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#89 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

jonolulu — Tue, 21 Feb 2023 21:19:35 +0000

#88 La norma alude al gálibo del material

www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2015-8765

A.8.8 Gálibo GEE10.

A.8.9 Gálibo GED10.

» autor: jonolulu

#88 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

PerritaPiloto — Tue, 21 Feb 2023 21:17:25 +0000

#87 Pero la norma solo cumple las infraestructuras nuevas. Si ni siquiera saben las características de las infraestructuras nadie se va a molestar en pedir que se desarrolle una normativa.

» autor: PerritaPiloto

#87 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

jonolulu — Tue, 21 Feb 2023 21:14:53 +0000

#86 Ya, pero incluso midiendo la normativa contempla únicamente que el material debe atenerse a un gálibo concreto. Osea que midiendo los trenes o los tuneles el problema es el mismo: no hay cobertura normativa

» autor: jonolulu

#86 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

PerritaPiloto — Tue, 21 Feb 2023 21:05:05 +0000

#85 Y desde entonces se han desarrollado técnicas de medida que no implica tener a operarios con cintas métricas para medir la altura mínima de un túnel.

Creo que se pude y se deben medir los túneles para saber cual es la galibo máximo de nuevo material rodante en lugar de heredar una y otra vez las dimensiones del tren anterior.

» autor: PerritaPiloto

#85 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

jonolulu — Tue, 21 Feb 2023 21:01:39 +0000

#84 Me parece que en la red de Feve hace más de un siglo qie pasó el primer tren

» autor: jonolulu

#84 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

PerritaPiloto — Tue, 21 Feb 2023 20:50:09 +0000

#83 El primer tren que circula por una infraestructura no se puede comparar con un tren anterior que circulase por ahí.
Lo lógico sería que alguien fuese a medir las dimensiones que tienen los túneles en todas las líneas que quedan fuera de la Norma de Galibos para que cuando haya que encargar material y se pueda aprovechar a pedir material más grande pero que deje suficiente galibo libre.

Otra cosa es que nadie quiera pagar el equipar una dresina con equipo de medición para hacer ese trabajo.

» autor: PerritaPiloto

#83 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

jonolulu — Tue, 21 Feb 2023 20:46:05 +0000

#82 Ya lo he dicho. Por método comparativo

» autor: jonolulu

#82 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

PerritaPiloto — Tue, 21 Feb 2023 20:43:18 +0000

#63 Antes de la norma se pedía material rodante que tenía que circular en líneas con túneles y se hacía de alguna manera.

» autor: PerritaPiloto

#81 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--526993-- — Tue, 21 Feb 2023 11:40:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#80 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Thornton — Tue, 21 Feb 2023 09:34:40 +0000

#76 Ya, hombre, pero eso fue por un trapicheo que pillaron a cargos del PP por la venta de equipos de limpieza inflando los precios. Vamos, la corrupción habitual en partido fundado por Fraga que aprovecha hasta desastres ambientales o emergencias sanitarias para sacar tajada..

Pero por el desastre ambiental y al mal gestión del mismo no dimitió nadie ¿a que no?

www.youtube.com/watch?v=otIBaCJLdn8

» autor: Thornton

#79 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--726381-- — Tue, 21 Feb 2023 08:56:30 +0000

#22 Podremos comparar este caso con todos los demás casos que consideremos errados en tomas de decisiones, y por tanto decidir usarlos como referencia para restar gravedad a este por mera comparación. Cada uno es libre de usar la argumentación que considere necesaria para justificar su posición.

Conozco el tema de los retrasos y la polémica con el Talgo Avril. Pero la diferencia aquí es que es la promotora la que reclama penalizaciones por ser el fabricante el causante de las demoras.

Renfe reclama 116 millones a Talgo por el retraso de los trenes Avril que Galicia esperaba este verano

www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2022/07/28/renfe-reclama-116-mil

Es decir, las responsabilidades están siendo depuradas, y en el caso del Talgo pues la población está afectada por tales retrasos, sí, pero suponemos que Talgo habrá tomado acciones por ello y las pérdidas económicas que le suponga, como la misma indemnización reclamada por el Renfe. Eso es cosa de Talgo. Renfe es la afectada y la que reclama indemnización.

