones Unidas ya que en ese momento se encontraba bajo la supuesta protección de 400 cascos azules neerlandeses.

es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Srebrenica

» autor: yarkyark

#7 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

lawson — Sun, 07 May 2023 09:47:15 +0000

Me pregunto donde estarán los palanganeros de Estados Unidos hoy? Ah, que hoy no les pagan para soltar propaganda...

» autor: lawson

#6 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

glezjor — Sun, 07 May 2023 09:45:25 +0000

Ni me tomo la molestia de mirar quienes son los psicópatas que votan negativo el envío, suelen ser siempre los mismos

» autor: glezjor

#5 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

fugaz — Sun, 07 May 2023 09:44:58 +0000

A favor y en contra del bombardeo:

En contra:
- El bombardeo sobre Servia fue ilegal ya que no contó con la aprobación de la ONU.
- Entre 1.200 y 5.700 civiles muertos según Yugoslavia, y 1.500 según la OTAN.
- Aún quedaban opciones diplomáticas, aunque estas eran escasas y la situación empeoraba.

A favor:
- Gracias al potente despliegue aéreo se consiguió una rápida rendición de Milošević, lo que probablemente salvó miles de vidas y un conflicto mucho más duro y largo. Probablemente, considerando las otras alternativas, fue el camino que menos víctimas produciría.

¿Había otra alternativa mejor, que sumase finalmente menos víctimas entre servios, represión a albanokosovares, etc, y generase una paz estable y duradera como la actual? ¿Debería haber la OTAN mantenido su política de "solo autodefensa y solo si te atacan"? ¿Debería haber esperado la aprobación de la ONU al menos?

» autor: fugaz

#4 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

eixerit_yo — Sun, 07 May 2023 09:36:49 +0000

#bombasporlapaz

» autor: eixerit_yo

#3 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

aupaatu — Sun, 07 May 2023 09:35:33 +0000

Los buenos en esta guerra también eran la OTAN y sus aliados.

» autor: aupaatu

#2 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

areska — Sun, 07 May 2023 09:35:12 +0000

Está este hombre como para confiar en el sistema y en sus consejos de salud...

» autor: areska

#1 Novak Djokovic habla sobre el bombardeo de la OTAN en la casa de su infancia en 1999 [EN]

TooBased — Sun, 07 May 2023 09:28:07 +0000

"Estábamos a punto de quedarnos dormidos de nuevo, y luego ocurrió una gran explosión. Mi mamá se levantó muy rápido y se golpeó la cabeza con el calentador y cayó inconsciente. Entonces, éramos nosotros llorando por las bombas, y éramos nosotros". llorando porque mamá no estaba reaccionando, y mi papá estaba allí, y simplemente no sabes lo que está pasando, ¿sabes?

Afortunadamente, mi papá logró ayudar a mi mamá a recuperarse y recogimos nuestras cosas rápidamente, tomamos lo necesario y salimos. No había luces en la calle, todo estaba apagado y había tanto ruido que podíamos escucharnos aunque gritáramos. Mi papá cargaba a mis hermanos, y mi mamá cargaba cosas, y luego me resbalé y caí, y miré hacia arriba y vi este avión furtivo volando y tirando cosas, y el suelo estaba temblando.

Por supuesto, esa es una de las experiencias más traumáticas que tuve en mi infancia y que todavía me acompaña hasta el día de hoy... ¿Cómo es posible que países grandes se unan y bombardeen países tan pequeños, gente indefensa en la calle y simplemente destruir todo? No pude entender eso. No hay justificación para la guerra. No hay justificación para matar a alguien por quitarle su casa.

Esta es la máxima crueldad. Y eso nos ha hecho enojar mucho a mí ya todos en Serbia, y las cicatrices de estas emociones de esta ira todavía están presentes en todos. Pero trabajé en mí y en esas emociones para perdonar porque hay que perdonar. Finalmente, ¿cómo puedes ser alimentado más por algo que por el amor? Y el amor es perdón. Y esa es mi filosofía de vida".

Entrevista completa: www.youtube.com/watch?v=qZYkUOUxAwI

» autor: TooBased