Pero la verdad, volviendo al tema de los gálibos en los túneles de Asturias y Cantabria, un error tan grave que requiere del cese de altos directivos de las empresas públicas ferroviarias al cargo, no considero que decir que se "magnifica", sea lo más adecuado.

El hecho en sí, tiene una correcta valoración, no se está magnificando nada.

Y más sobre todo si la misma ministra dijo desde el principio que "rodarían cabezas" (por cierto, vaya manera más ridícula de hablar para escaquearse de responsabilidades), si Revilla dijo aquí la verdad:

Revilla afirma que Transportes le asegura que «rodarán cabezas» tras el fiasco de los trenes
theobjective.com/espana/politica/2023-02-03/revilla-transportes-cabeza

Lo que sí podría llamar la atención, es la insistencia en su minimización.

Este gobierno está altamente involucrado, y no es de extrañar que los ciudadanos cuestionen las decisiones de tal gobierno o las consecuencias de sus decision.

Sinceramente, no entiendo la insistencia y los esfuerzos en minimizar estos errores que cuestan tiempo y dinero.

» autor: --726381--

#78 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

PeterDry — Tue, 21 Feb 2023 06:40:06 +0000

#61 ¿ Si no hay otra norma en vigor bajo cual lícitas ?

» autor: PeterDry

#77 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Xaino — Tue, 21 Feb 2023 01:13:47 +0000

#46 Y que hace la susodicha entonces? Limarse las uñas?

"es responsable de la definición y propuesta de las políticas del Departamento referentes a la planificación de las infraestructuras del transporte, y la definición, propuesta y ejecución de las políticas del Ministerio referentes a la realización de infraestructuras del transporte a fin de garantizar una movilidad segura"

Por lo tanto si que es SU RESPONSABILIDAD. Y si no se lo ha querido leer, o no ha querido hacerlo bien. O a tenido prisas por adjudicar el contrato es SU PROBLEMA.

» autor: Xaino

#76 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Justiciero_Solitario — Mon, 20 Feb 2023 22:39:11 +0000

#8 yo si me acuerdo. Y si... Si hubo.
cincodias.elpais.com/cincodias/2003/01/17/empresas/1042814395_850215.h

» autor: Justiciero_Solitario

#75 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

perica_we — Mon, 20 Feb 2023 21:45:29 +0000

#2 bueno, hay que colocar a dos nuevos...

» autor: perica_we

#74 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Donlixo — Mon, 20 Feb 2023 21:25:18 +0000

Pues parece que la parte política le ha buscado las cosquillas a Isabel Pardo de Vera...

» autor: Donlixo

#73 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--561919-- — Mon, 20 Feb 2023 21:14:54 +0000

#72 yo no he dicho que tenga que dimitir esa tía o no, sólo que la idea que tienes de la responsabilidad en una organización es bastante limitada...
Y lo que quiero decir con que los errores son previsibles, es que son esperables y es necesario contar con ellos, no que puedas saber exactamente cuándo se va a dar un error humano.
Lo de que mi "solución" es "meter más humanos" no sé de dónde lo has sacado...

» autor: --561919--

#72 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--346201-- — Mon, 20 Feb 2023 21:07:58 +0000

#68 resulta que los fallos existen y son previsibles
No, no son previsibles ni evitables al 100%, de ahí que se pase de fallos potenciales a fallos reales.
Y en este caso, la estructura de supervisión está muy bien definida, el problema es que o no se tomaron el tiempo suficiente para contrastarlo o se fiaron de los empleados, así de sencillo. Y si lo que tú propones para evitar fallos humanos, es meter más "humanos", ya ves cuál es el problema.
La secretaria de estado no tiene culpa alguna de que las cosas se hiciesen por el libro:
www.trenvista.net/opinion/el-fiasco-informativo-de-los-nuevos-trenes-d

¿Por qué Renfe indicó unos gálibos mayores a los reales?

La respuesta rápida es la normativa.

La respuesta detallada viene ahora. Es importante entender el origen para poder explicar las posibles soluciones.

Por lo que se sabe hasta ahora, en los pliegos del concurso Renfe respetó la Instrucción Ferroviaria de Gálibos. Una normativa aprobada bajo la orden FOM/1630/2015 el 14 de julio de 2015. Esta Instrucción contempla dos gálibos para la red de ancho métrico:

GED10 para líneas sin electrificar.
GEE10 para líneas electrificadas.

El problema es que estos gálibos son los que se tienen que respetar en túneles de nueva construcción. Sobre los túneles históricos, algunos de menor tamaño, la normativa no define ningún estándar.

Según fuentes del sector consultadas por Trenvista, cuando Feve compraba nuevo material móvil lo hacía aplicando el conocido como «método comparativo». Se basa en calcular el gálibo de los trenes nuevos en base a las dimensiones de los trenes ya existentes. Cabe destacar que la última compra fue realizada en 2007, cuando se adquirieron las series 527 (2700) y 529 (2900).

En ese momento aún no existía la AESF (Agencia Estatal de Seguridad Ferroviaria) y faltaban 7 años y medio para la aprobación de la Instrucción. Por lo que parece, durante su desarrollo nadie tuvo en cuenta que Feve, ya integrada en Renfe, usaba el método comparativo así que no fue incorporado a la normativa.

Aunque la Instrucción Ferroviaria de Gálibos remite al registro de infraestructura para estos casos, en manos de Adif, Renfe optó por ceñirse al estándar. Algunas fuentes del sector indican que estos pliegos se redactaron con el beneplácito de la AESF en la época en la que Íñigo de la Serna era ministro de Fomento.
Ahora dime qué pinta la dimisión de esta señora en la cagada de este personal. Como mucho, sería el director de Renfe únicamente el que tendría que haberse largado, dado que por lo visto sabían de su cagada e intentaron ocultarlo.
www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-renfe-rehuso-hac
Renfe rehusó hace dos años publicar los pliegos del contrato de los trenes de Cantabria por confidencialidad

Renfe denegó en enero de 2021 una solicitud particular para que publicase los pliegos de la licitación de los 31 trenes de ancho métrico destinados a la red de cercanías y media distancia del norte del país, aludiendo a la confidencialidad de su contenido.

» autor: --346201--

#71 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

sempredepor — Mon, 20 Feb 2023 18:56:57 +0000

Chorizó Revilla ya tiene sus cabezas de turco.

» autor: sempredepor

#70 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

El_padrino — Mon, 20 Feb 2023 18:30:59 +0000

#56 totalmente, el presidente cumple 65 años el 2 de marzo.....

» autor: El_padrino

#69 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

El_padrino — Mon, 20 Feb 2023 18:29:53 +0000

#1 El presidente cumple 65 el 2 de marzo, por lo que jubilación además con indemnización.

» autor: El_padrino

#68 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--561919-- — Mon, 20 Feb 2023 18:27:58 +0000

#66 a ver... ¿qué es eso de que la "cagas? Porque equivocarse es humano y normal... y debido a la curiosa circunstancia de que los seres humanos somos falibles, resulta que los fallos existen y son previsibles. Por eso las organizaciones tienen que establecer mecanismos de supervisión y estructuras resistentes al fallo humano. Si esto no se hace, al punto de que se comete un error tan vergonzoso como el que ha sido noticia, parece lógico que se cuestionen los escalafones más altos de la "cadena de mando".

» autor: --561919--

#67 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Ehorus — Mon, 20 Feb 2023 18:21:14 +0000

#1 ¿dimiten?, agradecimientos por el último servicio prestado y juego de poltronas con nueva ubicación - fuera de los focos, hasta que se calmen las cosas.....

» autor: Ehorus

#66 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--346201-- — Mon, 20 Feb 2023 18:14:16 +0000

#58 Si yo la cago, me despiden a mi, no se va mi jefe.
La resposabilidad es del que comete el fallo, del supervisor inmediato, o de ambos; pero no de una persona que por cuya posición y conocimientos no revisa ni firma absolutamente nada, como es el caso.
Si ya tenemos una burocracia lenta, imagina si un pliego tuviese que pasar por toda la cadena de mando.

» autor: --346201--

#65 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--253124-- — Mon, 20 Feb 2023 18:05:29 +0000

#1 Cabezas de turco tenlo por seguro

» autor: --253124--

#64 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

oliver7 — Mon, 20 Feb 2023 17:26:37 +0000

#1 en este país no dimite nadie, aquí les dimiten.

» autor: oliver7

#63 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

jonolulu — Mon, 20 Feb 2023 17:13:21 +0000

#61 La norma no contempla el método comparativo que se venía realizando hasta que apareció la AESF

» autor: jonolulu

#62 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

PerritaPiloto — Mon, 20 Feb 2023 17:04:00 +0000

#59 Me juego una cena a que nadie de Adif, ni de la Agencia Estatal de Seguridad Ferroviaria han ido a medir a los túneles de esas líneas para ver que dimensiones que tienen.

» autor: PerritaPiloto

#61 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

PerritaPiloto — Mon, 20 Feb 2023 16:57:44 +0000

#47 La norma dice que dimensiones de gálibo mínimo es obligatoria para túneles de nueva construcción.

Hay melones que nse han equivocado al encargar trenes y dieron las dimensiones de la norma cuando en esas líneas hay túneles del S. XIX.

» autor: PerritaPiloto

#60 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

montag — Mon, 20 Feb 2023 16:48:22 +0000

#49 Perfectamente explicado queda. Gran aporte.

» autor: montag

#59 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

montag — Mon, 20 Feb 2023 16:43:17 +0000

Espero que el nuevo presidente de Renfe tenga cinta métrica y la lleve al trabajo todos los dias para repasar las medidas de todos los proyectos que pasen por su despacho...

» autor: montag

#58 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--561919-- — Mon, 20 Feb 2023 16:40:58 +0000

#46 curioso punto de vista el tuyo sobre lo que es la responsabilidad en una organización...

» autor: --561919--

#57 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

makinavaja — Mon, 20 Feb 2023 16:38:59 +0000

Dimiten = Se ven forzados a recolocarse en otro puesto equivalente, igual o superior, para safisfacer a la opinión pública, aunque no sean los responsables, pero sin problema que el partido es agradecido...

» autor: makinavaja

#56 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--558933-- — Mon, 20 Feb 2023 16:23:59 +0000

#11 Dimiten porque ya tenían pensado irse o porque tienen otros planes para recolocarlos en algún sitio discreto. Nada nuevo bajo el sol. Mira como no han despedido a absolutamente nadie ni en Adif ni en Renfe, ni al becario que enviaba los planos por email. Y con despedir me refiero a echar a la calle a los jefes de proyecto, y no a cambiarles de puesto. Todos los responsables seguirán chupando del bote.

» autor: --558933--

#55 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--75126-- — Mon, 20 Feb 2023 16:17:53 +0000

No dimite ni dios por el accidente de Angrois pero sí dimiten por esta chorrada, m.c.e.m.p.v.

» autor: --75126--

#54 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Aiden_85 — Mon, 20 Feb 2023 16:14:28 +0000

#3 no era proporcionado, por eso dimiten, de ahí la polémica

» autor: Aiden_85

#53 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

unodemadrid — Mon, 20 Feb 2023 16:03:54 +0000

#22 Si, cesaron a 2 personas que iban a abandonar la empresa si o si en unas semanas, por jubilaciones, etc. De hecho, uno de los cesados ya estaba jubilado.

» autor: unodemadrid

#52 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Borbone — Mon, 20 Feb 2023 16:01:57 +0000

#3 Totalmente de acuerdo. Una pena, dado que Taboas estaba siendo bastante acertado en la modernización e internacionalización de Renfe.

Cabeza de turco y hasta otra.

Ojalá dimitiesen en Psoe y Podemos por el si es si, o en el PP por la destrucción de la sanidad o corrupción, pero siempre es más fácil tirar abajo a otro que a uno mismo.

» autor: Borbone

#51 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Emotivo — Mon, 20 Feb 2023 16:01:45 +0000

En tiempos anteriores no se tenía ni en cuenta la colocación de sales temporales librando gálibo.

» autor: Emotivo

#50 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Emotivo — Mon, 20 Feb 2023 16:00:24 +0000

Esa línea del antiguo FEVE se está manteniendo gracias a que Renfe se hizo cargo de ella.
Los anteriores gestores la sumieron en la ruina.
Sinceramente no veo motivo para estas dimisiones.
Para criticar hay que saber de qué se habla

» autor: Emotivo

#49 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Al-Khwarizmi — Mon, 20 Feb 2023 15:59:07 +0000

#1 Son cabezas de turco, y para más explicación te remito a este hilo de Twitter:

twitter.com/unodelarenfe/status/1623588179520413696

Y una pena, porque Isabel Pardo de Vera me parece muy competente.

» autor: Al-Khwarizmi

#48 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

pichorro — Mon, 20 Feb 2023 15:55:21 +0000

#11 Nos hemos acostumbrado a que se cometan chapuzas tremendas malgastando nuestro dinero. Ojalá esto siente precedente.

» autor: pichorro

#47 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

PeterDry — Mon, 20 Feb 2023 15:49:18 +0000

#11 El Pliego hace referencia a la Norma en vigor, no hay otra.
Le corresponde a la Agencia Estatal de Seguridad Ferroviaria ver si es seguro que circulen por una infraestructura del siglo XIX.

» autor: PeterDry

#46 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--346201-- — Mon, 20 Feb 2023 15:48:39 +0000

#13 En todo caso tendrían que despedir al equipo que redactó el pliego de condiciones del contrato o el que no pasó las mediciones actualizadas de los túneles.
La secretaria de estado seguramente no haya firmado nada de ese pliego, ni se lo habrá leído, no es su resposabilidad.
Es como si la consellería de Infraestructuras saca mal un pliego de una obra y despiden a la conselleira, es ridículo. Pero claro, a los funcionarios no se les puede despedir y aquí había que señalar culpables para acallar polémicas.

» autor: --346201--

#45 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

PeterDry — Mon, 20 Feb 2023 15:47:22 +0000

#1 Cabezas de turco. La Normativa de Galibos es del Ministerio del año 2015.
Le corresponde a la AESF dilucidar si un tren acorde a esa norma puede circular por túneles del siglo XIX de forma segura y no porque no quepan.

» autor: PeterDry

#44 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--632284-- — Mon, 20 Feb 2023 15:37:18 +0000

#8 a ver si sale donde acaban recolocados.

» autor: --632284--

#43 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--632284-- — Mon, 20 Feb 2023 15:37:10 +0000

#8 a ver si sale donde acaban recolocados.

» autor: --632284--

#42 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

B.Rodriguez — Mon, 20 Feb 2023 15:36:24 +0000

#35 si eso parece, después de leer tantos mensajes de Manolitro y algún otro ya me creo q cualquier absurdez lo dicen en serio!

» autor: B.Rodriguez

#41 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--366835-- — Mon, 20 Feb 2023 15:34:17 +0000

#28 creo que no has pillado por donde iba #25

» autor: --366835--

#40 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--366835-- — Mon, 20 Feb 2023 15:33:00 +0000

#1 cabezas de turco de cara a la galería y cambio de sillones, espera unos meses y ya verás como están colocados en otro lado.

» autor: --366835--

#39 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

adevega — Mon, 20 Feb 2023 15:30:41 +0000

#11 Si no recuerdo mal Pardo de Vera tenía cáncer. Quizás hayan influido también factores personales en su decisión.

» autor: adevega

#38 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Cehona — Mon, 20 Feb 2023 15:28:50 +0000

#1 Pues ya llevan muchas cabezas de turco para un país poco acostumbrado a nombres rusos.

» autor: Cehona

#37 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

obmultimedia — Mon, 20 Feb 2023 15:26:19 +0000

#1 Te lo contesta Olona...

» autor: obmultimedia

#36 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

WifredoIII_ElGayu — Mon, 20 Feb 2023 15:26:12 +0000

¿En serio han necesitado 15 días enteros para encontrar otro sitio en la administración donde seguir “trabajando”?

¿Dimiten antes de que se realice una auditoría que esclarezca los hechos?

» autor: WifredoIII_ElGayu

#35 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

angelitoMagno — Mon, 20 Feb 2023 15:22:56 +0000

#28 Creo que te están haciendo una reducción al absurdo para hacerte ver que no tiene porque dimitir el cargo más arriba del escalafón, sino aquel que fuera el encargado directo del asunto que provoca la dimisión.

» autor: angelitoMagno

#34 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

blockchain — Mon, 20 Feb 2023 15:20:21 +0000

#8 tu y yo sabemos que aunque dimitan seguirán cobrando de una u otra manera el mismo sueldo (de dinero público) o más.
Ya tienen silla asignada, me juego una mano

» autor: blockchain

#33 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

John_Doe — Mon, 20 Feb 2023 15:18:32 +0000

#1 Cabezas de turco.
Consulta el BOE en 3-6 meses para conocer el nuevo puesto que tengan.

» autor: John_Doe

#32 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

B3nd3r — Mon, 20 Feb 2023 15:17:23 +0000

Vamos no me jodas! Por un asunto que simplemente ha llevado a un sobrecoste menor para un proyecto de esta envergadura, dimiten 2 tipos, y luego para lo del tema de Langrois con mogollón de muertos de por medio y evidente responsabilidad de los actores políticos/administrativos, no dimite (ni dimiten a) nadie.

Esto es, manteniendo las distancias, como lo que pasa cuando unos policías matan a alguien por negligencia vs cuando pillan a un policía haciendo una chorrada tipo bailar en un TikTok. Para lo primero "aquí no ha pasado nada" para lo segundo sanción. Los valores reales de esta sociedad están dados la vuelta

» autor: B3nd3r

#31 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--722967-- — Mon, 20 Feb 2023 15:15:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --722967--

#30 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--743865-- — Mon, 20 Feb 2023 15:14:26 +0000

#1 Hombreeee, si están en la cabeza para cobrar buenos sueldos, también lo están para asumir responsabilidades.

» autor: --743865--

#29 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Alakrán_ — Mon, 20 Feb 2023 15:11:00 +0000

#28 Puestos a dimitir por dimitir.

» autor: Alakrán_

#28 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

B.Rodriguez — Mon, 20 Feb 2023 15:10:18 +0000

#25 te parece exagerado q dimita ella y luego dices q dimita Sánchez? Jodo...

» autor: B.Rodriguez

#27 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Verdaderofalso — Mon, 20 Feb 2023 15:05:13 +0000

#9 preguntas o afirmas

» autor: Verdaderofalso

#26 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

elTieso — Mon, 20 Feb 2023 15:04:20 +0000

#16 #15 #12 #10 #18 Isabel Pardo de Vera ha acumulado errores como Secretaria de Estado del MITMA que incluyen lo del tren de Extremadura, pero es que además está tratándose el cáncer (últimamente llevaba una peluca muy bien puesta, por el asunto de la quimio) y tiene además a su familia en Galicia, y ella vivía aquí en Madrid sola. Lo apunto como factores añadidos a los errores, época prelectoral, intereses políticos, y al hecho de que quizá, aunque la subieron de presidenta de ADIF a secretaria de estado, no haya dado la talla (que es la sensación que deja).

» autor: elTieso

#25 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Alakrán_ — Mon, 20 Feb 2023 14:59:10 +0000

#13 Pues que dimita Pedro Sánchez, hay muchos técnicos, por debajo de esta señora, con más responsabilidad en este tema.

» autor: Alakrán_

#24 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--721359-- — Mon, 20 Feb 2023 14:58:49 +0000

#1 Ninguna de las dos. Habrán encontrado un chollo mejor.

» autor: --721359--

#23 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Otrebla8002 — Mon, 20 Feb 2023 14:58:27 +0000

Pues está muy bien que dimitan y se les acepte la dimision, alguien ha de pagar los platos rotos. Y que dimos el que firma que para eso cobra, y no el último mindundi de la cadena.
Sino dimitiesen estaríamos diciendo que esto en Europa no pasa.
Y si les buscan otro chiringuito, pues ya les críticaremos de nuevo.

» autor: Otrebla8002

#22 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

jonolulu — Mon, 20 Feb 2023 14:56:52 +0000

#17 Ojalá las demoras en ferrocarril fueran esas a la hora de inaugurar túneles, líneas e infraestructuras en general. No quieras saber la demora en la entrega que tiene el Talgo Avril.

En cuanto a CAF, el crédito presupuestario ya lo tienen asignado y se ampliará para los cambios.

Por otro lado ya hubo ceses por responsabilidades en semanas previas.

Y no se trata de minimizar los problemas, pero tampoco de magnificarlos hasta este extremo. Recordáis que presidente de Adif o Renfe dimitieron tras el accidente de Angrois? Ninguno

» autor: jonolulu

#21 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Siento55 — Mon, 20 Feb 2023 14:56:32 +0000

En esta ocasión no había ningún maquinista al que echarle la culpa.

» autor: Siento55

#20 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Penrose — Mon, 20 Feb 2023 14:56:27 +0000

#8 Hombre, visto lo del Ministerio de Igualdad, hay cosas que no cambian.

» autor: Penrose

#19 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Borgiano — Mon, 20 Feb 2023 14:54:43 +0000

#8 Nunca pierdas la ingenuidad.

» autor: Borgiano

#18 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Borgiano — Mon, 20 Feb 2023 14:53:11 +0000

¿Ha dimitido la hermanísima? Joer, si el otro día leí un artículo por aquí que decía ella misma que toda la culpa la tenía Álvarez Cascos.

» autor: Borgiano

#17 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--726381-- — Mon, 20 Feb 2023 14:50:22 +0000

#7 Ya lo ví hace tiempo, e insisto con lo que comento en #6, una demora de dos o tres años en la entrega de un pedido de trenes por causa de información inicial errónea, es algo grave.

Ya no sólo por el hecho de que los usuarios tendrán que continuar utilizando los antiguos trenes durante 2 o 3 años más (que sólo eso ya debería ser suficientemente grave), sino por las penalizaciones económicas que seguramente ya estén bien indicadas en el contrato entre responsable de la infraestructura y proveedor.

Dudo que CAF no exija una indemnización cuantiosa por este retraso que afecte a sus resultados en este año 2023 y siguientes.

No obstante, el que un error de este tipo, acarree una destitución de un responsable de Renfe y a una Secretaria de Estado suena primero a cabeza de turco, como indica #1 y, segundo, no a algo que los medios no deban difundir como un escándalo bien relevante.

Veo bien que en los medios se destaquen estos errores de planificación por parte de empresas que están a cargo de los ministerios de rigor.

No entiendo el personal que insiste en querer minimizar la visiblidad y el impacto de errores como este que afectan directamente a la ciudadanía.

» autor: --726381--

#16 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

jonolulu — Mon, 20 Feb 2023 14:49:41 +0000

#15 Antes de ser secretaria de estado fue presidenta de Adif (dimite por lo de aquella época) Y el papel que le dio a la CNMC fue cosa suya

» autor: jonolulu

#15 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Cantro — Mon, 20 Feb 2023 14:46:02 +0000

#12 obviamente, eso no ha sido iniciativa suya y ya viene de (mucho) antes, de 2003, y ya estaba muy avanzada cuando asume la secretaría de estado en 2021

» autor: Cantro

#14 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Dene — Mon, 20 Feb 2023 14:44:37 +0000

Y lo calladito que está en todo este asunto un tal Iñigo de la Serna, ex alcalde de Santander, ex ministro de transportes??? ya me gustaría a mi saber qué de todo esto viene de aquella gestión....

» autor: Dene

#13 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Xaino — Mon, 20 Feb 2023 14:37:44 +0000

#11 Supongo que porque su trabajo consiste en revisar y en hacer bien las cosas. O quizas porque su "unico trabajo" sea firmar y por lo tanto asumir la responsabilidad de lo que firma.

A mi me parece bien que dimita. Ese error provoca un gasto a toda la sociedad y que ella continuara cobrando un sueldazo (porque estan mas que bien pagados) seria bastante indignante.

No soy partidario de consentir la mediocridad. Y es un error que indica mucha mediocridad.

» autor: Xaino

#12 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

jonolulu — Mon, 20 Feb 2023 14:31:26 +0000

#10 Pues no sé. Es la que lanzó la liberalización ferroviaria dando plenos poderes a la CNMC cuando la Ley del Sector Ferroviario solo le otorga un papel consultivo no vinculante

» autor: jonolulu

#11 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Alakrán_ — Mon, 20 Feb 2023 14:28:44 +0000

#1 ¿Que dimita una secretaria de estado porque en un pliego de una licitación está mal el gálibo de unos túneles?
Pues parece una exageración.

» autor: Alakrán_

#10 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Cantro — Mon, 20 Feb 2023 14:28:42 +0000

Perder a Pardo de Vera es una tremenda cagada

» autor: Cantro

#9 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Solinvictus — Mon, 20 Feb 2023 14:28:40 +0000

Dimiten o le dan otro cargo?

» autor: Solinvictus

#8 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

Thornton — Mon, 20 Feb 2023 14:24:04 +0000

Se hace raro ver en España dimisiones de altos cargos por cagadas de este tipo.

¿Estarán cambiando las costumbres políticas?

¿Os acordáis si hubo alguna dimensión por el Prestige? (Por poner un ejemplo)

» autor: Thornton

#7 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

jonolulu — Mon, 20 Feb 2023 14:22:05 +0000

#6 Échate un ojo a esto
www.meneame.net/m/actualidad/fiasco-informativo-nuevos-trenes-ancho-me

Y a esto
www.meneame.net/story/trenes-cantabria-cabian-tuneles/c01#c-1

» autor: jonolulu

#6 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

--726381-- — Mon, 20 Feb 2023 14:19:26 +0000

#1 Dos años de retraso que tiene el proyecto por este asunto (retraso no relevante según algunos)

Transportes reconoce que los nuevos trenes tendrán un retraso de hasta 2 o 3 años tras conocerse que no caben en los túneles

cadenaser.com/cantabria/2023/02/03/transportes-reconoce-que-los-nuevos

Se le querrá quitar importancia a la falta de planificación existente en este proyecto por motivos que no interesan más que a unos pocos, pero tiene importancia.

Me pregunto qué penalizaciones habrá por medio, porque CAF seguramente ya tenga sus planes de entrega hechos que impactarán altamente a la previsión inicial.

Además, esto precisamente ha sido descubierto por el fabricante, no por el empleador, que es el responsable final de proporcionar la información correcta a sus proveedores.

» autor: --726381--

#5 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

jonolulu — Mon, 20 Feb 2023 14:15:52 +0000

#4 Les han "dimitido", ergo les habrán buscado un asiento en otro lado

» autor: jonolulu

#4 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

borer — Mon, 20 Feb 2023 14:11:31 +0000

#2 ya estarán recolocados sino no hubieran dimitido

» autor: borer

#3 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

jonolulu — Mon, 20 Feb 2023 14:05:25 +0000

#1 Año electoral, todos los todólogos metiendo mucho ruido...

Es un error grave, pero no es algo proporcionado

» autor: jonolulu

#2 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

lawson — Mon, 20 Feb 2023 14:04:05 +0000

Naaada, mañana se les busca otro chiringuito y listo

» autor: lawson

#1 Dimiten el presidente de Renfe y la secretaria de Estado de Transportes tras la polémica por los errores en el diseño de los trenes de Cantabria y Asturias

LaSaBe — Mon, 20 Feb 2023 14:03:33 +0000

Seran culpables o simples cabezas de turco?

» autor: LaSaBe